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【滲み】Dell 2405FPW/2407WFP 68【惨め】

1 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 04:13:09 ID:1oDiP+ja
01/08
デル デジタルハイエンドシリーズ 2405FPW/2407WFP HAS 24インチワイド のスレッドです。
2407のレポはそれぞれの印象や個体差などで必ずしも正確ではないかもしれないことに注意しましょう。

▲Dell液晶総合まとめWiki▲
ttp://dell.pugya.net/

・製品仕様
●2405FPW●
ttp://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_techspec.asp?pid=11077
◆2407WFP◆
ttp://jpstore.dell.com/store/newstore/bsd/snp/proddetails_techspec.asp?pid=11451

・マニュアル
●2405ユーザガイド●
ttp://supportapj.dell.com/support/edocs/monitors/2405fpw/ja/index.htm
ttp://support2.jp.dell.com/docs/monitors/2405fpw/ja/index.htm
◆2407ユーザガイド◆
ttp://support2.jp.dell.com/docs/monitors/2407WFP/ja/index.htm

□前スレ□
【返品】Dell 2405FPW/2407WFP 67【地獄】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146546930/
□関連スレ□
2407WFP キャンセル、返品した人考慮してる人専用
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146226662/
■過去スレ■
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=2405FPW&view=table&D=hard

2 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 04:14:14 ID:1oDiP+ja
02/08
●仕様、既知の不具合●2405
・HDCP非対応
・輝度を落とせない
・コンポーネント入力時、長時間使用すると横縞が出る
・アスペクト比がおかしい
・一時的にIP変換でこけることがある
・6bitパネルと8bitパネルが混在
・長時間使用するとキーン(ピー)と鳴る個体がある (コンポーネント時のみ? 熱?)
・PiP実装に伴う1フレームの遅延(ビジネス用途・動画再生・シビアな入力が必要のないゲームでは問題ないレベル)
・画面が右に少し傾いている(スタンドの回転動作をやり直すと直るポイントがある)
・表示が疑似フルカラーになり網目が見える(色設定のカスタムで、R:G:B=50:50:50にすると1677万色のトゥルーフルカラーになる
 それ以外の設定(sRGB含む)ではトゥルーフルカラーではなくなり、FRCが作動する)※8bitパネルでは発生しない
・色が薄い、中間色が薄い(モニタのガンマが2.01になっていて2.2を満たしていないため。
 ICCプロファイルでカラーマッチングが出来るアプリケーションを使えば2.2相当でちゃんと表示出来るが階調が飛ぶ。
 階調が飛ぶのが嫌なら最初から2.2になっているモニタや、10bitガンマ補正を搭載したモニタを選ぶ。)
・視野角が狭い、変色する(VA方式なので仕様。気になるならIPS方式のモニタを選ぶ)
・コンポーネント入力時、白の多い明るい画面で同期が乱れる (ケーブルを改造すると解消するとの報告有り)
・最新ファームは Ver 2.2 ・Samusung(LTM240M1-L01)

●2405人柱報告サイト●
・Part3@380氏
ttp://blog.livedoor.jp/thanks339/
・Part3@250氏
ttp://blog.livedoor.jp/dell2405kita/
・楽画喜堂氏
ttp://www.rakugakidou.net/review/dell_2405/dell_2405.htm

3 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 04:14:47 ID:1oDiP+ja
03/08
◆仕様、既知の不具合◆2407 
・DVIなのに滲む(D-subも滲む)
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060430154338.jpg
・コンポーネント入力時、白の多い明るい画面で同期が乱れる
・アスペクト比がおかしい
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
・IP変換おかしい >>803
・XSELECT-D4使用不可 (報告は一例だけ)
・コンポーネントで1080iの見た目の解像度が落ちる
・HDMI→DVIで1080i表示出来ない
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/27/news075.html
・HDMI→DVIで色が変(調節すると白飛び破綻ともないがち
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/27/news075.html
・キーン音がする。(日本だけ発生)
・64万色しか表示されない。 6bit表示になる
・最新ファームはV1B11 ・Rev A00 ・16週 ・Samusung(LTM240M2-L02)

◆2407人柱報告サイト◆
・2407WFP レビュー
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
・lolipuni
ttp://lolipuni.com/20060501.html
・Dell 2407をXbox360とPCゲームで試してみる
ttp://spaces.msn.com/grapplingjapan/

4 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 04:15:22 ID:1oDiP+ja
04/08
●2405情報記事●
・1台でPCもハイビジョン映像も
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/05/news028.html
・HDコンテンツの視聴環境を構築
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/shimizu/13341.html
・DELL CONT@CT(宣伝記事)
ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/dellcontact0206/forcus/051012/

◆2407情報記事◆
・HDCP対応のデルWUXGA液晶「2407WFP」はハイビジョン視聴に堪えうるか?
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/27/news075.html
・DELL CONT@CT(宣伝記事)
ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/dellcontact0206/forcus/060404/
・デル2407WFP:絶賛遅延中
ttp://japanese.engadget.com/2006/04/23/2407wfp/
・デル2407WFPレビュー
ttp://japanese.engadget.com/2006/04/27/2407wfp/

◆2407海外報告サイト◆
・2407は欠陥品
ttp://www.theinquirer.net/?article=31352
・2chの情報を頑張って海外に紹介している人がいる掲示板
ttp://www.widescreengamingforum.com/forum/viewtopic.php?t=3240&postdays=0&postorder=asc&start=400&sid=7de774333fc1c791239f9339118c0fa0
  (そこの掲示板の住人は、2chに感謝しているとカキコ有り)
・めちゃくちゃな英語だがDELL米のサポートフォーラムの書き込み
ttp://forums.us.dell.com/supportforums/board/message?board.id=dim_monitor&message.id=55037&jump=true
・Diskusjon.no - Forum -> Traden om DELL 2407WFP
ttp://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=550290

