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CG業界に入りたい奴が集まるスレ_002

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 19:12:48 ID:38yA0P2v
CG業界に入りたい奴が集まるスレです
雑談相談など適当に

前スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1142094465/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 19:14:17 ID:38yA0P2v
☆テンプレ
419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 22:39:21 ID:WaeS+/Q4
>>414
映像会社で言えばCGのスキル無しで取る会社は極稀。
3Dなら最低動画一本持ってきてくれないと実力さっぱりわからん。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 00:10:12 ID:tMwZ1Kn2
>>387
こんなんでとる会社あるわけないじゃん・・・
確かにこういうのよく居るんだけど、なんか訳のわからない2D絵やコラージュ見せられても
実際どれだけ仕事で使えるのかわからんのよね
ある程度即戦力でつかえるぐらいの
CGオペレーションレベルを示してくれないと話にならない

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 00:53:50 ID:zz39AdDg
正直、ワーゲンもどき作っても採用通知はこない。

ノーパソ持ち込んで、指定された2Dキャラを
5分でモデリングするデモやる奴がいたら
即採用出す映像系やゲーム会社はある。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 19:16:02 ID:38yA0P2v
429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 01:09:25 ID:zz39AdDg
>>424
精巧な人体を使いたいときは、Poserやら販売されてるモデル使うから
アピールにはなりにくい。
アニメやマンガのデフォルメキャラを立体化できるなら需要がある。

人体モーションは、たいていの会社では
スタジオでモーキャプしたデータをMotionBuilderなんかで
キャラに適用して生産効率よく製作してるから
そういうところで労力使っても内定には繋がりにくいよ。

アニメーションでは色々分かるが、
15から30秒くらいで起承転結してれば
それでシナリオとディレクション能力が分かる。

リアルなだけでストーリーのないモーションを
だらだら見せるのは一番無駄。


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 01:10:43 ID:THFXj68j
>>424
CG全く触った事が無くて絵とかデッサンだけ見せて採用されるのは本当に才能がある奴だけ
おまけに大手だけだろう
CGろくに触った事も無い奴に一から教えてくれるような所は

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 01:27:10 ID:KAoMajau
自分がなにをやりたいか・・・自身でわかっていないんじゃない?
じゃないと何を作ればいいかなんて聞いたりはしない。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 19:19:53 ID:38yA0P2v
受講生作品

デジハリ
http://www.dhw.co.jp/school/works_cg.html

WAOクリエイティブカレッジ
http://www.wao-creative.com/course/3dcg/gallery/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 11:12:25 ID:U2W3smLj
大きいところ程分業化、小さいところはトータルスキルを求められる傾向があるかも。
モデラーならモデリングは当然だけど質感もほぼ必須。
動画作るなら30〜40秒程度のものでOK。量より質を見るよ。

要は「とりあえずオペレーターとしての技能があるかどうか」を見てると思ってていい。
センス云々はプラスアルファ的なもので必須じゃない。最初から持ってる人などそうはいないよ。

…と書いといてなんだけど、デジハリやWAO等の学校に入ったほうが個人的にはおすすめ。
独学でもできる。できるんだけど、自宅は誘惑がいっぱいなので休憩と称しついついダラダラしてしまう。
自分の気づかない内にだんだんモチベーションが下がるので、余程意志の強い人じゃないと効率が悪い。
俺は無理だった。周りの話も刺激になるので毎日朝から晩まで学校行った方がいいと思う。

あとは良いか悪いかはともかく、他の職種に比べて給料は安いし徹夜は無い会社の方が珍しい。
大きく、有名な会社程待遇がいいとは限らない。
良いか悪いかはともかく自分の気合とモチベーションが頼りな業界なのである程度の覚悟は必要かも。
でも自分の安売りは厳禁。「お金はいりません」等とは言わない方が吉。


>精巧な人体を使いたいときは、Poserやら販売されてるモデル使うから
↑は会社によるかも。うちはあんまし使わない。
現実に存在するものを作るのは「頼んだものをどこまで近づけられる技術があるか」の指標にはなるよ。


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 13:19:05 ID:U2W3smLj
ゲーム専門学校からみた風景

http://nekonabekimuchi.hp.infoseek.co.jp/game.html

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 22:10:09 ID:bjXv8/Vf
僕の入った専門学校の3DCG専攻のクラスには6人しかいなくて
最初は不安だったけど、今思えば運が良かったと思う。

僕は飽きっぽい性格なんだけど、
授業中、授業と関係ない私語はほとんど無くて(しようにもできない)
すごい集中できたし、先生が一人一人のこと家族のごとく真剣に考えてくれる。
みんな趣味はバラバラだけど、クラス全員いやでも仲良くなれた。

他の30人近くのクラスは、いつも授業中私語ばかりらしい…
本気で就職させてくれると言うのなら、1クラス10人以内にすべきだと思う。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 23:25:40 ID:x/Wfcgzu
>>7
マジでそこに行きたい

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 00:49:00 ID:cW+ixuac
そこへゆけばどんな就職(ゆめ)も叶うというよ
誰も皆行きたがるが遥かな世界

そのクラスの名はガンダーラ
どこかにあるユートピア
どうしたら行けるのだろう教えてほしい

つか大学でも大クラスはうるさくてウザかった。
一般的に大クラスで学習成果を上げるのは難しいかも知らんな。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 01:03:41 ID:wq+Ng0p/
少人数クラスにだって
明らかな努力不足で就職できないヘタレは存在する。

自分の意志の弱さをクラスのせいにするようじゃ何処いったって無駄無駄。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 02:58:09 ID:cW+ixuac
>>10
微妙に話がずれている為、煽りとしては威力がいまひとつ。
猛省せよ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 18:13:26 ID:/zweDn94
それが現実だと思うよ
6人しかいないクラスがあったけど就職できたのは1人だった。
最近はどこも人手が足りなくて微妙なスキルの人も取る傾向にあるけど
求められるクォリティは変わらないので潰れる人も多い。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 18:45:33 ID:cW+ixuac
このスレは数学の必要/充分条件とかを理解していない子ばかりですか。
それなら仕方ないですね。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 19:22:19 ID:t9qTj1Jz
なあ、>>4の見て、普通にいいんじゃねえの?って思ってんだけど、
プロフェッショナルの現場で働いている皆様からしてみればこれでもダメなの?

それとも、CG始めた瞬間からFF12くらいの映像作れるような、そんなとんでもない
才能とオペレーティング能力ある香具師が欲しいの?
モーツァルトは3歳でピアノの音聴いた瞬間に完璧に真似して弾いたらしいけど、よーするに
そういうのくらいのじゃないとダメって事?
ここで語られているレベルってーのは?

てか、最近の個人レベルのPCってさあ、PS2のディスクに詰ってる映像を
ガシガシレンダリングして作れるほど高性能なん?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 19:32:02 ID:5Ivr1PMt
一昔前ならともかく、ワークステーションって言われてるもんでも個人レベルのPCと大して変わらん。
というか、下手な専門学生の作品よりレンダリング時間かかってない事だってある。
>>4のリンク先ぐらいの動画作れるぐらいなら就職は普通にできると思うぞ。
うちにもそこのリンク先の何人かは入ったりもしている。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 22:20:55 ID:F7nSEjIL
>>14
勘違いさせてたらごめん。

アレは同級生のヘボいやつを見ずに上を見ろって事で
目標として張ったつもり。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 02:30:29 ID:QDZrhMmd

海外で仕事したくて留学を考えてるんですが CG業界では可能ですか?
あと専門とスクールならどっちを行くべきですか?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 02:43:17 ID:5Q1LRHTY
留学は別に海外の学校に入学さえ出来れば行けるだろ。
海外で仕事するのは、才能があれば出来るだろ。
見知らぬ人の進路なんてそれぐらいしかわからん。

専門とスクールじゃどっちも大して変わらんと思うが。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 19:03:04 ID:+3MmTgs2
マットペインティングはCG業界の中でもどのようなジャンルで多く使われているのでしょうか?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 21:00:41 ID:WERhpLwF
風景をよく扱うジャンルに多いよ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 23:22:56 ID:lh/ariSy
>>17
北米なら労働ビザが取れないから無理。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 00:04:07 ID:go/4/AMp
>>17
アメリカに留学すると>>21が書いてるように
生活費稼ぐためにバイトとかができないし
(こっそりすることもできるがバレると大惨事)

卒業後にどっか会社に就職できないとヤバイ
たとえ、ILMのインターンに入ったからといってそこで働けれる保障はないし
それとCGの腕と仕事できるぐらいの話術を学ばなきゃいけないので
相当の覚悟が必要だが良いか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 00:49:40 ID:xASoRRVb
>>17
友人がDHIMAに通って西海岸のプロダクションに入ったけど3ヶ月ほどでビザが
切れてその後も労働ビザが取得できず帰国したよ。

で、ちょっと前のCGWORLDであっちで働いている日本人が、「こちらのプロダクションは
実務経験12年かつ超プロフェッショナルな技術(おそらくILM並)がないと労働ビザを
取得するのは難しい」というようなことを言ってた。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 01:10:48 ID:bLanAtpz
基本的にデジハリ(半年のコースじゃない方)は学士か準学士じゃないと入れないんだけど
それでも語学までペラペーラな人はまず滅多にいないからなあ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 04:13:47 ID:JYNKe0R4
ポートフォリオって企業はどんなのあると嬉しいんかな
下手に低レベルのドカドカのせたら嫌な顔されるだろうか
そういうPFの参考書とかあればいいのに

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 15:06:18 ID:rp9KQ4Xz
>>25
企業の方も仕事の空いた時間使って、いろんな人のポートフォリオを見るんだから
最初のほうに自信のある作品を載せて目を引くようにした方がいい

あと企業から見ると、同じようなものをたくさん載せるより
植物や乗り物、背景とかいろんなジャンルを乗せた方が
使えそうなヤツだと思うのでは?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 00:25:03 ID:jM9yywh5
d'artisteはすごいな

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 00:25:52 ID:koO89Elh
無理して自分の得意じゃないものを作ってまで
載せないほうがいい。

弱点を自ら晒してどうする。



29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 01:22:04 ID:/TPCEZ+a
しかし隠したら隠したでモロバレ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 02:26:25 ID:zxamydHL
長澤まさみの脱糞直後のアナルをベロンベロン舐めて拭き取る仕事に就きたい

いつも真っ黒なスーツでビシッ!ときめててさ、常にまさみと行動を共にしてるんだ
見た感じは凄腕SPって感じなんだけど俺の仕事はまさみの肛門舐めるだけ
んで、ちょっとおセンチムードのときのまさみが「いっつもさ…ありがとうね…」
とか言うんだけど俺はクールに「自分、これしか脳の無い男ッスから…」とかさ
いい感じになるんだけど、最後の最後には二人はくっつかなくてさ
俺はアナル舐めとり係としての責務を全うしてまさみの前から姿を消すの
たはーーーーーーーーーーーーー!!!!!!まいったな!!!

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 03:02:40 ID:H1PA1CnB
不覚にもワロタ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 04:27:20 ID:jM9yywh5
不覚にもワロタにワロタ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 10:54:07 ID:lTITAHX4
CG業界なんてやめておけ。
辛くて惨めな思いするだけ。
心身ともボロボロになりかねん。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 12:40:26 ID:o+aFMxKL
>>33
挫折したの?

で、今はバイト生活?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 13:03:28 ID:4IphsiTB
優しくしといてやれよ。
疲れてるんだろう。
人間そんなに強い奴ばかりじゃない。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 13:13:01 ID:o+aFMxKL
ゴマンナサイ('・ω・`)

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 14:44:26 ID:koO89Elh
実際に業界で働いてみるとわかるが、
>>33のような発言をする人はいい会社にめぐり合えず
心も体もズタボロにされて挫折しちゃったんだなあと思って
可哀想になる。

会社選びは慎重にね。
俺は徹夜も休日出勤も発生しないし、
会社も無茶なスケジュールを組まないので満足。
給料低いけどw

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 16:36:39 ID:PICosANz
テンプレにワーゲンもどき作ってもだめとか書いてあるけど、
ワーゲンってイノセンスに出でてるような車ですよね?

あれってダメなんすか!?
車モデリングするなら最近のヤツよりああいうヤツの方がいいって、
先生に言われたんだけど…

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 21:04:14 ID:/2O5xXhQ
別にどうでもいいんじゃね?
「ぼくのかんがえたカッコイイ車」とかじゃなければ。
要はプレゼンみたいなもんだと思うんだ。
相手が何を見たいのか読み取ろうとすれば自ずとわかるはず。
38が審査する立場だったとしたらどういうもの作ってきてくれた方が判断しやすい?


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 21:33:27 ID:PICosANz
>>39
どうも

自分が審査する立場なら、実際にあるものをモデリングして
実物のモノと見るらべれた方が技術を判断しやすいですね…

最近のヤツの方が資料多いだろうから、最近のをモデリングしようと思います

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 00:56:03 ID:idF2uZF/
>>33は実はゲーム業界なんじゃ?
ゲームの絵描きは地位が低いし給料も安い
若い時に居たからよくわかる
ありゃろくでもない業界だった

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 00:57:56 ID:8fATN2Of
映像系よりゲーム系の方がまだ給料はマシなはずだが

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 01:10:17 ID:idF2uZF/
そうかな?今の仕事の方が給料いいぞ
今の仕事の方が扱いも全然いい
映像は会社によるぞ
ゲームは業界全体が駄目

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 01:12:58 ID:Vzs+9Bpj
そうでもない。
■のVWじゃないローのほうは
業界未経験〜1年半くらいまでは入社時は強制的にバイトになって、
手取りは10万を切る。
2年くらい勤め上げて契約社員になれれば27くらいにまで跳ね上がるが、
独り暮らしで2年間手取り10万以下はきつかろう。

それに給料がマシと言われてるのは大手だけであって、
ゲームも中小は手取り15とかザラにある。

何でもそうだが、十把一絡げにして考えないほうがいい。

45 :44:2006/06/18(日) 01:14:47 ID:Vzs+9Bpj
>>42へのレスな。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 01:37:52 ID:lgzAQEtG
映像でもsuicaのペンギンの実写映像のCMとか「♪すすいだ瞬間キュキュっと落ちて〜」なCG作ってる
ようなとこは結構給料よさそうな希ガスんだが。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 04:05:16 ID:D5HIJe09
やっぱ英語できるならハリウッドにもチャレンジしたいよな

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 04:28:58 ID:l8xlZ1V9
映像はピンキリだよ。
ゲームはゲーム業界って言う特定の業界だけど、映像の場合
クライアントは多種の業種になるんで、景気のいい業界のクライアント掴めてる所は結構いい。
製薬系とか建築系・公官庁・パチンコのクライアント捕まえてる所とか、
一時期のバブリーな頃からは断然下がったけどそれでもゲームより大分いい。
仕事はつまらんけど。

アニメとかがメインのクライアントの所なんて、激しく地獄。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 04:32:13 ID:BhBBHqPM
アニメだけはやめとけというのは、共通認識のようで。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 07:05:56 ID:llcRGan2
エロゲ業界のオレサマはお呼びでないですかそうですか

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 07:54:54 ID:idF2uZF/
エロゲに限らずゲームって絵が命のクセに
グラフィッカーに対する扱いが・・・orz
出世するのは企画かプログラマなのは業界特有


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 08:37:37 ID:MxEvzyx+
見た目きもいのが多いからかな?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 11:53:59 ID:01oJ7HSs
作画・モデラー・グラフィッカー。いわゆる人海戦術が必要な部署の労働者の給料が低いのは、
手塚治虫が生み出した「好きなんだから給料安くて労働時間長くても頑張れるでしょ?」論のせい。

手塚治虫を崇拝してるような奴を見ると反吐が出る。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 13:45:49 ID:LoJsepQy
人間あこがれだけでは生きていけん。
原画は人の影になってしまっては日の目を見る事はなくなってしまう。
CGならなお更、日の目を見るチャンスは皆無に等しい。
ネームバリューで生きていけるのは超有名なった原画書きだな。
超有名になった本のCGを担当していた絵描きのファンだ。
CG担当がCGの解説本を出したが原画担当もCGの解説本を出した。
原画担当の本の発売時にはその宣伝文言を前面に出しアピールされたが、CG担当の
時には伏せられ一切アピールされる事はなかった。
所詮この世の中そんなもんだよ。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 13:49:16 ID:cs71bRXL
.>>54
喪前には落ち着いて書き込めと言いたい

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 13:50:37 ID:GL5KZuxb
生きていけるか、いけないかは、
日向、日陰は関係ないんじゃない。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 15:24:34 ID:cQkE+7rx
「好きなんだから給料安くて労働時間長くても頑張れるでしょ?」なら

時給800円の人材に即戦力など求めるなとも言いたいw

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 15:30:55 ID:8fATN2Of
ゲームのグラフィッカーは扱いは悪くても仕事自体は残業も余り無いし楽だけどな。
規模小さい会社はどうか解らんけど。
プログラマーは給料高くても環境が最悪だし、企画は企画で重圧に耐え切れず欝になったり逃亡したり・・・。

59 :野次馬:2006/06/19(月) 00:09:40 ID:dJGWU4Y4
うーむ。今の日本の現状では、週刊ジャンプもいいところ。ですか。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 18:17:23 ID:pMx6AQ9Y
秋から専門学校に通おうと思っていたのですが、
何処の学校もイマイチで今は ECC、WAO、HAL、デジハリで迷ってます
3DCG を学びたいですmayaかMAXをPCに搭載できれば良いですが、
親はそんな得体の知れない(親にとって)モンに 金は出してくれないだろうと思われます…修了生の作品見た感じでは、WAOかデジハリ…
プロとして活躍している人の記事も信用できると思いました だけど、
やっぱり専門学校でない分、不利なのか?
スクールとか夜間(=1年)だけで就職はあるのか?
高卒はおとなしく二年制で行くべきなのか
高卒→スクールと高卒→専門か凄く悩んでます
留学も考えてるので一番デジハリが魅力的です
結局自分次第なのかもしれませんが 
参考にいろいろ教えてください。 マジレスよろしく

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 19:50:20 ID:YR8slH+1
専門通ってる友達がいるんだけど、学校はほとんど居場所というだけで独学とほぼ同じらしいよ。
自分は大学生だけど、運良く大学内のPCにMayaやMax入ってるし独学でやってる。
家ではPLE版でモデリングは勉強できるしな。それに少しバイトすれば学生版なら買えるし。
photoshopとかillustratorとかCADも本でオペレーション技術のほとんどは学べたし。
だから学校に高い金払わなくても操作は独学でなんとかなるかなーと思ってる。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 20:39:38 ID:pMx6AQ9Y
独学って結構孤独じゃないですか?
オレも家で体験版とかやるんですが 自宅じゃその先が見えないって言うか
これが何に繋がるかわからないっていうか
まぁ学校行ったら変わると期待しているんですが…

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 21:31:13 ID:YR8slH+1
映画とかゲームとかでも全然違うんだからやりたい仕事がはっきりしてれば
何に繋がるかわからないなんて事はないはず。
留学を考えているならさらに明確なビジョンがあるはずでしょ。
学習方法は人それぞれ。俺はせっかちだから自分のペースでできた方がいいので。
つまづいたらその時点でできる人に聞けばいいし。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 21:50:18 ID:pMx6AQ9Y
いえ俺は大学生じゃないんで今周りに人がいないんで相談する相手すらいません
スクールや専門には行かないんですか?大学内で独学で充分と?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 22:04:38 ID:gDfP2olO
大学+ダブルスクール
これが一番いいんだって。もしCG業界がダメだったとしても大卒だから就職も大丈夫だ。

あと独学がいいいかスクール通うのがいいかって、両方やれよ。学校通いながら
自宅でもやるんだよ。ラクして業界にいきたいならやめたほうがいい。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 22:25:02 ID:YR8slH+1
大学以外でも事務所に顔出したりもするよ。けどまぁそういう事かな。学校は行かなくて十分。
専門が建築だから大学で学ぶ事も役に立つし。
環境があってやる気があれば独学でできる。同意見の人も多いと思うよ。

だれか他にも独学派はいない?学校派でもー。


67 :66:2006/06/19(月) 22:28:49 ID:YR8slH+1
>>64へのレスね

65もいうように楽していくならやめたほうがいい

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 22:43:17 ID:pMx6AQ9Y
そうですね 独学しながらスクールでやってみます
大学は行きたい時にいけますし まず自分の目の前の目標を達成します

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 22:45:22 ID:rd4r7TVx
独学で、ミクシィで業界の先輩と上手く知り合って教えてもらう。
これが最短。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 23:02:47 ID:8jF0xgB/
CreateGame〜陸海空オンライン〜
日本NO1,MMO製作プロジェクト始まる。

3Dグラフィッカ募集!力ある奴だけこぃ


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 23:28:27 ID:XhHiA56T
>>68
スクールのがいつでもいける。
大学は勉強しなきゃ入れない。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 23:34:32 ID:S+I83bcR
>>61
そんな甘い勉強じゃいいとこには就職できないな。
「技術的にはまだまだだが磨けば光るのでうちで研修生という扱いで入社しませんか?」
みたいなタダ働き現場くらいしか貰い手がないだろう。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 23:41:34 ID:U0jl6dKP
「独学でいい」と言っているやつは、どれだけ自身があるんだろうな。
うちの会社もよその知り合いの会社も大学も出ていないようなヒキコモリなんか面接で落とすよ。
面接で「ずっと独学でここまでやりました!」とでもアピールするのかね。
大卒じゃないことを恥じろよ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 23:46:44 ID:YR8slH+1
>>72
院合わせて卒業まであと約3年あるからそれまで頑張るよ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 23:58:46 ID:pMx6AQ9Y
>>73 それはCG業界ですか?
技術職に学歴は関係ないと思うんですが

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 00:21:46 ID:2orUqqV4
実力があればな。
未経験者なんてどいつも大して変わらないんだから、高卒より大卒の方取るに決まってるだろ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 00:22:01 ID:mhayaf+l
学歴はあるに越した事はないが、まあ関係ないっちゃあナイ。
ただ、「大学にもいかず、専門にも行かず、独学のみでやってきました」
みたいな人は一人もいない。


>>74
3年間独学でモチベーションを保ち続けるのはまず無理だが、
まあがんばりなさい。
ていうか院卒でCG業界なんて来るなよ。勿体無い。


78 :77:2006/06/20(火) 00:25:15 ID:mhayaf+l
>>77
訂正。
「大学にも専門にも行かず、独学のみでやってきました」
見たいな人は「うちの会社には」一人もいない。

まあ世の中探せば何人かはいるかもしらん

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 00:28:26 ID:XJqgzhsa
>>75
うちは大手です。中小は知りません。
団塊Jr世代からずいぶんたって今時受験戦争などとも言われず、多少の馬鹿でも
大学は出れる時代に学校もいかず引き篭もって独学しても仕事として集団行動に
支障が出やすいんだよね。やっぱうちみたいな大人数の会社では専門卒ってなんか
馬鹿ですよ。発狂したり、見た目が馬鹿っぽかったり。年収にも違いがあり差をつけてます。

で、近頃は労働法の改正もあり、専門卒は派遣などで賄います。なのでたいてい大卒しか
見てませんねえ。まったく学歴を見ないっていう会社もあると思うのでそういうところを
当たればいいと思いますけどね。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 00:30:31 ID:atNpwLUO
学歴ともかく、独学だとコミュニケーションの面があやしい

進行状況やトラブルを細かく伝えれるかとか、
解らない部分(特に2D→3D)はデザイナーとかに聞けるとか…

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 00:36:45 ID:p53H3RkH
>>78 専門卒とスクール卒ならどっちが良いと思いますか?
大学も普通に行けるんですけど
4年間の学費も時間も無駄だし、若いうちから技術つけときたいと思って行きます
技術職が学歴を重視する必要性もないだろうし


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 00:44:40 ID:lFoLpBhk
ポートフォリオとか性格とか目に見える範囲で判断できるものが一緒なら
専門卒・スクール卒<大卒<ダブルスクール

企業から見る限り専門もスクールも大して学歴としての判断基準には寄与しないと思うよ。

どっちの方が学ぶのにいいかは、学校ごとによって違うだろうから分からん。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 00:45:21 ID:vlSws/12
別の仕事しながら独学でCG覚えたって奴ならけっこういるし、
つうか3DCGが一般化してなくて参考書もガッコも何もない頃から
キャリアがある連中はみんな独学仕込みだぜ?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 00:51:15 ID:atNpwLUO
何だかんだ言って、大学生ってやっぱ安定してるというか、
めんどうなことでもやり遂げるってイメージがある。

専門学生はヤル気のあるやつと無いやつの差が激しい
夏休みとかで随分と差が出る。

基本はひたすらポイント打って、移動させて、面を張っての繰り返しだし
ためしに無料のメタセコでも触って、毎日3時間でもモデリングしてられるか試してみたら?
続かなかったら専門入っても、周りに飲まれて無駄な気がする。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 01:11:44 ID:pH8Cv8an
日本は学歴差が小さいほうだよ。
アメリカじゃ高卒と一流大卒じゃ天と地ほど違うぞ。
それはデザイナーや技術職でも同じ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 01:30:12 ID:42WAgj7e
>>85
まあメリケンは産学一体だからな。
それがいいのか悪いのか。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 01:38:26 ID:XJqgzhsa
>>81
あんたさ、大学が眼中にないんなら人の意見聞くなよ。
ていうか、まさにその性格が専門野郎のまんまなんだよ。
人の意見を聞かない前スレで叩かれてたやつだろ。

誰もが大学を勧めているのにそんなに専門がいいなら勝手に自分で決めれ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 01:44:53 ID:42WAgj7e
なんか・・・・・>>81>>87のやり取りに激しくデジャビュ。

この後>>81が日本社会の腐敗に言及しないか心配するオラ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 01:45:45 ID:42WAgj7e
つかすでに>>87が指摘してたな。失礼。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 02:50:22 ID:TzTHibG6
学歴か
一生言ってろって感じだなw

CGほど、本人の才能や技術がそのまま浮き彫りになるモンはあまりないと思う漏れとしては
学歴?大卒?腹痛ーーーーーーwwwwwって感じだな。

たしかに人をまとめたりプロデューサにでもなるなら大卒は必須だろ
それも東大か早稲田クラスな
だがこのスレは、背広組を目指してるわけでもないでしょ?

背広組目指すなら目指すで、まず出発点から見直さないと。
のん気にソフトいじって遊んでる場合じゃねえだろw

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 03:06:44 ID:GrJyxdmV
CGに学歴要らないと思ってる奴はどんだけ零細企業勤務?
映像もゲームも大手やメイン処は学歴見るよ。ハイエンドCGは美大卒か理系じゃなきゃどうしようもないんだけど。
余談だが海外で働く場合も学歴は大きく影響するから。
専門卒や高卒は海外諦めて日本でオタゲーローポリの仕事してね。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 03:17:39 ID:pH8Cv8an
海外は学歴や職歴が超重要
だけど日本の一流大も海外では全く知られてないので
結果実力次第ってロンドンで働く慶応卒が言ってた

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 03:32:15 ID:5OmDy9+M
優れたポートフォリオさえ用意すれば何の問題も無い。
こんなとこ見てグダグダ言ってる連中はなにやってもダメ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 03:32:23 ID:XJqgzhsa
>>90
50、60歳になっても奴隷になってCG作ってろよw
まあお前みたいな馬鹿がいてくれるおかげで格安でこき使えるんだけどなw

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 04:03:42 ID:TzTHibG6
ここは下請けや中小をも含めたCG製作会社に入りたい奴が集まるスレだぞ?

大手限定で話するならそれでスレ作ってそっちでやれよ大手企業人事さん
仮にそんな経験ある香具師が2ちゃんにいるならこっちも情報聞きたいわ
たとえ嘘だろうともなw

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 04:08:34 ID:lFoLpBhk
まぁ、実際働き出しちゃったあとだと、学歴は殆ど関係ないよね。実力のみ。
あと、転職時は学歴よりも職歴。かかわったプロジェクト重視。

新卒の時は、当然職歴無いから、代わりに学歴がある程度考慮されるのは、まぁ、あたりまえといえばあたりまえ。

もちろん新卒でも実力が明らかに高い奴なら、学歴は無視されるけど(でも人柄や性格は考慮される)、実際問題
新卒の子の実力は8〜9割はドングリの背比べなんで、人が足りなくてそのドングリから拾う時は、
決め手は人柄だったり学歴だったりしたりするのもまぁ、仕方ない。

一部人気の会社以外は残りのドングリから結構人とらんとイカンので、とにかく業界に潜り込みたいなら
学歴は良いに越した事はないよ。あと、人柄が良くてコミュニケーション能力に長けてるとか。
一度潜り込んじゃえば、別に学歴が問われることは殆ど無いよ。
でも、まぁ、優秀な奴と親しくなって色々聞いてると、結構良いところ出てたりすることは良くあるけどね。

ちなみにプロデューサーが東大・早稲田クラスって、その辺は在京キー局や電博のプロデューサーであって
クライアント様としてしか会わんので、ある意味別世界。
最終クライアントの大手企業の役員とかと大して変わらん。
こっち側のポスプロやCGプロダクションの社長やプロデューサーは普通に現場上がりも多いよ。
つか、東大・早稲田卒の方が珍しいだろ。
10人以下のポスプロや制作会社ゴロゴロしてるんだから。
広告系のデザイン会社とかで代理店も兼ねてるような所なんて
名刺にプロデューサーと入った実質単なる制作進行の20代の子も珍しくないよ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 04:09:17 ID:XJqgzhsa
CG業界ができて何年だよ?
さすが大学も出ていないやつ(>>90>>95)は算数もできないようだなw
馬鹿丸出しwww

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 04:13:49 ID:TzTHibG6
>>97
で、早くスレ立てて教えてくれよwwww
大手なんでしょwwwww
こんな夜中に仕事乙!

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 04:19:12 ID:rUEofOUF
>たしかに人をまとめたりプロデューサにでもなるなら大卒は必須だろ
>それも東大か早稲田クラスな



100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 04:21:15 ID:TlcPQvPt
学歴どうというか、馬鹿だと思考がかわいそうだな。
どの意見がまともかは一目瞭然だわ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 04:50:47 ID:qJkap+dq
大学行ける年齢と金があるなら行くがいいに決まっているのだが。
今から予備校に入ればゆうゆう間に合うだろ
美大だって身の丈考えればなんとかなるんじゃね?

ただし、変な学科行くなよ。
CGどーしてもやりたい香具師が映像系以外入ったって大したメリットないからな
「学歴だけ」が欲しいなら止めはしないが(一切できないわけでもない)

美大で言えば、CG=映像表現、と考えれば、映像系が一番
どうしても妥協でグラフィック系になると思われる
それ以外は時間の無駄とは言わないがストレス溜まると思うので辞めたほうがいい
道を間違えたとかで中退したりデジハリ行く人も珍しくはなかった(けっこういたのよ昔は)

あと、一応ひと言いっておくと、美大なり予備校って学費高いから覚悟しておいてね
当然これはあくまで学費だけなので、ほかにPCなり機材はさらに自前で用意する必要があるわけだが
ここで学歴重要論唱えてる方々も(家が金持ち等で)その条件をクリアしてると思われるんだがな

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 05:22:16 ID:qJkap+dq
なんか寝れないのでこのまま会社行くかw

美大の学科偏差値は軒並み50前後。
日大芸術学部が60程度。
がんばればなんとかなる程度です。
昔は学科で足切りがあったのでデッサンべらぼうに出きる阿呆が実技すら
させてもらえない等があったが、最近じゃどこもやってないので安心汁。

>>101でも書いたが、学歴だけが欲しい、学内でコネがほしい、それだけでいいなら
最近じゃ実技なしで論文や数学に替えて受験もできます(ムサ美の映像とか)
美術学科みたいなとこなら全部学科だけでも受験できるんじゃないかな?
よーするに勉強頑張れば美大には入れるんですよ
学部学科が違うから当然それなりの障害はあるだろうけどな

だが東京芸大みたいなとこ行きたい!となると、これはもう別世界。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 05:39:53 ID:qJkap+dq
もうちょい書くか。

このスレ、ていうか2ちゃん全体でいえるんだけど、「学歴=大手へのフリーパス」というわけではない。
あくまで前提条件でしかない。
外へ出るのに服を着るのと同じ。
学歴はあるに越した事はない、そうなんだけど、それだけってひとが多すぎる。
アンタ学生の時何もしてなかったでしょ?ってのが一発でわかるんだよね。

美大出、いや専門もそうなんだけど、絶対的に作品の量が少ない人が多い。
そういう人にはもうその場でお引取り願っている。
何がやりたいのか、どんなモンを作りたい人なのかが全然わからん。
そういう人種に限ってポートフォリオが豪華でプレゼンも口達者だったりするんだけどね
まあそれはそれで営業能力を計るって意味では悪い事じゃないんだが。

見せる作品の割合で学校の課題が半分以上、って人は少し考えたほうがいいかも。
専門やデジハリ(の働きながら行くとこ)なら時間的制限でしゃあないかもしれんけど。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 05:58:12 ID:qJkap+dq
これがラス。

新卒、既卒、同業から転職、業界未経験とケースはマチマチなんだけど、
誰しも時間も資金も空間も無限に有しているわけじゃないんだし
諸々の個人的事情ってのもあるんだから
今あるモノでなんとかするしかないと思われる。

家の都合で進学諦めた事がある漫画家志望だった人とかも、普通に業界で働いていますよ。
食品メーカーから転職したモデラーってものいるし、建築の現場監督(中卒→後に大検取得)してたって人が
働きながらデジハリ入って映像の仕事してるとか、全然珍しくない。

あんまこんな事言いたかないんだが・・オレが出た美大だとねえ〜・・・・
クラスの7割はフリーターだったな〜定職じゃなかったな〜
スクウェア(当時)入ったのもいたけど。あとIMAGICAあたりに学科推薦で入ったのがいたような。
そういう人は入学する前から目的意識しっかりしてて自主制作なり賞なりとってたからなあ。
あとはオレみたいに中堅広告代理店に入ったとか、そんな感じだよ、残りの3割は。

高学歴みんながみんなスゴイってわけじゃないんだし。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 06:21:47 ID:TlcPQvPt
>>101-104
なんかすげー事になってるが、いままでのをまとめると
大学行けるなら行くべき。行くなら目的意識をしっかり持て。
大手を狙うなら学歴も必要。もちろん作品もしっかりつくれ。
学歴は入ったらほとんど関係ない。
みたいな感じかな

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 06:39:56 ID:vKj0z3Ut
昔ファルコムは美大卒しか入れなかったよ

俺     「あの〜求人情報誌で御社の求人をみたのですが」
ファルコム「職種はなんですか?」
俺     「グラフィッカーです」
ファルコム「美大は出てますか?」
俺     「専門卒です」
ファルコム「うちは大卒しか採用してないんですよ」
俺     「あっそうなの?」

市場に出ている作品を何本か手がけた俺でさえこのあり様

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 09:55:45 ID:M3zlkKvl
専門からスクエニに入った人だっているんだ、努力しだい

学歴重視の会社はつらい仕事ばっかなんじゃない?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 10:48:52 ID:FzqUWx/U
ファルコムって例が特殊すぎるぞと。

>>専門からスクエニに
あそこは基本大量採用でどんどん辞めてく会社だからね、
ゲーム業界元スクエニうようよ。

上のほうで映像系いけって書いてあるけどオイラの時代の
映像系って絵の描けんやつ、描くのいやなやつか、アート思考の
映像作りたい人のいくとこいうイメージあって、グラフィック系でも
いって絵描いてた方が後々つぶし効くような気もする。まぁ学校にも
よるのだろうけど、今はそういう学科にCGやってる先生もかなりいるみたいだし。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 14:50:18 ID:XJqgzhsa
>あそこは基本大量採用でどんどん辞めてく会社だからね

スクエニだけじゃなく、基本的にこの業界は流動性が大きい。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 15:59:36 ID:sJG/3iJk
禿同
永久就職とは無縁だな
大卒でやるような仕事じゃないよ
何が悲しくてみんな飲みに行ってる金曜の夜に
ドット打たにゃならんのだ
悲しすぎる

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 16:58:00 ID:KMkSTRXu
自分建築学科で就職はCG関係いって背景建物のデザインをやりたいのですが、
学校の課題が忙しくCGの作品が極端に少ないのですが、
そのような場合でも面接などで見てもらえるのでしょうか?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 18:26:41 ID:42WAgj7e
>>111
「美峰」でググる。
そして3Dじゃなくていいので、あんな感じの2D背景画像を数点用意
できれば、3Dの経験が浅くとも俺は「見込みあり」或いは「大いに
見込みあり」と評価する。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 18:50:44 ID:6YulFO5o
(´・ω・`) そこで何で「美峰」なんよ・・・もうすこし志高き部類のとこ参考例に出そうよ・・・

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 19:10:51 ID:42WAgj7e
>>113
具体的にはどこ?
つか君は
「売ってませんでした」「何が?」「テープが」「ビデオテープ?セロテープ?」
という、いちいち他人を煩わせる言葉足らずなタイプか?