5 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 04:16:00 ID:1oDiP+ja
05/08
■その他情報記事等■
・デルから27インチ液晶(2707WFP)が登場?
ttp://japanese.engadget.com/2006/03/27/27-2707wfp/
・液晶モニターによる目の疲れについての一考察
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
・HDアナログ出力制限問題のおさらい
ttp://audiofan.net/archives/2005/12/hd_1.php
・日本ではHDアナログ出力制限が無効に
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/19/news023.html
・PCユーザーを混乱させる次世代DVDのコピー対策
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000007-cnet-sci
・デル社長交代、シェアトップ獲得と顧客満足度向上を託す
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0604/05/news053.html
・BenQ 24インチワイド液晶発売? HDMI、コンポネ、フルHD
googleで「FP241W」を検索

□各種チェック□
・液晶ディスプレイテスト
ttp://www8.plala.or.jp/myna/prog/html/lcdtest/
・応答速度
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm#
・ドットピッチ計算機
ttp://www11.plala.or.jp/furan_skin/lcd/ppi.htm
・液晶応答速度&低解像度チェック
ttp://homepage3.nifty.com/mmgames/check.html
・sharpの液晶用調整ソフト(52KBの方。68KBは横1280までしか対応してない)
ttp://www.sharp.co.jp/lcd-display/download/index.html
・Vector液晶モニタツール各種
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win95/hardware/video/

6 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 04:16:35 ID:1oDiP+ja
06/08
●2405Tips●
・Factoryモード
Menu(左から3番目)と+(左から5番目)を押しながら電源オン
立ち上がったらMenuを開いてFactoryResetを選択+、-を駆使してFactoryを選択する
・稼働時間
入力切替(左から1番目)と-(左から4番目)を押しながら電源オン
・ドット欠け・常時点灯を確認
電源を切る、Menu(左から3番目)と[+](左から5番目)を同時押ししながら電源を入れる
Menu -> [+] -> Menu -> [+] -> Menu の順に押してFactoryモードに入る
Burn-in Mode を選択し、On[+]にする
入力切替を、映像を入力してない端子に切り替える
例: DVIならD-Sub、D-SubならDVIを
・WUXGA未満の解像度で縦横比固定したい
『WUXGA未満の解像度を入力した状態』で OSDを使用する - イメージ設定 -> 拡大縮小 -> 横縦比
横縦比:イメージの縦方向が画面いっぱいまで伸び、イメージの縦横比が維持されるように水平方向が調整される
・過去ログ37スレ、728氏と286氏によるコンポーネント用自作アダプタ
ttp://makimo.to/2ch/pc8_hard/1141/1141201737.html
・DELL 2405FPW 分解方法
ttp://miracles.jp/behavior/index.php?e=72

◆2407Tips◆
・稼働時間
Menu(左から3番目)と-(左から4番目)を押しながら電源オン。次に−をポチ。
・ファクトリーモード
メニューと+同時押しで電源ON。次に−をポチ。
・過去ログ62スレ、2号氏(653-654)による2407設定法
ttp://makimo.to/2ch/pc8_hard/1146/1146184550.html
・製造週の確認(EVEREST Home Editionをインストール)
ttp://www.altech-ads.com/product/10000755.htm

7 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 04:18:00 ID:1oDiP+ja
07/08
■他社製品WUXGA対応ビデオカード■
ttp://blog.livedoor.jp/thanks339/archives/15026357.html
ttp://www.eizo.co.jp/support/compati/common/win_compati_wuxga.html
ttp://www.samsung.com/jp/products/videocard/pop2.htm
DVI接続の場合、1600x1200表示が可能で2405FPW/2407WFPにて1920x1200表示できないカードは存在しない。
※例外:GeForce FX系(本来UXGA表示さえ無理な仕様をクロックを落として強制UXGA表示している)

■Windows上での文字の大きさ■
15>19>18.1>21.3>24>17>23>20.1>16>20.8>22.2

■価格推移(書かれている以外にも変動あり)■
●2405FPW
2005/09/07 91,395円
2005/09/22 82,394円
2005/10/25 71,799円 (最安価)
2005/11/22 91,375円
2006/02/17 85,995円
2006/03/10 79,875円
2006/03/20 --------(販売終了)
2006/04/1x 94,375円(再販開始)
◆2407WFP
2006/03/20 79,875円
2006/03/23 87,795円
2006/03/31 97,375円

8 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 04:18:35 ID:1oDiP+ja
08/08
☆デル販売条件(個人のお客様)☆
ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/policy/policy?c=jp&l=jp&s=gen&~section=terms
★返品について★
ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/reftopic.aspx/gen/pas/userguide?c=jp&l=jp&s=dhs&~section=flow3
=====================================================
※※返品については一度でも開封したら無理の可能性あり※※
=====================================================
★キャンセル、返品★
ttps://jpapp1.jp.dell.com/dhs/cancel.htm
☆E-メールサポート☆
ttp://support2.jp.dell.com/jp/jp/tech/email/
☆サポート情報☆
ttp://supportapj.dell.com/support/index.aspx?c=jp&l=jp&s=dhs


デジタルで滲むのは不良品、故障の可能性があります。
普通、デジタル=滲まないが常識です。
ここで不満を発散させるのは意味がないかもしれません。
直接デルに電話とメールで問い合わせてみよう。
納得できなかったら、消費者センターなどに相談してみましょう。
▼公的機関などへの相談連絡先
・国民生活センター           ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html
      消費者トラブルメール箱   ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
・経済産業省-消費者相談窓口    ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html
・公正取引委員会-電子窓口       ttp://www.jftc.go.jp/denshimadoguchi.htm
・日本通信販売協会-通販110番    ttp://www.jadma.org/t110/t110_4j.html
・日本広告審査機構           ttp://www.jaro.or.jp/ntl.html/j_tel.html

9 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 04:19:23 ID:1oDiP+ja
以上テンプレ終了
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1124420659/615-623

10 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 04:22:01 ID:1oDiP+ja
>>3