115 :111:2006/06/20(火) 19:15:53 ID:KMkSTRXu
具体的な例があれば、教えていただけますか?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 19:39:47 ID:U8pjmgD7
「草薙」とかは?
背景美術ってパース描けないと無理なんじゃない?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 19:42:57 ID:42WAgj7e
ちなみに美峰の待遇はそれほど良くないはず。
しかしこれだけ長年に渡ってカッチリ仕事しているところの絵が
作例としてダメなら、>>113がどれだけ激しいクウォリティを求め
ているのか謎。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 20:03:11 ID:FzqUWx/U
建築学科でほんとに手描きパースがうまいやつなんて学年で
数人いればいいほうでしょ。パースなんて建築課題の最後の最後に
一晩で描き上げるとかだもん。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 20:25:32 ID:TlcPQvPt
>>111
背景建物のデザインって、どんなジャンル?
映画とかゲームとかアニメとか

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 20:54:41 ID:KMkSTRXu
119
ゲームです。FFの様なデザインがしたいです。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 21:14:57 ID:42WAgj7e
いま丁度スクエニの仕事してるよん。

さっきの美峰レベルの絵が描ければかなりいい線行くと思うよ。
更にあと一歩、絵に綿密な取材や考察が加われば、更にいい
線行くと思うよ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 21:18:41 ID:FzqUWx/U
その手のデザインなら最初からデザイン志望でいった方がいいよん。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 21:36:05 ID:vKj0z3Ut
最近のFFは糞

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 21:56:41 ID:KMkSTRXu
「背景デザイン」という部類で人材募集しているゲーム会社って少ないですか?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 22:03:10 ID:ZYgPKgWb
しかし元スクエニて確かに多いような…

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 22:38:28 ID:oRK18uKR
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http://tv24.hp.infoseek.co.jp/

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 23:34:43 ID:9yfmE8B4
美峰…数年前だけど練馬のとこだよね。作品持ってった。
玄関でスリッパにはき替えて…ってここ靴脱ぐので戸惑った
(靴下穴開いてたの)。
周りはエプロンのお姉さんばっか。そこは超好感触だった。狭い部屋に
古臭い木の机並べて…いかにも絵に描いたアニメ制作会社だったよ。
一通り見学して作品見せて一応採用になったんだけど、試用期間7日だか
10日作品描いてくれ。その間お金はでないよって言われたよ。唯って…。
あと出来高制だってさ。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 00:05:36 ID:ybbUlQvb
>>125
VWじゃないローポリ部署は超薄給(上のほうでも誰か書いてるが)で働かさせられるし、
VWにしたって、同じようなものしか作らせてもらえんからな。

俺の会社の元スクエニ組は上記のような理由で辞めたやつが多い。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 00:13:32 ID:tjKGmqc3
薄給ってどういう雇用形態なんだ?
契約社員なり業務委託なら最低でも月16-18は払ってる業界だぞ。
どんなに泊り込んでやってもその額ってところが多いが・・・
バイト契約なら時給決まってるし最低で720円/時くらいか?
バイトなら時間決まってると思うんだけど、薄給って事は時間来たら
帰らせるでもしてるのか?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 00:16:24 ID:tjKGmqc3
ああ、キャラ一体いくら、建物ひとついくら、テクスチャいくらの
完全歩合制なら、いくらやってもリテイク次第で薄給になるってのはある。
セルアニメの世界なら一枚いくらのそういう歩合制だが、
3DCGで歩合制って聞いたこともないし。どうなってんだ?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 00:22:55 ID:ybbUlQvb
>>128
実務経験無しは有無を言わさずバイト契約。
でも自給じゃなく月給。
しかも何故か各種保険完備なので手取りにすると10万を切る。
ただ契約社員に上がれれば給料は跳ね上がる。
さらについでに言うと仕事自体はぬるい。徹夜・休出等は発生せず。

って全部上に書いてあるじゃねえか。
少しはスレ見返せよ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 00:29:46 ID:tjKGmqc3
>>131
保険は今初めて登場したよ
それにしてもその各種なんとかって取られ過ぎじゃないか?
業務委託で働いてる友人いるけど、その各種うんたらに2万いくかいかないかしか
取られてないよ。
それ内訳はどうなってんだ?
それが取られないとすると実際はいくら貰ってる計算なんだ?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 00:41:21 ID:1VlCyUWw
>>121
手描きが出来ないと就職が難しいですか?
どのょうなスキルが求めえられているかよくわからないのですが…

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 00:53:30 ID:+Yg3Ofzb
>>132
業務委託は普通は源泉しか引かれないからねぇ。
正社員ならなんだかんだで4〜5満ぐらいは引かれなかったけ。
既に会社員辞めて久しいんであんま覚えてないけど。

それより月の源泉分が2万行くか行かないかっていう君の友達が心配だ。
業務委託なら自分で別途、国保・年金・地方税・経費払わないかんのだか。
源泉は大抵の場合10%だから2万ちゅーことは月の売上20万だから
諸々引かれた社員の10万とさして変わらん希ガス。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 00:58:03 ID:U6zF6E3U
>>133 デザインやりたないらある程度は必要でしょう、背景モデラーで
入ってもデザイン画を描くスキルはやしなえないだろうし。

ビジュアルのデザイナーなんて数いらないんだから。できるやつだけで
充分、背景モデラーから育てたりはしない、ファンタジーものなら
キャラクター描きのデザイナーがそこまで出来る人ならその人に
やらせた方が統一したものできるし、デザインだけ外に出してもいいし。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 02:31:03 ID:piBR1yNl
上のほうで現場=奴隷wみたいな書き込みがあって心底ムカついた覚えがあるんだけど
現場なり職人(プロ)を心の中でも見下すような人物は
たいていロクな目に会わない、という事を覚えておいてくれ。
つーかこんなの現場少しでも経験してればわかりそうなものなんだが。

イザという時誰にも信用されなくなるぞ。

映画や特撮なんかでもずっと生涯メガホンなりキャメラ取ってた人もいるんだし
そもそも終身雇用の世界じゃないんだから報酬気にするなら最初から来ないほうがいだろ
金よりやりがいの世界だと思うぞ。
アニメ業界並に減るというのも考えものではあるが・・・それは阻止せんとなあ。

安定した生活を優先するなら営業とか販促やりなさい。
ある意味生活を人並みに維持しながら好きな映画なりゲームに携われるという夢のような職種だぞ。
それが大手なら最強だな。もうずっと安泰。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 02:46:37 ID:3T71GBoE
上のほうのは 現場=奴隷ではなく、90=話の分からない奴 っていう意味だと思われ。
俺は学生だけど大変でもクリエイティブな仕事をしたいって思うよ


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 03:47:27 ID:NzO1Pnwb
だからと行って安受けあいしてたら業界が潰れる・・
って話をこの板の業界スレでは散々言ってんだよ
芸術家志向のアマちゃんは頼むから消えてくれ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 03:54:38 ID:cuKDOqVA
話が繋がってないんだが…
安請けの話もしてないし。
安請け=芸術家志向ってのも短絡的で解らん。
単に業界に潜り込みたいって奴なら解るが。。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 04:04:29 ID:7M7qQZL+
まあ、ダメなら潰れちゃえばいいと思うw

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 04:16:15 ID:lWbf82qP
スクエニは別に普通だろ。
バイト・研修で潜り込んだ奴なら最初は安いだろうが、この場合はどこだって同じ。
VWもだがここは新卒で行く会社じゃないな。
初任給から一般企業並な給料欲しいなら任天堂でも行けば。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 04:18:46 ID:lWbf82qP
>>136
実写の現場じゃポスプロ部隊は下に見られるのは確かだな。
現場で計測したり素材用の写真撮ってると冷たい目で見られる事多い。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 04:48:02 ID:3T71GBoE
>>138
プロジェクトに対してコスト、スケジュール、品質のマネージメントが
しっかりできてれば安請けにはならんだろ。
業界安くしてるならそれは今の業界の人たちであってこれから入りたい人間ではないのでは。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 10:12:56 ID:U6zF6E3U
>>142 まぁ、実写の現場なんて職人の世界なんで自分の仕事を
ジャマする職種は邪険にするわね。直接ぶつかり合って結果だせれば
ともかく、こちらの仕事は撮影の後から本番なのでそれもないし。

145 :111:2006/06/21(水) 13:42:44 ID:JncP+U2c
レスありがとうございます。
では建築課題の作品よりも背景画像なりCGなりの作品を持っていけば
いいということですね?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 16:00:50 ID:MKrcLP+D
>>145
その課題がどんな絵か分からないのでなんとも言えないけど、
基本的には、世間で公表されている、ゲームやアニメ等の「製品」
を作る仕事なので、「良い絵」とか「良い設定画」を作れそうかどうか
が評価のポイントだと思いますぞえ。

建築課題の提出で、それが相手に伝わると思うなら、それでもいいと思うし。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 20:09:53 ID:MlvkJrds
メタセコとPoserとブレンダーでモデリング作品とムービー(Poserでもムービー作れる)作品やってんだけど
これで面接してもらえますか?
ちなみに東京芸大美術学部卒→某大手広告代理店勤務でしたw
今でもデッサンは余裕っす!
学生の時映画サークル入ってたんで映像のソフトは多少使えます。

上のほうで学歴どうたら言うてたんで、余裕スよね?
お願いします!

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 20:39:01 ID:s1rbOHk+
>>147
お前は馬鹿っぽいからだめだ
デッサンがうまいだけの人間な気がする

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 20:50:08 ID:nqngMMLt
>>147
どこでもいけるんじゃない。










その高い鼻が『こんにちは』しなければWWW

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 21:07:10 ID:MKrcLP+D
>>147
・・・・・・・・・・・広告代理店を辞めない方がよかったと思った。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 22:44:46 ID:JH8woKFb
>>147
低学歴が見たら怒りそうな文だ馬鹿野郎
お前なんて安泰に暮らせばいいんだ!
がんばれよ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 22:53:19 ID:nqngMMLt
>>147は本当に広告代理店にいたの?
このわずかなレスでここまで嫌われるほどに自分の広告に失敗するとは・・

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 22:56:00 ID:U6zF6E3U
いや好かれたいとは思ってないでしょ、
性格だけは広告マンによくいるタイプだ、真偽はともかく。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 23:17:05 ID:nfr8ySLO
>>147
ぶっちゃけ分業の会社のアニメーター志望ならそれで作ってもいいよ。
もちろんキーは手付けだけども。
むしろ背景無しの棒人間の3点ライトとかでも別に問題無いよ。

「アニメーター志望です」って言ってる割に
モデル作成とかに時間かけてアニメーションがおざなりの痛い人が多い。

なんか就職することが一番の難関だと思ってる人多いけど、そうでなくて
働くレベルに耐えられるスキルを持ってる人が少ないだけだと思うよ。
「就職できたらこっちのもん」と思うかもしれないけど
ゲームは知らんけど映像に限って言えばよくも悪くも流動的な業界なので
だいたい期間(orプロジェクト)契約なので結果がひどければ契約更新はしないよ。
3ヶ月くらいでいなくなる人結構いる。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 23:52:49 ID:8QDZsT2j
>>147
うちゲーム会社だけんど100パー採用だな。


問題はそこじゃ〜なく入った後チーム仕事
仲良くそつなく継続し出来るかなんだよ。駄目なら会話なくなって、
仕事来なくなって、一日中ネットしたり机きれいにしたりして、
居づらくなって、なんとなくきみから辞職届け書かざるを
得ない状況になるのさ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 00:13:18 ID:iWg9jJd0
今、建築をやっているものです。
Mayaで都市や建築をつくってmelによって人間や車などの動きのシミュレーションを
行っているのですがゲーム業界でも応用可能でしょうか?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 00:19:47 ID:CGmwgWVg
ネタくさいので
建築をやってるとは?
都市をつくるって?
人間や車などの動きのシミュレーションとは?
全てを具体的に書いてみそ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 00:36:13 ID:iWg9jJd0
>>157
大学院で建築を学んでいて、行動シミュレーションの研究をしています。
場所は渋谷駅前や商業施設などです。建物をモデリングして災害時の避難シミュレーションや
行動モデルの作成などを行っています。

就職先についてですが、ゲーム業界に興味があるのでこの技術は応用できるのか質問した次第です。


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 00:53:08 ID:wITnA/2p
>>158
AIがゲームに使えるんでない?
ただしmelでっていうのが・・・C++は?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 01:09:19 ID:I0/LlYFa
>>156
うは、夢広がりんぐ♪
ゲーム会社で言うと、デザイナーと言うよりプログラマか企画かってとこかな。
多分ここで聞くより、色々なゲーム会社に御用伺いしてみるのがいいとオモタ。
説明用のサイトを立ち上げて、がんがんメール送ればいいよ。

もし海外に興味があるなら、ガイジンの方がシミュレートに対する興味が
高いので、そっちの方が可能性高いかも知れないけど。

でもPCソフトの会社とか、更にもう少しお堅い仕事をしている会社とかの方が
そういうノウハウに対する需要がありそうな気もするな。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 01:25:52 ID:CGmwgWVg
>>158 あらネタじゃないのか。
プログラマー職あたりなら、C++とDirectXあたり使えないと厳しいでしょう、
得意分野あるのは武器ですが、それをどのようにゲームに応用できるか
自分で示せないとそれ自体を活かすのは難しいかなと。
今の日本のゲーム業界で意欲的なオリジナルのシミュレーション
ゲームというのは難しいし。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 01:38:18 ID:iWg9jJd0
>>159,160,161
ありがとうございます。C++やJavaもできます。
複雑な動きを扱うムービーなどで役に立てればいいなと思っていました。
院で計画とデザインを専門にしているのもあり、CGでもデザイナー職を志望しています。

海外は語学はともかく、まだ技術が決定的に不足していると思われるので日本で勉強します。
やはりCG業界にはある種の憧れもありますので、CG専門に扱う職に就いて頑張りたいと思います。

まずは動いてみようと思います。ありがとうございました。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 01:49:57 ID:fszhmgel
CreateGame〜陸海空オンライン〜
次世代新基軸日本NO1MMO製作プロジェクト始動!

グラフィッカ大募集!力あるものだけね。
http://www112.sakura.ne.jp/~kaientai-project/creategame.htm

よろすく

>>162
いちお、うち日本NO1MMO製作プロジェクト扱ってるんだけど、
CG部門の小物製作部門なら参加おkしてもいいよ。使えるものだけ使うけど

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 10:34:34 ID:CGmwgWVg
>>162 ムービー志望ならCGプロダクションかスクエニのように
それようの部署維持してるところがいいかも。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 12:20:52 ID:HbHEa3cE
>>163
ショボスwww

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 13:33:28 ID:yD0RcCSd
 ★☆★今│週│の│ご│あ│い│さ│つ│★☆★
    ─┛─┛─┛─┛─┛─┛─┛─┛
 やっほ〜!夢夢ちゃんで〜す。
みなさんはもう『志村ワールドシリーズ』を打ってくれたかな?
 “羽根パチ”ならではの多彩な玉の動きが楽しめて、しかもバカ殿の
 爆笑ギャグも満載だから、長い時間遊んでも全然疲れないの(*゜ー゜)v
 まだ打ったことのない人は是非体験してみてね〜♪
 それでは今週も元気いっぱいで、それー!…☆

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 15:13:20 ID:iyVHiG85
車、バイクなどのモデリングを仕事としてやりたいのですが、
その場合どのような就職口がありますか?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 15:34:08 ID:AEmiwmz6
特定の職種のうち更に特定のジャンルとなるとどんな職種でも就職口は
探すのが難しいね。
比較的ゲームは分業化が進んでるんで、レースゲーとか得意な所なら
ローポリにはなるけど嫌と言うほど車とかモデリング出来る可能性はある希ガス。

映像系だと車やバイクが得意っていうウリには出来ても、それこそモデラーのみって
職種自体が成立しにくいので、仕事としていろんなジャンルの事もやるだけの
気で居ないと辛いでしょうね。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 15:48:36 ID:S2wEwMUc
真面目にそっちけい勉強して工業デザインいくのでなければ。
GTのポリフォニーとかかね、あそこのモデラーは超職人集団なので
ちょっと得意とかじゃ無理とかなんとか、後々潰しきかなそうだと
思いながら特化した技で仕事するというのは憧れるとこもある。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 16:27:19 ID:iyVHiG85
>>167
やはりモデリングだけっていうのは難しいですよね。
プロダクト系とかも考えているのですが、そういう所は3DCADで作業してると思うので、
普通のCGソフトで描いた作品なんか見てもらえるかわからない…

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 17:26:56 ID:I0/LlYFa
>>170
フリーランスでクルマや風景中心の人間もいる。
クルマやバイク専門の有名なイラストレーターもいる。
プラモの箱絵師もいる。

定時で帰れそうな会社に入ってモデルを作り貯め、数と品質が
充分揃ったら、売り込み→クルマCGの第一人者を目指す
という道もあるとは思う。

そういう目標ならば、デザイン会社だとコネや商品化のノウハウ
が掴める可能性が高いと思うが如何か。
(しかしデザイン会社は規模も仕事内容も千差万別なので選択
には注意が必要。延々スーパーのチラシを作るのもしんどかろう)

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 17:53:50 ID:yD0RcCSd
モデリングだけやってられたら夢のようだな
客先のパソコンの面倒まで見てる俺
「あの〜ウィルスにやられたみたいなんだけど・・」
「しらねぇよエロばっか見てんじゃねぇよボケ」
結局クリーンインストールまでやらされる俺
会社に帰ると仕事の山が・・・

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 18:39:23 ID:UDDtoAOQ
>>163
日本の1MMORPGか、結構謙虚なプロジェクト名だね。
でも、内容はごった煮過ぎて、もう少し洗練した方が良いと思うな。
何をさせたいRPGなのか分からない。
そこが明確じゃなく、色々なことが出来るって売りのモノは
大概中途半端で終ってしまうと思うよ。それに有志が作っている以上、
量では勝負しにくいと思う。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 18:46:42 ID:/3IyWC8g
>>167
イガラシデザインさんみたいに、説得力のあるモデル作りまくっては?
もちろん実物と変わらないくらい精巧なものが作れるのが大前提だけど。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 19:12:09 ID:wPOaoSld
たしかに何十万もする3DCGソフト使えるって人が、そんなスゴイスキルとソフトで作ってるのが
スーパーのチラシの「特価4,980円!!(税込)」のやたら飛び出てる立体文字みたいなの、
では悲しかろうw

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 21:01:33 ID:l4DA++XC
3DCGソフト使うのはスキルじゃねえ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 21:55:06 ID:Y+UPyX0o
3DCGなんか頭悪い大学にも行けないような馬鹿がやる底辺の仕事だろ。
こんなもん誰だってできるんだから雇用も底辺だよな。契約社員か業務委託、
バイトなのにフリーランスとかカッコつけたって生涯賃金は一般サラリーマンより
1〜2億も少なく社会保障にも入れてくれない下人扱いばかりだw

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 22:02:48 ID:N/pPe52H
あ、エサだ。わーいw

おそらく>>177さんは、人を感動させるアニメをひょいと作れて、
レンダラーやプラグインも瞬時に自作出来てしまうスーパーマンでつね。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 22:30:05 ID:iFbbiiMA
一般サラリーマンと自分の環境なんて比較したことないよ
好きでやってる仕事だしね

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 23:13:36 ID:JkZ7oKeO
挫折したのかな>177

何か弱い自分を受け入れられない人って、時に攻撃的になるよね。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 23:23:18 ID:FRiS+CU4
そっとしといてやれ。おおかた書類選考で祈られたんだろうから。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 23:47:06 ID:wITnA/2p
まあでも>>177が言っていることの8割は合っていることだけどな。

183 :167:2006/06/22(木) 23:49:20 ID:rqitncDJ
レスありがとうございます。

フリーランスですか、そっちの方向は考えてなかったです。
けど最初に就職する場所ってどこがいいのか迷いますよね。

プロダクト系だと本当に作るだけになりそうだし。
実際バイクや車のメーカーのモデラーやってる人は
本当に作るだけなんですか?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 23:51:18 ID:l4DA++XC
>>177
同意。
俺はデザイナーになれずに仕方なくゲーム会社で3DCGやってる。
まだデザイナーは諦めてないけどね。
野球のできる空間能力があればモデリングできるしパック詰めの肉の色で古さがわかる観察力があればテクスチャも描ける。
よっぽどのバカでなけりゃCG業界には簡単に入れる。
CG業界にすら本気出して入れない奴は
法的医学的に認められてないだけで脳障害があると思って良い。
一生貧乏だろう。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 00:06:21 ID:cc/4zXMR
>>183
プロダクト系はあくまでデザインや設計なんで、モデラーとは違うよ。
車メーカーのプロダクトデザインなんて、結構いい所出てても
なかなかなれんのじゃね?


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 00:08:14 ID:3oarLhKt
で同じような難易度の三流デザイナーではなく三流CG屋選んでるのはなんで?
デザイナーはCG屋以上にコネとつながりの仕事なのでそんな畑違いの
とこいてもしょうがないじゃん?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 00:11:04 ID:R9GW73Ek
>>177
コイツあれだろ。
「いいCG会社・悪いCG会社」のスレで
調子に乗って住人を煽ったら煽り返されて独りでマジギレして
みんなに笑われてたパチ屋のバイト君だろ。

名言↓
357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 23:34:09 ID:EAPKvLz2
>>355
けんかうっといて逃げんなくそがき
ほんとぶん殴ってやりたいなおまえら
人がどう生きようが勝手だろうが
パチンコ屋の店員がそんなマヌケか?
俺からみりゃCGクリエーターwwwぷって感じなんだけどな
いい年してアニメダイチュキーwwwwですか?ば〜か
おまえは生きてるだけ無駄だからさっさと死ね
寝るんじゃなくて死ね

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 00:15:48 ID:xjzpPrm8
いや>>177は現実をきちんと言ってるよ。
お前らの視野が狭いから自分たち(=CG業界)が置かれている立場がわからないだけだろ。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 00:27:58 ID:CX6iFxbX
そうだね、プロテインだね。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 00:49:42 ID:4gHr+nXa
>>186
三流デザイナーよりも三流CG屋の方が金が良いからだ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 01:54:37 ID:CBDnqnbk
上を見てもキリが無いけど下を見ても
もっと大変な職はいくらでもあるだろうに
少なくとも明日の飯には困ってない…よな?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 03:52:03 ID:3Ca5R36h
収入気にするならそもそも制作な仕事選ぶなと。

しかし、このままじゃ日本の業界滅ぶなw
まあ一度全部ぶっ潰れたほうがいいかもしれんけどな。

ゴールデンでオールチョン制作アニメ「だけ」が流れる。
日本の漫画など日本人しか読まなくなる。
やってるのは、過去の遺産を「著作権ビジネス」と称して使いまわす。

そうなれば、気がつくだろ。
資源も何もない日本国がコンテンツ作れなくなったら、その後どうなるかが。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 03:59:58 ID:4AK8CLlM
>日本の漫画など日本人しか読まなくなる。
お隣の国の方ですか?どういう脳みそしてたらそういう考えるになるのか解らん。

アニメ業界は人材不足で滅ぶかもしれんがCGは普通に考えたら無いだろ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 04:08:14 ID:xjzpPrm8
>>191
明日の飯までしか考えられないようじゃダメなんだよ。60歳のジジイになるまで
CGやるつもりか?さらにその後はどうすんだよ。利権すらない業界だからせめて
パチの仕事が増えてきただけでも感謝もんなんだがな。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 08:59:42 ID:4gHr+nXa
一度ぶっつぶれた方が良いと言うが
次もまた全く同じ事の繰り返しだと思う。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 09:39:44 ID:6J45JA3N
どこの世界にも、空気読まずに突っ走る輩が居るからね。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 10:38:15 ID:Nu7g1g0P
そうだね、プロテインだね。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 15:06:47 ID:MPJfXo0Q
大学卒業してから専門学校行くってのは無謀かな?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 20:00:57 ID:A9omxYTq
>>184
君、一生デザイナーにはなれそうにないよ
デザイナーは一発屋の力技じゃなれないし
何よりもこれまでの実績を積み上げないと

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 21:13:16 ID:JlxWOAzh
ここから現役の業界人が議論するスレになりますた

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 21:37:28 ID:LqN2LXbx
印刷会社でも広告会社でもデザイン会社でも、普通に3DCGソフトが導入
されてますが、どこからどこまでをCG業界とするのでしょうか?

CADソフトも含めると随分広い産業がCG業界となるのですが、これまでの
過去ログを拝見するに、関東圏内でゲーム・CM・映画・アニメに限られる
ような空気も読み取れるのですが、気のせいですか?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 21:57:10 ID:/gOTw+nr
ここのスレはたしか「いいCG会社・悪いCG会社」というスレから派生してたはず。
そのスレでもひとまとめにCG業界というと広すぎるので
TV、CM、映画、ゲームOP(リアルタイムは除外)等を限定して映像(CG)業界として
話そうとしてた。

そのスレは要は待遇の悪い会社の愚痴なんかをいうスレなんだけど
そのスレに来たここスレ主が就職相談だった事、就職相談の書き込みが多かった事から
ここができた。
ここはゲーム(リアルタイム)もOKっぽいけど、その経緯があるからだと思う。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 22:23:09 ID:m8S2FXD3
>>198
オレは大学を卒業してエンジニアになって
それからデジハリ逝ったゾ
厳密には専門学校ではないけど.......

で、いまCG制作会社で安月給

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 22:43:45 ID:UxerC9sM
てか、CG業界で手取り70〜80とかもらってるヤシいるの?
うちは上司もorz

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 23:08:31 ID:xjzpPrm8
同じソニーでもカブは30歳で800〜1000万以上、SCEは400〜500万だ。
こんなクソ安い業界に来ても激務と生活苦で体悪くするだけだぞ。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 23:53:47 ID:PQNKzf2u
だからこそ学歴、ていうか高学歴大学を受験し合格できる頭が必要だと言っているんだろうな
これ以上無駄に搾取されないために

オレの経験上、特に美大なんかそうなんだけど、モノつくりをしたい、したい、したい、
その為に努力と金と時間を惜しまない。
根っからのクリエイター志向の人種というのは、金と時間と空間の扱いがとかく苦手になりやすい。
(自分が)一生懸命頑張って実力つけて素晴らしいモノを表現する事こそが至上だと考えてるから。
そうやって身をもって失敗しながら対人関係やマンパワーや人の使い方を学んでいく、
そんなパターンが多いようだけどね。
30代以降になって理解してくんだろうなあ。

はじめからプロデューサ志向な人は、そこらとは異なり、自らも制作活動こそしてはいるが
コネなり金の運用や人の扱い方なんかを肌で感じ取って学んでいる。
自主制作集団なりコミュニティ運営なんかを通してな。
そういうのを大手あたりが幹部候補として青田買いしているようですね。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 00:49:08 ID:ES/AZgU0
美大芸大を十羽一絡げにしないほうがいいよ。
工業デは優良企業から引く手数多だったし、やり甲斐あるし、
同級生は軒並み高給貰ってるよ。
まぁ、バブルに上手く乗った世代のせいもあるけどさ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 01:23:35 ID:y2c0cmVs
>>204
いたよ
その人は社員10人くらいの会社でDだった

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 03:59:04 ID:RDiZWbgq
こんくらいのつくりたい
http://www.raph.com/3dartists/artgallery/6426.jpg

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 04:26:25 ID:yzixXq25
モデル自体も簡単だし質感もほとんど素に近い感じだから
モデリングしてしまえば大して手間はかからないと思うぞ

211 :sage:2006/06/25(日) 08:06:04 ID:fco4LBEl
>>167
ここのアルバイトでバイク作れるみたいよ。
試しに応募してみたら?
ttp://www.sim-image.co.jp/

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 13:51:49 ID:I1u94HhA
シムは「研修生制度」というタダ働き制度を設けてるからやめたほうが・・

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 15:55:08 ID:IQ1zCXKo
学生に只働きさせる会社はダメな会社


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 16:13:22 ID:aSX4xWEX
社員ならおkなのか?、サビ残も気にならないと?

と、荒れそうなネタを振ってみる。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 16:35:37 ID:I1u94HhA
「研修生」は残業代どころか給料自体がありませんので。

ていうか残業代欲しいんならこんな業界来ないほうがいいんじゃない?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 16:40:46 ID:yzixXq25
正社員なった後ならシムは給料いい方だと思うぞ
本人の能力と交渉次第だが
まぁ、研修生タダでこき使うような所はダメ会社っていうのは同意

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 20:43:16 ID:G2Nls3yz
この業界、派遣のほうが残業代入って結果的にお得になる事が多いぞ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 21:08:16 ID:N3rgIbra
だが大した事させて貰えんから何の職歴にもアピールにもならんけどな

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 21:39:22 ID:QcxGJpVy
>>209
モデリングやマテリアルは単純だし、HDRIとか使えば簡単じゃん


…みたいなウンチクばっか言って、自分はたいしたもの作らないヤツってよくいるけど
実際の職場にもいるんだろうか

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 21:45:55 ID:fBKeRe9N
ディレクターならモデリングは出来なくても良い

221 :167:2006/06/25(日) 22:03:04 ID:zOAoTwwo
>>211
ありがとうございます。
HP見ましたが研修期間中給料0の会社はダメなのですか?

それと就活でポートフォリオに載せる作品は、
バイク、車などがやりたいのならそれ系統ばっかりでよいの
ですか?
211さんが教えてくれたのような会社に行きたいのですが…
その場合ってやっぱりもモデリング、テクスチャなどの
技術を中心に見られるのですよね?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 22:21:47 ID:I1u94HhA
>>221
別に研修中給料が全くでなくても、
あなたがそれで納得してるなら別にいいんじゃないですか?
俺なら絶対に嫌だけど。
あとシムは分業制じゃないから、モデリングだけじゃなく
アニメーションやカット制作もある程度できないとダメだと思うよ。

223 :167:2006/06/25(日) 22:33:16 ID:zOAoTwwo
>>222
アニメーションなどはまだやったことないのですが、
入る前からある程度できないとだめなのですか?


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 22:41:50 ID:I1u94HhA
会社は学校ではないので・・・
まあアニメーションやカット制作が全く出来なくても
モデリングのスキルがそれを補って余りあるほど高ければ
話は違うかもしれませんが(それでもキツイか・・?)。

ちなみに、完全分業制の会社でも、
モデラーはモデリングのみやっているわけではなく、
モデリング、テクスチャマッピング、リグ組みなど
色々やってます。



225 :167:2006/06/25(日) 22:47:18 ID:zOAoTwwo
>>224
ですよね;
ではこれから就活まで死ぬ気で努力します!!
大学の嫌な建築の授業と掛け持ちだけど、、、がんばります!

226 :つーか:2006/06/25(日) 23:02:36 ID:KGz7aiCc
お前ら、甘すぎ。
公務員になった方が、よっぽどまし。

課長補佐でも、年収900万。
給食のおばさんでも、年収800万。

バカばかしいけど、ほんとの話。



227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 23:17:18 ID:I1u94HhA
別にバカバカしくはないし、
あなたが公務員になりたいと思ったんなら
なればいいのでは?

あなたの仕事に対する
価値観とマッチする業界に行ったほうがいいよ。
無理してこの業界に残る必要もない。



228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 23:29:02 ID:Vu17Ulv7
そうだね、他人の庭みて羨んでるだけにしか聞こえない

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 23:37:34 ID:adnwZdMB
野球場で試合の応援してるファンの真ん中で
「野球なんて面白くねぇ!サッカーのほうがいいじゃん!」
とか演説してるような奴が時々沸いて出るよな。

おまえが場違いなんだと気づけよって、みんな思ってるぜ?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 00:02:01 ID:uqwK+2mu
クマー

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 00:55:02 ID:A9ZPE1s8
>>227
残りたくても残れない日がすぐやってくるのがこの業界でしょ。公務員とこの業界の年齢構成は対極的だよな。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 01:01:02 ID:ldigBrOQ
民間人は公務員のために働いているんだから、民間を選んだ時点で負け組み。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 01:35:02 ID:DUg0RFAZ
>>231
それは君の頑張り次第でしょ。
俺の会社には一番上で42歳がいるよ。
モデリングセクションのリーダーをやってる。

あんまりコノ板のネガティブキャンペーンに踊らされないほうがいいよ。

まあ酷い会社に入って身も心もズタズタにされりゃ、
警告の意味も込めてコノ板でネガキャンやりたくなる気持ちも
わからんではないが・・・w

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 01:36:57 ID:Tz4Oj4B9
なんでも勝ち負けの問題に集約しようとする
米帝新自由主義にお前は負けているw

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 01:47:28 ID:GRoeLvyT
まー30、40超えたら実作業やらないぐらいになってないときついね。
知り合いに40で身体壊して仕事続けられなくなった人いる。
子供もいるのに可哀想だ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 01:49:31 ID:DUg0RFAZ
ついでに言うと、業界自体の歴史が浅いんだから
年齢構成が他業種より若者中心なのも当たり前。

この業界の比較的高齢者は大体がよその業界からの
トラバーユ組だし。アニメーターとかは、2Dセルアニメからの
転向者が多いみたいね。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 01:53:29 ID:DUg0RFAZ
>>235
40になるまで徹夜や休日出勤毎日続けりゃ身体も壊すわな。
そういう意味でも、会社選びは慎重にね>このスレに来てる学生の人

とりあえず、泊り込むクセは絶対つけないほうがいい。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 02:55:52 ID:q+LrjUDg
あのー・・・・このスレって新卒だけが対象なんですか?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 03:19:37 ID:ci7I5RFr
そんなことないでしょ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 15:26:26 ID:a1eLXXGS
他学科から映像や広告(CG系)行く場合、在席していた学科の課題作品はしっかり作っておいたほうがいいのでしょうか?
最近学校で課題やる時間をCG制作にあてて学校の課題はあまりやってないのですが、今はCGやるか学校の課題やるか
どちらをするべきでしょう?
意見聞かせてください。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 15:48:38 ID:VXEyeYPL
>>240
寝る時間と遊ぶ時間を削って両方こなせば無問題。

大体、んなこと聞くなよ。半社会人なんだろ?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 17:22:52 ID:j9owW4Yp
自分の手のデッサんなんか持ってくんなよw

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 17:58:06 ID:/vBMn7Nx
えっ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 18:53:13 ID:2Dh3sHOt
これからCG業界やゲーム業界に入りたい人で大手じゃなくても中小でいいから入りたいって人いる?
で、そういう人はいずれ大手に行きたくて中小はステップアップのための場だと思ってる?
それとも中小の会社を乗っ取るつもりで頑張るのかな…。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 19:27:53 ID:Ikm2P9g/
>>241
いや、寝る時間と遊ぶ時間確保しなきゃだめだなw

彼女(彼氏)と遊ぶとか、何か没頭してる趣味があるとか、土日フットサルでもやってるとか
そういう「遊び」をしてないと、人間的に余裕がない人になる。
傍目に見て、何考えて生きてるとかわかんない、この人休みの日何やってんだろうとか
ぶっちゃけた話「キモい人」になる。

そして、そういう歪んだ部分は、仕事にそのまんま出てくるのよ、経験上。
どんなに実力あるって言われてた人でも。

でね、高学歴で大手に幹部なりP候補、いや現場の制作職で採用された人なんかかなりの割合でそうなんだけど、
すんごい遊んでるし、ちゃんと授業出て課題出してるし、そしてそれ以上に制作活動してんのよ
時間の使い方と要領を心得ているんだろうね

寝る時間に関しては、将来睡眠障害なり糖尿病になってもいいんだったら、若いうちから睡眠不足な生活してたっていいんじゃね?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 19:42:31 ID:FLMd+7Tv
就職するまでは遊ばず死ぬまで勉強してろ。
就職してからは死ぬ気で遊ぶ(休む)時間を確保しろ。
でも取り残されたくなかったら勉強しろ。

そんな感じ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 19:47:23 ID:Ji52sg51
随分しょっぱい燃料だな。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 19:48:06 ID:Ji52sg51
>>245ね。

249 :245:2006/06/26(月) 20:00:45 ID:Ikm2P9g/
(´・ω・`) この板は人間的に狭い人ばかりなのかな・・・・仕事戻ります

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 20:27:16 ID:ci7I5RFr
そもそも遊べといわれて遊ぶようなやつにそれは無理だよ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 20:45:01 ID:VXEyeYPL
>>245
遊び心は子供のころから育まれてるものでしょ。時間の使い方や要領は
幼少の頃から自然と身についてるものであって、あえて今の学生時代に、
それを意識しなければいけないのも、なんだか違和感を感じるよ。

学生時代の数年間でいきなり変われるってもんじゃないんだし。。
やるべき事をして、社会人になってからおもいっきり遊べばいいって話。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 21:17:37 ID:uqwK+2mu
>>245
言いたいことはわかるけど、
“ぶっちゃけた話「キモい人」になる。”
の一言がよけいだったんじゃない?