03/08
◆仕様、既知の不具合◆2407 
・DVIなのに滲む(D-subも滲む)
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060430154338.jpg
・コンポーネント入力時、白の多い明るい画面で同期が乱れる
・アスペクト比がおかしい
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
・IP変換おかしい >>803
・XSELECT-D4使用不可 (報告は一例だけ)
・コンポーネントで1080iの見た目の解像度が落ちる(1920x540になってる模様)
・HDMI→DVIで1080i表示出来ない
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/27/news075.html
・HDMI→DVIで色が変(調節すると白飛び破綻ともないがち
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/27/news075.html
・キーン音がする。(日本だけ発生)
・DVI接続ではRGB各約100階調、100万色程度しか表示されない(アナログではRGB各253階調)
・ブライトネスは50-100ではバックライトの輝度制御だが、0-50ではパネルの階調も併用している
 そのため0-50では暗い部分が潰れる(2405は0-100まで全段バックライトの輝度制御)
・コントラストは50超にすると階調が飽和する
・カスタム色設定は255以外にするとその分だけ階調が減る
・最新ファームはV1B11 ・Rev A00 ・16週 ・Samusung(LTM240M2-L02)

◆2407人柱報告サイト◆
・2407WFP レビュー
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
・lolipuni
ttp://lolipuni.com/20060501.html
・Dell 2407をXbox360とPCゲームで試してみる
ttp://spaces.msn.com/grapplingjapan/

11 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 04:25:33 ID:gvFFHH7D
ああっ、もうダメッ!!!!
ぁあ…ウンチデルっ、ウンチがデルっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンコデルっ、ウンコがデルっーーー!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンチ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンコデルっ、ウンチがデルーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!糞、糞ッ、デルウンコォォォッッ!

12 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 04:26:07 ID:c/jz6BHk
2407発売直後、予想を上回る受注

三月終わりのストやらウォン高やらで生産が全く進まず

チャンネラがこれ以上遅れると訴訟だなんだと騒いでる

ちょっとファームいじって糞モニタとしてできた分だけ納品

キャンセル&不良在庫の2405への交換を促す
返品されたものはタライ回しにして見かけの納品数を上げる  ←いまココ!

生産が追いついたところでRevも上げずにファーム直す

「初期ロットは個体差が大きかったみたいですねハッハッハ」

13 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 04:44:02 ID:khFArhru
こんなの一ヶ月も待ってた俺が馬鹿でした。
他に24インチの値段相応のものが無いから19インチに決めました。
一昨日acerの19インチ注文して、昨日届きました。早っ。
TNだけどギラツキ無いし、滲みも無いし、ゲームには最適だし、大満足です。
19インチでも大きさ十分っすね。
始めっからこっち注文すればよかった…
大阪の先人達さまキャンセル決意させてくれてありがとう。
もうこのスレみるのやめます&今後出るは買いません

ノシ

14 :(・(A)・):2006/05/03(水) 05:03:19 ID:Dr2ikd/d
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15 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 05:35:35 ID:TIkvrVCA
もうきたか?
はやく後悔レポ書け

16 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 05:44:20 ID:TIkvrVCA
前スレ読んできた。
みんながあんなに忠告したのに・・・
甘い汁に目がくらんだことを棚に上げて
今頃になって後悔してるあんたらって・・・
猿以下だな

17 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 05:51:17 ID:uABEgAHi
Rev A00届きました。
滲みはここでの事前情報通りではあるが、俺的には許容レベル。
画面が広いのはやっぱりいい。

あとはHDCPからの1080pを表示できるかできないかの情報が欲しい。
俺はDIGAとか持ってないのよ。
DELLからの大本営発表ではなく、実際に試した奴はいないのか?

18 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 06:20:40 ID:8vfrWb3O
ここって24時間だれかしら書き込んでいるね

19 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 06:24:39 ID:lMv3r5VB
例えば君とかね

20 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 06:33:44 ID:ICZfV1R+
>>17
2407のHDCPはなぜか720pまでしか対応してない。


21 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 06:51:08 ID:8nkKh60U
そう言えば、新聞の広告に2407出てたね
今まで表記されなかったけど現物が動き出したので売る気満々のようだw

22 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 07:02:50 ID:EVN9g/0f
>>16
こんな状況は誰か予想してたか?
転売屋が妄想で騒ぎたててただけだろ

23 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 07:47:14 ID:mQqKxQFm
>>21
出てたね。
自腹を切ったテスターからの報告も出そろった事だし
今からが買い時かもしれん。
テスターくんご苦労さん。

24 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 07:47:56 ID:hIW4ZzCT
>>20
HDCPが1080pに非対応で720pまでなのは、著作権保護のためかもしれない。

FLI5962Hと液晶パネルの間は暗号化されていないから、
ビデオカードがHDCPで暗号化して出力していてキャプチャできなくても、
FLI5962Hの出力をキャプチャすればいい、ということになってしまう。
だから、1080pにHDCPがかかっている場合は、FLI5962Hから出力しないようにしたのかも。

25 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 07:55:50 ID:C5OeBpu1
テスターくんご苦労様
は、いいけど、直ってな・・・あ、ひょっとして5月からの受注分がRev1なのか?
出荷は6月だろうし

26 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 08:05:19 ID:muEvcWoY
1080iがダメって報告はあったけど、
1080pがダメって報告はあったっけ?


27 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 08:30:14 ID:b+i+XaZR
さあ、西部運輸に、返品依頼済の電話でもするか

28 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 08:39:23 ID:8w2JFh2W
仮にメモリの問題なら、滲みは直ってもコンポネ周りは直らないな

29 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 08:46:54 ID:sEXb5+Ud
デルは景品表示法(不当景品類及び不当表示防止法)違反

1)商品について、実際のものまたは競争事業者に係るものよりも
 著しく優良であるかのように消費者に誤解を与える表示。
 ならびに販売するための準備がなされていない商品を販売するかのように表示した
 実際の粗悪仕様の商品をより著しく良い商品であると一般消費者に誤認させ販売→有利誤認表示

2)通常の販売価格と変わらないのに「x/xまで オンラインならxxx円OFF!」と表示
 実際よりも有利であるかのように消費者に誤解を与える二重価格表示→不当な二重価格表示

3)納期5月中旬延期メールより抜粋
>なお、ご希望のお客様には本製品と同シリーズの『デル デジタルハイエンドシリーズ 2405FPW HAS 24インチワイドモニタ』を
>2407WFPご購入価格の3,000円値引きにて、ご用意しております。
>こちらの製品のお届けはご変更後、1週間以内となっております。
 広告した商品以外のものを購入するよう仕向けるための客寄せ広告→おとり広告となる不当表示

30 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 09:52:23 ID:y8abWOnO
>>26
2号さんか誰かの問い合わせで720以上がNGなのは仕様みたいな…あとはITmediaの記事?
確定情報みつかったら教えてね>>26

31 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 09:53:22 ID:0US3opXa
>>27
西武運輸では?