でも卓球やってたときは結構もてたんだけど、卓球やめてCGいじり始めてからは…orz
やっぱ、パソコンに向かう仕事じゃ積極的にあたっていかないと彼女とか皆無だね。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 21:35:19 ID:Ji52sg51
>>249
君は微妙にチューニングがずれている。
だから燃料にしか見えない。

それだけの話。

例えば、20時過ぎまで仕事している奴が「遊べ」と力説して、
どれだけ説得力があると思うよ?

アホらしい。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 21:55:26 ID:T8+hFxGC
>>245
自分は特別な人間だとか思い込んでる人間がその考え方を押し付けようとしても
ぶっちゃけた話「キモい人」になる。

”人間的に狭い”なんて言葉は人間的に広い人は使わないですよ。
本人がそれでいいと思ってるんだったらそれでいいじゃん
なんか可哀想なのでマジレス

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 22:12:24 ID:yXQfvUS/
まあ上から目線で話す人はあまり好まれないよね、どの業界とか関係なく

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 22:13:49 ID:VXEyeYPL
じゃあ、現場での>>245はカワイソスな人ですか?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 22:30:52 ID:Ji52sg51
しらんがな。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 23:22:04 ID:8D4qzxID
まあ、なんだ。
世の中でキレる出来ると言われている人を、まず見てくれ。
どこかヘンな奴ばっかりじゃないか?
何故、ヘンになるのか。
普通の人が普通にやることをしないで、そればっかりやっているからだよ。

普通の人間として生きるか。
普通ではない人間になるか。
さあ、選べ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 23:35:16 ID:uqwK+2mu
そういや、笹原先生も自分のBBSでセックル連呼してたな

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 01:14:39 ID:r5XFc2cR
>>258 そういうキ印はそればっかやるからじゃなくて
生まれた時から変なんだよ、岡本太郎とか横尾忠則とか。
中途半端に選んでもしょうがないよ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 01:30:19 ID:F06w8jKu
>>245
間違いなくカワイソスな人ですね。
本当に可哀想です。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 01:34:49 ID:6SZuSMW6
>>245
( ' ・ω・`)

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 01:49:48 ID:SCXa45EC
つまり、修行僧みたいな人がいいと?

彼女いるとか、休みの日趣味やってるとかスポーツやるって、
社会人としてすごく当たり前な事だと思うんだけど。
それらをこなした上で新技術なり仕様を常時勉強するもんだろう。

それさえも許さん寝るな勉強しろと強要するなら一度滅びたほうがいいなw
せめてSE並の待遇用意してから言えや

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 02:04:44 ID:F06w8jKu
なんか独りで興奮して
ヘンな結論付けて盛り上がってる人が約一名。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 03:29:54 ID:1TDZBqWa
いつもこのスレ見てて思うけど
やっぱり3、40代の事考えつつ健康に気を
使わないとまずいのかしら
一日三食野菜アリのように
目とか尻とか腰とかも

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 03:46:30 ID:ljVpkFBk
>>263
まああれだな。軍拡競争みたいなもんだな。
質が同じと仮定するならば、
金かけて量を揃えるしかない。
戦争は競争だから、
とびぬけた質がないなら、出来る限り金を捻出し、量を揃えなければならない。
それをせずに内政や外交に金かけていたら、戦争に負ける。
別に戦争に勝ちたくなければそれでもいいかもしれないが。
CG(に限らず全ての仕事もだが)も、
能力が同じと仮定するならば、
時間かけた分だけ結果が得られる。
どこも、そして誰も競争の中に生きているのだから、
特別な才能がない限り、時間を捻出して量をこなすしかない。
それをせずに他のことに時間かけていたら、競争に負ける。
別に競争に勝ちたくなければそれでも良いかもしれないがな。

だが、一番の問題は、競争相手が際限なく目標を追求する限り、
こちらもそれに合わせていかなければならないということ。
そしていくら切り詰めても、限界が来る時は来る。
そのとき、軍拡競争がたどった道は二つ。
軍縮協定を結び、それ以上は金をかけちゃいけないと取り決める。
もしくは、競争相手を叩き潰し競争そのものを無くす・・・

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 03:51:17 ID:G1t7usIX
なんで245そんなに叩かれてんのかね
至極当たり前のことだと思うが・・
過敏に反応しすぎだろ お前等そんなにキモヲタなのか

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 03:58:03 ID:TftNdFn+
>>267
極論すぎて当たり前と思えない現実がいたるところに転がってるから。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 04:21:08 ID:ljVpkFBk
でもさ、>>245って自分の体験談じゃないよな。
たいがい、試験期間のときとかさ、
「ねぇねぇ、勉強した?」
「いやw、あんましてない。ゲームやってたw」
とかいいつつ、高得点とっている奴って、
実際はかなり猛勉強していたりするよな。
それと同じで、>>245が言っている人もそういう努力をしている人かもしれない。
まさか、一緒に遊んで、一緒に寝ているわけじゃないだろうし(いや、そうかもしれないが)。

でもさ、結局のところ、
本当にそういう才能を持った奴がいたとしても、
そういう奴らにできて、自分達に出来ない理由が
「才能」だなんて悔しいじゃないか。
だから時間かけてでもやるんだ。
才能あるやつが1日で覚えることを、2日かけてでもやる。負けたくないから。
でもそのためには、他の時間削ってやらにゃあならん。
その間遊んだり寝たりする奴が他にいるのはいいとしても、
時間削って一生懸命やると、「キモイ人間になる」なんて言われれば、
反感持ちたくもなるわな。
まあ誰だって、適度に遊んで適度に寝る暮らしが理想であることは理解していると思うよ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 05:10:37 ID:yDuRas1f
いや、「才能」なんて言葉を軽々しく使って欲しくないな。
出来ている奴は、やっている。
間違いなく、やっている。
今まで、キモイくらい時間かけている。
3歳からとか、5歳からとか始めて、そればっかり。
面白いゲームや可愛い女の子など無視し、その他の事にも目もくれず、
それだけに自分の時間の大半を費やす。
だから、その事に関してはズバ抜けてはいるが、
案外、普通の人が出来るような事が普通に出来なかったりする。
普通の人が普通に知っているような事を知らなかったりもする。
明らかに何か欠けている。
「極み」を手に入れる為の代償だ。
その過程で壊れる事も間々ある。
誘惑や挫折、幾多の試練を乗り越えられた者だけが、向こう側へ行く事が出来る。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 05:25:16 ID:BgslMqv2
日本でこんな職場環境の会社知りませんか?
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_pixar_20040420.htm

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 06:54:43 ID:/ax9yoxI
あるわけないだろ夢見るなよw

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 10:07:23 ID:r5XFc2cR
おまえら仕事したら?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 13:27:17 ID:ws54GsRv
慢性で今行ってる学科の課題やってるその時間がものすごく無駄に感じる。
どうせ面接ではCG作品しか見てもらえないんだし、それくらいなら適当に片付けてしまいたいけど、
それだと単位取れず卒業できないから寝る時間削ってやるしかなさそうです。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 16:56:09 ID:pZtazdE3
むしろ前向きに、そして手早く課題を片付ける算段を考案したらどうか?
そして課題に飽きたらCGでリフレッシュ。
CGを満喫したら課題を手早く処理。

とにかく手早く処理する算段を今の内に身につけるのが吉。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 18:42:19 ID:UBBcDoga
>>274
(´・ω・`)身体壊さない程度にがんばろうね!

つ リゲイン

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 18:56:05 ID:BgslMqv2
仕事でやりたくない事やることだってあるんだから学科の課題くらい真面目にやれよ
業界入っても同じ事繰り返すぞ
心に余裕がないから時間がないなんて感じるんだ。頑張れよ、俺。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:18:37 ID:21eMjG1I
>>269
だから全然ちがうって論点が
CGオペレーションやデザインの勉強する時間も確かに必要だが
それだと木を見て森を見ずになる、って話だろうが

こういった職種は特にそうだが、自分の今までの人生経験、見てきた事感じた事
がそのまま腕に繋がり易いものなんだ
例えばサッカーをやった事がない奴にサッカーのドリブルのモーションを付けさせても
それはもう酷いもんしか上がってこないんだよ

断言するがCG「しか」やってないやつにろくな奴はいねー

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:25:25 ID:JZllnGCu
>>278
気が済んだかい?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:34:35 ID:UuLrbhDb
そのうち、「カンフー出来ないCG屋は糞」とか言い出すな。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:38:40 ID:JSB2qehs
>>278
>>240が事の発端なんだから、相手が学生ということが前提になるわけで、
学生の”今”を見た場合にどうかって話であって、これまでの人生云々というのは
>>278が自分の都合の良いように論点ズラしてるだけだろ。

>断言するがCG「しか」やってないやつにろくな奴はいねー

これには同意だ。でも、>>240の選択を迫られた場合、学校の課題をこなすのは
当たり前の話で、遊べとかそういうアドバイスは、この職種に関わる資質の話。
CG制作を行う上で>>278の話も必要になるが、それは人から言われて気付くような
問題じゃないだろ。

それじゃ、遊ぶ時間も無くて学校の課題にひぃひぃ言わせられる、アメリカの
大学事情はどうなる。
CG制作者としての土台の話をしてるんじゃない。その事だけ気付いて呉。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:56:59 ID:dGQ8HQk3
アニメしか見ない奴はアニメがまだ表現に貧しいものが大半だと言う事に気づいてない。
見てて恥ずかしいから消えれ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 01:13:34 ID:JZllnGCu
>>281
喪前超親切だな。
つかここまで解説されなければ話にならないってのがオワットル。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 01:19:35 ID:BhSurlxT
>>278
超同意。
はっきりいってCG屋になるんなら、スポーツなら五輪レベル、
勉強なら灯台理三、料理なら服部専門学校くらいの
レベルを持ってなきゃ全然ダメなわけよ。
そうじゃないとモーションとかつけれnめんどくさいからやめた。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 01:31:53 ID:Ymj6/FM9
少なくとも時間の使い方の上手いやつは
まずこんなところに書き込まない
俺を含めて

それとアニメーションが上手くなるために今までの体験はほどほどで良い
客観的に物が動く動作の知識が必要なだけ

>282
CGを使わない実写の表現力とそのコストをまず語ってほしい

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 01:35:17 ID:TWC6MKL5
>>278
待て待て。
そもそも遊ぶ、寝る時間が必要ってのは
人間的な余裕が出てくる云々の話ではなかったか。
十分な仕事、勉強をこなした上で、ちゃんと寝られてしっかり遊べる奴はいいだろうが、
そうじゃないやつが寝る時間、遊ぶ時間を削って頑張ってるとキモイ奴になるなんてあんまりでないの?ってことだよ。
決して遊ぶ時間、寝る時間削ってでも仕事や勉強に専念しろといってるわけじゃない。
映像にサッカーのシーンが必要なら、サッカーの本見て、試合見て、やってみる。
それもCGの勉強だろう。必ずしもサッカーが好きな奴だけってわけじゃないから、
あまり興味ない奴は、その間は決して遊んでる気分にはならないだろう。
でも必要だから、他の時間を削ってでもやる必要がある。
クリエイティブな部分に何が影響するかは分からないから、
色々なことを経験する必要はあるだろう。だからCGだけしろとは言わない。
だけど、寝る間遊ぶ間削ってまで頑張っている奴に、
キモイ奴になるよなんてひど過ぎるじゃまいか、と思う。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 02:57:32 ID:gr8YICq2
議論しているところに割り込んで申し訳ないんですが、
美大の映像学科(CGに関係した学科)でデッサンを学べるところなんてあるんでしょうか?
CGに特化した学科ならばデッサンを学べることは分かるのですが、
その他全般を扱っている学科ではデッサンなど教えてくれない気が・・・。
もしよろしければ教えて下さい。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 03:08:30 ID:sXsqH0h2
全部の美大知ってるわけじゃないけど、美大でデッサン授業自体が
あまりないよ、学科によって1年次時あるが受験デッサンでやった量に
比べれば微々たるもの。建前上デッサン程度は見につけてきてから
きてねというのが美大。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 03:40:35 ID:7z+O4Gcc
ファイン系ならデッサン専門の授業はあるけどね。

そもそも美大って絵やデザインの勉強だけやるとこじゃないし。
それだけやりたいならむしろ専門学校のほうが密度濃いケースもある。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 04:01:14 ID:He+lxUpB
大学は理系以外ならどこいっても同じ
馬鹿でも入れるし馬鹿でも出れる
理系でも院まで行かなかったらどこいっても同じ
馬鹿でも理解できることしか授業ではやらない


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 16:19:47 ID:kLXaIl4O
240です。
課題は一応はしっかりやって提出はしているのですが、
前ほど完成度が高くないのです。学校の課題を手抜いてまでCGの勉強するのはよくないのかと悩んでます。
建築もCGも好き!っていうのではなく、完全に入る学科を間違えたという感じです。
入る前、グラフィックと建築で迷ったんですけど、
CGやりだしてから道を間違えたということに気付いたのです。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 19:39:32 ID:sXsqH0h2
それは自分で選ぶしかないよ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 19:46:59 ID:dqeG4FVx
うむ。
何が間違いで、何が正しいのかもわからないしな。
死ぬまで。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 20:16:54 ID:TWC6MKL5
いや、死んでも分かるまい。
自分が正しいのか、間違っているかの判断は
後世の歴史が判断すればいい
信念に従って全力で邁進するのみ・・・!     などとどっかで聞いた台詞を言ってみるテスト

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 21:46:12 ID:1EIu2F/D
>>291
俺も建築学科。
設計の課題は外観や内観パースをCGで描けば勉強にもなるんじゃないかな。
同じくこの先CG業界に進もうと考えているけど、意匠、環境、構造、施工、材料、歴史など
学校でやってることが無意味だとは全く思わないよ。

グラフィックと建築で迷ったってことは初めデザインをやりたくて入ったはずだよね。
それで完全に入る学科を間違えたと感じる程の作品しかつくれないなら
理論的に物事を考える力や芸術的なセンスがないんだよ。

どの業界でも何かをデザインするのは向いてないのかもしれない。
今のままじゃCG業界入っても道を間違えたって感じるよ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 22:34:30 ID:xLERP0FP
>>295
レスサンクス。
確かに課題ではパースよく描くし、まったく無駄とは思っていない。
でもデザイン自体向いてないのかもって思うことがあるのも確か。
職人的な作業をする仕事の方が向いてるのかもって思うこともある。(パース屋とかみたいに)


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 23:35:24 ID:/Wuf4tSB
まったくよ・・
好きなら趣味でやった方が自分の好きなように作れて楽しいだろうに。
俺、ヘタレな設計屋だったけど仕事でやってるとプライベートでは画面見るのも嫌になったぞ。
職業は趣味と離しておいたほうが楽しめると俺は思うんだけどな。
憧れる気持ちは痛い程理解出来るんだけどさ。


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 00:13:21 ID:SJoc87bm
>>297
「好き」と「向いてる」は違うんですよね。
これが好き!!って思えるものより、これが出来る!!っていうものを
職業にした方がいいのかな。
確かにCGは好きに作りたいし…いやいやCG描くのとかは嫌だし。



299 :297:2006/06/29(木) 00:42:04 ID:axkriDbE
>>298 
 297のような事を書くと猛反発が有るんじゃないかと思ってたから
 賛同者が居た事にちょっと安心しました。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 01:06:03 ID:ufwBM4r0
つか人それぞれ判断すべき事に噛み付いてくるのは電波だけだと思う。

裏を返せば、自分の判断に責任を取れるのは自分だけ。

そういう意味で、他の人がどう考えているのかを聞いてみるのは悪い事じゃない。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 01:11:02 ID:G61QgZm6
まやかしさマックスなので止めた、せこいソフト。イメージは「シェー」、ドつぼにはまって
ロッカー食いっぱぐれて、ライブ連打。もーどーしようもなく、絵描きになるぜ、っとブラシ片手に、
看板つくり、こう書いた、「来客万来」と。ウェーブかかった髪の女にスカウトされて
デビュー、女にモテて、脱がせて見たら、なんと彼女のブラ、イスラエル製。
しかも彼女の兄、マスコミにコネがあったので、野望に利用しようと、彼と一緒に食事に行った。
「マスコミが依頼している絵の寸法、ざぁっと見てこれぐらいだが・・・」と話も盛り上がってきたところに、一品の料理が。
その上には死ぬほど嫌いなマヨネーズが!「死ね!マヨ!、んでー何だっけ?」と話を戻すが、
相手は引いてて、そこで解散。そこからぁ、ラッキーに見放されたんだよ。

さてこの文章、3DCGソフトの名前、いくつ入っているか君は見つけられるか!?答えは目欄に。
『、』『。』『「」』『!』などの記号は無視、『ー』は小さい『ぁぃぅぇぉ』等と互換。
ソフトの名称は略称も可とする。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 01:22:34 ID:WDgL2YY+
CG関連で面白い雑誌やオススメの本などありますか?

CGWORLDは読んでます。
有名なものではEXPOSEが興味深いんですがまだ実物は見れてません。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 01:25:22 ID:XEPRRIs0
Cinefex

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 01:38:08 ID:DWe12Ue7
>>302
GPU Gems イイよ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 08:19:59 ID:SJoc87bm
この業界で定時退社の会社って少ないですよね?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 09:10:13 ID:VtVHcfWR
在宅で仕事できるようになるまで頑張れば?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 10:06:59 ID:ufwBM4r0
>>305
むしろ世間で定時で帰れる会社がどれだけあるのかと。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 13:03:07 ID:1iZfRXNe
>>305
定時に帰りたいならCG辞めろ。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 13:26:55 ID:u8l86lba
>>306
むしろ在宅は場合によっては24時間臨戦体制になる事も。
家に帰ったら仕事を忘れられるのって幸せだという事に気づいたよ。orz


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 19:15:30 ID:k5mlHwyH
CG関連で面白いサイトやオススメのサイトなどありますか?

2ちゃんねるCG板は見ています。
有名なものではCG Channelが興味深いんですが全部英語なんで見れません。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 19:20:56 ID:VtVHcfWR
崩壊の一途を辿るStudioMOMOは?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 19:44:31 ID:SJoc87bm
>>308
違います。独立する為に自主制作がしたくて
出来るだけ多くの時間が欲しいのです。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 19:48:16 ID:/QNZV1bZ
二兎は追えないよ。
そんな余裕のある世界じゃない。
どちらか選んで全力。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 19:53:57 ID:MgVrWsZ8
>311
STUDIOMOMO以外に元気なところある?
国内だとどこも瀕死の状態にみえるな。
MUMUのコンテスト発表が7/1からなので楽しみ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 21:11:08 ID:SJoc87bm
>>313
ではCGとはぜんぜん別の仕事をしながら自主制作して、
売込みをしてフリーランスでCG屋をするまでになった人多いのですか?


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 21:40:18 ID:u8l86lba
フリーになるのに自主制作の作品は特に必要無いと思うよ。
フツーは過去の仕事での実績とか、人脈とかが重要なんジャネ?

デザイナー個人を信頼して仕事くれるような信頼関係をクライアントさんと
結べるようになってないと、どんなにすばらしい自主制作の作品があろうとも
結局数ヶ月は営業だけで、収入なしでも食ってく覚悟が必要ですよ。
しかもやっと仕事にありついても大抵は仕事終了後に伝票あげて
そこから支払いは末の翌末とか2ヶ月ぐらいは入金は先なんで。

なんで独立するなら、直ぐに仕事にありつけるように人脈広げとくとか
極力打ち合わせにでて外部に顔売るとか。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 21:44:45 ID:ufwBM4r0
>>315
フリーランスとして開始するだけならちょっとした画像サンプルを
仲介業者に送って登録すればおk
元トラックの運ちゃんやら大人向けビデオパッケージ製作者やら
石工やら天空から電波を受信したのでデビューした引き篭もり
やら色々な職歴の人がいるので問題なし。

で、そういう、いかにも中間マージン持ってかれる形が嫌なら、
今の仕事でコネを作っとくのが正道。

どちらにしてもフリーは先方の手の届かないところでの作業に
なるので、ちょっと人より絵がうまいかどうかより、依頼した仕事を
確実に納品してくれるという信頼が大切。

そして信頼は一朝一夕では築けない。

運良く未来の顧客候補と信頼関係を構築できれば良し、そうで
なければ中間業者からの搾取スタート。

つーことで、目の前の仕事を一生懸命こなすのが近道。
あとはアッラーが導いてくれる。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 21:46:03 ID:ufwBM4r0
うっはかぶった。
これもアッラーの導きか。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 21:51:40 ID:u8l86lba
つまり思わずかぶってしまう位、信頼関係を結ぶのが重要であると。

フリーになってから、腕は良いのに納期守らんかったり言う事聞かんかったりで
クライアントや代理店から見限られて仕事干されてく奴を今までに何人か見てきたよ。


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 22:21:27 ID:SJoc87bm
なるほど信頼関係ですか。では特に自主制作は必要ないということですね!
ありがとうございました!今の仕事を頑張ります!!

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 03:01:41 ID:CJOEkoJA
センスより体力
技術より安定性
グレードよりスピード

フリーとは概ねこんな感じだと思われる
前者それぞれ踏破するならかなりのキャリアが必要になる

あとは営業能力だな
そんなわけだから、デジハリ半年→フリーでデビュー なんてのは、デジハリ入る前に
営業や外回り、いやそれ以前に社会人経験あるから、そういう社会の仕組みみたいなのが
普通にわかってるんだろ。
あいつら普通に常時名刺持ち歩いてたりしてたからな学内でw

2ちゃんでデジハリ叩いてる香具師はそこら辺理解できなかったりしてい「た」んだが・・・

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 11:59:52 ID:yGWx+2GX
>センスより体力
>技術より安定性
>グレードよりスピード

これはこれで実情に合っていない気もするな。
最近の顧客は安物買いの銭失いを警戒する傾向にあるわけで。
単に安くて出来が悪い仕事ならいくつかの大手下請けに発注すれば
・・・・・・・・・つーか釣りか。

いまどき「スピードには自信があります」だけじゃ生きて行けまい。

デジハリ卒が叩かれるのも、デジハリの性質上、腕前がひよっ子
レベルのクセにプライドだけ高くて、いう事を聞かない奴を散見する
点が批判されているだけで、営業活動をしたから叩かれているわけ
ではないと思うがこれも釣りか。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 13:39:58 ID:iLRQURJd
>>321
いくら元社会人でも、業界経験無しで専門とかスクール出て直ぐフリーっちゅーのは辛くないか?
フリーは客の見えないところで仕事するからクライアントから信頼を得ないとイカンのだけど
初取引の相手に信頼を得るには、当然社会人経験から来る営業トークも必要だけど
今までの職歴も大きい訳で。

正直、社会人経験はあっても業界経験の無いスクール出て直ぐのフリーは怖くて仕事振れないよ。
安定性とスピードがわからんからねぇ。

ちゅーかどっからデジハリとかいう話が出てきたんだ?
フリーの奴に仕事振るのに職歴とポートフォリオは見るけど何処の学校出たかなんて
何の意味も無いから普通聞かんぞ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 04:29:28 ID:l1WPrCJj
>>60
留学も考えているってことだけど、高卒で海外のスクールみたいなのに留学しても
海外でそのまま就職なんて100%無理だよ。
海外で働きたいなら、大卒じゃなきゃほぼ無理(ずっと日本で働いている人は別だが)。
高卒じゃまず労働ビザが取れないよ。
高校でてから向こうの大学行くのが一番なんだけど、なかなか難しいだろうから
日本の大学(美術系か理系)でも出てれば頑張れば割とすぐに労働ビザも取れる。
専門学校でても労働ビザの取りやすさという面で大学に比べて非常に不利だよ。

話の流れをみる限りなぜか大学を毛嫌いしているみたいだけど、海外行きたいなら
もっと戦略的に考えた方がいいんじゃないかな。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 16:54:08 ID:5W767Gs4
今世紀初頭に激増したwebデザイナーなんちゃら〜 じゃないんだから
学校出て即CGのフリーランサーなんてありえんだろ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 17:52:24 ID:mjiqZ6Z6
アホな質問するけど
フリーの人は依頼されて仕事するのだろうが
依頼する側は何を見て作る人にたどり着くのだろう

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 21:40:20 ID:8oM7ZHig
>>326
その疑問は金になるな

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 22:02:32 ID:E+13nh6T
>>327
そして中間業者が活躍。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 22:05:27 ID:E+13nh6T
最初は難しい事は考えずに就職を第一に考え、
その過程で答えを見つければいいのではないだろうか。

取材と称して平日に経費で家族旅行に行くのは、もう少し
大人になってからでいいとオモ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 03:23:19 ID:3ewkH4rw
>>326
つて。
知り合いに紹介してもらう。
んで取り合えず会って過去の作新見せてもらう。
大抵それで事足りる。
大量に要る時はクリークとか使う。

331 :330:2006/07/02(日) 03:24:07 ID:3ewkH4rw
作新ってなんだW
作品ね。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 14:11:38 ID:AVqmvx5t
>>295
CG作品って作ってる??

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 21:03:25 ID:zt36sUp4
専門一年の者です
このスレとか見てると
就活は卒業予定の一年前くらいには始めるのが当然のようですが
ちゃんと就職できてる人は一年のときから
学校に頼らずに独自で会社にアプローチしたんですか?

そういうのちょっと苦手でどうしたら良いかわからんです
会社調べて電話して「作品見てください」でおkなんでしょうか?
「は??何コイツ?」とか思われそでコワス

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 21:30:24 ID:32oDtRep
>>333
それで良い。後はビジネススキルだな。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 22:04:42 ID:+xn8KoAm
>>333
最初は作品作りと学習に専念してはどうか?
折角企業にアプローチしても、ゴミみたいな作例しかなかったら
意味ないしな。

それと企業ごとの応募要綱はそれぞれのサイトで確認せよ。
電話連絡→面接という流れは滅多に無く、
まず作品と履歴書の郵送→選考を通った者だけ面接というケース
が多いと思うぞ。

応募者はマジで掃いて捨てるほどいるし、その中には電波やサイコも
多数含まれるので、まず「やる気」の証拠としての作例が無ければ
話にならないと言うわけだ。

そういうわけで、現時点では、応募したいと思う企業をピックアップ
する事と、そこの応募要綱を調べる事。
そうすれば次にやるべき事も見えてくるだろう。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 23:11:28 ID:zt36sUp4
>>334-335
レスありがとうございます。参考になります。
もちろん今は必死で作品作ってるんですが
あまり時間がないと思うと焦ってしまいます

この業界は新卒採るのに
何月頃から募集始まって何月頃には決まるもんなんですか?
およそでいいので教えて頂けるとありがたいです

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 23:35:09 ID:+xn8KoAm
いつ決まるかは知らんが新卒の募集は4月からではあるまいか。
すなわち新卒枠なら今の内に目星を付けておいて来年の四月から
応募開始。
ただし間違っているかもしれないので、まず自分の興味のある会社の
募集要項を見たり、分からない点はメールで確認した方がいいと思うぞ。

それと中途は通年採用。
そして専門学校が「新卒」枠で扱ってもらえるかどうかは不明なんだけど、
むしろどうですか?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 23:57:02 ID:4j0J5Jlr
専門卒だろうが同じ
ゲーム会社は新卒枠ある所が多いから、4月以降だと新卒でも中途採用扱いになるが
CG会社はわざわざ新卒って枠を取ってる所は無くて通年採用の所が多い

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 14:48:52 ID:zOKiyYiD
映像などと違う学科なのですが全然違う分野の作品集を送っても見てもらえないですか?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 14:55:00 ID:x4fPs3j9
トロって言ったのにイカが出てきたらどうする。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 18:25:17 ID:pLRtIYFW
>>339
見るけど内容によっては評価のしようが無い。
要は製品を作る能力が有りそうかどうか、の判断材料なので。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 18:35:39 ID:zOKiyYiD
上にも他の方が書いておられるのですが建築系学科です。ゲーム、映画の背景の建築をデザインしたいです。
作品は図面、パース、模型があります。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 19:50:59 ID:iXO1TekF
>>342
デザインしたいって3Dでの実作業の事を言ってるって事でOK?
つまり背景モデラーって考えていい?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 19:58:56 ID:zOKiyYiD
建築自体を考えるのと、モデリングどちらもやりたいです。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 20:50:58 ID:iXO1TekF
ゲームはゲームOPの事を言ってるんだと思って書くけども
2Dのデザイナーがいて、その人の描いたものを3Dに起こすのがモデラーと思っていいと思う。
背景も似たようなもの。規模が大きいほどその傾向が強いと思われ。
俺がゲームの背景やったときの中には非常にアバウトな指示で
ある程度自分で考えてやったものもあるから無くはない。
でも監督のイメージに沿うことが大事というのは変わらない。

映画は正直ほとんど関わった事ないんだけど、映画の背景のデザインって
CG班がやることじゃないんじゃね?
それに背景ってマッド絵やらバレ消しの合成がメインな気がする。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 21:02:10 ID:zOKiyYiD
レスありがとうございます。
モデラーでも少しは考えて作れるのですね!そこで質問なのですが、
建築学科から背景モデラーになりたい場合は建築模型などの作品を提出するのはどうなのですか?
モデラーと言えばやはりソフト使えることが大事ですか?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 21:30:22 ID:iXO1TekF
会社によるかもしれない。と言っておくけど
どこも基準は即戦力だと思う。
あくまで映像作品ありきで「へーこんなこともできるんだー」くらいかもしれない。
少なくともうちの会社ならそんな感じ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 21:37:44 ID:zOKiyYiD
映像作品ですか。学校の課題とか静止画じゃきついですね。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 22:10:14 ID:B/4wkZ5G
>>348
いや、それが十分なら問題ない。
要は金になるか。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 22:43:26 ID:VB0trbjY
>>348
自分も学生だけど、動画なんてたいした物送ってないのに
TOSEの書類選考通っちゃったよ

長ったらしい中途半端にかっこつけたムービーより
時間をかけた静止画の方が有利かもしれないね

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 22:48:45 ID:SiHmQvTq
動画なんて送ってもヘボかったらマイナス。
第一動画を感じよくできる実力ある奴がそう何人もいるかよ。
どのくらい労力掛かるか解ってんのか?
それも大手ならまだしも、中小でそんな人材求める方が狂ってる。
精子画で十分。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 22:53:21 ID:DMpWk/XA
TOSEとはまたマニアックな、、、

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 23:19:54 ID:B/4wkZ5G
超大手マイナーゲーム会社のトーセか。
俺はトーセ系列のゲーム会社勤務だ。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 23:20:11 ID:VB0trbjY
>>352
企業説明聞くまでは名前すら知らなかったんだけど
TOSEに下請けを依頼してない企業を言うのが難しいほど
いろんな大手企業のゲームを作ってたよ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 23:41:57 ID:JfXNJXcO
つーかゲームと映像は別だろ・・・
>>342はゲームOPとか映画って言ってんじゃん

ゲームは比較的育ててくれる傾向にあるからやる気さえあればなんとかなるかもしれない。
映像は動画作品必須だろ。昔ならともかく今未経験で静止画で通った奴とか会ったことねーよw

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 23:57:58 ID:VB0trbjY
動画メインなのね
ごめん、前のレス読んでなかったよ…

357 :355:2006/07/04(火) 00:08:39 ID:5ThqIcyC
あ、いや
こっちも横柄な態度とっちゃってすいません。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 00:51:11 ID:BY0QtWjZ
>>354 いや、それを知ってるからね、
任天堂とも仕事するがそれなりの予算では、、、というとこ
下請けにてっしてそういう仕事で大きくなった会社。
そういうところの環境が自分にあうかどうかは調べた方がいいかも。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 00:52:55 ID:LL+XlLVF
いやいや、よくわかんないけど俺の方こそすみません。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 01:16:02 ID:9XZpx+tL
つかプログラマが数百人、企画も数百人、デザイナも数百人という
恐らく日本で一番従業員数の多い影の総番的下請け会社だ罠。

なので「ちょろっとしたムービーで通った」とか高をくくっていると、
いつまでもバイト待遇のまま、大した仕事も任されず、どんどん
同期に置いてゆかれてドロップアウトすると思うので油断禁物。

使い捨て感覚の中で揉まれた数百人の中で抜きん出るのは
かなり厳しいであろうな。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 01:16:31 ID:BlrFAW7d
なんだかうっとおしいな

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 02:03:07 ID:lP2Soha7
業界未経験なんで、使い捨てでもいいからバイトで雇ってくれるとこ募集。

技術?
んなの会社の仕事で覚えるわw
ソフトいくらすると思ってんだバカ常識で考えろ中古車1台買えるだろボケェ
時給1000円でやってくるボンクラにそんなスキル要求すんなドアホw

やる気(=遅刻しないで会社に来る事)はあるっす!
ぜひお願いします!
あーちなみに3DCG経験はPoserでテライユキのエロ画像だけっすあれ最高っす!!

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 03:04:00 ID:hhy7gKVE
>>362
おk、うちの会社で雇おう。
特別な技術なんていらないよ、やる気があればいい。
ソフトはペインターを使ってもらうから、windows持っているならタダでできる。
しかもこの技術を覚えれば、他の会社でも雇ってもらえると思うよ。
仕事の内容は以下のとおり。
ペインターを用いて、一時間以内に、1時間動画を1作品以上、1280×1024の解像度で
全フレーム描画すること。簡単だろ?1ピクセルずつ色を置いていけばいいんだ。
もちろん君の成長を考えれば、業務経験に偏りが出来るといけないし、自らプロデュースできる
能力も培うべきだから、一プロジェクトの企画、費用の確保、制作、営業、販売、全て任せるよ。
しかも、なんと在宅勤務だ!時間給なんてけちなことは言わない。
君が手に入れた売り上げ純利益から、1厘の報酬を約束しよう。支払いはプロジェクトごと。
君の成績が認められ、売り上げ純利益が100億円を超えれば、社長の座を君に譲ろう。
うちの規則で会社の純利益は全て社長の懐に行くようになってるから、
社長になれば、まるまる純利益を自分の懐に入れられるようになるだろう。
安心してくれ、社長の座を狙う奴は他にはいないから誰かに奪われることもない。
履歴書も面接も必要ない。たった今から就業してくれたまえ。
あと純利益から君の報酬を差し引いた額を入金する口座はこちらで用意するので、
それに入金してくれ。100億円目指して、ともに夢を掴み取ろう!!

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 10:11:10 ID:yK9BNP6H
>>363
最低のアナタにピッタリの仕事
ビル面になってうんこ掴んでみませんか?


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 13:34:26 ID:9XZpx+tL
>>361
そこ、涙が滲んでるゾ!

366 :ちひろ:2006/07/04(火) 15:57:36 ID:CIKNI+ic
すみません、質問です

「リらくぜーしょん・るーむ〜動物CGの部屋〜」
っていうブログの話が、2チャンネルに書き込まれていたという話を聞いたんですが、
知っている方いらっしゃいますか??