32 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 10:05:49 ID:gWP1BtvA
滲み、欠陥、HDCPが720pまで

2407って存在価値ないだろ、マジで

33 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 10:10:14 ID:5A05MdFt
よくわからんけど

・色が薄い、中間色が薄い(モニタのガンマが2.01になっていて2.2を満たしていないため。
 ICCプロファイルでカラーマッチングが出来るアプリケーションを使えば2.2相当でちゃんと表示出来るが階調が飛ぶ。
 階調が飛ぶのが嫌なら最初から2.2になっているモニタや、10bitガンマ補正を搭載したモニタを選ぶ。)

の不都合って2407で修正されてますか?
もしくは2405でも8ビットだと問題なかったり?

教えてえろいひと


34 :2号 ◆gdBquBg4lg :2006/05/03(水) 10:21:38 ID:TD5ab6Sk
>30
HDCPについて問い合わせたのは漏れじゃないよ。
ただ「テクニカルサポートが言っていた」は話半分だよ。
最適解像度のDVI接続でシャープネス操作してくださいって言いだすくらい
実機での操作を経験してない。ありゃ検証してないね。

問題のごまかしかたがテクニカルなサポートだと思ったほうがいい。

35 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 10:35:10 ID:c9l4q8QU
受け取り拒否組の機体がそろそろサポートにも回っている頃じゃないだろうか?

で、実際繋いでみてサポートの連中も何じゃこりゃ!ってな感じに。

なることを期待してる。

36 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 10:41:51 ID:1jZvlloB
Dellは滲みとグラデの欠陥を公式に認識してるのに
出荷停止もせずに
今も発送し続けてんの?

悪質すぎる・・・
どういう神経してんだか・・・

37 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 10:48:10 ID:fKBUwLWY
物を言わない客は、鴨以外のなにものでもない

                      by マイケル

38 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 10:48:35 ID:NuAMWeF3
普通の香具師は細かいこと気にしないんだよ


39 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 10:51:53 ID:b+i+XaZR
今、西武運輸に返品の電話したよ。
例のモニターですね?って、即了解だった。w


40 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 10:54:27 ID:5jnuQEss
きっと西部運輸全体で

あの箱だ、あの箱を見たら、届け先にまず電話汁

などと回覧が出ているのだろう

41 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:03:25 ID:1jZvlloB
西部運輸もいい迷惑だな
初期出荷はまだともかく
人柱たちの犠牲があって
相当数のクレーム・返品・キャンセルがあるわけだろ

それなのにまだ発送し続けるって
「騙せるヤツを騙そう」って魂胆ミエミエじゃん

42 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:04:36 ID:LmAa7HyW
>>36
それってヒューザーと同じやんw

43 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:05:26 ID:Be0FgHYJ
>>41
迷惑なものか
電話一本でかねもらえるんだぞ

44 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:07:08 ID:Kdeu0xpu
DELLの営業部門って、こんな事件があってもGW中は
お休み全開モードなのか?メールが今日もこねー

45 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:08:54 ID:muEvcWoY
納期通り発送できなくなっても連絡しない会社だからな。
当然GWは休みでしょう。


46 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:12:25 ID:Kdeu0xpu
orz 連休明けまで放置プレーかよ

47 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:12:30 ID:/MgItAsN
>>30 これまでのスレからすると、
“DVI-HDMI変換”(←見落としがち)の1080iと1080pはサポートしないという回答はあり。
そして、1080iはDVI→DVIでも、たぶん、そもそも表示不可。
DVI→DVIで1080pの“表示”は可能だが、HDCPで通るかどうかは不明、という状況の模様。
ただ、DVI/HDCP/1080p出力が受け付けられないとなると、
本来の“PCでのHDCP利用”にも支障が出ると思うので、通らないとおかしいかと予測。

【WUXGA】 Dell 24インチワイド液晶 2405FPW/2407WFP 62
17 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2006/04/28(金) 09:52:40 ID:K5Cz3QxU
とりあえずITmediaの記事を出して
dellに1080iは仕様なのか問い合わせした

31 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 2006/04/28(金) 10:24:32 ID:gNWpEnKM
同じこと聞いたら仕様だって
720pが限度らしい

298 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2006/04/28(金) 13:55:51 ID:W/wxg/Va
既出なら申し訳ない、今DELLの直TELLして問い合わせしましたが
公式にDVI-HDMI変換の1080iと1080pはサポートしないと返答されました。
対応出来るのは720pまでということで確定と思われます。

【WUXGA】 Dell 24インチワイド液晶 2405FPW/2407WFP 64
210 名前: 前スレ518 [sage] 投稿日: 2006/04/30(日) 02:44:12 ID:YOJ/u+5i
あれからいろいろ弄ってみましたがやはり滲みは改善されませんでした。
↑で出ているスケーリング関係もかなり初期に試していますが変わりなく滲みます。
ボードは6600GT、ドライバForceWare 77.74で検証中です。
あとTVフォーマット1080P出力した場合、
ファクトリーメニュー上で1920x1080 60Hz認識、
1:1モード、4:3モードで問題なく16:9にて表示されていますが、滲みは相変わらずです。
1080iはダメでした。
変更した瞬間ブラックアウト、「この解像度はサポート外です」のメッセージが出てしまいました。


48 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:18:28 ID:qHBAjddr
くそ、俺もキャンセル電話したのに連休明けの9:00からだと。
メールおくっとくか。


49 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:19:24 ID:1jZvlloB
>>42
> >>36
> それってヒューザーと同じやんw

!!!