367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 16:05:05 ID:aVgkp4G4
>>366
は?何それ
そんなの聞いたことも無いし、しかもスレ違いだ、帰れ。
容易にそういう名前出すなよ。私怨か晒しと思われて
相手にされないぞ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 17:21:55 ID:y8PNIZIT
>やる気(=遅刻しないで会社に来る事)はあるっす!

やる気ねええぇw


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 19:05:10 ID:kxoleJBP
>>362
>Poserでテライユキのエロ画像

まずはそれを見せれ
やはり作品を見ない事には判断できないからなw

370 :342:2006/07/05(水) 07:09:26 ID:yDjr86Tl
レスありがとうございます。
自分は建築系でShadeしか使えないのですが、ポリゴンモデリングもある程度は出来たほうが良いのでしょうか?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 11:44:56 ID:GY63TXzl
自前で完結して請け負うパース仕事以外はShadeは使えないよ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 12:16:17 ID:yDjr86Tl
そうですか。ポートフォリオでの作品は別に何のソフトを使っていても大丈夫ですか?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 12:30:01 ID:GY63TXzl
CG関連の会社に就職するなりしたいなら他のもの使った方がいい。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 12:48:12 ID:yDjr86Tl
レスありがとうございます。
それならライトウェーブかMAXでしょうか?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 12:53:52 ID:7rg1C6rZ
MAX買えるならMAXのほうが良いよ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 13:08:29 ID:sz8XbeAh
行きたい会社があるならその会社がメインで使っているソフトを学ぶのもアリ。


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 13:09:43 ID:yDjr86Tl
MAXですか。
ライトウェーブと比べるとどちらの方が習得しやすいですか?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 13:32:22 ID:Z1yf7mAJ
つうか、いいかげんさげろよ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 15:13:50 ID:yDjr86Tl
すいませんでした。以後、気を付けます。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 19:18:43 ID:EqNI4OSy
学生ならMAXもひと夏アルバイトすれば貯まる程度で買えるだろ。

問題は買ってからだな。
挫折してHDD内の肥やしにならなきゃいいんだが・・・

みんなどんくらいの速度でこういうの習得したんよ?
オレは働きながら(転職前で当時メーカー勤務)だから半年〜1年くらいかかったぞOTL
というか、ちゃんと性能生かしきったのを作れるレベル、って意味で1年、なんだけどね。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 19:54:12 ID:yDjr86Tl
確かに買ってからですよね。今年の夏買う予定です。
自分は学校の課題やりながらなので少しキツイですがかなり時間が
あるので頑張れそうです!半年くらいで使えるようになるってすごいですね!

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 22:50:30 ID:vd0Z2PpN
ん?
MAXって、学校で3DCGの授業受けて無くても学生版買えたっけ?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 23:01:22 ID:5fc5QWQ1
学生ならどんな種類でも買えると認識しているぞ
小学生でもいいんじゃないかな

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 23:30:54 ID:dSho+nJp
学生が買える!!11!
いくらですか小学生は!?
100万までなら現金を出せます

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 23:31:27 ID:dSho+nJp
ヨ!
100万までならキャッシュで!!

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 23:38:29 ID:sz8XbeAh
小中高はダメ。


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 17:36:10 ID:FVsmQZ/4
実際MAXってどれくらいで習得してるの?半年とか早すぎる?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 17:49:47 ID:qT5bWQ24
おそすぎ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:09:27 ID:FVsmQZ/4
遅いんですか!?使ったことないんですけど、かなり難しいと聞いたので…

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:18:14 ID:C0UubD3B
>>387
作るものによる。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:10:00 ID:i3uDnk/t
■MAX習得スピード目安 半年の場合・・・

・無職ニートなら遅過ぎ、つーかやる気ないだろお前w
・学生なら遅い、しっかりしろ!
・フリーター・派遣社員(定時に帰れる人の意)なら、まーそんなもんでしょう。ちょっと遅いけどね
・正社員(残業多少アリ)なら、上手く時間使ってやってんのね。その調子で頑張れ
・激務社員でそれなら・・・・お前少し休めよ、死ぬぞw

この板で「習得」と呼ぶからには、当然就業レベルに達しているという意味であり、
ガンダムマーク2くらいのをさくさくモデリングし、テクスチャも全部自分で制作、
ライティングも3点光で構成しアニメーションもZ後期OP並のを作れると。
当然カミーユや敵MSやZの変形アニメも全てやってな。
そういう仕事ができるって意味です・・・
(注:歌まで歌わなくていいですよw)

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:18:15 ID:s835Oetl
なるほど。ガンダムの知識は必須なんすネ。φ(..)メモメモ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:53:26 ID:Alx893td
なんでZを指標にしてるんだw
WAOのサイトにのってるやつはだいたい1年コースの最後の3ヶ月で作った動画だよ。
目安になるやも。あそこまでいけばだいたい就職できる。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 20:02:17 ID:FVsmQZ/4
あれくらいにならないと就職出来ないんですか!?
じゃ他学科とか他業種からこの業界入ろうとしてる人はほぼ無理なんですかねぇ…
独学だし。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 20:15:12 ID:95ehsYKJ
独学とかそういう問題で無いだろ
ソフト使えるようになったら後は本人の能力だろ!
専門学校なんてソフトの使い方しか教えてくれないぞ。
ソフトを使って何をどう表現してどんな映像組み立てるかは本人次第で
学校なんか何もおしえちゃくれないよ。
だから大学通いながらとかアルバイトとか2足草鞋で制作してる人も
随分居るだろ。
個人でPC一つでも、半年で3分のムービーは制作できる。
尺詰めて質求めて90秒でもいいかな

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 20:29:53 ID:FVsmQZ/4
モデラー志望ならひたすらモデリング、テクスチャー。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:27:24 ID:C0UubD3B
>>396
動くキャラクターでは該当しないよ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 23:15:44 ID:fYAzzZt+
っていうか3分はかなり長い方
30秒でOK。


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 23:32:02 ID:PEhPOCrm
30秒はありえないわ。手が遅すぎるよ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 00:04:35 ID:Dcg7BBIX
今日採用試験受けにいったよ

その会社、実際に販売する自動車のデザインを
3D上でつめていくような仕事をするんだけど
ハンドルだけでも半年かかる事があるんだって…

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 00:49:36 ID:ZSHfziwV
>>400

デザインするからでしょ。
無から有を生み出すのと有から有を生み出すのはわけが違う。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 01:41:01 ID:NpduHyGt
実際にあるものをモデリングするんじゃなくて
存在しないものを製品化できるように作らなきゃいけないわけだしな

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 23:20:18 ID:K8n8rrz5
尺ぐらい統一してもらわんと作る方も困ると思うんだけど。

>>395
>>398
>>399

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 23:36:45 ID:fA0sP7lu
>>403
自分で考えろよ・・・
仮にコンテストを考えたら、30秒なんてほんと一発ネタじゃん。
話が成立してないよ。
普通に起承転結あるコンテ描いてつくったら、2、3分くらいすぐ行く。

仮に30秒だと、話とかどうでもいい、PVみたいなブッチブチ切れてる
予告みたいな、ハイライト繋いだだけの物になるだろうけど、意味不明な物が出来て
「お前何がしたかったの?」って言われるのがオチだな

学生の卒制で30秒だと、本当に出来ない子、さぼってたんだな、って思われる。
キャラ一体動きっぱなしでも2分は超える。超えなきゃトロいわ。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 23:47:09 ID:Dcg7BBIX
>>404
30秒以上の卒制とやらを見せてください

+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゚∪ ∪ +        
 と__)__) +

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 23:55:29 ID:fA0sP7lu
>>405
デジハリとかワウの学生作品見ておいで。
逆に俺はその超短尺の物が見たいぜ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 00:17:54 ID:HYff8weR
>>405
http://school.dhw.co.jp/df06-review/

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 00:41:16 ID:+9kj8jK7
>404
演出、スジを見るのか?オペレーションスキルを見るんだろ?
たかだかオペレーター志望にストーリー物期待してどうする。
それにムービーだっていってんのにカメラが動くだけでは意味がない。
基本的なキャラの動作を入れて簡潔な物の方が判断しやすいだろ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 00:48:28 ID:HYff8weR
手の早さを見る場合は作品の時間や物量で評価する場合もあるな。
勿論クオリティが高い事を前提として。

まあ意味も無くダラダラ長いのは論外だが、
30秒じゃ大したアピールも出来ないのが現実だな。

制作期間が大体同じくらいで、クオリティも大体同じくらいで
作品時間が30秒と2〜3分なら、うちは2〜3分の作品作った奴を採用する。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 01:20:27 ID:vaBkPkeO
こりゃ相当なスペックのマシンがなきゃ無理だな>3分ムービー
それも業務用で、な。

そのCGムービー、一人で全部やるんでしょ?
学校に置いてありそうな機材占拠しなきゃ無理だな

あ、でも、デジハリとかのスクールいくな、大学行け、高学歴じゃなきゃダメ、でしょ?
大学ってそんな機材あるんか?
それも自分専用にできるくらいなんてできんのかよ
自分だけ通ってるわけでもないだろw

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 01:52:31 ID:HYff8weR
じゃあデジハリやワオのWEBに載ってる卒業制作は皆
学校のマシンを一人で占拠して作ったものなのかw

>>410
君2chのこのスレに踊らされすぎなんじゃないの?
氾濫する情報の取捨選択を自分自身でできないようじゃ
この先大変だよ。
ついでにいっとくと、3分間でそれなりのクオリティのムービーは
そんなに高スペックのマシンじゃなくても作れる。
ていうか機材、機材と連呼してるけど、
CGムービーがどうやって作られてるかくらいは理解してるよな?
レンダリング含めて考えてもPC2台ありゃ事足りるだろw

デジハリ・ワオなんかの1年制スクールに関しては
上でも言われてるが約3ヶ月ほどの期間で卒業制作を作るんだけど、
3ヶ月死ぬ気で頑張って30秒の作品しか作れないようなら、
残酷なようだけどこの業界でやっていくのは無理。
手が遅すぎる。諦めたほうがいい。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 02:43:27 ID:2X8YbVhd
>>410の思考は1990年初頭から進歩してないw

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 02:46:13 ID:/6EcNt/E
>>410はCGソフトすら触った事もなさそうだな
SGI時代ならともかく今じゃどこの会社だって自作PCが大半だろw
まぁ、デジハリとか自由時間がある学校なら空いてる台でレンダリングも回せるだろうが

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 03:12:16 ID:tkE6qGkq
まあ昔はダイヤモンドをレイトレーシングするだけで一週間
かかったわけだからな。

vaBkPkeOが狼狽えるのもよく分かるよ。

ウソ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 09:44:41 ID:TZ9ugRBj
つうかリアル中学生とかだろ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 09:47:44 ID:D770JLfn
× ダイヤ
○ ワイングラス
ジャギジャギなチェックの床で完璧。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 09:49:00 ID:jBR/X4DY
釣り乙

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 16:19:08 ID:bn+0fuHo
長いものを作るのは逆に簡単
30秒で表現する仕事は逆に辛い
CMとかな

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 19:08:32 ID:BC5vNGzu
・半裸の美女(美少女)が謎のモンスター軍団相手にマシンガンぶっ放すムービー
・最近のガンダムっぽいメカがミサイルぶっ放しながら爆発多数で戦闘するムービー
・車が走ってるだけのムービー
・かわいい猫ちゃんワンちゃん大行進ムービー

まあスクールの学生なり自主制作でも、もって来るムービーといえば大体これの分類ではないのかと
これで30秒ってそっちのがキツいっつーか、やり足らなくないか?
時間好きにしていいなら30分くらいやりたいくらいだぞw
音楽もつけてナレーションもつけてだな・・・・と色々妄想がヽ(;´Д`)ノ

でも実際そこまで作ってくるのはいないわけであって
やりたい事と、出来る事は、また別だからな
自分がやれる事で表現して作品作るしかない、それがプロでない人なら尚の事だ
採用担当はそういう処もちゃんと見抜くべきだろ、ていうか見抜けよオレOTL

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 01:49:34 ID:wJS0Pouf
>>416
惜しい。
もっと古い時代の話。
その時代の環境でワイングラスなどと言う複雑な形状の物を
レンダリングしたら一週間では済まない。
チェックの床と重ね合わせるなどとんでもない話だ。

ありえないよママン。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 02:06:56 ID:7he7K+ZU
卒制後期になるとレンダリング用にマシンを取り合う事が多々
で、レンダリングしてたら後で来た奴が俺の席使えないじゃねーか
となって醜い争いになることも…
一人で20とか使い始めるともう修羅

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 10:21:30 ID:7NIeJEop
就職について質問なのですが、
使用ソフトは行きたい会社が使っているソフトを使ったほうが良いのでしょうか?
Shadeなど使えても意味ないですか?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 10:30:12 ID:fnIlY7z0
ない

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 15:52:52 ID:KGEidd3A
私の意見としては尺の長さそのものは関係ないと思います。

よけいな情報をそぎ落とすことがまず重要で、
それによっては尺が長くなる場合もあるだろうし、短くなるかもしれません。

見る人間を意識して、自分のアピールしたい部分をきちっと見せる事ができる能力は
どの分野、職種でも共通して評価されると思います。

必ずしもアピール方法をCGにこだわる必要もないと思いますしね。

作業スピードに関しては、会社に入ってからの適性能力なので、
入る前から考えても仕方ないと思います、できなければどっちにしても
会社勤めは向いてないという事です。


>>422

柔軟性があれば問題ないですが、雇う側からすれば雇ってみないとわからないので、
同じアプリケーションが使えるにこした事はないと思いますよ。
MAYAとかMAXが無難です。XSIユーザーですけど。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 05:04:30 ID:HWkdOLz0
メタセコなりBlenderなり、Poserもか、いやフォトショでも、googleスケッチでもいいか。
CGソフトならCGソフトで、どんなソフトでも、最終的に学ぶべき点や通じる部分があるから
やってきた事は無駄にはならない。

webデザインやDTP、編集者もそうか、そういう職業の人でも、
本来ならば鉛筆デッサンを学ばなければならないのと同じ。
「デッサンは全ての造形の基礎」。

つまり、そういう事だ。
学ぶべき点なり共通して通じる部分を見抜いて、磨く。
コンピュータでグラフィックを構成する、その能力そのものを磨く行為に
あのソフトだからとかこの値段はとかは関係ない。

全ては造形力-すなわちデッサン力に起因するのだ!


だがShadeだけは別だw
ありゃ進化の過程でいえば脊椎動物と昆虫くらいかけ離れすぎているよ・・・

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 07:11:55 ID:tgis9+DD
Shadeはなぁ・・・。
敢えて言えば質感設定くらいか、なんとか応用できるのは?
それも怪しい所は有るけど。

しかし、Shadeが初めて触ったソフトで、
そこから他のソフトに移行するのは大変だった・・・orz

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 08:27:54 ID:vRTXAN5d
そうですか。じゃ就職したいなら別のソフトに乗り換えなければなりませんね。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 09:16:08 ID:hlt30rLI
超絶的に凄いもんが作れりゃなんでもいいといえばなんでもいいけど、
実際問題、XSIファンデやMax学生版が5〜6万で買えるこのご時世に
Shadeしか使った事が無いと言う奴は
よほどの頑固者か、とことん情報収集能力に欠けるか、
本気で仕事でやる気が無いと思われても仕方が無い。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 12:45:08 ID:vRTXAN5d
マジ…シェード使ってる場合じゃない…
てかシェードはそんな風に思われてるんだ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 16:50:01 ID:lqIA+C6a
別にShadeでもいいけど
仕事で使ってると他のツールとのデータの受け渡しで
行き詰る可能性が・・・
そのままAfterEffectに渡せたりできれば良いのだが


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 17:29:17 ID:vRTXAN5d
学生時代はShadeで作品作って、就職したらその会社が使っているソフトを、
頑張って習得しよう!と思っているのですが…

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 17:37:32 ID:WL4yhEP1
全然良いと思うよ
会社入ればソフト関係無いって思い知らさせるから。

ソフト使えるだけなら道端歩いてるオバチャンにだって出来る。
ソフト使って、何作るか、その絵として現れる結果が大事ってのはわかるだろ?
だから今使ってるもので作品を量産して下さい。

良くいるんだよね、そういうソフトだけ使える事情通ってのが・・・


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 17:42:42 ID:WL4yhEP1
造型能力であり絵心、
絵のタッチであり
絵の構図(フレーミング)
そっちを伸ばすほうが万倍大事だよ。
3Dでも変わらないよねこれ?

大手になればなるほど、そっちを評価するからね。
3D未経験とか、3Dはヘタクソだけど絵が巧かったとか、
マンガ描いてた奴で今はテクスチャの鬼とか、
そういう人大手じゃ多いよ。

そういう基礎的素養が無い、ソフトだけ覚えた
専門卒は、足腰が弱いんだ、たいして伸びないし遅い。


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 21:32:26 ID:hlt30rLI
MayaPLEがありぃのXSIファンデがありぃの学生ならフルバージョンと変わらんものが5〜6万で買えたりするこのご時世に
態々仕事じゃ殆ど使われていない、アニメーションが苦手で静止画かウォークスルーしか使えんソフトのShade”しか”
使った事が無いとなれば、スキル以前に根本的に仕事をする上で必要な情報収集能力に欠けると思われる可能性があるのは当たり前なわけで。
これが4〜5年前ならShadeは十分安くてCG入門用という位置付けが合ったから、
Shadeしか使って無くても何とも思われんかったけどね。

一応次々に新しい技術を覚えないとイカン業界だから、その辺の時代の流れについてこれてない奴は
入ってから新しいソフトを覚えられる可能性は低いんで、よほどの超絶的な奴で無い限りはご遠慮願いたいって感じ。

会社に入ってからはソフト関係ないなんて当たり前な話で、だからこそ、このご時世でローカルなソフトだけに拘ってる奴は
逆に警戒される。
なんで?って。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 21:50:53 ID:45+Aj+ZP
馬鹿にされるシェードも大変だな


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 22:34:39 ID:MHj7lFbU
今の時代にSHADE使ってるやつは業界に入りたいとかぬかすな。
LWをまだ使ってるアホもそうだ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 23:39:56 ID:NwcCbLOc
自分と違うツール使ってるユーザーを見下すヤツに限って
眼高手低と言うか、口先だけでたいした物作らないよな

SHADEはともかく、LWでいくら時間かけても
まともにモデリング出来ないような人が
MAXやMAYA使ったところで良いもの作れるだろうか?
LWは確かに能率が悪いけど、
一々手動でやるぶん3DCGの概念を学習するのにはいいと思う

なんにせよSHADEより五千円のMetasequoiaの方が断然ためになるよ
仕事で使ってる人も結構いるし

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 00:04:33 ID:J4tijN2F
手動ってなんだ?初歩のモデリングならLWもMayaもMAXもないでしょ。
Metasequoiaは多角つかえんのがめんどくさ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 00:40:02 ID:7utoJSI8
shadeってそんなに使っててまずいソフトなんですか??

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 00:44:04 ID:J4tijN2F
パースとか個人で完結する仕事なら好きなだけお使いください。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 03:02:06 ID:+EdI0pjX
LWってshadeとならんでそんなにダメなの?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 05:50:57 ID:jwNjB0/B
>>441
LWの方が良い。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 06:39:42 ID:VOjGarSX
そら会社で使ってないソフト使えまーすなんてアピールされたって困るわけであって。
キミが会社に入ってからソフト覚えて戦力になるまでの費用全部負担するならそれでもいいけど。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 13:18:59 ID:e2sUHXNY
静止画やパース画とか業種によってはshadeでも充分可能だ。
そういうとこ狙うのが吉。俺はゲーム屋だけどshadeのみ使えます。他は
入ってから覚えますてんじゃ、お前冷やかしか?て感じで速攻履歴と作品
ゴミシューター逝きだな。自分が覚えたソフトと社内ソフトと違うけど云々
と言う話は、共通項の多い4大ソフトと言われてる中での話で、
例えばLWのみ使えますが社内ではMAYAですが良いですか?とか
XSI覚えたんですが御社ではMAXですが飲み込み早いんで頑張れます。とか
そんな感じ。いずれにしても上手く入ったからって手取り足取り
教えてくれるわけじゃーない。同じこと何度も聞いてきたら嫌がられるし、
とにかく最初は簡単な作業しながら自分でなんとかソフト覚えきる根性
ないと到底無理。試用期間待たずにお別れ。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 15:54:34 ID:e2sUHXNY
げ!縁起悪い数字‥

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 16:52:35 ID:Ydcs+mFH
キニスルナ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 17:17:08 ID:e2sUHXNY
アンガト?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 17:20:34 ID:e2sUHXNY
アンガト?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 17:24:08 ID:3PETO54T
4でも数字が揃えば、一応フタひらくよ!

      パカ
   ______
  |\   ハ_ハ. |\
  ヽ. \ ( ゚∀゚)') \  ひらくよ!
     ̄| ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|
      |__|___|

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 17:58:20 ID:e2sUHXNY
最後の文字をハートに変換したつもりなのに化けてどうしても
?になってしまうそして何故か理由がわからない、俺は駄目男

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 19:59:24 ID:1QGWWekB
共通項の多い4大ソフト

・MAX
・MAYA
・XSI
・LW

あーLWはダメなのか>>436

社会人なんだけどさ、MAX買うのって、あれ50万以上用意しなきゃいけないんか?
言っとくがP2Pは違法だからやらないからな
あと放送大学で学生版所有権限ってのもナシだ、あれ遠まわしに詐欺行為だよw

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 21:30:24 ID:V7c0rc9A
安い店だと通常版が37万円くらいで買えるけど、
有料プラグインも揃えるとなるともっと必要になりますね

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 00:59:09 ID:D20j5sfE
>>451

ウェルカムマックスキャンペーンって毎年やってるしそのとき買えば?

XSIが一番買いやすいし優秀だけど、あんまり使われてないからね。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 02:27:39 ID:H2U0kUKi
マンガのGANTZはSHADEで背景とか作ってるんだっけな

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 09:16:17 ID:cpPdaYFG
パース会社ならShadeは結構使われてるよ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 10:55:13 ID:jF5Am9Ur
とりあえず質問する側も答える側も自分がどの職種なのか書かないと
映像とゲームとアニメでは細かな事情が違うし、パースや工業デザインはかなり違う


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 15:02:02 ID:cpPdaYFG
プロダクトデザインクラスの学生です。
僕はプロダクトデザインで、デザインをするよりプレゼン作りやモデリングをするのが好きなのですが、
そういうことを専門に出来る会社はあるのですか?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 15:06:02 ID:6n9B3iDT
つリクナビ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 15:30:47 ID:lXqn7fTo
自分は、高卒で社会に出て6年位働いてきたものです。
どうしてもゲーム業界でCG製作がしたくなり、会社を辞めて独学で約1年以上勉強しながら
会社に応募を続けたのですが、やはり現実はあまくなく
未だに就職できていないのが現状です。
とりあえず、1000〜2000位のキャラクタなら2日。
簡単な背景なら3日位あれば出来るようになったけど、どうもイマイチ。
久々に2chを見てこのスレを見つけてデジハリのホームページを見て、少しだけ興味を持った。
基本的に専門学校は他力本願だと思っていたけど、今のような現状が続くなら通ってみる価値はあるんかな。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 15:43:09 ID:Fkwzi5m1
別にそういうこと指して他力本願とはいわない。
たぶん君は、どこかしらで教育を受けたほうがいいタイプに思う。
ただ、いま就職できてない理由を勘違いしないように。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 15:50:20 ID:lXqn7fTo
>>460
レスありがとうございます。
やはり、そう思われますか。
自分の実力がないのは分かっているつもりです。
現状の問題として、やはり基礎がなっていないのとまとめる力の欠如なのかなあと。
兎に角、全体を理解できているのか出来ていないのかが不安の原因ですね。

後、1年以上、篭っているとどうも閉鎖的になりがちだしね。
マジで考えてみるよ。サンクス。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 16:04:59 ID:trXR4zDX
>>461
単に絵が下手なんだと思うよ
志すのが遅い人って、小さい頃から
趣味で絵を描いているような人じゃないからね。
そういう性格じゃないと思う
デッサン何枚ある?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 16:10:25 ID:lXqn7fTo
>>462
人に見せれるレベルで言えばないですね。
デッサンの練習は1年程前から少しづつしているけれど。
子供の頃書いていた絵といえば落書き程度しか。

子供の頃と言えば、図工の時間に一人だけ絵を5回書き直しさせられた事がある。
確かに下手かもしれません・・・・・・。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 21:38:36 ID:tRPAMDW7
・美大出
・webデザイナーとディレクターを述べ5年ほど
・受験で反吐が出るほどデッサンやったけど、それっきり「デッサン」そのものはあまりやってない
・学生時代バイトでDTPもやってた(イラレとフォトショはそこで覚えた)
・仕事上どーーーしてもイラストレータ見つからなくて自分で描いた事ならある(忍者、ネコ、携帯持った女子高生)
・3DCGは未経験

そんな漏れでも特撮系の映像CG作る会社入れますか?下請け会社からでもいいです。
最近の仮面ライダーみたいなカッコイイ特撮映像やりたいのです
ていうかカブトかっこいいっすね
それ見てこの業界にあこがれるようになったんスけど

MAXとかいうの勉強してがんばれば入れますか?
友達がスクウェア入った時は絵何枚か見せるだけでよくてそんなバカ高いソフトなんか知ラネやってねーよ
って言ってたんですけど・・・

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 22:20:12 ID:75Exr/zx
周りが若い人でスタートライン一緒ってのを気にしなければ、
いけると思うけど・・・
特撮系っていっても実写絡みだと難易度増すっつーか
経験3年とか言うところあるかも。
素質はあると思うんだけど、あんまり薦めないナァ・・・


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 22:33:22 ID:mWvNv4fe
がんばりゃなんでもなんとかなるけど、
TVの特撮系はいろんな待遇環境がきびしいよ。

スクウェアは分業なのでアートデザイナーかテクスチャーデザイナーで
入れたのでしょう、映像プロダクションなら使えるの前程。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 01:56:27 ID:3so68029
>>下請け会社からでもいいです。
↑の考え方を持っている時点でどうかと思う。

ぶっちゃけ今の業界を支えてるのは下請けなわけで。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 02:01:32 ID:4QHrzvJh
30前で3D未経験って厳しくないか…
べらぼうに覚えることが多いんだけど。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 02:45:12 ID:nyd3MQJ1
俺の周りにも30歳近くなって業界入ってきたのは結構いるぞ
大手にいきなり入るのは年齢考えても厳しいからから中小でこき使われて始めるしか無いだろうけどな

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 03:07:26 ID:TJ+mWCLY
>>468
別に普通20前後と30前後で、記憶力に著しい違いが出るわけじゃ無いだろうから平気だろ。
まぁ、30前後で既に新しい事覚えるのが辛い奴は、確かに厳しいだろうなと思うが。
ただ、年齢給って訳じゃないから扶養家族いるなら、30で駆け出しの給与は
生活が厳しいだろうな。

最近は若手の子が少ないから結構年配の現場の奴多いよ。30代とか。
うまい事潜り込んで1〜2年生き残れりゃ、まぁ、なんとかなるんじゃね?

つか、まぁ、>>464のキャリアなら普通に中小の広告代理店とかデザイン事務所で
DかPしてた方が、人並みな生活がおくれて幸せな気がするが。
その上で趣味で3Dをある程度やってから考え直しても遅くは無い希ガス。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 08:21:28 ID:6fhkBBtO
>>459
同じ境遇の奴が成功したよ。
そいつはガキの時から描いてたがな。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 23:51:56 ID:I3Zzs2pU
俺「CG描いてます」
           /            `丶、
           /  /  / l l    !    ヽ ヽ
         〃  /    ! !| l l  ! ト、 、   ヽ ヽ
         / //   /! | l ハ i lヽl ヽ ヽ   l  l
       l / i  / / ヽl | ヽヽヽヽ、ヽ l、 リ l  l
        !/  ! 〃 /, -‐ヽ三'´\ヽ ヾ=!ト、ノ!.l l !
         !| /!_,l-{ 、ゝ=三 ‐、   `ヽ,. ニ7、ノイ //
        l| l/i / !lヽ´〃_ノ:ヽ    〃ノヽYト/ィ
       ヽ l l〈 {j ! Vク::Oノ    V7Oノ{ l ヽl
       / ハ !丶' ヽ' ´  ̄  ,. _' ,  ̄ ` } l l|
       l ハ ヽ    \   /   V    ノ   l′
        , ー ヽ‐\    ヽ  !   /  /   ノ
     /   ヽヽ i ー‐  } ヽ _ノ_,〃  /
      !    l l /   // ー ヘ .|   l
建前「へえ〜〜〜〜凄いですね」
     >'´ / /               ヽ
   /   l | l  ト、l  ト、 l    └、__
  //   /| | l  l }|_⊥⊥ll   l '´ヽ
  l/   / '~lトい l‐'"l/  !lハl  l   l
  ll  / / __  \!, '´ ̄`ヽ |l  j   |
  l l レ'´    ヽ |      }リ| /  | 〈
  ヽl {    。  } ヽ °   / レ| l  ノ }
    ヽトヽ     ノ ,  ` ー‐ '",,  j/イ  jl
    { |,,` ̄(__.. --〜┐    ´)ll l l }
      `ヘ    |/      |   /一1川
       \  |     j , イl  l ル′
       { l `ヽ、______, '"L.l l  l /リ
       l八ハ l/┤ r< `ト┴
本音 「キンモーーー」


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 01:05:11 ID:dIKTY5gg
CGを「描く」ね・・・w

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 11:26:34 ID:us/DkcHT
フォトショはCG技術として認められていない件

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 11:52:41 ID:RiGS+B7a
しかしCG技術を駆使する仕事において
Photoshopは欠かせないソフトであることについて

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 12:08:01 ID:OKG1zSjh

  /::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ before
 |:::::::::::::::::|_|_|_|_|
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ      
  |::( 6  ー─◎─◎ ) 
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)  「CG描いてます」
/|   <  ∵   3 ∵>  
::::::\  ヽ        ノ\   
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\

       _,、-‐ '' ~ ̄  _`ヽ、_
     /´  /  r'ニ三ヽ\} ^ヽ、
    /    /    | ̄ ̄¨`ヾム;_=ニヽ
   /    /    |        `lヾ|l   after
   // !  /   ‐7 ̄`''‐、,_     | レ|
   l | |  /    f_ラア'丶   ,ィ‐‐〈/ l|
   |l /   /    ,|  ̄´   〈マヽ/|! ||!
   |! /   /   / ,l       ヽ` | ! |′
  / l  /   / ,/  ,.._   =ィ''’/ ! |
  / ! /   / ,/   ヽ、二,ァ  / | | 「CG描いてます」
 / / /   / / ヽ    '' ‐   /   | ! 
./ / ,.イ   // i:  \      /|   !l  
l  / '| l  l/、.,,_ !   `‐_、..,,/ /   |  
! /  | | /  /``'‐、,ィ!´  , /  /|
ゞ‐、i| ! | l|  /   /Y } ,/ /  イ|
   `\| |‐<_   / 7l l,/ /  / l /
      >!'゛  `_ 〈∠ill| l--'イ| / !/
   /     ^`ヽ\ll「lヽ、_'


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 12:53:06 ID:U6H32dQj
>>欠かせないソフト
でもないよ、CG屋が使う程度の作業なら他のアプリでも代替可能でしょ、
RAWデータ扱う時くらいかね、まぁわざわざ使い勝手の悪いものや
つかいわけすることないから使ってるだけ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 14:19:44 ID:FjYxfAh4
CGの仕事に関して、ネガティブな意見が多いようですね。
工業デザインとCGの仕事両方経験しましたが
工業デザインのほうがきつかった・・・
意匠データもやっていたからかもしれんが。
特にCADの仕事はほんときつい。
仕事中に消えた人もいたし、眠ったら最後、帰ってこなかった人もいた。
その後にCG仕事やったら楽でしょうがなかった。
ゲーム業界の友人は何人かいますが、割と給料もいいみたいだし
言われているほど仕事内容もきつくないみたい。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 19:34:36 ID:JNt1P26g
>>478
昨日まで一緒に働いていた人が居なくなるってのは気持ちの悪いもんですよね。
一度、そういう事があって葬式とかも行ったけど、不思議な気持ちになります。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 22:16:16 ID:4321cN63
全くソフト使った事なくてもバイトからでも潜り込めたって実例あるなら教えてくれ。
たまにリクナビやフロムAやfindjobでそれっぽいオペ募集してんだけど。

あイラレフォトショにフラッシュやドリームウェバーファイヤーワークスは使えるっすよ
ちょっとしたモンすよw
ちなみに美大卒な

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 22:44:15 ID:o0kCMCWy
まぁやってみれ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 22:53:39 ID:WFvid4Ud
3D?10年ほど前の実例ならここにいるが今時は
難しいんじゃないの?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 23:33:26 ID:hoiPNenO
10年前ならゴンゾとかそんな募集で入れたな


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 00:18:08 ID:P2Gs8SS7
イニシャルDのCG班もいきなりLWわたされて作ってたとかなんとか。
当時からひでぇことするなぁと話題になってた。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 00:22:49 ID:V7Qwk3CS
アニメのCGは環境最悪だからな。
アニメメインとかアニメに足突っ込みだしてる所は避けるのが吉。
演出の人間がマジでバカだからね。
出来るわけないし本人全く分かってないのに、コンテに「3Dパーティクル?」とか
書いてあるし、思いつきでイメージが固まってないのにCG使いたがるから。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 00:24:48 ID:5u1Gupx8
じゃあソフト使えれば美大出てない人でもバイトやれるんですか?
デッサンできなくてもいいんですか?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 00:37:55 ID:d6e6UGKY
>>478
今まさにCAD(3D)使って工業デザインしてる会社に入る気まんまんでもうすぐ2次選考。
ゲーム会社も1次選考通ったけど、そっちはやめようと思ってた所なのに…

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 01:33:18 ID:JIEOH91q
>>486
その通り

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 02:45:07 ID:Z24L9uW/
将来広告系で静止画のCGやりたいのですが、Shadeでも大丈夫ですか?
今2回生なのですがMAXなど練習した方がいいでしょうか?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 10:46:31 ID:P2Gs8SS7
好きにすればいいんじゃね。広告系だけなら
イラストレーターかグラフィックデザイナーにならないと
いけないのでCGアプリどうこうより、CG使って仕事成立
させるとかのが考えなくちゃいけないけど。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 18:57:44 ID:biNOqNOx
>>489
静止画なら何使ったっていいと思う
むしろ平面系の職でMAXなんて滅多にお目にかかれんシロモノだぞそれw

そのかわり「いや〜イラレで描いたほうが速かったっスね」「手で描いたほうが味わい深いかも・・・」
なんてセリフ死んでも吐かないように、肉眼で映るモン全部3DCG化できるくらい
使いこなせるようにならんとなあ
逆をいえばイラレフォトショで描いた方が、あるいは手描きの方が効率的だから
どこの会社のイラストレータもデザイナーも使わないだけかもしれんし

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 20:49:19 ID:8hpug5W1
1年程前落ちたCG会社にまた応募してみたいんだけど
それって可能なの?

スキルアップはしてると思うけど。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 01:08:55 ID:FB4Q5dhU
>>492
何度でもトライ桶。
ただし自分で言ってるように、見せる度にレベルアップして
いないと意味なし。
がんばれ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 12:14:06 ID:6TKW05hc
むしろ明らかに進化してたら期待しちゃうよな

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 16:47:17 ID:FB4Q5dhU
むしろ更なる進化を期待して落とし続けてみたり。

ウソ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 16:59:22 ID:6OOi2cbS
女「おめでとう。貴方なら絶対成功すると信じていたわ。
  今まで冷たくしてごめんなさい。結婚しましょう。
男「ごめん。俺、もう婚約しているんだ。

今日の格言:欲しいものは、本当に欲しい時にはもう手に入らない

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 18:43:06 ID:FB4Q5dhU
まあそうだよな。(涙)

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 19:26:24 ID:rJXUFf1a
オペレータ要員ならいつの時代にも替えはいくらでもいるから心配いらない。

ていうかさ。
ここのCG業界に入るって定義、オペレータ中心で考えられてない?
それともこの板には悲惨なCGオペレータしかいないからそういう会話になるんかな?
だったら学歴だの大卒だの関係ないと思うんだけど。

だってパソコンのソフト覚えて使うくらいなら中学生でも出来るでしょ?