一本とられた

50 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:20:24 ID:Hjv13kvY
>>26
>>30
納品前にDELLにHDCPの仕様について、営業に問い合わせたら
サポート部門から、「HDMI-DVI変換での1080iと1080pは対応していない」
「対応出来るのは720pまで」と言われていますって返事でしたよ。
私としては何故それを仕様として公開しないのか不思議なんですが・・・

51 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:22:31 ID:v1GJAcIn
漏れもキャンセル電話したよ。
ネット販売はGW開けから受付って言われたけど、返品の10日が出荷日からですよね?と
確認したら「そうです」と言われたので、「それなら5/8で10日経っちゃいますが」と言ったら
担当者にメールしておく、ということで一応受け付けてもらったよ。
月曜に折り返し電話くれるとのこと。荷物の受け取りは拒否してくれって。

52 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:23:42 ID:Hjv13kvY
すみません、レス遅れて重複しましたね
先スレ298で書き込んだ本人です。
何回か同じ質問が出てるようでしたので再度書き込みました

53 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:25:28 ID:Kdeu0xpu
連休のご予定は?って
メールでも出すかな


54 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:26:05 ID:dARKqVbA
キャンセルして幸せになりました。代わりに在庫処分中のシャープのIT23M1を買いましたが、値段も安いし私の使い方ではこっちの方が良かったです。

55 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:28:17 ID:muEvcWoY
もう液晶コントローラから見直し・作り直しすべき > DELL
コンポーネントの無い2007ならまだしも、2407で使うようなLSIではないよ。


56 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:30:13 ID:y+BRE8hT
滲みは論外としてHDCPで1080i/p非対応って製品としてどうなのよって感じだな

57 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:31:58 ID:fKBUwLWY
滲み・階調は当然直すべき箇所だが
1080iで興味が失せた人間が4割はいると予想

58 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:32:59 ID:Kdeu0xpu
IT23M1ねー確か6万ちょいか
でもなー解像度が気になってなー
PC用途にはちょっとね

59 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:34:32 ID:Hjv13kvY
返品についてですが、私は到着した5/2にDELLに問い合わせました。
開封、通電しても、滲む等不具合での2405へのチェンジや返品は受け付ます
期限は5/12までならOKとの返事でした。

60 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:34:45 ID:ICZfV1R+
HDCPが720pまでってことは、
今後出てくるBDやHD-DVDを見るために、
HDCP対応ビデオカードやドライブを買っても1080pの最大解像度で楽しめないってことか・・・・・

61 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:34:45 ID:gWP1BtvA
・滲み
・外部入力のチラツキ
・HDCPは1080i/1080p不可で720pが上限


液晶モニタとしてありえないくらい次元が低いな

62 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:35:19 ID:HiLTv5Cx
あーれーA00キタ

63 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:37:35 ID:vxYJMttR
西武運輸かわいそうだな。油代値上がりしているのにな。

64 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:37:36 ID:zYXmS76L
海外ではこの製品、発表さえされてない。
最初から欠陥だってのは判ってたんだろうな。

65 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:39:37 ID:Hjv13kvY
昨日の全バラ写真での使用部品情報で、機械本来の性能は
どの程度まであるのかレポ出てましたっけ?
私が見た限りで検索した結果、8bit仕様のパネルってことぐらいしか
確認出来なかったんだけど。

66 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:40:39 ID:Be0FgHYJ
>>65
過去ログ読んで出直して来い 馬鹿

67 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:43:01 ID:nn9kNzBQ
> 公式にDVI-HDMI変換の1080iと1080pはサポートしないと返答されました。
技術的には『「DVI-HDMI変換の1080i」と「(コンポーネント接続の)1080p」はサポートしない』なら
整合性があるんだが…
ま,どちらにしろスケーリングが入るので,1920x1080のDotbyDotにはならないんだけど.

会社に持ち込んで信号発生器に繋ぎたいな…
そんなコトしてたらクビだけどな…


68 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:43:07 ID:B3TZW7nX
日本人を取り敢えず人柱に使ったとw

69 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:45:20 ID:zYXmS76L
前スレでもあったけど
内部で使ってる各パーツの機能や性能に問題は無いんでしょ?
つまりそれを組み合わせて製品に仕上げたデルのミス。

でもデルの中では誰も認めようとしない。
一つの製品の開発に大人数が関わる大企業特有の、社内で責任のなすりあい。
 「俺は悪くない、他の誰かのせいだ。」

ミスを認めてないから対策取れない。
対策取って無いから改修されない。
改修されないからずっと欠陥品が循環。

そのくせ、ババを引きたくない海外のデルはこの製品を発表しない。

ここまで。

さて、改修はされるのかな?

70 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:45:44 ID:Be0FgHYJ
>>68
戦後の日本人を舐めてるだろDELL
ゆとり教育の弊害で馬鹿ばっかなんだぞ


71 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:46:51 ID:Be0FgHYJ
>>69
おまえも過去ログ読んで出直して来い 馬鹿


72 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:47:43 ID:qHBAjddr
2407きゃんセル→2410検討(すぐに新しい製品がでそう)→S1910-HRGYx2注文しました。


73 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:49:12 ID:zYXmS76L
で、今の状況は、
とうとうサポートが最後の逃げ言葉の 「仕様です。」 を使い出してる。

改修されるのかな?
されるとしても、まったく違う型番の新製品という扱いかな?

つまり2407とそのユーザーは捨てられちゃうのかな?

74 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:50:33 ID:B3TZW7nX
黒歴史はイヤーーーーーーーーっ!

75 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:56:01 ID:YNrOpfqi
>>73
だれもそんな報告してないだろ……。

まぁrevが上がるまで解決しない問題なのは確か。


76 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:56:59 ID:zYXmS76L

今後のパターン。

 A 欠陥は改修されない。
 B 欠陥は改修されない。 ただ、問題の無い同等品が、違う型番で新製品として発売される。
 C 欠陥は改修される。 海外で発売が噂される7月あたり。
 D 欠陥は改修される、ただし一年以上後。でも、その頃は他メーカーからもっと品質の良い同等品が同じような値段で...


はい、選ぼう。

77 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:57:10 ID:Qvqd0bSU
モニタ付属のCDには最大輝度500cd/m2とあるけど、ホームページでは
450cd/m2ですな。

VGA端子にPS2 for Linux繋いだら映ったよ。

78 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:58:15 ID:Hjv13kvY
>>69
前スレでの話としては、使われてる部材に問題はないが
あれだけの部材を使って何でこんな性能に???
という結論でしたよね。

私個人としては、今回の不具合についてギャンブルであることを承知で
DELLが不具合を直してくる方に賭ます。
理由は、どうも使用されている部材の内容を見る限り問題が無いようなので
改善に必要なコストや、改善の容易性の敷居が思ったより低そうと
踏んだからです。

まあ、私の個体でもしっかり不具合は再現してるので、サポートに報告して
今後の対応を問い詰めますけどね・・・

79 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:59:04 ID:muEvcWoY
>>76
滲みとグラデーションの件だけはなんとか直して、後の件は全部放置(てか、今の
チップじゃ直せない)だと思う。


80 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 11:59:57 ID:muEvcWoY
>>78
とりあえず、前スレの話題は最後まで読もうよ。


81 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:00:46 ID:e7R3AzkA
まさしく 今回の 2.407事件は ヒューザー&アネハ物件 に酷似している

82 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:01:03 ID:/MgItAsN
>>56 >>60 >>61
>>47 に書いたとおり、サポート外なのはあくまでも“HDMI→DVI変換”の場合の話と読めます。
(実質的に、それ以外の接続方法は現時点では現実的ではないのでダメなんですが…)
なので、HDCP対応DVIどうしでの接続時の対応解像度は不明。
以下のような書き込みと、それに追従した煽り(?)もありましたが、真実かどうかは確認できません。

【WUXGA】 Dell 24インチワイド液晶 2405FPW/2407WFP 63
363 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2006/04/29(土) 13:00:58 ID:QTRgTGdF
俺的にはコネで手に入れたPC内蔵デジチューナーとHDCP対応ビデオカードでデジタル視聴出来るから大満足さ
いつバラ売りされるか知らんけど手に入らない人は今買う必要は無いだろうね
かといって今更2405買うのは愚かだと思うけど

490 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2006/04/29(土) 16:33:44 ID:QvfZPHm2
HDCP対応のビデオカードだとちゃんと表示されるんじゃないか

734 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2006/04/29(土) 20:20:53 ID:vtWylPjw
地デジPCで1080pでTV見れたら滲んでようとどうでもいいや


83 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:02:57 ID:Lv4NfSvL
漏れはFLI5962が別チップにならんと買うの無駄だと悟った
それまで買うの見送りでスレを生暖かく見守る

84 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:03:30 ID:YZtN7tw6
2405にTViX M-5000UのDVI/1080iつないだ事があるけど、上下に細かく揺れたよ。
インターレースに対応してないって感じだった。

85 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:04:32 ID:HcWhB7sy
>>78
俺は直さないと思うね
前回も仕様で通してるし、そもそも価格から考えたら無理だろ
サムソンのほぼ同機能の液晶は+2〜3万くらい高い価格設定されてるんだから
安い分はサポートと製品改良の放棄で相殺だろう

86 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:04:34 ID:/MgItAsN
>>67
おそらく、デル自身が調べたことは何もなく、
1080i不可は「ITmediaに載ってたから」、そして、1080p不可は「DIGAとかないから試せないし」、
という流れで、「HDMI→DVIでの1080i/pは公式にサポートしない(自己確認&自己責任でやれ)」
と、おざなりに回答したのではないかと。

87 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:04:38 ID:muEvcWoY
>>84
2407は表示すらされないのでそれ以前の問題。


88 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:09:31 ID:zYXmS76L
これ、開発部門が完全放置してるから、
ユーザーが言ったクレームの検証を何もして無いと思う。

電話サポートに検証情報が何も降りてきていない。
その代わり言えと指示されているのは
「この問題は初めてです。」 といいなさい。

89 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:10:11 ID:n7M4oe0X
>>76
満足している人のブログより、圧倒的に不満な人のブログが広がれば、
ネット通販企業が、不具合(にじみ、グラデ)を一年放置するとは思えない。


90 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:10:23 ID:e7R3AzkA
マイケル・デルを証人喚問できないのかな?

91 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:12:31 ID:e7R3AzkA
ちゅうか おまえら しかし
GWだというのに、大変だな・・
同情する・・

92 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:13:26 ID:P5HUut2g
元凶はFLI5962H-LFとメモリだったらもうどうにもならんなぁ

93 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:13:34 ID:6TRktnyF
>>70
戦後とゆとり教育を同列に語れるおまいを見てると、確かにな。

94 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:14:03 ID:97aNhZGy
風評が広まって品質改善されるとしてもそれまで待ってられんな

95 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:15:40 ID:cp9gnsNT
>>50
そんなもの公開してたら、買ってるやつは激減するしな。
日本市場では、1080i非対応はゴミ扱いだろ。

仕様と言うなら、まずは公式資料として公開しろって感じだよな。

96 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:16:23 ID:P5HUut2g
ニジミは直すと思う
モニターとして使えないなんてね・・・

97 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:16:38 ID:zYXmS76L
改修が行われたかどうかの確認手段の一つは、
アメリカでの発売が決定するかどうかだな。

アメリカでこんな欠陥品売ったら大騒ぎだもの。
だからデルは今、アメリカではこの2407は一切発表して無い。

逆に言うと、
発売の発表をしたのなら、
ああ、改修出来たんだな、と判断が出来る。

どちらにしても、日本人は、欠陥在庫の一掃に使われただけだけどな。

98 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:16:56 ID:5jnuQEss
FLI5962のFRCがSXGAまでだから、1080iのダメーポは納得できそう

FRAME RATE CONVERSION (FRC)
16-bit/32-bit data path to support single or dual 1Mx16 SDR SDRAM
Full frame rate conversion up to SXGA 75Hz
24bitカラーで計算すると、その辺で落ち着く
インターレースだから情報量半分じゃんとかはワカンネ

ttp://www.mstarsemi.com.tw/products/mst9883.htm
こっちのADCって何に使ってるんだっけ?
MST9883 Triple 8-Bit, 140 MSPS ADC, RGB Graphics Digitizer for SXGA LCD Monitors
3チャンネルだから、コンポネ用?
D3突っ込んだら破綻しそうだな

99 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:19:03 ID:P5HUut2g
>95
そんな事は無いよ
現行の液晶TVですらIP変換下手なのあるから、720pがあれば1080iなんか無くてもいい

100 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:20:27 ID:V+4RH/zA
8万出して妥協するとはね。
マヌケとしか言いようがない。
ほんといいカモだ

101 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:20:31 ID:lQClMfib
届いた…滲みとグラデ…orz

102 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:21:26 ID:Lv4NfSvL
カタログには、

デュアルアナログインプットの欄に
・Single RGB & single YPbPr up to 1080i inputs

1080iはRGBかYPbPrで入力しないとダメなんじゃないか?