499 :専門学校教員:2006/07/19(水) 19:29:31 ID:ziUd+JYN
ところがそれすらできないアホウがいっぱい。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 21:13:01 ID:wMrBo9ui
CG業界はオペレータ職の他にはどのような職務で構成されてるんですかね?
映像、ゲーム、アニメなどで多少異なるとは思いますが。
会社によっては複数の職務をこなしたりもあると思うので、
分業が中心のところではという話での質問なのですが。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 22:02:31 ID:FB4Q5dhU
「オペレーター話に持ってきたがってる厨」がいるな。

真にオペレーション能力だけが求められる仕事はむしろ
デモンストレータなど職種が限られており、普通はどこで
あれ、まず社会人としての能力が必要になってくる。

最終的には問題解決能力の優劣で浮き沈みが決まる。

合言葉は「ほう・れん・そう」。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 00:16:40 ID:450qVAWp
>合言葉は「ほう・れん・そう」。
はいはい!
おで知ってるかんね。

ほう→報告
れん→連絡
そう→掃除

だろ!

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 00:32:20 ID:YjpH8I7E
ほう・れん・そう
ってそれはじめて聞いた・・・社会人にとっては常識?
それともどっかの会社の合言葉?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 00:37:49 ID:zv0xwDyR
おしい!
限りなく惜しい!

「そう」は相談の「そう」。(本当)

相談相手に満足感を与え、自分も適切な回答を得られる。
そんな素晴らしいコミニュケーションが取れれば天下を取ったも同然。

・・・・・・なんだけど実際はなかなか。
みんなの苦労の半分は、このコミュニケーションにあるんだよな。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 04:52:44 ID:qAzZfrs6
ID:rJXUFf1a

多分こいつは業界の事何も知らない。
この板で収集した情報を適当に並べて知ったかぶってるだけだろう

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 15:07:45 ID:zv0xwDyR
誰やそれ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 19:37:38 ID:BTnVZYs8
ホウレンソウは社会人の常識っちゅうか、ようは責任の分担だから
それやらんと(最終的に自分が一番)損するって事だろ。
人ひとりが取れる責任の範疇なんてたかが痴れてんだから。

根がマジメだとか、能力が高い香具師ほど、自分に責任感じて
最期の最期までヘルプ要求出さないで自分でやり遂げようとしてぶっ潰れて
結果全体の納期に響くとか。
そういう事だろ。
あーあと高学歴でプライド高い香具師もだな変にカッコつけて使命感あるから
ていうかまんまお前らだねw

「そんな短期間で出来ん!」→「仕事なんだから出来ないなんてあるかボケ」→だから(みんなで)やり方考えよう
という路線が一番安定だと思う
金貰ってんだからバイトとはいえプロ、という発想が実は一番ヤバいかも。
真理こそが絶対でもあるまい。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 19:48:25 ID:5rwxb3+x
>>507
言っている事は正しいのに、同意を得られないタイプでは?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 20:58:50 ID:pgw3SuSf
だねw

510 :507:2006/07/20(木) 21:40:36 ID:BTnVZYs8
>>508
(´・ω・`) ♪晴〜れた空 昼〜下がり 市場に〜続〜く道  な心境にさせないで下さい・・・

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 21:55:09 ID:limT6Nio
憧れのハワイ航路かドナドナかはっきり汁

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 23:43:19 ID:zv0xwDyR
「ある晴れた」だな。
507がんがれ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 00:26:08 ID:lC9AhGYA
晴〜れた空 そ〜よぐ風 みなと〜出船の〜銅鑼の音たのし〜
って事でハワイに行きたい心境なんだよ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 05:20:47 ID:o0ZP3Cem
まあ今年の日本は下手したら夏らしい夏がないまま
秋を迎えるかも知れんしな。気圧の関係で。

モラもパソコンを捨てて南国へ行きたいヨ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 12:00:29 ID:WFXnOg9y
    |┃三     , -.―――--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'  />>514 話は聞かせてもらったぞ!
    |┃     |    ='"     |    <  農作物全力買いだな!
    |┃      i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {     \
    |┃    丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡'" ̄ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-    
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516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 19:57:53 ID:2L0UVLaq
アドバイスする対象の問題だろう
就職レベルに十分達してる人には>>507を言いたい。超言いたい。

でも目指してる奴 特に専門とかってさ
実際に就職レベルに達してるのって生徒の1〜3割くらいなんだよね。
前も書いたけど「死ぬ気で頑張ります」とか言って家ではゲームとかしてんの。
もうアホなの。ゲームパッドかチンコしか握らないの。
仕事では10〜12時間くらいソフト触ってたりするのに。
「もっと手を動かして」って言ってもチンコ握ってんの。アホ。
要は絶対的なやる気と努力が足りないの。
このスレの発言の大半はそういう奴を対象に言ってる。
たぶんそこが違うだけ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 20:10:58 ID:Ld7EDDqG
ゲームのCG作りたいという香具師が最近のゲーム全然知らないやった事ないでも大丈夫なの?
喧嘩売ってんのかとか思われない?
最近のじゃメタルギアソリッド3とFF12しか買ってないんだけど、だって最近ロクなゲームねーしw
そんなんでもゲーム会社で働けますかね。
大手は給料いいんでしょ?
ああちなみに美大卒なw

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 20:40:29 ID:lC9AhGYA
なんかよーわからんが、とりあえずゲームしかしてないような奴より、いっそゲーム知らん奴の方がいい希ガス。
企画やプログラマじゃないんだから、映像の知識を知ってる事の方が重要。
美大卒だろうとなんだろうと、コンピュータ使って人を圧倒させる映像を作れる奴なら何でも良し。

正直ゲームのCGってもムービーとかなら、作ってるスタッフはゲーム好きというより映像好きの方が多いと思う。
まえやったゲームの仕事でもプログラマや企画はゲーオタばっかだったけど、グラフィックのスタッフの方はゲームより映画の話題の方が多かった。

ゲーム大手は給与良いだろうけど、ゲーム会社内部のグラフィックとなると、9割以上の確立でローポリスタッフになるけど。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 22:50:07 ID:o0ZP3Cem
自分がこれから作ろうとしている製品についてちゃんと
調べていない奴は単にやる気が無いか無能。
こんな当たり前の事を聞く時点でダメっぽいな。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 00:10:36 ID:fU+POEbQ
俺が8年前にゲーム会社に就職した時は面接対策で友達のとこでバイオ2
一本やっただけだった。おかげで面接グダグダだったけど、就職出来たし、
今でも一線でゲーム屋やってる。ちなみに映画や演劇など暇が
あれば足げく通う毎日だが、この8年間デパックの手伝い以外一度たりと
ゲームしてないが、全然問題ナッシング。仕事場には様々なゲームも
ゲーム機もあるが逆にお腹いっぱいで触手が伸びない。もちろん職場には
暇さえあればゲームしてる奴もいるが、その一方俺みたいな奴も結構いて
制作的にもバランスが取れてるんじゃないかな。自社でコンシュマーソフト
企画制作する会社なのでバランスあるマインドは上手くいっている。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 00:27:34 ID:FeeO+D32
CGならゲームで遊んでるかどうかはあんま関係ないべ、
むしろゲーオタで遊んではいるがゲームで使われてる
CG技術について興味ないのとかのがなぁ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 00:50:43 ID:KF6EmuhH
なんでもいいからとにかく製品から学んでくださいよ。
自分が何を作る事になるのかよく分かっていない、そして自分が
何を作っているのか分かっていないのでは話にならないでしょ。

適当に働いて適当に安月給で雇用されて「生涯現役」を気取りたい
なら仕方ないが、そんな女の腐ったような態度の野郎はゴミ。

やるなら客に喜んで買ってもらえる物を作るべく、最大限の努力を
すべきである。

入ってから人に迷惑を掛けない為にも、やるなら気合を入れて取り
組んでいただきたい。
その為にはまず当然の基礎的な「やるべき事」位はやっておいて
ほしいものだ。

そんなオレ様の話題は映画でもゲームでもなく国の政策や税金。
そして家族団らん。

とにかく斜に構えていないで全力を尽くせ。
どうせ全力を尽くしてもベテランから見たらマッチ棒程度のパワーしか
ないわけだから。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 11:53:23 ID:qZc6HjDm
職能レベルは十分すぎるほどあるのに
たとえばスクエニ入ろうとする人が「FF?11からやってないっすよ、マカーだったしその頃から違う分野に興味行ったし」と
自分の本心をそのまま話した、
たったそれだけで「おまえぶっちゃけゲーム好きじゃないじゃん」と不合格に値するとか
そういう事を聞きたいんだ。

それとも入ろうとするゲーム会社のプレステ2のソフトならビッグタイトル全部やれとでもいうの?
ゲーム好きじゃなきゃゲーム会社目指しちゃダメ?
それならそれで、今からやるけど。
それこそ「死ぬほど努力して」ゲームをな。だって実際に最近のゲームなんて知らないんだし。
じゃなきゃ本気でゲーム好きだった人には勝てないもの。
彼らがゲームを愛しプレイしてきた間こっちはずっとCGやってたんだから。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 12:32:13 ID:FeeO+D32
職能レベルってのが最も問題だしあやしいところだが。
ものいいから平気で馬鹿でかいテクスチャで
無駄データつくって最適化なんか俺の仕事じゃないと
思ってそうな雰囲気感じるんですが、実際は知らんけど。

絶対こうとかここでわかるわけない、うだうだいってないで
ポートフォリオと履歴書出したほうが早い。

スクエニとかなら分業だし圧倒的に職能充分なら入れるでしょ、
金田伊功がゲーム好きかどうかで入ったとは思えん。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 15:31:25 ID:w1CS/JEi
テクスチャ職人としてCG業界に入門できたり可能ですか?

ハムナプトラ2見て映画のVFXやりたくなったのですが、この板やスレ見てると、
モデリングがこうだMAX使えなきゃダメだとか勉強する事が山のようにあるんです。
全部学んでるだけで多分3年くらいかかりそうです
その頃にゃ30超えてるんでジエンドじゃないですか

だけど実家が印刷屋でDTPとかやってたんで、フォトショップは自信あるんです
4.0からかなあ?そんくらいの時代からいじってた
だからテクスチャっていうか、レンガや鉄とか材質なんかたまにポスターデザインで
必要な時に自分で作ってました。

そういう人がCG向けのテクスチャー制作勉強して業界にもぐりこんだりできますか?
まずはそれを武器に業界に下っ端から入って現場で仕事しながら勉強したいんです。
よくある素材集くらいのなら作れるんですけど、DTPやweb用とCGって
比べ物にならないくらい次元もクオリティーも違うんですよね?
そういうのガッツリ勉強できるサイトや書籍あったら教えてほしいです。お願いします。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 16:11:11 ID:KF6EmuhH
>>525
映画のマット画作製かな。
或いはゲーム用テクスチャ作製。
普通のCG用のテクスチャと、その貼り方はゲーム用とはアプローチが
違うので、もう少し総合的な見切り能力が必要。

ただしゲームも最低限自力で簡単な背景や乗り物を作れないと厳しい
だろうな。テクスチャの貼られ方を理解していないと最適なテクスチャは
作れないので。

そして次世代機はテクスチャの種類が法線マップを始め、増えているし、
反面携帯機ならゲーム中のカメラの向きに合わせて最適なテクスチャ
を描く配慮もほしいところ。

また、たとえ作業がテクスチャ描きのみとしても、ゲームでもCGでもライ
ティングの基礎的な知識は抑えておいた方がいい。

使うソフトはひとまずはメタセコから入ってみたらどうだろうか。
メタセコで細かいライト設定は無いけれど。

本の方はCGworldとか、その辺のCG雑誌をまずは確認。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 16:17:28 ID:R0zZilEv
関連書籍を他人に聞かなければいけないほど、熱意が無いってことでしょ。
現場で働いてる人をバカにしてるようにも見えるけど。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 16:28:12 ID:KF6EmuhH
>>523
>「FF?11からやってないっすよ、マカーだったしその頃
>から違う分野に興味行ったし」と
それはゲームをやったかどうかではなく口の利き方の問題。
つか何故そこでマカー?
PS2ではなく?

で、本題の方だが、
君の仕事は本質的には「客を喜ばせてお金を頂く仕事」という
事になる。

君はゲーム作りで客を喜ばせたいのかね?
そもそもゲームに興味ないのにそれが出来ると言う根拠は?

という事を面接官からも客からも同僚からも常に問われる事に
なるわけで。

大切なのは小手先のスキルではなく、「客に対する配慮」とか
「客に対する愛情」ですよ。

それが長年の内に実力や社会的地位の大きな差に繋がってくる。
(客からお金をもらう仕事なのだから、客に対する配慮がうまい
奴が浮き上がるのは当然だよね?)

CG技術の方は志望者なら出来て当然なので、殊更「出来ます」と
言われてもおじさんは心を動かされないよ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 00:11:06 ID:GqSFKd4L
FFなんて前からやり続けてないないと解らないっつーか、一見さんお断りって雰囲気あるよな。
ゲームやってないオレも実際前の100本売れたムービー見ても「誰こいつ?」な感じ。
でもそういう売り方って縮小、先細りが宿命づけられてるよな。客の新規参入がないってことだから。
確かにそういう企業が人材募集したときに「内のゲームやってない奴は駄目だ。ゲーム好きならやるはずだ、
君は熱意が無い」というのは理解できる。
口の利き方でどうこうは無いと思うな。
でもこれは新しい視点、異物を入れないってことだから、職場は独特な雰囲気になってくるんだろね。
実際離職率はすさまじいそうだから、言葉は悪いがブランドによる宗教じみた感じなのかな?
しかし何でそんな所行きたがるんだろ?確かに大きいところだからそれなりに優秀な奴はいるんだろうが…

学生の頃ゲーセンにバイトの面接に行ったとき面白いこと言われたな。一通り聞いた後、
店長:「ところでゲームは好き?」
(ハァ?たかがバイトでなんで資質が問われる?)思いつつも、試しにあまりやらないと言ってみた。
実は週3〜4回顔を出す、行きつけのゲーセン。
店長:「駄目だね、それは。うちはゲーム好きじゃないと取らないんだ」という返答。
接客にそれほど関係があるとは思えないし、そもそも客と話をすることが禁止されてる雰囲気すらあった。
それほど離職率と関係があるのか?まあ断る口実かもしれんが…
それよりも唖然としたのが、この店長が客の顔すら見てないということ、実際店長はほとんど店に顔を見せない。

…お前が一番ゲームキライじゃん。

「雇う側が言う、熱意なんていい加減なもんだな…」と悟った一日であった。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 00:45:22 ID:xR2LVeXm
すげー長文スレだな

長澤まさみがなんたらってとこまで読んだ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 01:59:46 ID:lm1DV7Ou
ハムナプトラ2を見てVFXに興味を抱いたという>>525のセンスに脱帽したw
そんなシーンあったかあ?と思ったんだが、あの時代にしちゃあエライ本気で
CG駆使してんだよなアレ

そりゃあ、今観れば嘲笑ものさ、特に業界で働いて実際に制作している
お前らからしてみればそれは殊更。
多少見栄え悪くてもやる、いわゆるフロンティアスピリッツとでもいうのか?新しい風のような精神を
見抜いたからこそ自分もその世界で働きたくなったんであろうよ

「私はジブリアニメが好き」「『AKIRA』みたいな映像表現が〜」と抜かしながら
半裸の美少女が戦艦から降って来たロボット軍団と日本刀で戦う、そんな作品持ってくる、
よーするに「好きなモノ」でどこかカッコつけるような連中よりはずっと好感が持てるぞ(美大や普通大に多いんだよなこれ)
オレの知る限りじゃジブリも大友のアニメにもそんなの出てこないんだがw
お前ホントにそれ好きなんかよ?恥かきたくないから平均的な事言ってるだけなんじゃねえの?と思える。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 02:10:22 ID:vZ1MeMI7
>半裸の美少女が戦艦から降って来たロボット軍団と日本刀で戦う

kwsk.

まあ、若い頃なら誰にでもある一種の熱病みたいなモンですよ。
次第に治まります。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 05:36:12 ID:PkYCGE3H
>>529
要するに君はやる気がないって事だろ。
嫌ならやめとけばいい。

あと他人の批判しまくりだが、このスレ的には「自分が何をなすべきか?」
が大切であり、他人を批判しても詮無いだけでありスレ違い。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 08:17:05 ID:DpR49khU
増えるよこの手が。夏休みだからねw

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 09:09:43 ID:Ab4susFe
他人を批判することでしか自己を確立できない人間ってのが
世の中にはいるからな。
多分もう彼は自分を顧みるなんて行為は怖くて出来ないのだろう。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 12:08:51 ID:4XtjXL6R
まさに”自分以外はバカ”の世界

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 14:45:54 ID:KzuTKteF
>半裸の美少女が戦艦から降って来たロボット軍団と日本刀で戦う

ホントに個人でキッチリこれ作ったら十分凄いけどな。

この内容でも4℃森本とかがウタダのPVばりにつくれば
いい作品になるよ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 21:02:43 ID:ceS3xUWy
2ちゃんの夏
緊張の夏

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 22:48:42 ID:cBqnp5yf
>>535-536
眼高手低とか自己愛性人格障害ってやつか
そういうやつの下で働きたくないよな

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 22:53:38 ID:658bnOOi
最近目ちょう痛い
熱中するとディスプレイ距離20pくらいにしがみついてるし

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 00:16:36 ID:ggrK+Qdv
>>539
残念だが制作会社のクリエイターなんてのは頭壊れてるようなのばかりだぞw
もちろん全員ではない。

たまにこのスレでも極端な事言い出すのも沸くけど、おそらく自身がそういう人間なのか、
あるいはロクでもない人間の下で働いているうちに自分もどんどん影響されていったか。
もちろん全員ではない。

まず人としての常識がない。
死ねとか殺すとか平気で言う。電話でも言う。客がいる時でも大声でいう。
しまいにゃ彼女がいるからとか親や出身校のことまで侮辱しだす。
「そんなの関係ねえだろ( ゚Д゚)ゴルァ!!」と切り返すと

「そんなんだからダメなんだよwwwwww全部関係あるから言ってやってんだろがwwww」

頼む。
デッサンできなくてもいいし学歴なくてもいいMAXやった事ないなら1から教えるからから
もう少し普通の人来てくれ・・・

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 00:23:06 ID:2dVUE+Kf
>他人を批判することでしか自己を確立できない人間ってのが
>世の中にはいるからな。

自分のことじゃんwその文章だと自分自身包括されてるし。
2chはこんなのばっかだろ? CG板で自己愛性人格障害とか知ったかかましてw
「自分以外はバカ」ってキャッチーだなwあんなクソ本に釣られる奴大杉w

書いてる奴が一番若者を敵視してバカにしてるって構図に作者は気づかないんだよな。
であれって結局中間管理職の年齢の奴が、若い奴の突き上げにストレスを感じていて、
その中年のガス抜きがターゲットになってる。
しかし中年がまたこんなクソ本に釣られるとは…ああいうのホントに信じてるのか?

しかし2chの中年は口べたが多いね。そんな一行で提案する文章かけるのかな?心配。
夏厨とか子供の悪口じゃない…大丈夫かいなw

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 00:26:34 ID:2dVUE+Kf
>まず人としての常識がない。
これは古参社員に多いな、40ぐらいでしがみついてる奴いるだろ?
もうなんというか…何考えてるのか解らんし不気味。
デジタルづけで脳がやられてるのかしらんが、、突然キレて大声も出すしさ。
なんとかしてけれ。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 00:28:55 ID:VySKXpdR
  _  ∩
( ゚∀゚)彡  夏休み!! 夏休み!!
 ⊂彡


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 00:29:28 ID:mcZiw+er
夏休みの感想文は2chでなく学校に提出してくださいねw

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 00:36:29 ID:2dVUE+Kf
ホント夏だよなw
無意味な一行レス、AAが増える。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 00:57:06 ID:2nG6aQ7R
文章末の「w」見ると夏休みって感じがする

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 03:25:43 ID:w0w4F92R
>>541
そんな非常識な人間、本当に居るのか・・・?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 12:02:17 ID:6rB5ErfR
上の方に就職するにはソフト使えるより造形力とか描いてあるのですが、
彫刻科、絵画科などの人でもゲーム会社など就職出来るのですか?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 16:08:41 ID:cwgjVuWz
自力でソフト覚えるくらいのやる気があればね。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 16:10:25 ID:cwgjVuWz
あっ、デザイン系で入るなら3D覚えてなくても大丈夫でしょ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 18:39:02 ID:04uHxER4
>>549
むしろそういう人にきてほしいと思うかも・・・

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 22:09:31 ID:rOL/X0Sz
大手なら>>549みたいのを欲しがるよ
社内に教育係があるしね。
基礎力がちゃんとあるひとは
専門学校で2、3年CGソフト勉強していた人を
一年で抜ける。

そういう人の半年目のCG静止画を見たことがあるけど
(デッサン、絵画経験4〜6年の人かな)
既に商業作品として使えるレベルだった。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 22:35:35 ID:vHTufVcI
NGワード デッサン
理由 デッサン信者が湧くから

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 22:57:25 ID:6rB5ErfR
なるほど…基礎力ですか。
それなら彫刻とかの立体作品を作ってきた人もなんか
おもしろそうなもの作れそうですね!

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 23:00:27 ID:qmoNC5OL
>>553
あなたホントに業界で働いてる人?ホントに業界人なら何関係の人?正直
俺も10年近くゲーム業界周りで色々な絵描いてるけど現状社内に教育係が
いて云々て話はバブルの頃はスクエアとか大手ではあったけど(実は俺も
そのCG研修生で3DCGデビューしたし)今じゃ周りの仲間内でもそんな会社
聞かないけど…。今は大手でさえ外注メインで社内では制作置かないとこ
見かけたり、極秘でパチの内職してるの聞くぐらい業界全体ではまだまだ
余裕ないのが現状なんだよなぁ。N天堂とかレアケース挙げて
これから就職希望の人達に変に誤解を与えないほうがいいと思うよ。
やっぱりソフトも基本ぐらいは使えるようになって正道で就活したほうが
後々幸せになれると思うよ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 23:41:38 ID:04uHxER4
んにゃ。

CG会社で働こうというんだから基本など出来てて当然言うに及ばず。
そのくらい自分でなんとかして下さい。本だって昔に比べたら市販で沢山出版されてんですから。

その上で
・ソフトを即戦力レベル・・とまではいかなくても、鍛えれば即戦力になるオペ能力(と知識)と、
・美大・専門等で基礎造形能力なりデッサンなりイラスト・絵画経験、
どっちがいいと聞かれれば
後者を選ぶ。

オレならね。

他の人や会社がどう考えてるかなど知らない。
そう問われればそう答えるってだけなんで。
どちらが上とか下ではなく、どちらも習熟するのに同じくらい時間がかかるという認識下での回答です。

急に欲しい時だけ必要なだけ人が欲しい(派遣・バイト)って事態になれば大体のケースで前者でしょうけど、
「就職」と言われれば、ですかねえ・・・みなさんどうなんですか?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 00:03:09 ID:2yd2PURO
CGソフトがある程度使えるという前提なら美大とかなり、デッサンとか基礎造形能力ある方選ぶ。
美大出でデッサンうまくても、今時CGのポートフォリオが1点も無いとかCGソフト触った事が無い奴だったら選ばん。


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 00:35:57 ID:fYK1xaYc
>>557
君の言うとおり。
基礎力は大切。
むしろ>>556が何をキレているのか理解できない。
ソフトをまともに扱えない部下に苦しめられている最中とか?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 00:41:24 ID:O1cSoMHZ
>>548
ID:2dVUE+Kf

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 01:21:19 ID:e6Vy4XBE
専門と美大、一般大卒の代理戦争とかw

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 02:24:22 ID:WYXb/ufs
3DCGはとにかく集中力とモチベーションじゃない?
たまに貧乏ゆすりしながらものすごい勢いでキーボードたたいて
ブツブツ独りごと言ってる人もいるけど…

ガタガタガタガタカタァーッン!(キーボードの音)

「っち…!」(小声)

カターッン!カターッン!カタァァァーッン!

「くそぉっ!」(小声)

「…。」

ガタガタガタッ…(ry

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 02:28:43 ID:vBzNhe43
>>562
自宅だと、似た様な感じかも・・・orz
貧乏揺すりはしないけど。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 04:32:30 ID:cXSuc5S5
美大卒だけどCGソフト触った事ありません、ていうのが採用されたのは大手でも10年前とかの話。
ソフトだって今は個人でも簡単に買えるのに独学でもCGやった事無いっていうのはやる気無いってしか感じないな。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 07:43:50 ID:WYXb/ufs
最近、日本語で無料のツールも結構あるしね

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 13:03:23 ID:0KEPHuAg
このスレのニーズとしてCG(映像)業界っていうかゲーム(リアルタイム)業界を目指す人のスレ
って感じになってきてるね。
どうもそこらへんで会話がズレてる気がする。

ごく基本的なことを言えば
ゲームはCGソフト未経験でもこのスレを見る限りいけるっぽいけど映像は技術重視なのでほぼ無理。
鬼武者やバイオ、鉄拳やらのオープニング等ムービー部分は映像プロダクションが作っているので
ゲーム会社に入っても基本的に作れない。セガのあれとかビジュアルワークスは別だけども。

映像とゲームって意外と似て非なるものだよ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 13:04:52 ID:7fgCn1+Y
ゲーム会社制作希望で募集要項に実務経験者って書いてあるとこは良心的な
ほうだよ。内情は書かれてないとコモも実務経験者じゃないと
基本採用しないよ。ソフトほとんど使えなくても採用するのは極めて
レアケース。どこも自分の作業でいっぱいいっぱいで新人の学習に構って
られないよ。入ってくる奴が皆経験者ばかりで張り合いないよ〜
ほんとは僕も若くて可愛い新人に手取り足取り教えたいんだけどなぁ〜

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 13:19:47 ID:qxjocOpI
専門の先生でもやってみれば、ぶち切れられるよ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 13:34:15 ID:7fgCn1+Y
僕はジェントルメンだからちょっと手を握るくらいで
セクハラなんてしませんよ〜

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 13:37:18 ID:xuhJ5Xt1
これだけ激安PCに激安ハイエンドCGソフトが使える時代なのに触ったことないとか
CGの概念も知らんというやつなんか今時雇ってくれるところなんかないだろ。


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 14:23:29 ID:qxjocOpI
>>569 いや、相手じゃなく自分が、やる気のないやつらばっか。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 18:54:42 ID:AZImIb4l
>>570
たしかに50万(MAX)は激安になったよなw

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 19:29:01 ID:qxjocOpI
学生ならその10分の1だよ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 20:27:52 ID:fHBq85PA
カプコンならCG未経験でイラストとかのデザイナ職で入って
そのあと3Dできるよ。去年の話ね

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 01:26:20 ID:GwSNAHV5
イラストでデザイナー職の方が、圧倒的に求人数少なくて難易度高いという問題点がある。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 03:46:56 ID:6JNb/OC5
MAX学生版買える条件を教えてください(特に購入経験者の方)。

当方社会人なんだけど、習得したいんで、上のレスで5万円で買えるとあるんで。
そこらの大学の科目等履修生でも学生証なんて発行されましたかな?
そもそもそんな不正規な身分で学生版って購入して大丈夫?あとで訴えられない?
買えるなら放送大学にでも1科目だけで履修生になるけど(これはこれでお金かかるけど)
あとNOVAみたいな英会話学校や資格のスクールでも学生証見せれば買えますか?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 04:11:10 ID:Iut8+Oa0
>>576
ttp://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/index?siteID=1169823&id=1908706
直接問い合わせた方が早いと思うけど。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 05:17:21 ID:OOJggCe5
漏れが買った時は、丁度2年前かな
大学の教務課で学生証明書発行してもらって
分り難い場所にある超胡散臭いアパートの一室の
代理店で発注してもらったけど

あの時は16マソ取られたかもとかビビッてたり
これはmaxを手に入れる資格を試す新手の試練なのか?とか
変な妄想巡らしてたけど
後日えらい普通に届いて心底安心した思い出がある

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 05:39:52 ID:k92Zumi9
学生版を買えるのは学校法人+メーカーから直接認定を受けてるCGスクールとか
放送大学はOKだと思うが英会話スクールは無理だろ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 07:31:54 ID:Zz26JccH
DAT落ち防止age

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 11:01:10 ID:b+OQkQMT
相談というより質問になってしまいますがご教授下さい
私は14歳になったばかりの学生です
ジュラシックパークやSWやターミネーターなど視覚効果満載な映画が好きで
VFXに携われる仕事に就きたいと考えています
先日貯めて来たお金でmayaを購入し英語も勉強中です
モデリングよりアニメーションに力を入れたいと思っています
でも周りに理解してくれる人が居なくそこで先輩方に聞きたいのですが
この道を進む上で「これは取っておけ」という資格・検定はありますでしょうか?
アドバイス程度でも良いのでご教授下さい
お願いします

582 :581:2006/07/28(金) 11:41:00 ID:b+OQkQMT
連投ですみません
スレを読み直して気付いたのですが
スレ違いになるのでしょうか?
ゲームというより実写との合成なのでやはり映像分野ですよね
失礼しました

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 13:31:49 ID:6IhFpl5w
>>資格・検定はありますでしょう
ない。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 14:05:55 ID:b+OQkQMT
>>583
返答ありがとうございます
一応夏休みを使って画像処理とマルチメディア取ろうかと思いました
色彩系も必要ですよね
やはりモデリングからスキル磨かないとですよね

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 15:43:18 ID:SMYARiBk
十四歳でMAYAか。貯めた金で?学割でも十万ぐらいしたはず。
まあ、頑張ってくれ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 16:12:53 ID:AsRjHXS/
>>581のやり方だと間違いなく失敗すると思うが、とりあえず本気なら
こんな匿名掲示板で質問しないで、国内のプロダクションや個人のCG関係者に
電話するなりメールでも送って聞いてみれ。
>>581と同じような志でこの道に入った人がいるんだから、14歳だからって
ぞんざいには扱われない(ハズ)

今、どこに住んでいるか分からないが夏休みで時間があるなら、直接企業に
見学しに行くなりしてみれ。
10年以上前の話だが漏れも18の頃、直接電話して見学しに行った。
(就職活動じゃないぞ)

なぜこういう事を書くか分かるか?、別にわからなくても良いが、これが出来なきゃ
一番肝心なものが>>581には欠けてるってことになる。(本気云々の話じゃないぞ)

まぁ、がんがれ。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 16:22:14 ID:b+OQkQMT
>>585
>>586
聞いて貰えただけでも嬉しいです
ありがとうございました
どうすれば〜と聞く前に行動する事が大事でした
夏休みを使って色々探ってみます
アナログから出直します
ありがとうございました

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 16:30:17 ID:hpzKUulv
若いうちは理屈よりも、感性を磨く事のほうが重要なんじゃないかな。

CGや映像作品だけじゃなくいろいろな物を観る、聴く。
そしてなにより友達と遊ぶ事も含めて色々な経験をする事のほうが、
技術の修得よりずっと大事だったりする。

でもまぁ、それだけの行動力があれば平気か。

がんばれ。

ツールの力に溺れないようにな。


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 21:21:48 ID:wxIZ/GzZ
14歳からMAYAか。
いい時代になったものよのう。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 22:39:08 ID:Cq3lYuKO
14歳からMaya始めて大卒の22歳まで8年だろ。
今にも滅びそうなMayaなんか8年も持たない。
ていうか14歳からCGまっしぐらよりもっとアナログな感性研いたほうがいい。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 23:01:22 ID:dLc9Hp37
所詮、ソフトは道具ですから、いいものに出会ったら乗り換えればいい。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 23:52:35 ID:wxIZ/GzZ
オレが14歳ならメタセコイアのシェアウェア版をお年玉使って購入、から始めるけどな。

つーかMAYAなんて中学生にとっちゃ周りに仕事で使ってる親戚のお姉さんとか
いる環境じゃないと宝の持ち腐れにならんかあ?
どんだけ神童なんですかとw

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:32:24 ID:7Ps9V1PO
>>アニメーションに力を入れたい

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 03:09:52 ID:nYrw34GA
歳か・・・
若い奴がうらやましかったりする事もあるけど。
高みに来るとホント、関係ないよな。
何だろ。例え話で良いならば。

ヒナであろうと宇宙に進出する事ができないであろう鳥に過ぎないってところか。
若いから無限の可能性があるわけじゃないんだよな。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 03:21:54 ID:zNFpI3PN
14から始めたらなんつうか・・・学校出る頃にはすぺしゃりすとですな

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 04:02:20 ID:qNd2IAdB
そのかわり超キモイ性格になってそう。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 04:18:28 ID:Kg6rKzgg
14歳に戻れたら、俺は間違いなくデッサンを勉強し始めるだろうな・・。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 07:32:15 ID:c1sJsR6F
つまるところ必要なのは不屈の闘志と体力ですよ。
そして客を喜ばせたいという熱い気持ち。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 09:41:20 ID:CidAui2t
みんなエライ否定的なんだな
若い芽は応援すべきじゃないかな
俺も14ならデッサンの鬼と化したい

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 10:10:20 ID:c1sJsR6F
本当にやりたければ他人が何言おうとやるので無問題だよ。

つか本来の相談に沿った話をすると、日本の映像会社に入る
には普通に就職すればいいわけだが、メリケン国で活躍する
にはどういう道筋があるんだろうな。
日本で経験を積んでから密入国?

マッド天野とかいう人とか、メイキャップアーティストでハリウッド
で活躍してる人とか居たよな?

オレ自身は海外進出する気が無いので全く分からん。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 12:50:57 ID:D4MAP4FJ
オレは14歳に戻れたら
CG以外の仕事に就けるだけの知識と技量を身につけたい。
特に何の仕事か決めてないけどw

つか上記の14才さんは若いのに
会話応対が上手で綺麗だったな。
これぐらいちゃんとしてれば
これからも自分で何事もしっかりと
決めていけるだろうな。
がんばれー

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 14:43:30 ID:+GAN/b+c
何にしてもまず大学それもできるだけ高学歴だな。

ま、調べたらわかりそうなモンだけど、
いわゆるCGクリエイターってのはみんなそれなりの高学歴で
新卒でゲーム会社等に就職
それが当たり前
オレだってそうだったし

中小は知らんw

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 15:35:56 ID:7Ps9V1PO
>>VFXに携われる仕事に就きたいと考えています

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 15:52:30 ID:CidAui2t
ID:7Ps9V1POみたいのがキモイ例かな
まずはこういう輩にならないようにしないとな

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 16:53:23 ID:7Ps9V1PO
いやだなぁ、おじさんたちが独り語りしてるから
独りつっこみしてるだけですよ。

だからわざわざ
>>キモイ例かな
かななどという疑問形で自分の意見を曖昧にしてごまかさず、
思うところあるならはっきりいいましょうと、角の立つような
言い方をせず引用してるだけにしてるんじゃないですか(w

と、こういう輩になるかどうかは好きにすればいいと思う。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 17:01:06 ID:7Ps9V1PO
と煽ったついでに答える。

>>600>>メリケン国で活躍するにはどういう道筋
日本で経験つみながらトレーラー制作してそれ送ってという手も
あるけど、若い人ならむこうのCGの学校入学して就学ビザで
いくという方が簡単かもしれない。VFX専門でやりたいなら
なおさら早めにメリケンいった方がいいかもね。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 18:02:17 ID:dVGiV/D2
14歳なら学校の勉強をしっかりやれ。
といいたいが、なんか頭の良さそうだから言うまでもないかな
並行して美術系と理系の勉強をちゃんとしていけば大学に行く頃にはかなりのもんだろう

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 18:56:14 ID:qqsSs2zD
おれも初めて3Dに触れたのは中学校のときだった


…3日で飽きたがな!

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 20:59:08 ID:iYAnaZuv
おれなんか中学校のとき3Dなんて御茶ノ水博士みたいな人が作ってると
おもってたぜ!