103 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:22:37 ID:Rk8VsNtJ
>>98
ちなみに2405も2407もFLI5962使っているのか
S2410Wは何使っているんだろ(・∀・)?

104 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:23:28 ID:Be0FgHYJ
越後)お代官様 一向に戦況は好転しません
代官)うむ 我等のカラクリに気づき始めた者もおるようじゃのうぉ
越後)こうなったら 最後の手段 無かった事にしますか?
代官)いや まて まだ奥の手がある
越後)と 申しますと?
代官)浪人どもに伝えよ 2407をばらして晒すのじゃ
越後)は?それに何の意味が
代官)ちこうよれ ごにょごにょん
越後)では さっそくそのように
浪A)「解体してみますたー」
浪B)「中のパーツすげー」
浪A)「ファーム直れば神〜」
越後)さすがお代官様 やつら手のひらを返したように我慢して使いはじめました。
代官)民衆など直る夢でも見せればこんなものよ

合唱)はっはっふぉっはっふぉっははふぉっ

越後)た 大変でございます お代官様
代官)どうしたのじゃ
越後)それが 浪人めが余分な物まで晒して直らぬのがばれてしまいました。
代官)なっ なんじゃと?
越後)やはり 無かった事に・・・
代官)わしも頭が上がらんので控えておったが
越後)は?まだ何か手があるのですか?
代官)あの方においで頂くしかないのぅ
越後)まさか あの方ですか
代官)・・・

次回「彼の名は 仕さま」お楽しみに

105 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:23:37 ID:6TRktnyF
滲みとグラデが直る保証があるんならいいけど、
無いからな・・・今日一日2405に変更するか悩んでメールするか

106 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:25:30 ID:muEvcWoY
>>102
コンポーネントで1080iは入力できてるでしょ。
誰も、デインターレース(I-P変換)が機能するとは言ってないだけで。


107 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:25:43 ID:97aNhZGy
仕事で使うモニタにケチっちゃだめだな
あきらめてNANAOの24インチワイドにするよ

108 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:26:44 ID:OPy2aD/X
>>98
そもそもFRC+メモリで1080iをIPしてるから無理なんじゃない?
苦肉の策が偶数フレームor奇数フレームの2重化?で縦解像度半分?
ってことなんじゃないかな?


109 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:27:12 ID:91+CNjkV
5月8日の予定だったのにもう来たー
やっぱ滲みはある
でもそこまで気になるものでもない
しかし喜びは半減
rev A00でしたorz

110 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:29:39 ID:zYXmS76L
製造業として同業者から言わせてもらうと、

発売前に
社内で事前に欠陥に気づいても
責任を取らずに浮いたままの製品ってあるんだよ。

そのくせ、上からは「早く発売しろ」とせっつかれる。
でも、欠陥や、発売したことで発声する問題の責任は誰も取りたがらない。

この場合、どうしたかというと、発売しちゃうんだな。
で、案の定、ユーザーから苦情やクレームが来る。
そしてそれを、「既成事実」として社内中で認識させる。
ただし最後まで誰が責任を取るのかはウヤムヤにして終わらせる。

そして、やっと製品の改修が始まる。
ユーザーを使っての公開バグだし。

いわゆる大企業病。
事前に欠陥に気づいていても誰もアクションを起こさない。ババを引こうとしない。

まあ、今回の2407のなぜか日本だけ発売ってのはこのパターンだと思うよ。
苦情も言わない、訴訟も起こさない日本人がダメ出しテストユーザーに選ばれただけ。

111 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:30:52 ID:hIW4ZzCT
>>103
2405はFLI5962Hではない。



112 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:31:41 ID:uwEQbtic
気になる程では無い、などと寝ぼけた事言って使い続けるのが
一番良くないんだよな。
それこそDELLの思う壺って言うか。


113 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:32:13 ID:xZDWTy/O
A00着弾。
休日配送もしてるのね……。

とりあえず受け取っちゃったけど
滲みを確認してもサポートに電話できるのは連休明けか。
はぁ、箱開ける気力すら残ってない。


114 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:32:49 ID:0or3hFi5
>>104
もういいっつの

115 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:33:08 ID:aG5vCmMx
まだ1例しか上がってない?らしいのでXSELECT-D4を繋いで試してみました。

残念ながら表示されませんでした。

出力はPS2 SCPH-55000
コレをコンポーネント出力、および21PIN RGB出力ケーブルで接続(ともに純正品)

PS2>D4>アナログRGB にて接続
どちらも表示されず。

入力信号はサポート範囲以外です
このビデオモードは表示できません
PCのモニタ解像度に1920×1200 @60HZを設定してください

と出て表示できませんでした。

こんな感じでよいかな。 以上報告でした・・・

116 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:33:25 ID:gychJusk
今年は最悪の一年になりそうだ

117 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:34:45 ID:+Fxwuluj
暗黒時代に突入 

118 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:34:47 ID:Lv4NfSvL
GW中に到着されるのは悲惨だな
連休なのにブルーになるな
同情する

119 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:35:15 ID:5jnuQEss
>115
プログレモードにしてからDVD再生とかしたか?