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:26:32 ID:0bt/KBqJ
美大行けと誰一人言ってないのが不思議。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 02:17:02 ID:hyOrto4o
>>610
高卒は美大コンプレックスで言わない。
美大卒は絵は誰でも描けると思って言わない。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 03:36:13 ID:FRRPUZQe
最近はメリケン国の大学卒業したってビザとれんよ・・・
メリケン国は基本的に即戦力採用のみだから、
日本の大学+職歴で売り込むのが一番じゃないかな
英語はできて当たり前だしなあ・・・

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 10:44:24 ID:rZjJefE9
>>610
この歳からそういう理由で美大なんか目指させたら相当曲がった感性の持ち主になるから
それに絵が好きってわけでもなさそうだし

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 11:33:25 ID:u5/Z9Eh9
プラモ作ったりザリガニ釣ったり、本当はやるべき事が
沢山あるはずなんだよな、子供は。

14歳で地球は大回転して終わってしまうわけだし。(楳図)

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 15:28:32 ID:Gkk6dtHu
14歳が釣りじゃないとしてマジレスすると、

とりあえず純粋に映画を楽しむ視点で映画を沢山見る。
色んな経験をする事によって感性を磨く。

これが一番大事じゃないかい?CG馬鹿にならないように。

あとは普通にしっかり勉強する。

で、まぁそのあとだけど今は日本の美大も私学はやめといてほうがいいね。
全入時代でとにかくレベルも落ちてるしヌルイです。

海外の国立のフィルムスクールがいいと思いますよ、
フランスのValenciennesにあるシュパンフォコム(Supinfocom)って学校があるんだけど、
ここは教育水準が高く世界中のCGコンペ荒らしとして有名です。

ハリウッドのVFXの仕事も世界中に散ってるし、
フランス、オーストラリア、ニュージーランドとか視野に入れてみては?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 15:59:02 ID:HNxE5fYj
>>レベルも落ちてる
やっぱそうなの?やたら学費上がってるから、
あれじゃぼんぼんとお嬢さんしかいけないなぁと思ってたけど。
さらに芸大一強が極まるのか。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 20:48:35 ID:juJQUMe0
>レベルが落ちてる

無根拠

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 20:56:50 ID:u1pIDzN1
ゆとり教育の成果かは解らんが、レベルは確実に落ちてると思うぞ。
今の新卒の出してくる作品のレベルは数年前より酷いしな・・・
まぁ、大半は専門卒だから当てにはならんが。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 21:24:42 ID:7Y9zcx9V
学校で作品の質が決まるわけでもなかろうに・・・
まあおまえさんがそう判断して採用してるなら別にいんだけど

620 :615:2006/07/30(日) 21:37:55 ID:Gkk6dtHu
>>616

芸大とその他国立、私学勝ち組>>>>>>>>>>負け組
その差がさらに開いてます。

学費上げてきてるところはまだ余裕があるんじゃないですかね。

>>617

美大の受験者数はどこでも入試データとして出してるから見てみたら?
以前だったら確実に入学できなかった学生も受け入れなければいけなくなってます。
以前大学で講師していましたが、学生見てて思いました。



私立は一部の勝ち組を除いてどこも台所事情が苦しいですよ、
国から私学助成金減らされたら潰れます。

あとは経営母体の体力勝負、どこかが先に潰れると他の学校が楽になります。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 22:22:33 ID:u5/Z9Eh9
不等号を連打する奴の言う事をどこまで間に受けて良いものやら。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 22:23:08 ID:u5/Z9Eh9
間?
クソIMEが!!

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:20:18 ID:6xTm+nEi
>>615は大学で講師してたらしいから一度格付けでもしたらいかがかと。
いやオレも知りてーわ。
参考までに。
もちろんこのスレの主旨に即した内容で、という意味だけど。

>以前だったら確実に入学できなかった学生も受け入れなければいけなくなってます。
おいおいww今でも倍率10はゆうに越えてるだろ?
そりゃ定員割れで補欠全部入れてもまだ空きがあった7〜80年代の話じゃね?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:35:27 ID:xTUEZs0l
>>623
倍率10もねーよwカス

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:53:59 ID:6xTm+nEi
>>624
(´・ω・`) えームサ美タマ美もそうなん?びっくりー。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:04:12 ID:k6kbZYt/
大学はどーでもいいだろw
本人の力量と出身校は別問題だ。

おまえら新卒者の面接の前に作品判定しないのか?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:04:41 ID:JcV6RMzU
>>625
揚げ足取りたかったんだろーけど、その2校ですら残念ながら平均5倍ですね。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:08:26 ID:VXGNqQ2F
こちらでどうぞ
http://school5.2ch.net/design/

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:24:15 ID:xbR9eqnn
>>627
勝手に平均するなよ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:34:06 ID:zi5HFl5v

話が脱線しちゃってるけど、まぁ若者はCGのことばっかり考えずに
色んな経験しましょうってことで。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 01:30:36 ID:Y1TqzPfb
若い奴はセックスをいっぱいやっとけ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 02:33:34 ID:36C4Af3M
>>631
orz

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 05:02:10 ID:MoJpTLpc
>>631
お前は新明解国語辞典で「恋愛」を引いてみた方が良い。
若いうちは渇望に身を焦がせてこそ人間というものだ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 09:33:19 ID:/vd/ZOYb
せっくると身を焦がすはあんま関係ない、
もちろんオナニー厨と身を焦がすも。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 09:36:49 ID:6wIB0+iG
身を焦がせているうちにタイムオーバーとか。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 14:15:10 ID:MoJpTLpc
>>634
君、虫?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 14:27:07 ID:/vd/ZOYb
虫はオナニーしませんよ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 15:12:40 ID:+IpUcM/8
虫ケラが五月蝿いな

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 15:25:50 ID:MoJpTLpc
欲も感受性も薄っぺらい人間はいくらやっても何もやっていないのと同じ。
それでは虫や植物と大差ない。
そんな人間では他人の魂を揺さぶるような仕事は出来ない。

ここまで解説してやれば、知性の低いゆとり教育世代でも理解できる
はずだと思うがどうか?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 15:59:07 ID:/vd/ZOYb
曖昧な観念論でいくならこちらもさらに曖昧にいく。

コンプレックスこそが創作の源である的な創作論こそ薄っぺらい。

創作と神性を絡めたがる西洋では、口角泡を飛ばしてそんなこと
熱弁すると眉しかめられますよ、まぁ創作は神の身業みたいな
考えもそれはそれであれですが、コンプレックスよりは健康的。

あぁでも
>>それでは虫や植物と大差ない。
ここらへんは西洋的人間優位論かしらん。

あとヤリチンに渇望がないというのも童貞の妄想だし
若いころやんちゃした人が創作者として大成する
なんてのは芸能三面記事なみに陳腐でありふれた話。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 18:33:41 ID:MoJpTLpc
>>640
なんか君安っぽい。
やりたい盛りの小僧が安っぽいプライドを汚されて安っぽい
観念論をキャンキャン吼えている様にしか見えない。

そんなくだらない事に付き合う気は全く無い。
それが全く意味の無いことだというのは君が馬鹿でも理解
できるだろう?

それよりも汚れたパンツをママに洗ってもらって、お小遣い
もらって、親に買ってもらったPCでネットしている小僧が何を
言っても滑稽だということに早く気づいた方がいい。

分かったら回線を切れ。
二度とくだらない事を書くな。
CG板で意味なく「オナニー」連発している所を見たら親が泣くぞ。

出来れば君はPCを捨てて、もっと他人と接して自分を磨いた方がいい。

そして真っ当な職に就くがいい。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 18:37:41 ID:MoJpTLpc
>>640
多分君は馬鹿だからもう少し分かり易く書くよ。
1.「スレタイ読め」
2.くだらない事を書いて掲示板を荒らすな。

これで理解できたかな?
理解できるよな?

君は「オナニー」という言葉を書くだけでも興奮するの
かもしれないが、そういう話がしたければ、そういう
場所に行けばいい。

場所もわきまえず、虫扱いされたら(されて当然だよな?)
チンケなプライドを振り回して更に荒らし行為を重ねる。
どう見てもそれではダメだ。

猛省せよ。

理解できたな?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 18:51:16 ID:Z76C6LIn
屁理屈垂れる口しか動かさないって香具師より
何でもいいから言われた事サクサクっとやってくれる
そういう人が欲しい。
「学歴不問」とはまさにこの事だろうな。

就職するのか、それともバイトからでいいからとにかく潜り込みたいのか、
それがゴッチャになりすぎている感があるね、このスレ。

同じ未経験でも、バイトでいいからとにかく入りたいんだ、という人と、
いや私は正社員で就職したいんだ、
同じアドバイスでいいわけないだろw

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 18:51:29 ID:kR6K3mOz
MoJpTLpc
あなたも充分醜いカキコしてることに気づいたほうが良いですよ。
最初に油注いだのはあなたでしょ。
匿名板にしても他人さんに対して最低限マナーてもんあるでしょ。
恋愛なんて人それぞれ。何を創作の糧にするかも人それぞれ。
まぁ、本題から外れるから双方止めて頂きたいね。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 19:36:50 ID:dHi+hDHI
よろしい。キモオタらしい流れだ。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 19:47:35 ID:HVOacljV
MoJpTLpc が一番安っぽいプライド振りかざしてると思いま〜す

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 23:50:07 ID:MMlHHUXt
何このキモイ流れ
思いま〜す
とか
キモ
はよ死ねや

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 23:55:00 ID:pJdJ9p6z
今まで独りでやってたんだが、そろそろバイトでも探そうと思ってる。
在宅で忙しい時だけバイトってどうなのかな?
3DCGだけどそういうのってやる気ある?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 23:57:26 ID:HVOacljV
MoJpTLpc=MMlHHUXt
ダッセージジイ、キモイから死ね

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 00:02:03 ID:+huIH+a9
>>648
求職なのか求人なのか、どっち?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 00:13:01 ID:m624jT26
>>650
すまん、言葉足らずで。求人だよ。

例えば、「モデリングだけとかを手伝ってくれる」ぐらいから初めて
くれたら良いんだけどね。

独りでやってると、やはり売り上げの上限が決まってしまうしね。
あと、どうしても体調悪い時とか、めちゃくちゃに忙しいけど、
仕事の付き合い上やっておかないといけない仕事もある訳で、
そんな時にヘルプしてくれる人がいたらな〜と、最近思ってます。

学生上がりでも、そろそろオレも育てていく必要があるな〜と実感してる訳です。
まあ、オレも個人事業なので、そんなにギャラは良くないけどねw


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 01:17:28 ID:HOhkLBmb
mixiのCGコミュの求人トピで募集でもしてみろ
腐るほど使えないのが集まるぞ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 01:32:23 ID:m624jT26
mixiユーザーじゃないからな〜
って、使えないんじゃ意味ないじゃんw

まあ、腕が良いのは良いに越した事ないけど、
やっぱり重要なのは仕事が丁寧で、納期が守れる奴なら気長に
育てて行くつもりではいる。

初めからすげえ出来るやつなんて、そうそういないもんなぁ。

654 :およし:2006/08/01(火) 01:50:01 ID:9+8Rqocc
3Dやりたくてメタセコイアとかいうソフト手に入れました
初めてなんで機能覚えるのに苦労しました
とりあえず作ったのがこれ↓(^^;)
http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber22064_d3.jpg


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 03:57:03 ID:Rc0dGFBa
>仕事が丁寧で納期が守れる奴

すでに腕が良いきがす。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 04:37:52 ID:Mesp7+/D
>>651
気持ちは分かるよ。
しかし不特定多数に募集掛けるのは怖いよな。
スゲー奴ばっかり応募してきそうで。
かといって真っ当な腕前の友達は、俺と同じく常に忙しいわけで。

なので一時はワークシェアリングの掲示板でも作ろうかと思ったが、
結局俺は地道に友人を増やしてゆくことにした。

まあしばらくしたらまた考えも変わるかも知れないけど。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 09:23:11 ID:49FReDbu
>>655
難しい事が出来なくても、寸法とかきっちりとやってくれたら良いんだよね。
まあ、それなりに出来るに越した事ないんだけどw

>>656
>かといって真っ当な腕前の友達は、俺と同じく常に忙しいわけで。

そうなんだよ。
クライアントからは、そろそろ弟子入れたら?とか言われるしね。
あまりクライアントからは「あそこはいつも忙しいから...」
なんて印象持たれると、逃す仕事もある訳だし。
難しいよね。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 10:26:58 ID:IZmUnmb2
このスレ見て凹んだわ。
笑われても仕方ないけど本気でゲームが作りたくて専門が良いかなと思い
専門に行ったら居場所でしか無くて、
「あれは作るなコレを作れ!」
「ゲーム用のポリゴン教えてるんだから他の作るな!」

以前から努力しているのに講師は改善点教えてくれないから努力は空回りするし
パンフに載ってる就職に強い!も結局そこらのスーパーとかしかない。
2年間通ったけど大学行ってやり直してぇ・・・orz

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 10:44:00 ID:hxou1KaJ
>>居場所でしか無くて
大学はもっとそうだよ、自分から学ばないと
ほんとになにも得られない。

>>改善点教えてくれない
何聞いてるかによるが、これはいけないけどね。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 10:53:05 ID:IZmUnmb2
>>659
大学でもそうなんだ、こればっかは仕方ないのね。

デッサンでパースは良くても○○に見えないときとか、
映像の授業で上手く特殊効果が入らないときとか、
ほぼ全ての質問に対して「教科書読め」で済まされる。
今回はゲームショウ用に学校のマスコットキャラの人物を共同でポリゴンを作るんだけど
結局完成して提出してもゲームショウに出るときには講師の修正が入る。
この講師もゲームばっかやってて古いセンスしか無いのに
生徒に対して好き好みでデータをいじって自分が気に入る仕様にしないとダメな人。

こんな愚痴言っている間に作品作らないとな。
フリーターやニートにはなりたくないし。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 12:06:04 ID:49FReDbu
>>660
結局最後は自分を信じてやるしか無いんだと思うよ。
オレもCG始めたのってオッサンになってからだし、全部独学。

それでも6年くらい仕事しながら勉強して、独立して食っていけてるしね。
専門行ってる人たちとはスタート地点が全然違うな〜と思ったけど、
それでもちゃんと仕事は続いてるし、年収も1000万こえるようになった。

人脈は自分で開拓するしか無いし、クライアント探しはネットやDMでアタックしまくってた。
作品出来たら、募集してる、してないに関わらず、メールを送るとかして、
作品を見てもらう事も重要じゃないかな?
その時は募集してなくても、良い作品だったら思い出して声かけてくれるかもしれんよ。

やる気のある奴が生き残るんじゃないかな。
がんばってください。


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 12:49:36 ID:IZmUnmb2
>>661
サンクス
説明会でも作品持って挑みたいですね。
頑張ります。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 22:24:01 ID:bj1sdkYG
人体描けない人はCG向いてませんか?

また向いていないなら、向いていないで、「死ぬほどデッサンしろ」とお得意のセリフ吐くんなら
効果的な練習方法教えてください。
みなさんがやった方法そのまま書いて構いません。
それやりながら死ぬわw

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 22:47:45 ID:hxou1KaJ
デッサン教室通う。まぁCGっていってもシェーダーだとかの
プログラマとか色々あるから必須とはいわんけど、
なにやりたいか目標を明確にした方がいいんでないかい。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 22:54:41 ID:IZmUnmb2
>>663
あまり当てにならないかも知れないけど、
俺がやってた顔の描き方だと顔のパーツを四角に置き換えて各々の特徴を描いてた。
唇のアウトラインは描かないとか、瞳の描き方とか、
普通に描いてて分からないことがあるからテキストは何冊か用意してますた。
独学だと無理あるけどオンラインで自分のデッサンを評価してもらえる場所もあるし
基礎間違えたら上達しないから正しい評価をもらうことも重要だと思うよ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 22:55:06 ID:l4P4L7nS
>>663
死ぬんなら教える意味ないじゃないか。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 22:55:16 ID:IZmUnmb2
あ、人体かorz
すまん、無視してください。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 23:48:17 ID:ecVSaB1i
自分は専門一年で、
CGプロダクションかゲーム会社のムービー部門への就職を目指しています。

この業界は、最初はバイトからが多いと聞いたのですが
やはり将来が不安です。
実際に正社員として入社するのは難易度が高いのでしょうか?

また、上のほうで
バイトでいいという人と、 正社員で就職したいという人では
アドバイスも違ってくる、と書かれている方がいましたが
正社員として採る場合、具体的にどのような部分が重視されるのでしょうか?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:03:35 ID:oTPeMScG
規模のそれなりに大きい会社になってくると、
業界経験無しの専門上がりをいきなり正社員で雇うところは
ほとんどありません。
ていうかありません。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:51:44 ID:n4B98VgH
人物ってやっぱり他の人にジッとしてもらって描いた方がいいんでしょうか。
自画像ってどういうわけか受けが良くない気がします。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:01:31 ID:K8szec6p
自画像と他の人を同じように描けない時点でどうよ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:07:04 ID:n4B98VgH
文章おかしかったでしょうか。
企業に見せる人物を描く場合は自画像を描くか他の人を描くかで
どちらの方がいいのか、ということです。

あまり関係ないのでしょうか。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:17:59 ID:aJdeIIvT
>>663
関係ない。
デッサンと人体は別問題と考えていいです。
逆に(詳しく)言うと
デッサンできる人は人体も苦なく描けます。
あなたは人体が描けないのではなくデッサンが得意じゃないのでは?
ていうか、絵、描いてますか?(漫画以外で)

>>668
大手へ行きたいのなら厳しいかも。
でも実際の作業メインのやってるのはちっさいデザイン会社かもな。
うちはちっさい会社です。
ゲームとパチ関係。
バイトよりも社員が欲しい。でも使えないやつはいらない。
正社員としての重視部分は
一般常識とコミュニケーション能力、もちろん技能。
技能についてはバイトも正社員も関係ないよ。
使えないやつはいらない。
せめて伝えた資料で仕上げるだけの力は欲しい。
デザイン力はとりあえず我慢する。(あーやっぱほしいかも)

>>670
その質問はスレチガイ。
ちなみに672の質問もどうかと思う。
関係ないというよりも
そこで悩んでるあんたを採用したいと言う気持ちにならない。
『どれだけ意味の無いことを悩んでいるか』という部分を
考えて欲しい。
そうすれば就職に向けてやるべきことが見つかるはず。

アオリじゃないからね。がんばってください。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:22:20 ID:K8szec6p
ああ そういう意味か
関係ない なんで受けの良し悪しがあると思ったのが謎なくらいだ
その口ぶりだと独学の人かな? モデルに友人家族使うとポーズの維持が出来なくていいの描けないから、なるべくモデルを呼ぶ教室とかで描かせてもらったほうがいいよ
自画だとどうしても描けない角度があるのが難点だね

675 :670:2006/08/02(水) 01:22:45 ID:n4B98VgH
無意味な事で悩む自分が恥ずかしいorz
頑張ります。

676 :670:2006/08/02(水) 01:31:15 ID:n4B98VgH
>>674
ありがとうございます。授業はあるとは言え講師の方がテキストをやらせるだけなので独学に近いと思います。
良し悪しですが、色々と就職に関する作品に入れるデッサンで指導があり
静止物より動くものを、正面面より横顔を、などが良いという話があるので
就職に対してタブーなものがあるかと。。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 02:28:21 ID:K8szec6p
大事なのは「良い」ものを提示する。これだけだよ。それでどれだけ目を持っているか分かるから。受ける受けないじゃない。
あなたが受けた指導は全く正しいけど、それは静止画だからダメとか正面だからダメとか自画像だからダメとか、踏んだら即死的なタブーのことを言っているんじゃない。
そんなタブーは存在しないよ。ああ分かってないなという絵はあるけど。
なぜ「静止物より動くもの」「正面より横」のほうが「良い」とされるのか。なぜそう指導されているか、それが理解できないといけないよ。
ちょっと浅いなあというのが正直な感想です。


678 :670:2006/08/02(水) 02:39:23 ID:n4B98VgH
>>677
夜遅くにわざわざありがとうございます。
タブーが無いと分かっただけでもこれからのデッサンを描く意欲につながります。
まだ時間はあるので惜しみなく描き続けます。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 03:30:49 ID:FRNUFEw0
俺、リアルに人体作れるんだが絵かけない・・・

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 03:49:13 ID:V9B3FG9C
リールの圧縮形式はメジャーじゃないと駄目?
TCCとか駄目かな。色変わるからイヤなんだよね…

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 06:09:46 ID:8ZVW8EAv
>>669
>>673

ありがとうございました
正社員になれなくても、バイトから頑張ってみます


ところでバイトの場合、時給制が多いのでしょうか?
それとも、データあたりいくら、のような感じですか?
自分は多分手が遅いほうなので、どっちにしてもやばそうですが・・・

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 11:34:46 ID:3kjt0zVI
>>680
大手でたくさん送られてくるところとか、めんどくさがりな担当者は
見ないでスルーするだろうし、コーデックに弱いお偉いさんとかは怒って見てくれないけど、
それでもよければ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:07:25 ID:cmWIZcMM
自分で独学するの金かかるし面倒なんでバイトで潜り込んで(会社の金で)勉強したいので
そういう方法教えろw

つか、時給800円切ってる世界なんだろ?
バイトにそんな大層な能力求めるなやw

そういう風に潜り込んで鍛えた香具師もいるだろう。
ひとつやふたつこれだけはできなきゃダメだってのを教えろ。
それ頑張ってチャレンジする。

「鍛える夏」

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:17:21 ID:XqCp/c4C
まともな挨拶、まともな会話

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:27:14 ID:4DdrKNrB
正社員になって給料から福利厚生その他社保など
きっちり天引きされるようになっても
時間外手当が一切無い会社が8割以上なので
時給換算すると、ライン工やパチ屋以下なんだよねマジで。
洒落にならん。

正社員でも勤務時間と残業、タイムカードの有無その辺の扱いは
聞いて置かないと入った後に泣きを見る。



686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:35:10 ID:MwLY16Ao
>>683
君が「性に強い関心を示す処女」のフリをすれば、或いは
一社くらいは喰いついてくるかもしれんね。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:39:57 ID:XqCp/c4C
俺のとこも基本給は確かに低いし時間外手当もスズメの涙程度だけど
ソフトの売り上げ良ければプロジェクトに参加した社員にどんと報奨金
(会社によって呼び方違うかな)入るから一度味しめると辞められない。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 23:51:30 ID:B9UP+/rE
>683
教えろ、だと?勝手にやれ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 06:50:12 ID:gVSCIVrl
>>687
それはいい会社だな。
ていうか時間外手当が出る時点でかなり開発者に気を使ってる
会社の部類に入るな。

俺は今某社の社長さんがリアルタイムでいい人から悪い人に
変わってゆく過程を目撃しているので、殊更そう思う。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 18:51:34 ID:Rjz5Eahl
>>683
・絵がメチャクチャ上手い(デッサンが、ではない断じて)
・これ写真ちゃうんかと疑われるレベルのレンダリングできるくらいのオペ能力(動画はできなくていい)

まあ、これのどれか、だな。
前者なら、CGのソフトくらい教えてやるし(実際そうして育ててきたし)
後者なら、キャラデザなり絵描く作業は他に任せりゃいいだけ。

もちろん諸々の問題はある、あるんだが、そんなのなんとかしなきゃいけない問題だし、
問題を解決する(ソリューション)のも自分の仕事だと思っている。

だって、ただ成果品作るだけなら外注かフリーに丸投げすれば済む話でしょ?
そうじゃない、会社の一員として迎えるんだ。
そして一緒に仕事するんだ。
何の問題も欠陥もない人間なんているわけないだろ上から下まで隅々と。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 20:27:09 ID:3HsmUISe
去年大友克洋関連でCG職の募集があったけど
絵が描ければCG教えてやるから
現職アニメーター(手描きのね)CG屋に転職しないかってのあったよ。



692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 20:54:52 ID:Q+ye+Zjp
>>690
オペレーターなのにキャラデザをがやるのか。すごいな。
映像では聞いた事無いが、ゲームだとそうなん? ちょっと楽しそう。


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:58:37 ID:+uLYbSzI
単に>>690が知ったか厨房なだけだろ。
何処の会社にキャラデザイナーをオペレーター待遇で雇うとこがあるんだw

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:10:36 ID:MUvTW0TA
そういう待遇な会社もないわけではないだろ。
ていうかそりゃ何でも屋じゃね?
Webデザイナーに開発させたりイラスト描かせたり営業させてるようなモンだろw
(オレの友達はWebデザイナーと称して採用された、ただのコーダーだったりするし)

しかし、オペレータ好きだなお前ら。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 01:50:13 ID:52y0UPms
メンタルレイとか使ったことないと就職(もしくは就職後)厳しいですか?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 02:36:46 ID:0I8pvwjR
>>695
メンタルレイ云々以前に、人に対する質問の仕方から勉強した方がいいな。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 04:07:45 ID:AurYRgJe
オペレーターっつってもこの仕事やってるとデザインとかはそっちで適当にお願いしますってのも多いけどな。
まぁ、そういうのをこなせない奴は本当にただのオペレーターなんだが。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 09:04:18 ID:WNRN7jzG
それって、単に、イメージが固まってないから、出てきたものを見て決めようって事じゃないかな。
要デザイン料。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 09:45:51 ID:CLyANRwu
おいらCGデザイナーおまえらオペレーターって
なさけないプライドだなと思うぞ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 22:25:49 ID:YdPPZ3Le
大体の業界ではまず下っ端オペレータから這い上がるものだと思うんだ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 22:31:26 ID:KilSYR/W
糞の中にも三年と言うしな

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 00:18:44 ID:r+Aq1rxO
いきなりデザイナーの人も修練の過程で這い上がってる訳で。
叩き上げだからって言う事で何かポイント高いのは違う。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 00:30:20 ID:rtwUw7sz
這い上がってもそんな大した上じゃないじゃん、世間的にも、
広い意味でのクリエーター業界的にも、自分の仕事にプライド持つのは
大いに結構だがよび方ちょっと変えて見下すことで保つプライドなんざいらね。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 00:53:03 ID:hGx2dlZf
入力センターのオペレーターさんなんか「こいつら機械かw」ってくらい
素早く正確にそれを毎日やってんだけど
仮にも「オペレーター」っていうくらいなんだから
CGオペレータってのもそのくらいのスピードとテクニックが求められるんだろうな本来は。

日本語で書いてあるマニュアルを会社で作業中に調べてるようなのは
本来名乗っちゃいけないんじゃないのかな?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 02:39:17 ID:JJDWdUzA
>>695
メンタルレイ使わないときれいなレンダリングできない時点で、
たかが知れてると思う。
使わなくてもきれいなレンダリングできる人は、使えばもっときれいになる。
てことで、関係ないんじゃない?


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 03:09:39 ID:ZXPj7xBe
週休二日ってよく聞くのだけどどこまでが本当なんですかね
締め切り寸前等は除くとして求人の募集要項の信憑性が知りたいです。


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 03:38:47 ID:r+Aq1rxO
>>706
募集要項と勤務実態が違っても証拠を集めて裁判所に行く奴はほとんどいない。
また証拠もあいまい。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 19:55:55 ID:/2aAqDGp
>>706
ゲーム会社の話ですが。
プリプロ期間とか、忙しくない時は確かに週休2日。
締め切り近くなると、それは崩れる。
が、そうなるかどうかはディレクターの裁量しだい、
雑誌とかで、もっともらしいことを言ってる有名なディレクターでも
実際は、全然マネージメント能力のない人もいるので注意したほうがいい。
あと、徹夜や休んでいないことを自慢するようなディレクターとかも注意。

しっかり理詰めで行動できるディレクターも中にはいるけど、少数派。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 21:05:41 ID:GFY/cux1
ようは、みな人間ということか。


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 05:49:50 ID:vor3omK+
>>705
そうですか、ありがとうございます
今はメンタルレイ云々言う前に、覚えなくちゃいけないことがあるはずなので
そっちに専念します

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 16:31:20 ID:ILSJsz84
CGの世界に入りたいと言って応募に来るけど
入社試験で絵を描かせるとボロボロになって帰って行く人が
帰って行く人が多い
絵が好きでCGやってるんじゃないのかい?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 16:42:11 ID:2t7qX4g9
CGって言ってもいろいろ
言ってもいろいろあるからなぁ。
純粋に絵がやりたいだけの人なら、
わけわからんコンピュータに制約される道をわざわざ選ぶかなぁ。
両方出来ちゃう人って、結構、稀ですよ。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 20:37:51 ID:nfDQTj/6
CGさえ出来れば良いよ。
ソフトの操作しっかり覚えてマスターしておけば大丈夫だよ。
CGワールドとか読んで最新技術とか流行のコンポとかシェーダとかゲーム技術とか
ちゃんと追いかけておけよ。
って言ってもらえれば安心するかな?

じゃあそういうことにしておこうか

http://www.neuron-age.co.jp/recruit/honne.html
http://www.tri-ace.com/recruit/designer.html#DESIGNER_02
こういうこと書いてる会社もあるけど
これは異端ってことでFA

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 00:22:00 ID:RncMSq7K
それ募集職種デザイナーじゃん。


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 06:43:19 ID:I9fsOIPI
言う事が二転三転するディレクターも駄目だろ。


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 09:53:42 ID:OWAUDQEA
ttp://nekonabekimuchi.hp.infoseek.co.jp/game.html
これ見て思ったんですが、レベルの高い人がさっさと学校辞めるって書いてあるけど
10月頃に内定貰ってすぐ学校辞めたら卒業できていないって事で内定取り消しとかにならないんですか?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 11:09:45 ID:UByup5Ql
専門学校は卒業したとかしてないとかは関係ないと思う。
専門学校卒の最終学歴は「高卒」という扱い(要は無かったのと
同じこと)になるので。

一般企業に大学生が就職する場合は、卒業したか中退したかで、
大卒扱いの待遇になるか高卒扱いの待遇になるかの違いは出て
くる可能性がある。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 12:21:09 ID:9sRaBvmp
MAXのモデリングの仕方ぐらいしかあまり分からないのですが就職とか出来るのでしょうか?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 12:50:57 ID:majt9D8j
モデリングの仕方で採るわけじゃない。モデリングして出来上がったものが
どの程度のレベルなのかを見る。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 13:38:21 ID:9sRaBvmp
モデリングがそこそこではダメなのでしょうか?   ツールとかあまり分からないのですが大丈夫なんですかね?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 14:07:11 ID:9PAQ7q6g
そこそこってのがどれ位か曖昧過ぎてなんとも。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 14:38:17 ID:V1Q9cgHc
相談があります。
私は今年からそれなりに名の知れた芸術大学に通っています。
それなりにデッサンも描けるつもりでいます。
受験時代は油絵がやりたくて、油絵科に入学したのですが、
入学から半年、油絵よりCGに興味がわいていました。
ゲームのCGとかじゃなくて、純粋芸術としてのCG。

CG業界で、純粋芸術としてのCGで活躍されている作家さんは、
やっぱり専門学校を卒業しているのでしょうか?
CG学習の場として、決して優れていない芸大から、
専門学校への転入を、少し考えてしまいます。

いちおう今の選択肢は
・油絵⇒先端芸術科(メディアアート)への転科
・芸大⇒専門学校への編入
・芸大⇒CGに強い大学への編入
あたりが考えられるのですが、
CGに詳しい皆様では、どの進路をとりますか?
アドバイスください。お願いします。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 14:44:26 ID:OWAUDQEA
>>722
専 門 に だ け は 死 ん で も 編 入 す る な 

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 14:46:50 ID:OWAUDQEA
>>717
サンクスです。
やっぱ大学にいる状況とは違いますね

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 14:58:06 ID:9PAQ7q6g
>>722
社会人向けのコースのある専門とのダブルスクール。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 15:29:26 ID:kSMfSodw
>>722
専門学校ってのは、
お金で内定を貰うところだからね。
腕の無い奴or騙された奴が行くところ。
本気でやりたい奴がいくところではない。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 16:05:30 ID:majt9D8j
>>720
大丈夫なわけないだろ。この業界は「そこそこ」とか「まあまあ」は通用しないんだよ。
そんな使えないやつらがいつも作品を送ってきて企業側もウンザリなんだから。
3ヶ月必死にモデリングやってそこそこのものしかできないのなら諦めろ。

>>722
専門にいくってことは人生を捨てるっていうことと同じだぞ。
とんでもない馬鹿どもの憩いの場だ。
あと、「芸術としてのCG」ってのはなんだ?仕事に就きたいのなら普通のCGでいいんだよ。
意味のわからんものを見せられて「これが芸術です」と言われても実践的な評価は得られん。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 16:33:48 ID:MHUEP/0e
>>722
「芸術としてのCG」っていまいちよくわかんないけど、
たぶんどこの学校がいいって問題じゃないでしょう。
いま、NETで世界中と繋がれる時代だから、まず外国の
アート系のフォーラムとかに出入りするのがいいと
思うよ。自分をCG ARTISTだと自負して活動している
人は西欧の人の方が多いですよ。伝統的な芸術との
つながりも向こうの人のほうが強く意識してるしね。作品の
よしあしじゃなくて、考え方で学ぶことは多いと思う。

729 :722:2006/08/09(水) 19:27:39 ID:IePFFm+l
ありがとうございます。
専門はやめときます。

純粋芸術としてのCGとは、
お金にならないけど、油絵や日本画を必死で書いてる画家の、
CG作家版だと思ってください。

とはいえ、その製作資金、生活源として、
CG会社さんでお仕事させていただけるなら、それに越したことはありませんが。


このまま油絵続けても、あれなので、転科は考えているのですが、
この業界ですと、
・メディアアート(写真・映像・アニメーション・CG・立体)
・ビジュアルデザイン(写真・商業デザイン・DTP・CG)
の、どちらのほうがいいでしょうか?


あと、海外のアート系フォーラムはぜひ行ってみようと思います。
参考になる意見ありがとうございます。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 19:48:52 ID:mIpqiKB9
純粋芸術と言ってるけど、CGを使うという事にとらわれている点について。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 20:49:47 ID:weUiDeIo
3Dなのか?あと単に絵筆の代わりにCGツール使いたいのか、
それともCGツールを独自なアプローチと手法で使うのか?
河口洋一郎みたいにツールまでつくるとかなら日本の
美術大学ではCGのプログラムやスクリプトなんかは
ほぼ独学でやることになるよ。河口洋一郎のとこいくために
東大いったとしても同じだけど。

>>どちらのほうがいいでしょうか?
単にアプリを使うスキルを活かすのか、それとも作品や
作風を活かすのかによる。

転科とか考える前にCGアプリを自分で触ってみることをすすめる、
転科や転校しても手取り足取り教えてくれるわけではないし、あなたが
やりたいことをするためにどんなスキルが必要なのかさえわかって
いないように読める。今は安価orフリーでツールはある程度そろう。

732 :722:2006/08/09(水) 21:38:33 ID:IePFFm+l
いえ、2Dです。
絵筆のかわりにといいますか、
画材としてのCGを学びたいと思っています。
絵が好きとか、そうゆうのではありませんが、
KAGAYAさんなんかとは目指す方向性が似ているかもしれません。


アプリは大学においてあるペインターとフォトショップを、
本を読みながら独学で、触っていたのですが、
それで、CGというものに転向したいと思いはじめたんです。

CGを、
スキルとして=ビジュアルデザイン
作風として=メディアアート
という感じなのでしょうか?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 21:45:23 ID:majt9D8j
ペインターやフォトショなんか独学で十分だろw
本だって3Dソフトなんか以上に出ているし、3Dソフトよりも遥かに簡単で
金を払ってどこかで学ぶというソフトじゃない。

ツールの使い方は独学で十分だが、作風や感覚を養うための勉強をしたほうがいい。
だいたいね、CGスクールとかそういう系統のはオタクが多いんだよ。
絵も描けないようなやつが半分以上だし。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 21:57:13 ID:OWAUDQEA
目指すのはこんな感じ?
ttp://goodbrush.com/

ちなみに専門行ってしまった負け組みの俺が習ったのは
フォトショのブラシ機能とレイヤーだけで、
いざ描かされる絵は萌え絵限定というとんでもない授業。
俺は上のような感じの絵が描きたかった・・・

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 22:13:02 ID:weUiDeIo
>>732 あぁ、そちらですか失礼。では、なおさら別に編入する必要ないかなと。
専門じゃなおさら対したこと教えてくれないというか、2Dなら使いかたは
自分の作風に合わして自分で見つけていくものなので。

>>作風として=メディアアート
といってるのがよくわからんけど、デジタルペインティングなだけでは
あまりメディアアートとはいわないと思うけど、そこらへんでなにか
特殊なことしたいなら>>先端芸術科(メディアアート)への転科
というのはあるのかもしれない。あとそちら方面で人脈づくりの
ためとかね、これ後々重要なんですがほんとにそこにあなたに
とって必要な人脈あるかはあなた次第というとこあるので、、、

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 22:13:36 ID:UByup5Ql
商業としてのphotoshopの使い方と芸術としてのそれは
発想から変えてゆかなくてはならないはずだ。

商業の場合は他者との連携も考慮した使い方を、芸術に
おいては他者とは全く異なる使い方を追求する必要が、
そして独特の発想が必要なのでは。

どちらにしてもCGの青はラピスラズリの青に到底及ばない
ような気もする商業デザイナのオレ。

722にとっての芸術とは、一体何なのかが聞いてみたい。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 22:33:30 ID:mIpqiKB9
断言してもいい。
722はそれなりに名の通った芸大に通ってる訳ではない。

738 :722:2006/08/09(水) 22:50:05 ID:IePFFm+l
皆様ありがとうございます。
>>733
芸大で学ぶ以上、専門の教授はいますが、
やはり独学にはなるようです。
作風・感覚在学中にみがいておきます。
>>734さん
そうです。こんな感じです。
素人目で申し訳ないですが、
絵の具じゃ絶対出せない質感や色を持ってるし、
絵画表現の手段として、すごく魅力的な技法だと思うんです。
これ、ペインターとかで描いてるんですよね?
>>335さん
一応自分の大学の専攻調べてみたのですが、(就職先)
ビジュアルデザイン=商業広告、DTP
   (大手代理店、デザイン事務所、他)
メディアアート=写真、インク画、2Dアニメ
   (大手ゲーム会社、現代作家、映像作家)
という感じで、どちらかというとメディアアートよりなのかなとは思うのですが、
過去にCG作家になったという先輩が両者見当たらないのが、心配です。人脈的にも。

>>736
参考になる意見ありがとうございます。その通りだと思います。
当然、CG作家として自分にしか描けない作品を造るため、
学ぼうと思っています。
芸術とは、とりあえず今は自分が描きたいものを描ければいいという考えです。
ただ、油絵に無い良さが、CGにはあると思うのです。


739 :722:2006/08/09(水) 22:54:58 ID:IePFFm+l
↑の736さんに「さん」を付けていないのは深い意味はありません。
つけわすれです、すいません。

>>737
すいません。そうです。
はっきり言って、うちの大学出身の有名なCG作家は見当たりません。
漫画描いてCGで色塗りしてる人とかでしたら、いるんですが。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 23:12:18 ID:OWAUDQEA
>>722
このサイトはphotoshopを使った絵を展示しているのよ。
けど表現力だったらPCよりアナログの方が多いよ。
絵に直接手を入れられるのはアナログの利点、何度も描き直しができるのはPCの利点。
日曜日にラッセンの絵を見てきたけど、現物に比べてレプリカのポスターの汚いこと。。。

油絵をやっているならそれを突っ切ったほうがいいんじゃないかな。
業界にはあまり詳しくないけど絵を描くことはそのままPhotoshopで描く事で活かされるし、
Photoshopは筆と色でしかないわけだから基本的にやることは油と変わらないんじゃ?

適当なこと言ってたらゴメン。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 23:15:23 ID:weUiDeIo
>>メディアアート=写真、インク画、2Dアニメ
>>   (大手ゲーム会社、現代作家、映像作家)
これ、純なメディアアートやってると就職先ないからちょくで作家にならないと
たちいかないだけだけじゃないかなと。2Dの静止画で作家性をだして
仕事するしても個人的にも色々活動しつつ広告、デザイン系で就職した方が
人脈的にはいいと思うよ、絶対とはいわないけど。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 11:25:57 ID:F51X6kKa
>>722

ZBrushとか使ってみたらどうだろう?
アナログ要素の強い面白いツールだよ。
独特のインターフェイスだからCGやった事ない人の方が取っ付きやすいと思うし。
最初は馴れるまで苦労したよw。

http://www.oakcorp.net/zbrush/



ただ純粋美術で食べていきたいならCGは大変だよ。

ツールを絵筆からCGに置き換えただけじゃ色物扱いだしね。

美術作家の作品がどういう風に流通していくかわかると思うけど、
いくらでも複製ができるデジタルデータを出力した物を作品としてどう売っていくか、
新しい売り方も模索していかないといけない。下手すりゃアールビバンみたいになっちゃう。

従来のギャラリーを中心とした展開は難しいから、知り合いのCG美術作家さんも苦労してるよ。

普通に考えると>>741みたいに広告やデザインの方がいいと思う。

まぁ困難だけど是非がんばってほしい。


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 13:20:10 ID:UN+qowdF
CGを扱う際には最終出力を考慮しないといけない。

CGの場合、一般的には各家庭で発色の異なる(つまり曖昧な)
モニターに表示するか、安っぺらい紙に、安っぺらいインクで
印刷する事になる。

そのように、最終出力が不確かで安っぺらく、いくらでも複製が利く
物だとするならば、そんな安物よりは漆器のひとつの方がよほど
価値が高いという事になってしまう。

世間的にはいくらでも複製の利く安物に大金が払われる事はなく、
ただの土塊にしか過ぎない無骨な茶器が「これしかない」という
理由で国が買える位の価値を持っていたりする。

そこに商業美術と芸術の違いがある。

今すぐにとは言わないけれど、最終的には出力結果の事まで
考えないと大成は困難と思われる。(今はCGについてだけ考えた方が
よいかも知れないけれど)

結局は、君の作った物を受け取る側の気持ち、立場にまで踏み込んで
いって、初めて「作品」が完成するという事になると思うよ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 13:37:42 ID:m2rCIco/
経験ないとき印刷でかなり悩んだなぁ。
液晶モニタとブラウン管でもかなりの違いなのに印刷となるとガラリと変わる。
ウィスキーの色が赤くなって麦茶になったときは恥ずかしかった。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 13:42:38 ID:qy7FUfjw
大金が払われることが芸術なんですかね?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 14:18:13 ID:VyaMwAHw
芸術は曖昧なので相対評価の一尺度として金額の大小がある。


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 14:44:11 ID:QTRwXzxZ
お金は、無いよりあったほうが選択肢が増えるゾ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 14:44:34 ID:UN+qowdF
>>745
「芸術とは何か?」という根底的な疑問は別のスレで消化してくるのがいいと思うよ。
別に君が自分の身体にペンキを塗りたくり、その身体を壁にこすり付けて「これが
オレの芸術だ!」というのは君の自由だし、「生きている!俺が生きて活動している
という事実こそが芸術だ!!」というのも君の自由だと思う。

大いに色々模索すればいい。
その思考して模索して活動する人間の姿こそが芸術だという事は言えると思う。

しかしこのスレの本筋として「CGで金を稼ぎたい」という前提があり、また質問者も
スレの本筋に従い、CGソフトを用いて金を稼ぐ事を意識して質問しているのである
から、当然「人々が欲しがる物」すなわち金銭的価値が発生する芸術表現に主眼
が置かれるのはなんら不思議ではない。

控えめに言っても、「人々が見たいと思う物」「人々が欲しいと思う物」、
このスレで扱える話題は、ここら辺が限度ではないかと思うよ。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 15:04:33 ID:qy7FUfjw
いや、
>>商業美術と芸術の違いがある。
とあるからね、そもそもあなたのいってることに矛盾あるんじゃないの?
とつかっかっただけ、続けても不毛だけどね。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 15:13:30 ID:UN+qowdF
>>749
>>>商業美術と芸術の違いがある。
>とあるからね、そもそもあなたのいってることに矛盾あるんじゃないの?

全く矛盾は無い。
そのレベルで思索が止まっているのでは、まだまだ浅すぎる。
それが理解できるだけの人間に成長したら、そしてこのスレが何のスレかを
理解できたらまた来るといい。
現時点の君はまだ、流れを邪魔する存在に過ぎないので。

ただしスレの主旨に沿った質問はいつでも受け付けるので、そういう質問が
発生したらいつでも来るがいい。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 15:19:25 ID:m2rCIco/
名前が売れて億の値で絵が売れるようになったら
チンコに墨塗ってチン拓にしたって芸術。
んでそれも億で売れる。
CGではそれができない。

俺が単純にCG作りたかったのは絵では表現が困難な動画が作れるってことが一番強かった。
選ぶからには出来る事と出来ない事をしっかり理解してから取り組まないと後悔するかもな。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 16:02:38 ID:qy7FUfjw
>>流れを邪魔する存在に過ぎないので。
あのねぇ、そもそも作品の同一性やオリジナルの問題なんてCG以前から
あるものなのでその話題をいきなりわざわざ長文で語るのが
そもそもスレ違いなんですよ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 16:10:22 ID:UN+qowdF
>>752
帰れ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 16:48:21 ID:8huf2nal
こっちでどうぞ。お仲間がイッパイいるよw

芸術デザイン
http://academy4.2ch.net/art/

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 17:05:20 ID:qy7FUfjw
こらこら、スレ違いな曖昧な話しかしてないのどっちだ。

>>お金にならないけど、油絵や日本画を必死で書いてる画家の、
>>CG作家版だと思ってください。
ということなので認められるよりまず最初に表現を追及したいようだし。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 17:17:33 ID:UN+qowdF
>>755
>>754

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 18:30:51 ID:XPjkXFsa
張り付いてたのか?上の方で荒らすな荒らすなとわめいて
おまえが荒らしだろと突っ込まれた人同じにおいがする。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 19:10:25 ID:QU/LHyr+
大体芸術がどうこうなんて高尚な発想できる人が現場で働くとか考えない事です。

アンタねえ、最近のアニメしか見てない、漫画といえばワンピースが大好き、そんな低次元な連中と
一緒の給料で机並べて簡単な作業(=CGオペ)、
我慢できますか?

オレだってそんなご大層な身分の方と一緒に仕事なんてヤダよ
余計なとこで神経使いそうだし
うかつにデッサンがそうこう形がどうたらなんて話もできねえじゃねえかそれじゃw

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 19:54:17 ID:F51X6kKa
>>758

できるんじゃない?仕事なんだし。

自分の引き出しが増えるなら、流行に乗ってみるのもいいし、
なにかしら学ぶこともあると思う。アンテナの貼り方次第じゃないかな。
自分の好みだけで視野を狭くするのはもったいないよ。

美術やって学ぶ事は技術だけではなくて、モチーフに対しての視点やアプローチ
だから色んな仕事でも応用はできると思う。できないと思ったらそれまでだけど。

わたくしは最近エロゲデビューして新たな世界が広がりました。

760 :722:2006/08/10(木) 21:27:11 ID:M9OfAg0X
皆様、ありがとうございます。
大学に問い合わせたところ、
1年後期「メディアアート」
  ⇒2年後期以降「ビジュアルデザイン」または「メディアアート」
という選択肢が選べるようですので、その方向でいこうと思います。

最終出力について、考えていませんでした。
アドバイスありがとうございます。
私としては、安い紙に印刷なんて許せることではありませんし、
やはり自分の制作環境と同等の環境で見て欲しいという希望はあります。
出力手段は今後考えていこうと思います。
CGの価値についても、同じく考えなくてはとは思います。
ただ、絵画ほど値段が高くないのは利点じゃないかと、少し思います。

ソフトや油絵との兼ね合いも考えていこうと思います。
やはり油絵やっていた以上、その良さも知っていますし、
逆にそれを生かしてCG制作ができたらなと、思います。


スレ違いでしたらすいませんでした。
ただ、CG描いて自己満足するのではなく、
多くの方に見ていただいて、好いてもらうのが最終目的の1つですので、
結果として収入が入り、絵を描くことでお金をいただく形にはなると思います。
まともな収入が入るまでが、長そうですが。


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 22:19:34 ID:UN+qowdF
>>760
>出力手段は今後考えていこうと思います。

既にご存知かも知れないけど、クリスタルの中に3Dの像を彫り込む
技術や光造型等を用いて3Dデータを実在の立体にする技術がある。
現在、比較的手頃な値段でそれらを出力してくれる業者達もいる。

そういった手段も用いて、立体的な絵画を作るなど、CGを用いる事で
広がる、未踏の可能性というのはあると思う。

芸術家がそういった冒険をして、新たな地平を切り開いてくれる事は
商業デザイナにとっても歓迎すべき事だと思うので、今後も思い
ついた事はどんどん試してみてほしいと思う。

がんばれ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 23:37:16 ID:qy7FUfjw
光造形に限らず特殊印刷というのはいくらでもありますよ、
様々な材質に印刷したり、巨大印刷、特殊インキ、等々
そういうもの指向してるのかはわかりませんが

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 10:40:30 ID:hSaeJwLn
>>762
>そういうもの指向してるのかはわかりませんが

現時点では、まだ少し早い話かもな。
ただ普通に商業で使われてるのとは違う発想で出力技術を
表現に活かす道を模索するのは如何にも芸術的ではあるな。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 15:05:53 ID:+rrFjjkF
とりあえずゲームや映像プロダクションじゃいらない人材ってこった


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 17:31:29 ID:1J9o3g1h
ぶっちゃけうちはゲーム屋だけど真面目そうだし社会常識もありそうなので
腕があれば採用するよ。どこのゲーム会社でも採用かといえばわからんけど

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 00:03:22 ID:w65mm2nD
CG業界求人サイトってのはありますか?
バイトから潜り込みたいんでフロムAとか読んでるんですがないんですけど
それともCG会社の人は全員死んだか何かでもう一切募集してないんですか?
全然ねーぞw


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 00:28:19 ID:eyyByoCT
>>766
バカには見えない求人だから
諦めたほうがいいよ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 00:54:41 ID:P14Y0XhO
>>766
なんでそう受け身なのさ?
そんなんじゃどこへも入れない罠

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 01:04:04 ID:Il3PAiS0
>>766
CG会社の人は全員死んだか何かでもう一切募集してない

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 01:05:02 ID:Il3PAiS0
>>766
と思ったら募集してた。
http://www.wetadigital.com/digital/recruitment/

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 01:06:36 ID:mHQz0jKp
フリーの人の情報や日本のだけでなく海外の会社をもたくさん掲載した本がある
それでも使え

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 02:54:53 ID:8+S5/hbH
>>771
その本何て本?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 06:56:47 ID:nGSzQnPC
WORKSのCGクリエイターズ年鑑でしょ。


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 15:38:18 ID:eonFtbnk
良スレ期待

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 15:56:08 ID:mP2dHxgW
キミが命をかけて、渾身の作品を血の涙を出しながら作り上げたら様々な発表の場に持ち出し、
更に!ありとあらゆるプロダクションに売り込み!門前払いされても売り込み!ようやく
「ふ〜ん・・・まあまあじゃん、ちょっとやってみる?」と言われたら悲願達成だ!!
残念賞くんは別の進路へ・・・・

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 22:32:10 ID:Jtj9m8Sk
Poserとメタセコイアで作品作っても>>775のような声をかけてもらえるんですかね
それともMAXとかいうのでやんなきゃダメなんですかね
美大出だからデッサン余裕だし人体かけるしどちらかというと質感とかテクスチャ得意なんだけど
(デザイン科志望でしたんで)
やっぱりみなさんみたいにデジハリ行ってMAX買って引き篭って勉強しなきゃダメっすかね
絵描けなくてもソフト使えたから入れたとか言ってるし

ちなみにPoserってのはデッサン練習用に買ってからハマったもんです。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 23:04:15 ID:VYjzuY3x
Poserとメタセコで質感とかテクスチャ得意ってどんなもののこと?

778 :776:2006/08/12(土) 23:17:05 ID:Jtj9m8Sk
>>777
あ、すいません・・・鉛筆デッサンの話です・・・

Poserでもテクスチャ設定するのがあるんで、そこでも経験生きてるっていうか。
簡単なテクスチャなら自分で作っちゃってるんで。土とか壁とか。
フォトショやイラレは使えるんで・・・
肌のテクスチャ作った(というか改造した)事もあります。
ザーメンとかローションとか汗ばんだ肌とかだけどw

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 23:28:10 ID:VYjzuY3x
本気でマットペインターなみに腕あるならスクとか
分業してるところなら入れることもある。
デジハリいかなくても統合ソフトぐらいは触った方がいいでしょう。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 23:53:51 ID:eyyByoCT
美大卒はマットペインターとして働いてるケースが多いな

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 00:07:25 ID:i//P7w+o
デッサンできるできるって言うけど、ホントにできるの?

782 :776:2006/08/13(日) 00:35:19 ID:5VmjaHpy
つまり、「アナログ的な絵の能力だけでも磨けば突破口にはなる」という事?

デザイン科出身(エディトリアル専攻-後にWeb関係の仕事)なんで現役のファイン系には負けるけど、
そういう突破口があるならそれだけでも磨いていこうかと思います。
油絵なんて1年次の絵画の授業以降全く触ってもいないけど・・・
ペンタブレット片手にフォトショップで練習してみます。

こんな感じで「何をどう頑張るか」というアドバイスをいただけると助かります。
上のほうのレスで総合的な能力がないと、とかあったんで、
じゃあ何をどうすればヽ(`Д´)ノと迷っていたのです。

>>781
予備校で1年浪人してたんで。
グラフィックデザイン志望だったんで石膏像から工業製品までやりました。
といっても何年もブランクあるからまた練習しないといけませんね・・・

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 00:59:31 ID:8bCul5ei
>>776
あなたのやりたいことがさっぱり見えないんですけれど。
何つくりたいんですか?どんな会社で何をしてみたいんですか?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 01:02:05 ID:i//P7w+o
>>782
油絵の人、他の予備校行ってた人もライバルだよ。
簡単じゃないけどがんばんな。
決意が本物なら絶対にイケるから。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 01:03:01 ID:Sh+GlqBy
マットペインター的なところでやりたいなら。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2006/07/10/imageview/images813572.png.html
こういうのが描けるようにかな。というかオーダーあればSFから和ものまで
なんでも描けないといかんのだろうけど。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2006/07/10/663337-000.html

最近は背景のマットペイントといっても3Dモデル込みでつくっていくので
そこらまで自分でできるとなおよいかと

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 05:55:54 ID:/hv9BmiP
フロムA に募集のるワケないだろ!
CG業界と言われても漠然としすぎ
興味のある会社数社にとにかくコンタクトとりまくってみる。
その上で、会ってくれる事であれば作品を持参(紙ペラ一枚もっていったってダメだぞ、今現在の自分を最大限アピール出来る様、複数点必要)
※コミュニケーション能力とプレゼン能力はどの仕事でも大抵必要、あえて極論を言わしてもれば今現在の技術より先の2点が重要視されるかも。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 06:12:03 ID:/hv9BmiP
それに「フロムA 〜」ってキミ・・・。
リサーチ力不足!、ウチのバイトのトッポちゃんなら「CG関連の募集情報たのむネ」と言えばネット等利用して数十分で資料にまとめあげるぞ。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 09:19:36 ID:pO0U8Ahw
ここでMOMOとか教えてちょっとした嫌味なことすることをおもいつく。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 14:40:31 ID:PCrF9CJp
日本語でおk。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 15:13:31 ID:icQQG1nX
>>787
実は、すごい昔はフロムAとかBingにも求人情報が載っていたんだよ。
まだ派遣業が浸透しておらず、ネットも普及していない大昔の話なんだ
けどね。

恐らく相談者はその時代から時空を超えて相談してきてるので、
温かい目で見てあげてくらさい。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 19:52:49 ID:Euh4JazL
ぶはっここに相談きてる時点で駄目だろ?
そしてここに来てる現職は本気でアドバイスする気なんてないからな
レンダリング中に単なる暇つぶしに見てるだけ
ネタ程度に受け取っておけ
ちなみに俺は今日も仕事だった訳だが
ここに相談来てる人って休み返上とか平気なのかな?
サラリーマンとは違うからね

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 20:58:27 ID:i//P7w+o
>>791
お盆にお仕事お疲れ様です。
おれは休みです。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 21:16:20 ID:oV3Ott0P
|゚∀゚)フリーダム!

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 22:02:37 ID:KF1LXYW3
>>791
お仕事おつかれさまです。
といっても夏休みをお盆に取ってないだけかもしれませんがねえ。

>サラリーマンとは違うからね
これ、かっこつけていう言葉だけど、ところがどっこいサラリーマンなんだよね。
労働時間がちょっと違うだけで。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 22:14:17 ID:BhQb0Q1+
>>791
お仕事お疲れ様です。
うちの会社も普通に休みです。

まあお盆休みってわけじゃなく、単なる土日だからってだけですが。



796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 00:20:58 ID:5SqF7Sok
>>791
お仕事お疲れ様です。

残業はftp経由で西瓜を食いながらパンツ一枚でまったりちょこっとだけです

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 18:09:15 ID:+sncuGeh
>>796はエビちゃんOL

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 19:14:32 ID:2eDpePlU
ネタでいいんで
ド素人が「入るまでに」何の努力もしないで潜り込める方法を教えろ
入ってからは烈火のごとく努力するよ、(会社の)金と時間をかけてなw

一応はいだしょうこさんの描くドラえもん以上は描けます。
そのくらいの絵の努力は入る前からしますよ^^

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 19:25:31 ID:QdwaAxXv
社長の娘を使って脅せ。子供のためなら入社くらいさせてくれるだろ


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 19:31:55 ID:9M6NTD0g
ポートフォリオに入れる作品の入れ方は人によって意見が違って
下手絵でも良いから枚数を多くしろと言うのと、
良い作品だけ入れて強さを見せろと言う人がいるけど、実際どっちのほうがいいのかな。

ttp://oshiete.nikkeibp.co.jp/kotaeru.php3?q=2175698
ttp://wd.dsp.co.jp/0902/413.html

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 19:38:02 ID:UX3tv+Tl
>>多くしろ
へたれの中からチョイスするとき。
>>良い作品だけ入れて強さを見せろ
うまいやつらからチョイスするとき。

自分はどっちが考えてみる、でも下手でも
許されるレベルと許されないレベルはある。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 21:16:40 ID:9M6NTD0g
なるほど、つか早い話良い作品を多く作れってことかな・・・。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 22:05:14 ID:fENNIbLk
先方が、どんなチョイスしたいかなんて知らないよ。
なんせ応募するからどっち送ればいいんだ? ↓

●最近の自分では納得いく出来の作品
●最近の自分では納得いく出来の作品 + 過去の作品詰め合わせ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 22:54:46 ID:qDY6jjr7
いいもんだけ見せとけ。
相手の興味をそそるように気を配りながら。
それで向こうが興味を持てば、「今度の面接ではもっと他のも持ってきて」と言ってくる。

ので、応募直後に、またせっせと作りかけでもいいから新作を用意した方がいいぞ。

たぶん。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 00:55:55 ID:oREZCycZ
過去に作った下手糞自己満足作品なんて見もしないよ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 12:19:53 ID:ku/tH/YD
へたれデッサン50枚 vs 良い物5枚

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 16:39:44 ID:OHe68Pn2
当然後者にぐんb(ry

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 17:22:43 ID:1sW91GKY
上手いの下手なのを織り交ぜて作品集にしても
下手なのは見ないって事?
それなら別に下手なのも加えてもマイナスにはならないんじゃねーの?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 17:42:07 ID:cfFzcSsJ
ゆとり教育の爪痕は確実に日本社会を蝕んでいるな。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 19:39:24 ID:p8Ct5GI5
当方デジハリ出身なんだけど。

デッサン自信ないんで、それ見せなくていいか?って講師に聞いたら
「バカかw上手い下手をお前が決めてどーすんだよ作品は全部見せるんだよ!」
とご指導いただいたので、

下手でも過去でも全部見せるべきでしょうw

まさか人様から金頂いて指導してる人間がわざと間違った事を言うとも思えませんからね
だから全部見せろ
いくらCG作品上手くてもデッサンが致命的で「こいつ大丈夫かあ?」と評価される事もあるかもしれませんが、
それも含めて、「貴方」なのです。
だから持って来い。

こっちも忙しいから全部目通すかどうかわからんけどさ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 20:52:20 ID:HZXF3aeK
それは、現状での「自分」でしょ。
その先生は、デッサン力を含め現状での実力を全部みせろって言ってるんじゃないの?
上達した人が、過去の未熟さも見せろとは言ってないんじゃないの?
(とりあえずレス見る限りでは)

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 20:53:22 ID:1Plw/SZg


デッサン何枚以上とか指定されてたりする場合を除けば、
基本的に自分で良いと思う物だけでいいと思うよ。
時間があるならできるだけたくさん作る、そこからしぼる事が大事。

面接は自分を売り込むプレゼンなんだからポートフォリオも見る人間の事を意識して作ればいい。
自分の良いと思うものを他人に見せる時点で、自分の物作りの感性が試されてる。
あれこれ足すだけではなくて、そこから不必要なものを引かなければ見せたい物が伝わらない。

その見る力があれば技術は後からついてくる。
そもそもデッサンって絵の技術ではなくて、そういう目を養うもんだと思うんだけど。

>>787

>まさか人様から金頂いて指導してる人間がわざと間違った事を言うとも思えませんからね

まわりくどいアンチデジハリに見えるんですけど天然ですかw?

813 :812:2006/08/15(火) 20:56:16 ID:1Plw/SZg
アンカー間違えた。

>>787 ×

>>810

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 21:59:27 ID:cfFzcSsJ
>>813
几帳面だなw

ともかく君の言う通り。
志望者は入社したら
「自分の作った物を人に見せてお金をもらう仕事に就く」事になるわけで、
応募作品の提出はその練習とか試金石と言える。


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 00:34:29 ID:eo1Ey28c
>>810
俺もデジハリ出身だけど真逆だな。
「下手糞なものまで見せてわざわざ評価下げる必要ない。会社はあなたの今の実力が
見たいんだから、過去に作った中途半端な作品なんて見せても意味無い」
と言われた。

講師が違うのかな。

>>810は何校?俺は東京本校だけど

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 04:16:33 ID:TlAnozSg
>>810はヘタクソで作品の少ないバカにせめて最低限のポートフォリオを作らせるやり方。
デッサンなくてもデッサン力のなさはわかる。
>>815は世間知らずの優等生に賢いハッタリを教えるやり方。
繕う材料が山ほどある場合。

デジハリも大変だな。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 05:47:22 ID:ruJyuYr/
デジハリも学士以上でなければ入れないコース(通年1年制)もあれば
働きながら学ぶコース(週に1回か2回)もあるし
米国留学コースってのもあるんだから
一概に同じ糞だと判断できないだろw

ちなみに「働きながら学ぶコース」ってのが一番練度が低いんだが
ウチに来てる人を見る限り、そのコース出身者が一番根性座ってたなw
普通にどこか就職(正社員)して辞めてきたって人も多かった希ガス
まあ能力がないのはしょうがないんだが・・・・その頃はまだ養える余力ないんで速攻辞めて貰ってた
ごめんなさい。゜(゚´Д`゚)゜。

818 :元講師:2006/08/16(水) 06:03:32 ID:BSHpEV24
CGの専門学校とかスクールとかだと、社会人向けのコースが一番まともだよ。
大抵自腹で来てるから真剣度が違う。
まぁ偶に、マウスの操作も怪しいオッサンとか、ケバイねーちゃんとかいて、
殆どカルチャースクールの様相を呈してる時も有るけど。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 09:41:01 ID:JsJOJgq7
>>817
テメーは人を雇う資格なし。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 19:12:54 ID:f20DdP2k
>>819さんのとこならド素人でも即採用してもらえそうだなw

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 19:26:18 ID:m2Ws/ive
変に知識のついた中級者と、全く頭がカラっぽな奴が入社したとしたら
どっちの方が効率よく作業できるのかな。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 19:27:55 ID:FMxAk6EC
まあ、デッサン力無くても出来る仕事もある訳だ。
初めはオペレーターだけどね。

建物とかインテリア系なら、特別デッサン力が無くてもOK。
数をこなして慣れて来ると、それなりに仕事が出来るようになるよ。

そろそろ仕事が増えてきたし、人を入れようかとも思ってるけど、
インテリア、エクステリア、インダストリアルが多いから、
デッサン力より正確に仕事が出来るやつが欲しいな。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 19:39:22 ID:8qu8F4Vm
デッサンってその人の性格が出るから
デッサン問題あるとCGもぶっちゃけアウト
巧いヘタもあるけど、書き手が丁寧な人なのか
忍耐強い人なのか大雑把で雑な人間なのか
一発でわかる。
一般企業の筆記試験や適性診断みたいなもんだよ

これを軽視する奴は、はっきりいって分かっていない

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 22:50:31 ID:rbiDJCW3
>823
あるあるw 入社テストのデッサンで「素直な形どり、真面目そう。初期行動が速く最終形が丁寧。集中力と根気がある」と絶賛された俺だが、
4年経ったら「他はともかく絵に対してだけは真面目だよね。他はともかく」に変わってたorz 4年の間にデッサンで見えなかったイケナイものが見えてきたようだ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 23:04:35 ID:FMxAk6EC
デッサンって言う言葉には反応早いなw
オペレーターにデッサンなんか必要ない。
言われた事をきっちりやってくれたらそれでOK

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 23:21:15 ID:dIVmwXC4
CGでデッサンってアホかよ
必要無いしそもそも見ない
パラパラめくって賞味3秒

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 23:32:10 ID:yM1bDIDz
ここに書き込んでる奴らの
判断基準がそれぞれまるで曖昧なのが笑える。

こんなしょぼくれた個人事業主?には気をつけたい所だ。

>>817のように実力を見極める力のない人間に
雇われても悲劇しか生まれないだろう。
とりあえず作品見て出来るかどか判断できる人間が採否を決めて欲しいね。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 23:47:01 ID:8MhXqnuZ
まあ採用担当もエスパーじゃないからな。

それを踏まえた上での見せ方を考える必要はあるわな。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 23:51:08 ID:dIVmwXC4
試用期間で捨てても別にいいじゃん。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 00:26:35 ID:PCNwNC88
>>825
デッサンできない奴は卵作れと言うと
スフィアを縦に延ばすのです。
高級な仕事には使えません。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 00:44:28 ID:/6PPgA9E
きっちり一本ひとりで映像作品仕上げてくる人なら、それだけで高評価だけどねえ。

今までおよそ完成品と呼べる物を見た事がない。



832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 00:46:13 ID:uLiOufQ0
>>830
そんなにヒドいのかよw
それってデッサン以前の問題じゃないか?
まあ、図面あって、それをトレースして立体にするくらいなら出来るんじゃない?

要は物を立体で見る力なんだよな。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 00:58:37 ID:1UkjBmVO
>>827 だって、ダメダメなやつらの中から
ましなだめなやつを探さなきゃいけないんだもん。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 01:01:39 ID:ct0C/g0o
>>830
蛇の卵なら辛うじて作れそうだなw

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 01:03:16 ID:qKVGdZem
映像系だとそんなことほどんど言わないのに
ゲーム系の会社だとよくデッサンデッサン言うよな。
なにw コンプレックスなのw?
純粋なゲーム出の奴なんてポートフォリオやら見ると
ほとんどの奴がしょっぼいけどなw

違いのわかる目、センス、才能、技術、言い方はそれぞれだけど
=デッサン
じゃない。よいものを作ろうとする過程で必要になってくるものが同じだけ


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 01:06:50 ID:pWUvgPuM

脳内業界人やモグリの奴、デッサンできない奴が
デッサンって騒いでるだけなんだよね

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 01:35:36 ID:ct0C/g0o
『デッサン』という言葉は過疎板でも入れ食いの格好の餌な
わけだが、そろそろNGワードにしてもいいような気もするな。

紙に適切な絵を描く能力があると、職種によっては武器にも
なるが、それはCG業界に入る上での絶対条件ではないからな。

むしろゲーム業界に入るなら、リアルタイムレンダリングの基礎
くらいは理解しておいた方がいいと思う。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 02:14:16 ID:33iKpMuO
>>830
はい素人から質問ノ
・・・駄目なのそれ・・・?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 02:17:36 ID:uLiOufQ0
>>838
冷蔵庫の中の卵を持ってきて、形をよ〜く見てくださいね

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 05:04:20 ID:XHZpGvRY
ぶっちゃけた話、仕事にスピードを求められるのなら>>830の方法が一番
たかが卵ぐらい3秒でやれバカw
何がデッサンだ


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 05:46:10 ID:mDncoqxy
スフィアを縦に伸ばして
横一列のハルかCVをちょっといじればいいんじゃないんですか?

いちいちカーブ引いて回転体で作るのがプロ?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 08:40:05 ID:PCNwNC88
>>841
それくらいやれよ。作業時間一分もかわらないんだから。
デッサンできないやつはこれだから・・・
業界にもデッサンできずCGだけできる人いますがその人たちは未来がありません。
安月給です。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 09:15:01 ID:0x0D77Lb
ゲーム系だと一番人手が要るのはリアルタイム系のデータを量産するモデラー部隊。
ゲーム系のモデルはテクスチャに頼る比率が高いんで元々絵が描ける奴の方が良い。
質感とかも基本的にテクスチャに描き込んでくし。

映像系だとモデリング自体は作業の比率のうち半分ぐらいだし、
そもそも、質感は見たままをテクスチャに描くんじゃなくて、理屈を考えて要素に分解して
再構成する必要がある。
なので絵が描ける奴の方が良いのは当然だけど、それ以外の要素も重要度が高いんで
あんまりデッサンデッサン言わない。

まぁ、最近はゲームも360やPS3でノーマルだスペキュラだハイトだって、
昔と違って単純にカラーのテクスチャに描くだけじゃ済まんくなってるんで、
昔ながらのローポラーは結構苦しんでる人もいるな。


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 10:44:06 ID:GYMsqwLS
>スフィアを縦に伸ばして
>横一列のハルかCVをちょっといじればいいんじゃないんですか?

カーブ引いて回転体で作る方が早くないか?w

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 11:22:59 ID:dEowJoL6
卵どうやって作るかに、たいそうな議論だな
卵作れるだけで高級な仕事レベルってかww

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 12:35:11 ID:peo4Vp7L
卵作れないけどワーゲンが作れる
ワーゲン作れないけど卵が作れる

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 12:54:28 ID:1UkjBmVO
デフォームでやれよ。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 14:17:01 ID:mDncoqxy
そうか!わかったぞ!
カーブ描いてリボルブして、そのCVを調整したら
ポリゴンに変換してスムースかけて、
最後にラティスでお好みの形に変形させれば、卵のいっちょあがりだ!


と言うのはどうでも良いんですが・・・



僕「車」と「剣を持ったキャラ」だけは作る気がしないんです><
生意気ですが、ありふれすぎてる感じがして。

就職目指すなら定番のものは一度は作っておくべきでしょうか?



愚問ですかね・・・・?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 15:09:39 ID:ct0C/g0o
>>848
誰か会社の人間が君に「クルマ」と「剣を持った人間を作れ」と
指示を出したかな?
出してないね?

それが答えだ。

じゃあ何をどんな風に作ってどんな風に見せるか、だが、それは
過去ログ参照。
その上で分からない事があったらまた聞けばいいよ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 15:40:14 ID:VfwgpovT
好きなものだけ描いていたいね
でもそれは無理な相談なんだよ


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 19:06:54 ID:GYMsqwLS
車のモデリングは、結構実力出るからな
微妙なカーブや面取りとか、きっちりモデリング出来るかどうか見極められる
やっといた方が吉

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 19:20:36 ID:hWR5gIaK
>>849
>過去ログ参照。

DAT落ちして、読めない。
知ってて言ってるんだろうけどw
DAT落ちしてると知った上で「過去ログ嫁」と言った、という意味で、だ。

なので、>>848。オレが答えるわ。

>就職目指すなら定番のものは一度は作っておくべきでしょうか?
別にイヤなら無理にやらんでもいい。時間の無駄。
「好き/嫌い」を見てるんじゃなくて、オペレーティング能力見極めるんだから
むしろ自分が好きな絵をオーラ出まくりなくらい作り込んで見せるべきだろ
それでなんとなく、ではあるが、オペレータとしての能力なら判断できるだろ普通わ。

授業でイヤイヤやったデッサンや動植物の絵見せられてもこっちゃウンザリなんだよ
「じゃアンタ何が好きなの?」「何作りたいの?」←こういうのが一番ムカつくんだボケ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 19:26:30 ID:ct0C/g0o
>DAT落ちして、読めない。
>知ってて言ってるんだろうけどw
>DAT落ちしてると知った上で「過去ログ嫁」と言った、という意味で、だ。

????
日本語でおけ。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 19:43:13 ID:fI8csQWM
アホ。マジで当てにならんアドバイス乙!
オペレーティング能力見極めるだけなら個性なんていらねーだろ。
モデリングを見せたいなら、判別のつきやすい、人間とメカは入れとくべきだな。
実在の人物とか車ね。いちばん分かりやすい。
つーかこんな事誰でも言ってる事だぞ。

自分の好きな物いくら作りこんでも、それが実在しなかったり普段目にしない物で
「これはこんな形だから」とか言われれば、上手いかどうか
判別つかねー場合があるからな。


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 20:17:25 ID:F0n+J+4N
プロを目指すならば、苦手なジャンルを出来るだけ無くす努力を!
漫画家でもいるよね「男の苦手な人、女の苦手な人、中高年の苦手な人、メカの苦手な人」表現の幅を狭めます。
オペレーターなら尚更!何を作るか決めるのはオペではありません。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 20:50:02 ID:s2mWI5Ba
じゃあ、そうだな。一般的なモチーフとして人物は長島茂雄。
車はカローラUでいいんじゃない?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 21:00:00 ID:70aY2pBZ
ただプロの人は高い次元での〜が苦手なだけで、
普通のレベルでみれば表現出来ている。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 21:16:28 ID:hWR5gIaK
(´・ω・`) みんなそんなにメカと美少女好きなの・・・・それでいいの・・・・?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 21:21:49 ID:ct0C/g0o
ゲーム業界の場合、普通は背景モデリングのボリュームが一番多い件。
メーカーによっては一生車を作らなかったり一生鎧武者を作らない件も併せて。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 21:51:55 ID:hWR5gIaK
美術予備校じゃどんな学科でも大体は全般的にデッサンやるし、イラスト科なら目に見えるモンはほとんど
描ける様にって授業やるっていうし。
そういう土台がある上で、>>852の回答したんですけど・・・

だって、美大でも専門でも、そういう業界目指す人って「普通は」漫画家目指したりお絵描き大好き人間で
ちっちゃい頃からクリエイティブな世界目指してたとか、そういう人でしょ?
少なくともオレはそうだったし・・・

だから美大でも静物は描けても人物はどうも苦手とかそういう人はみんな挫折して会計士とか他の業種に就いてたし
だからこそ、ここで質問する人は、そんなの全部描けて当然だ馬鹿オレは3DCGの話してるんだ、
それで美少女だのメカだのありふれたモンを3Dでやりたかないとかどうこうだとか、
そう捉えてたんだけど・・・ごめん寝てないから変だね文章

(´・ω・`) もう寝るねおやすみなさい

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 22:06:23 ID:1PqElxaP
もう寝ちゃうの?夜はこれからだよ(´・ω・`)

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 22:13:09 ID:ct0C/g0o
>>860
大変そうだな。
ともかく期日までに顧客が喜ぶ物を納品できればおk。

そういう根底を見据えた上で各々蝉なり映像ドラッグなり作ればいいのさ。
ただし、サブリミナルは禁止。

おやすみ。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 23:45:24 ID:PCNwNC88
>>862
ただし、サブリミナルは禁止

キモ キモ キモ キモ キモ キモ

キモオタサンデーズ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 00:32:34 ID:Hcr9PPVQ
おかしい奴がいるな。
エアコンが故障したのだろうか。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 02:08:32 ID:EdRUXVSQ
ゲーム業界はスレ違い。
フルCGの映像やる時も背景が一番物量多いけどね。
映画とか実写合成だとキャラやる事なんざほとんど無いし。
簡単な建物とか作らせるだけでも能力解るよな。
ある程度ラフなイメージでお願いしてもさっくりイメージに近い物上げてきてくれる人とどう見ても明らかにダメダメな物上げてくれる人。
こういうのは技術とかじゃなくて感性とかも絡むからかなぁ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 02:24:42 ID:Ie8Ck08m
俺はモデリングもしなかったな
ゲーム会社とか外注からモデルもらって、
質感はこっちでつけて、それ使ってカット制作。
糞重いモデルにちまちまアニメつけたり、画像とパース合わせるため
カメラの微妙な合わせとか。はっきりいっておもしろくなかった

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 02:44:23 ID:Hcr9PPVQ
>>865
>ゲーム業界はスレ違い。
それは別スレの話。
もう一度過去レスを読み返した上で頭を丸めて猛省すべし。

余計な事を書いて波風立てるなよ。
しょうがないブタだな。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 03:10:29 ID:QhwfPt8g
全ての作業が平均的に出来る人
一部の能力が突出してる人

社員としてはどっちが欲しいんだろ
また会社によるとか言われそうだが

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 03:35:13 ID:dkHgsOgz
みなさんありがとうごさいます!

「こういうデザインだから・・・」みたいな言い訳が出来ないような、
実在する物の作品も意識的に用意しておくことにします。



言葉足らずなところがあったようで、すみません。
僕は>>860さんが言うように
「苦手だから」じゃなくて「ありきたりすぎるから」作りたくなかったんです。

なので、車を作るにしても
あまり皆が作らない車種・自分なりに工夫した見せ方で、リアルを追求したいと思います。


沢山のアドバイスありがとうございました。大変参考になりました。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 08:45:02 ID:k220iDy1
中小=全ての作業が平均的に出来る人
大手=一部の能力が突出してる人

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 12:08:52 ID:IhPy2y1D
>>870
うまい事言うな

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 16:46:52 ID:prYT+Wbu
中小=分業するほどでもない。
大手=分業しないとやってられない。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 18:10:57 ID:mEuyEF0b
町医者と大学病院みたいなもん

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 18:29:15 ID:BbTTAcFu
セルフポートレート用の作品の印刷って何で出せばいいの?
プリンター? それとも写真の方がいいの?
どっかで出力してもらうとか?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 18:52:57 ID:A3OXewzs
中小=マニアな女にモテソウ。
大手=普通の女にモテソウ。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 20:05:31 ID:uc+50nOT
「大は小を兼ねる」理論でいけば

全ての作業が平均的に出来るという基礎の土台がしっかりしているから
一部の能力がより突出してくるとも言えるわけであって

なんで大手が有名美大や高学歴しか相手にしないのか、
それを考えれば答えが出ると思われ。

ちなみに美大は建築学科でさえヌードデッサンと彫塑ができないと進級すらできません。
家建てるのに女の裸描けなきゃいけないのかとか、そう思うなら、それでもいいです。
専門出の人にゃ難しい分野でしょうし。

877 :美大建築学科卒:2006/08/18(金) 20:25:25 ID:npB5l/mV
>>建築学科でさえヌードデッサンと彫塑ができないと進級すらできません。
嘘いっちゃいかん。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 20:38:25 ID:9Rcyxyyv
>>877
ほほう。どこがウソなの?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 22:16:13 ID:xa+K+S45
>>874

家庭用のプリンターも市販の専用紙に印刷すればかなり綺麗だしそれで良いんじゃない?

どうしてもこだわるならラムダプリントで銀塩ペーパーとかに出力したらいい。
カメラの量販店とかもプロラボサービスの窓口になってるよ。
DPE・ラボでググって見るといい。

ただ作品がしょぼいとしょぼさも際立つ諸刃の剣。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 23:27:27 ID:XOjWpZyL
>>876
「なんで大手が有名美大や高学歴しか相手にしないのか」だって?
CG業界に就職してから言えよw
ここは就職スレだぜ?
美術大出や美大挫折した奴のオナニーデザイン論なんでどうでもいいからw


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 00:50:07 ID:mTiNhOWY
じゃあ『デッサン』と『オペレーター』と『ゲーム業界はスレ違い』と
『オナニー』はNGワードでFA?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 00:56:18 ID:jFdF6rt1
オペレーターってどうか?と、思う奴もいるようだけど、
実際優秀なオペレーターは重宝されるよ。

創造性とかは無いんだけど、「これ、作ってくれます?」
と、図面出したらすげえ良い仕事してくれる人がいる。
実際、仕事は結構たくさん出してるし、結構儲けてると思うよ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 01:21:28 ID:QCrJrKHL
でそういう人たちは、30、40歳過ぎてもずっとオペレーターやってるの?って疑問があるんだが。
実作業するのがしんどい歳になってからは頭上手く使って甘い汁吸える連中もいるだろうけど。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 01:31:41 ID:jFdF6rt1
30、40くらいは実作業するのがしんどい歳じゃないよ。
実際、30〜40くらいの人にも頼んでるよ。

まあ、さすがにオペレーターだけやってる人はいないけどさw
その人たちは他にも仕事してて、片手間にやってもらう事が多いけどね。

そういった人たちは、専門出じゃなくて自力で覚えた人だったりする訳で、
ハングリー精神は凄いと思う。

大体は他の仕事(デザイン関連)してて、その仕事の延長線上でやってるみたいだけどね。
逆に、色んな仕事の話も聞けて面白いよ。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 01:47:27 ID:zNfi0XG6
とりあえず俺は絶望的だ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 02:01:49 ID:1p9uinu/
大学の研究室でOpenGLを使ったグラフィックをやってるんですけど、
これだけじゃあ就職に使える戦力にならないんじゃないかと思って、
MAYAを独学で勉強してますが、実際これでいいのか悩んでます。

一応OpenGLをやってるおかげで3次元感覚でモノを描くって力はあるんですけど・・・、
みたいな感じで。
まぁ、実はグラフィックを専門にしているような学科でもないですし。
よかったら意見をいただきたいかと

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 02:09:27 ID:2psZFHao
>>886
何がしたいのか伝わってきません。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 02:19:52 ID:uOdD1pTB
OpenGLといえば
ttp://www.daionet.gr.jp/~masa/index.html
この人ぐらいできればプログラマーでいけるんじゃないかいと
いい加減なこと書いてみたり。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 02:37:49 ID:mTiNhOWY
>>886
たぶん現状ではデザイナとして生きて行くのは無理。
人間は好きで興味のある事しか続かないものだから。
また商業デザイナは常に顧客を意識して製作を行うので、
サービス精神が無いと厳しい。

むしろ教授とか先輩に、自分の研究分野でどんな進路が
あり得るか相談してみたらどうだろうか?

その結果のレポ希望。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 07:27:34 ID:2uy0B9cS
「この学校出れば就職できる」とかの、半ば投げやり的な教育を受けてきたような人が
>>883みたいな発想するんだろうなあ、と。

「一生懸命デッサンがんばって実力つければきっとCG会社に就職できるさ!」
「実力あればCGデザイナーになれるさ!」
「実力あれば」「練習すれば」
「気合い」「根性」・・・

ここの住民の大半はそう考えてそうで、笑えるなw
歳とってから相当苦労するぞ、もう苦しんでいるのかもしれないけどさ。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 11:20:22 ID:mTiNhOWY
>>890
アーユーニート?
今ひとつ努力を否定しているのか思考停止を
否定しているのかよく分からない文章だな。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 11:29:49 ID:Rt6ImJyk
要は、何かやってれば仕事に就けるという考えが多いってことじゃない?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 11:34:30 ID:2psZFHao
実際は実力なんて五十歩百歩。
ヨイショとコネがある奴が可愛がられて出世する。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 14:12:59 ID:lE/+xrtB
出世(収入UP)できるんだったら、ヨイショぐらいバンバンしろよ!
ウチの会社にもいる、「ヨイショとコネがある奴が可愛がられて出世する」と宣いながら
けっこう面倒見のイイ上司にもブスッとしてモンクばかり言っているやつ。
ガクセイさんはオベンキョもそうだけど、いろんな経験をして他人とのコミュミケーション能力を養って下さい。
フリーなんかなったら尚更だぞ〜。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 15:58:00 ID:6yiKnWHq
175 ネコ缶 ◆RaKNcUAQDg [sage] 2006/08/19(土) 15:16:13
>>165
それ同一ファイルで複数ウインド出すのと何か違いあるんですか?

同人ノウハウ板最強のキチガイコテ「猫缶」
フォトショ作業についての話の中、「ナビゲーターウィンドウを大きくして
全体ビューワーみたいな使い方してる、Tabキー押せばパレットとかも
全部消せるから結構便利」という意見に対して放った言葉がこれ。
さらに自分のスタイルこそが最強と言わんばかりに下のように言った。

182 ネコ缶 ◆RaKNcUAQDg [sage]  2006/08/19(土) 15:35:50  New!!
>>177
ボクは複数ウインド出して片方全体気味にして
一方で部分を編集してるけど
ナビゲーターウインドウに対しては
一切操作加えられなくないですか?
ナビウインドを全体表示用に使うって初耳だったので
複数ウインドより便利な点があるなら
教えていただきたく。

まさにキチガイとしか言いようが無い。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1155920374/
ネタ雑談 [同人ノウハウ] “最下層から5年で壁に269スレ目”

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 17:35:50 ID:jksa+96x
↑まあ、こういうのを必死でコピペしてるようじゃ
就職も出来ん訳よw

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 18:32:22 ID:Rt6ImJyk
>>896
分かり易

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 19:17:31 ID:XlfJC0vB
>>896
わかりやすい解説
誠にありがとうございました

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 20:52:31 ID:Id/Oy4lJ
>>896
後で年取ってから「少しのズレも許せないようなセコい人間になってたよ〜♪」って事に気づくんだよな。
んで時間を無駄にしてた事を後悔すると。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 21:15:59 ID:kZbJ5OLH
895は関係ないだろ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 21:20:07 ID:nfFdTHyX
ぬるぽ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 21:37:31 ID:sShhyZCK
>888

もう最近のCGは脱OpenGLの方向に向かってないか?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 22:05:04 ID:uOdD1pTB
というかどっちかしかできないなんていってる時点でゲームじゃ使えん。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 05:15:26 ID:gHBzeW9/
openは糞

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 00:08:00 ID:SHO3akrb
3DCGをゼロから始めて就職目指すとしたらまず何を始めればいいですか?

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 00:23:14 ID:6myvbMwE
就職だけではなく将来にわたって何をしたいのかをまず決める。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 00:40:14 ID:iVidywvq
>>905
俺は子供の頃マグネロボ ガ・キーンを見て、「ボクもああいうロボ(本物)が
作りたいな」と思った。君はどうなの?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 01:51:14 ID:pEVZqEr0
俺は子供の頃まいっちんぐまちこ先生を見て、「ボクもあんな先生(本物)に
授業受けたいな」と思った。君はどうなの?↓

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 02:41:45 ID:9Q/Nx0Zk
歳がばれるなw

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 04:12:28 ID:5ChbWYQb
そんなにモノ作りがしたいんなら
山に篭って壷でも作ってろ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 04:26:00 ID:s0U4p8IK
日本人ならモノ作りが基本。ホンダにしろソニーにしろモノ作りが発展の基盤。
なんか日本の新しい売りが出来たかね?あれから。モノ作れないなら山籠ってろって反論もありそうだが。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 10:46:51 ID:iVidywvq
山篭りはいいね。
片方の眉をそり落として人里に下りるのを堪えるのもいいね。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 10:53:59 ID:c2deU91Q
俺は子供の頃テレビでターミネーター2を観て、衝撃を受けた。
漫画の絵を真似して描いてた。
学校帰りに格ゲーとかやって、絵が動くかっこよさにシビレてた。
教科書や机ににイタズラ描きするのが大好きだった。

いつの間にか、将来のことを考えなくちゃいけない年齢になっていた。
だが、いわゆる「普通のサラリーマン」像に希望が持てなかった。
人間関係にも絶望していた。

気付けば立派なニートになっていた。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 10:54:41 ID:6myvbMwE
眉くらいなくてもなんも恥ずかしくないので意味がない。
陰毛剃って風俗いくのも恥ずかしくない。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 11:40:47 ID:ED+58C2X
>913
泣けるくらい俺に似てるな

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 13:46:47 ID:cwvXaWF7
>>913
CG業界スレで普通のサラリーマン像に希望が持てない?
これまたおかしなことを言う子だよ。
普通のサラリーマン像を持つこと自体、ちょっとおかしい。
はっきりいって、CG業界(広い意味でゲーム、放送含めて)はサラリーマンになりたい人間が
来る業界ではない。断言する。

激務薄給。そんなのは当然。
誰でもできることにはお金なんてついてこない。
お金を引き込むには、その人ならではがないと。
サラリーマンはいい意味では、平均的、悪い意味ではどこにでもある人材。
そんな人に金がまわるほど今の業界は潤っていないよ。

人間関係のいろいろは同情はする。辛いだろう・゚・(ノД`)・゚・
でもすまんが、仕事に関しての考え方は正直甘すぎる。
君はこの業界にこなくてよかった、と断言できるくらい。

はっきり言うが、
一種の覚悟と才能がない限り、この業界に来ないほうがいい。
一種の覚悟とは「できなければ一生雑兵、デジドカでいる」もふくまれるぞ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 14:33:38 ID:TY9oxWUf
一種の覚悟と才能がある(もしくはあると思っている)ツワモノどもが集まって
ぶつかり合うわけだから、そりゃMou、人間関係のいろいろは、沢山あるだろうw

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 14:37:55 ID:IECHD/k0
そんなツワモノどもが集まって作ってるのに、
完成して世に出る商品は糞という事実www

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 14:39:29 ID:TY9oxWUf
ああ、スマン。間違えた。

ツワモノ→キワモノ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 15:16:34 ID:rjR3CKZQ
会社勤めならリーマンなわけだが

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 15:45:38 ID:iVidywvq
リーマンも大変だ。
ノルマに追われ、下げたくも無い頭を下げ続け、気づいたら
バーコードハゲだ。

リストラされたら後に残るのは加齢臭を発する老いた肉体のみ。

要するに社会人はそれぞれ何かしら厳しい問題を抱えている
んだよな。
そう考えると、どの道を進むにしろ、よく考えて覚悟した方が
いいとは言えるな。

922 :913:2006/08/21(月) 19:29:56 ID:c2deU91Q
すいません、ちょっとネタ気味に書いたつもりだったので、変な書き方でした

>>916
普通のサラリーマンになりたくなかったから、今はCG業界を目指しているんです。
激務薄給も承知の上です。
才能はプロから見たらどうか知りませんが、覚悟はあるつもりです。
どうせ訳のわからないうちに死ぬんだから、
熱中できる仕事に熱中し続けて過労死しても良いと本気で思っています。

>>920
『「普通のサラリーマン」像』。あくまでイメージです。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 22:19:16 ID:YMndW9RG
>>922
迷わず進め。
途中で辞めたっていいさ。
中途半端でも気にするな。
とりあえず歩いてみろ。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 00:36:21 ID:WLKrGtAG
>>918
ワニ完成したのか?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 01:08:04 ID:5jjXi4z+
>熱中できる仕事に熱中し続けて過労死しても良いと本気で思っています。

他の人の事も考えて!

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 01:54:36 ID:daH3X5JI
まあ今ニートでそんなこと言ってるのはまあ口だけクンだろ
本当に入ってたらリアルにそれが見えてくるから
口が裂けてもそんなこといえませんって。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 05:16:19 ID:GFV6p9As
>>926
説明不足ですいません。
ニートは元で、今は専門生です。

口だけと言われちゃうと匿名掲示板じゃ何とも反論できないですけど・・・
早く就職してそのリアルを見てみたいです

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 05:38:25 ID:LQgFVMCE
仕事で、死んでも良いなんて言う人は来ないでいいです。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 06:36:59 ID:U6LvNPFm
サラリーマンなめんな

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 13:17:02 ID:WOJXMINk
サラリーマンのほうがいいに決まってるだろ。40歳越えれば誰だって年収1000万はいくし
早いやつなら30歳でいくやつもいる。退職金は確実に2000万以上は貰えるわけだが、CG業界は
退職金なんてないよな。生涯年収で1億5千万〜2億くらい差ができるぞ。
さらに社会保険にも入れず住宅ローンも組めない(生涯賃貸のほうが得な場合もあるが)。
結構もできないから老後に子供の世話になることもできない。

つまり最初からCG業界なんて負け組だと決まってるんだよ。負け組の中で勝ったとしても
他の業界から見ればウジムシ同士の情けない争いにしか見えないんだよ。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 13:31:12 ID:miYmCWeH
↑CG業界十把ひとからげにしてるとこがアホ杉
少ないが退職金もあるし社会保険にも入ってるつーの
それどころか会社で俺に保険掛けてるつーの

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 13:37:47 ID:u1shiq7Y
営業職 40歳台 平均年収

 旅行業界 530万
 食品業界 635万
 アウトソーシング業界 573万
 流通業界 566万
 インターネット業界 715万
 広告業界 654万
 不動産業界 639万
 マーケティング業界 737万

ちなみに40歳台 職業別年収Top10
1位 投資銀行業務 1474万
2位 不動産金融 971万
3位 金融コンサルタント 957万
4位 システムコンサルタント 816万
5位 銀行・信託銀行 営業 813万
6位 生命保険業界 営業 812万
6位 経営企画・事業企画 812万
8位 臨床開発 789万
9位 MR 780万
10位 証券業界 リテール営業 761万

>>930の脳内ではサラリーマン=投資銀行業務の人だけらしい。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 14:27:41 ID:9hxgGpNO
質問です。
将来車のCG専門のイラストレーターとして生きていきたいのですが、
まず就職しなければならないので、グラフィックデザインの会社に就職する準備をしているのですが、
一般的に就職レベルと言われる作品はどれくらいのモノなのでしょうか?
参考になるようなモノがあれば教えてください。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 14:49:11 ID:vFzWJO97
クォーク、イラストレータ、フォトショップ、インデザインの
習熟度を証明できる作品。
ある程度の規模の事務所なら専業イラストレータを
社内にかかえるってこともあるかと思うけど
そんなに数おおくないんとちゃうかなー。
ましてやCG専門となると。
たいがい外注しちゃうもんだよイラストレーションって。
じゃなきゃ、デザイナーが自分でレイアウトetcの片手間に
つくっちゃうかってとこ。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 15:07:47 ID:9hxgGpNO
その外注を受けてる会社はCGの完成度をみるのですか?
自分は3DCGでの制作がしたいです。
自分が現在使用しているソフトはメタセコとSHADEです。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 15:45:55 ID:vFzWJO97
うちみたいな小さな事務所は人脈たどってフリーランス探す場合がほとんど。
そういえば昔、フリーランサーを束ねて仕事を請けている会社が
乃木坂にあったな。名称失念。
当時はCGの時代じゃなかったからエアブラシの達人とか
まんが風の表現が得意とか、いろんな表現スタイルの人を揃えていたな。
で、質問の答えだけど、そうした会社で完成度をみるのはあたりまえ。
練習中のイラストレータにお金はださないと思うよ。
見習いに給料って習慣はあまりないですよこの業界。
それから、ソフトなにを使ったってのはまるで関係ないですよ。



937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 15:57:22 ID:fpD6V1XX
車の3DCGの仕事とグラフィックデザインの会社での仕事では、ほとんど接点ないよ。
グラフィックデザインの会社なんてほとんど3Dソフトなんて使わねーし。
パソコンの前に座ってソフト触る事位じゃないの?

どちらかといえば回り道になるけど。
まあとりあえず就職したいなら、他の業種よりいいと思うけど。


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 16:14:57 ID:9hxgGpNO
車CGの仕事と言ったらグラフィックデザインかなと思いまして…
車CGならどのような仕事があるのですか?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 16:28:16 ID:vFzWJO97
自分で考えろといいたいところだが、
あまりに世間しらずっぽいので無碍にもできず、
いっしょにしばし考えちゃった。

どこかのプロダクトデザインの会社にでも売り込んだらどう。…完成パース
(あ、ありゃパースとはいわんか?)

あるいは、WEBコンテンツ制作会社とか。…QTVRによる商品紹介

わるいな、あまり思いつかんな。まあがんばってくれ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 16:45:46 ID:miYmCWeH
>>933
俺ならこんな目標立てる〜
まず難易度の高いIDデザイン学科のある大学に入る。芸大、ムサビ、
多摩美、東京造形、日芸など(今もこんなかはイマイチ不確か)〜
毎週課題が多く学業がタイトできついがバイトはデザイン事務所や車や
バイクのパーツ屋でアルバイト〜人脈を沢山作る〜就職は大手自動車
メーカーカーデザイナーでも良いがそのままサラリーメンで納得して
しまいそうなのでオーテックや無限や一昔前ならミツオカなどサード
パーティーにデザイナーとして就職〜色々学んで一本立ち出来そうなら
独立‥まぁ4、5年社会に出てみてだめそうならそのままリーマンのまま
頑張るしかないわな‥

あー若いって良いね。若くなかったら失礼

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 18:34:47 ID:fpD6V1XX
>>938
>車CGの仕事と言ったらグラフィックデザインかなと思いまして…

全然、関係ないよ。
そもそも車のCG画だけの仕事なんて少ないよ。

自動車メーカーのプロダクトデザインとかCG雑誌の作例位(趣味っぽい)しか
見た事ないよ。

で今後、そこに潜り込むのにグラフィックデザイン会社で働いた経歴は全くキャリアにはならないよ。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 18:40:26 ID:rZ8Oh1pk
逆にCG会社で働いていた職歴も、webとかグラフィックの会社に入るのに何のキャリアにはならないけどなw

手描きでイラスト描けるってなら別だけど・・・

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 18:45:51 ID:WOJXMINk
>>932
まさかほんとにその額だけだと思ってるのか?
普通の会社なら基本給+ボーナス(管理職以外)で800万が平均なら残業代込みだと
1200万とか1400万くらい貰えるぞ。
会社によっては基本給以上に残業代貰ってるところもあるしな。
CG業界なんかどんなに働いても残業代なんていう名目はない。
四季報なんかに載ってるのなんか基本情報だ。実際にはサラリーマンは給料のプラス要素はあるが
CG業界はまったくないんだぜ。アホみたいに安く使われてるのに労働時間だけが増えていく。
他の業界と変わらないと思ってるお前みたいなアホがいるから搾取されてても気付かないんだろ。


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 18:46:08 ID:u1shiq7Y
この話題前にもどっかで見た希ガス

945 :944:2006/08/22(火) 18:50:04 ID:u1shiq7Y
>>944は車のCGの話ね。

>>943
>>943の情報は四季報ではない。
あと、年収はボーナスも残業も含んだ総支給額を指すのだが。

ちなみに俺は普通の会社員だ。

946 :944:2006/08/22(火) 18:51:41 ID:u1shiq7Y
アンカー間違った
×>>943の情報は四季報ではない。
>>932の情報は四季報ではない。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 19:00:01 ID:rM2LdyDt
まぁ、もうすぐ年収400万以上は残業代ださなくてもいい
お墨付きがお国からもれえるかもしれないんだけどね。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 19:10:04 ID:miYmCWeH
>>943
おまえ中の人間じゃねぇーな?
働き分よか少ないが残業代つくし、つか住宅手当、調整手当、
果ては夜食手当、職能手当て‥その他給与明細にはあるものの
俺貰ってないの含めたら色々項目あるわ(今改めて明細見てみた)!
ボーナスもあるし(少ねぇーが)とりわけ俺には報奨金(ゲーム売れたら
チームで山分け)があるぜ!‥最近はご無沙汰だがな!

つーか働いてねぇーな?
年収つーのは総てこみこみの総額な!勉強になっただろ。


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 19:59:37 ID:WOJXMINk
>>948
偽装請負と年俸制の契約社員が多いこの業界全体のことを言ってるんだよアホが。
お前が勤める会社=業界の一般的な雇用体系だと思ってのか。お前馬鹿だからレスすんなってw
CG業界に入りたいやつが全員お前んとこに入れてくれるのか?
年俸制なら残業代がないし請負なんかそういう残業という概念すらない。
CG業界など底辺なんだよ。底辺が威張ったところで世間は見向きもせんがなw

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 20:00:31 ID:AgMzHbrZ
>>943
残業代が出ないのはCG業界の専売特許ではないんだよ。
実は日本国民の大半は貧乏暇なしなんだよ。

日本国民をナメたらイカンぞ。

951 :ななしさん@へぼ事務所:2006/08/22(火) 20:04:19 ID:uxQJTlsv
うひぇー、話がこと金のことになったら激しく荒れ始めた。
くわばら、くわばら。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 20:12:35 ID:miYmCWeH
>>949
とりあえず夏休みもあと少しだろうからそろそろ宿題やっとけ
学業が本分だろ?あと、文章人様に見せるときゃ一度は推敲ぐらいしとけ。

結構もできないから‥ってマジ結婚出来んぞ!


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 20:26:44 ID:ZTH3Dms3
車だけじゃ厳しいですよねやっぱ。

では車に限らずイガラシデザインさんみたいな仕事をする場合は
やはりCG制作会社に入るなどして経験をつめばいいのでしょうか?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 20:29:23 ID:C+VwT9rV

ワ ニ は で き ま し た か ?


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 20:48:59 ID:fpD6V1XX
>>953
あーなる程、この人みたいなのを言ってるな。

>やはりCG制作会社に入るなどして経験をつめばいいのでしょうか?

そうだよ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 20:57:45 ID:WMVNfjH5
>>953
前にリクナビでマツダ系のCG関連会社を見かけたぞ。
ソフトはMAYA使ってた。
勤務地はもちろん広島。
名前は失念したが、こういった所に入ればいいんじゃないのか。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 20:59:44 ID:HKNCXuPh
>>953

知り合いがT社で車のCGつくってたけど完全なインハウスソフトだったよ。
もちろんデザインは別ね。



958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 20:59:48 ID:miYmCWeH
>>953
えー!車好きで車のCGしたいんじゃないの??

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 21:04:46 ID:ZTH3Dms3
>>958
そうですけど、たとえばの話です。

960 :957:2006/08/22(火) 21:12:58 ID:HKNCXuPh
途中で書き込んじゃった。

設計やデザインやりたいんだったらそういう学校あるし、
CGだけやりたいなら独学でRinoやSolidThinkingとか憶えて
ガンガン作品作って、派遣会社から自動車メーカ−か下請けの
デザイン会社に潜り込めそうだけど。

後はコツコツキャリア積めば良いんじゃない?

まぁソフトとかきにするより、たくさんCG作品つくってスキルアップ
するのが早道だと思います。



961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 21:27:30 ID:agPnR+z1
努力に勝る天才なし

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 22:01:33 ID:eQJ75DcW
ID:WOJXMINk は、ただのニート

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 22:17:00 ID:eeG1RN4Z
>>962
イイ感じになってるし荒れるんでもう止めて栗。みんな分ってるって


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 00:01:10 ID:FwnvalNt
ワニ完成したのかい?

965 :つーか:2006/08/23(水) 00:23:12 ID:RiheAPTQ
有名ゲーム会社に、新卒で入る以外は止めとけ。
特に映像系なんか、終わってるよ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 00:36:46 ID:s1KsvCu/
CG業界をそのへんの固い業界と一緒にして優越感に浸ってるクソ野郎が吼えててつまんね

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 01:35:19 ID:qS2Glw17
「CG業界」と一括りにするから話がややこしくなるのではないのだろうかと。

・絵描き
・立体映像造形者
・映像創作者
・映像編集者
・原作者
・脚本家
・監督
・営業
・総務
・販売
・苦情処理
・梱包職人

全部同じだと思うなよゴルァ
学歴から考えてる事まで全然違うんだぞゴルァ


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 01:58:17 ID:tEMZTVLc
上4行以外同じだと思う奴なんてこのスレにほとんどいないと思うが

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 02:00:40 ID:FxqQXdmU
ID:WOJXMINkはサンドバック状態じゃないか!
共感した奴だれか助っ人してやれよ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 03:05:14 ID:B4hIrdw2
>>960
ソフトは気にしていませんが、メタセコとかで作ってたら
さすがにまずいですよね?

というのも車とかってスプラインとかで作るもんでもなさそうですし。
ポリゴンモデリングでもokですか?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 03:07:59 ID:Gh7XDy/l
用途による。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 03:20:30 ID:KGTmSDZi
>>970
>>971の言う通り用途によるよな
出来によっては問題なしな場合もある

まあ、ごたく並べる時間あったら手を動かせって事だな
まずはヤッテミロ!

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 04:29:54 ID:+pf7O94S
話ぶった切ってスマンが、おまいらフィジークどこまで詰めて設定してますか?
今までエンベローブで適当に設定して、延びたところとか頂点適当に弄くって
終了って感じだったんだが、リンクやらバジルもちゃんとやるもんなの?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 09:01:53 ID:y05QGfTe
用途による

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 09:14:38 ID:5FLK0PIE
イタリアンだな

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 12:17:46 ID:5j/islD7
今日は中華だ。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 12:38:49 ID:clvSiIkf
昼飯なに食おうかな

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 14:41:31 ID:MvKXnozd
50日ぶりに休めたので1000円のうどん食ってくるノシ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 16:02:19 ID:xqmmwEWa
よし晩飯は思い切って豪勢に回転寿司(普通皿のみ)じゃ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 16:24:47 ID:VTjCq8dB
今日の晩飯はシャケ。
自宅で仕事するようになって外食しなくなったら
それだけで体重8`減った。

おまいらも外食はi高いし揚げ物多いから気をつけろよ。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 16:30:56 ID:5j/islD7
おまいら。
やっぱり「ぢ」か?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 17:38:20 ID:PNqFVkx+
>>981
医者に行くほどではないが、多少は。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 18:18:18 ID:xqmmwEWa
まぁ‥時々そうだな。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 18:19:34 ID:VTjCq8dB
うんこが硬太い時は切れて血が出る。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 20:19:46 ID:Gh7XDy/l
ウォッシュレット使え。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 21:42:43 ID:FxqQXdmU
漏れも…慢性的出たり出なかったり…

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 16:26:08 ID:AyfqvFam
ゲーム会社に就職する場合、動画未経験っていうのは厳しいですか?
上にゲームなら静止画でOKと書いてあるのですが実際のところはどうなんでしょう?


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 17:22:32 ID:zKNCARjm
おはよう俺夏休み。
>>987
職種によるよ。モーション志望が動画知らないのはありえないけど、背景は大丈夫みたいな。大体は大丈夫だと思う。
実際に俺は背景志望で動画なしで入ってるよ。
動画を業界の人に見てもらったら、モーションの印象が強いからそっち入れられるかもと言われ、迷った末に外した。
キャラが動き回る内容だったから、ディテールアップして背景メインの静止画にして出した。
とりあえず入社で落ちたとこはないよ。

志望職種決めてないのは論外ね。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 17:23:33 ID:O4W3eb2h
会社と募集職種による、ゲームの方が大手の場合分業が
進んでいるという事情もある。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 18:55:55 ID:AyfqvFam
>>988
レスさんくす。
職種は背景のモデラーです。背景と同時に乗り物もモデリングしたいです。
こういう場合は静止画でokですよね?

それと背景モデラー志望の場合デザインよりモデリング能力を
見られるのですか?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 21:51:56 ID:zKNCARjm
お 背景ですか。背景志望は少ないんで頑張ってください。特に次世代機で一番仕事が増えてる部署なんで常に人手不足です。
静止画でまず大丈夫かと。ただ背景の場合はモデルとテクスチャを分けてない所が多いんで、テクスチャは描けたほうがいいよ。

デザインよりモデリング能力かというのは、作りたいものや自分の進路で変わる話だと思うよ。
ファンタジーやSFなどの架空モノをやるときは、デザイン画がいくらあっても足りなくなる箇所は出てくるので、既にある絵から派生するデザインを考えるくらいの能力は必要になる。
逆に現実モノなどは完全に元になるものがあるので、デザインを考える余地はなくモデリングの精度と速さを競うことになる。

一般的なデザインを起こす能力は中小の方が必要とされると思う。背景のデザイン画は中小になると極端に少なくなるから。デザインと3Dの担当を分けていないところもあるみたいね。
そういうところではデザイン能力も重視されるとは思う。
背景は会社によって仕事範囲がまちまちなんですよ。今のプロジェクトではなりゆきで背景が企画とエフェクトに片足突っ込んでるし。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 22:40:27 ID:r7bW4gEs
実物する物を作る事なんて余り無いなぁ。
CMとかなら多いかもしれないけど。
セットをまんまCG化しなきゃいけなくなった時は図面見ながらの本当にただの作業だったが。

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