D4のRGBはVGA(D2以上)しか通さんぞ

120 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:36:42 ID:V+4RH/zA
>>116
自業自得

121 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:39:39 ID:BDRZr44V
俺は直る方に賭けて使い続けるぞー\(^o^)/
滲み、チラツキ、グラデ我慢我慢\(^o^)/
視力オワタ\(^o^)/

122 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:42:12 ID:e7R3AzkA
>>104
はっ、はやく

続きを書いてくれぇ〜
待ちきれん

123 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:43:52 ID:P5HUut2g
XRGB-1なんかもメモリが少なくて、アプコンと色がダメダメだったな・・・
2407はへんな所でケチりすぎだ

124 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:45:02 ID:muEvcWoY
2407のコンポネ1080iの画質は、まさにXRGB-1状態な気がする。


125 :115:2006/05/03(水) 12:48:27 ID:aG5vCmMx
>119

PS2はコンポーネントケーブル挿したら Y Cb/Pb Cr/PrかRGBでしか出力しないもんだと
思ってたので(それでしか繋いだことがない)やってなかった。

というわけでやってきましたがやっぱむり。ゲームもDVDも写りませんでした。

126 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:49:01 ID:HiLTv5Cx
なんかコンポーネントだとプルプル震える・・・
白・黄色の明るいトコと赤・黒の暗いトコとの境目
DVI-Dで確かににじんでるな。単独で見てたら気づかないかも。
でもなんかDVIらしいシャープさがなぃなぁ
DELLのおねぃちゃんは「2ちゃん信じるな!自分の目で確かめろ!」っていってたけど、逆効果だべさ。

127 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:50:21 ID:Qvqd0bSU
5/8が5/2に届いた。A00・・・
滲みは70cmぐらい離すとそれなりw
一応、サポートにはデジタル接続で滲む事は伝えよう。



128 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:51:35 ID:P5HUut2g
>124
知っている人いたコレw

129 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:51:40 ID:hOIibPRe
UXGAをマルチで使っていたのですが。
片方のEIZO 21吋CRTが完全に逝っちまったので、
これを機に2台とも液晶に買い換える予定なんだけど、

もしかすると、2407でなく2405を買ったほうのがいいのでしょうか?

それとも、頑張って2410を2枚行ったほうのがいいのでしょうか?

130 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:54:16 ID:Qvqd0bSU
>126
2ちゃんじゃなくて、2407WFP.comとかドメイン取って、
確認項目と確認手法を統一して製品シリアルさらした
サイトだったら、Dellは信用するのかなw

131 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:54:17 ID:xlQUCMhO
http://auction.livedoor.com/detail?id=696090

心轢かれる...かも

132 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:54:44 ID:zYXmS76L
で、どれが一番利口なのか?

 A 交換 引き続き2407と。いつか改修される日を祈って。
 B 交換 前モデル2405と。
 C 交換 違うクラス 2007や3007と。
 D 交換せず。デルと完全に縁を切る

133 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:54:59 ID:BDRZr44V
DELLを回避するのがいいと思いますよ^^
Rev上がって直ってたらまた考えてみれば?

134 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:55:15 ID:Be0FgHYJ
>>129
2410って型番で出るかどうか判らんが頑張れるなら2410発表まで待てば?


135 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:56:17 ID:Lv4NfSvL
あきらかにDELL発送を早めてるよな。ここ数日見てると
作っちゃった分全部吐き出そうとしてる

136 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:56:39 ID:hOIibPRe
>>134
ごめんなさい、EIZOの2410のことです。

137 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:57:17 ID:zYXmS76L
2410って他メーカーの製品の番号だけど、デルもこの番号使って新製品出しそうな気がするのは何故だろう?

138 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:57:45 ID:Be0FgHYJ
けっ 金持ちに用は無い さっさと巣に帰れ!!

139 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:58:23 ID:WpGdENOD
今、サポートに電話中。
デジタルでの滲みを報告してます。
とりあえず電源ケーブルを抜いて、電源ボタンを15回押すと
放電されるのでその後またチェックしてくれとのこと。

140 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:58:35 ID:N5vcaFCE
>>132

D以外ありえない

141 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:58:49 ID:2YWOo7BN
>>134 プププププ

142 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 12:59:22 ID:WNIkwUwn
在庫数にキャンセル分が加算されたんで早くなっただけだろ。


143 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:00:40 ID:P5HUut2g
E 滲みとグラデ直ったら買い直す(\95kでも構わない)

144 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:00:59 ID:k9+Ornac
>>139
俺もやってみよう

145 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:01:18 ID:3PmoGgwc
>>125
ゲームってちゃんとプログレ対応ので試した?普通のゲームは対応してないよ。
対応してるのはパッケージか説明書に「プログレッシブ(525p)出力対応」とか書いてある。
対応してるのでも、プログレ表示に切り替えるまでは当然525iのままだから映らない。
切り替えるまではAVアダプタかまして他のTVに映すとかしないとダメ。

146 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:03:11 ID:l0auWZst
ps2とモニタの間にAVアンプでもかませばいいんじゃない。


147 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:03:59 ID:Be0FgHYJ
今後の予想
2407WFP/SP発表 フルスペック20万>実売15万
2407WFP 継続販売

2407WFPでゴネ房への対応
「仕様です」
「お客様の仰る内容は2407WFP/SPという製品がございます」
「2407WFP/SPの方をお買い求めください」

今2407WFPを買った奴は終了

148 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:04:24 ID:c/jz6BHk
放電したら滲み消えた!

149 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:05:00 ID:zYXmS76L
それはよかったね

150 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:05:15 ID:I4k0BzeW
>>139
それ、俺もサポートに言われた(もちろん効果なし)
そんな自分は2407交換無間地獄に突入・・・

>>148


151 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:05:24 ID:6TRktnyF
PCモニタで使用組は、滲みとグラデが直ればいいんだよな。

152 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:06:11 ID:zYXmS76L
>>150
それ一生確変こねえよ。

153 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:06:18 ID:Be0FgHYJ
>>151
こんなところで市場の動向探るなよ

154 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:09:45 ID:WNIkwUwn
>>151
そのとおり。ただし、にじみとグラデ直ったら
他の入力系も1080iが駄目なだけで実用範囲に入りそう。


155 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:12:05 ID:BgO+Mwb7
2407は欠陥商品なんだから、さっさと回収するなり、欠陥品ですが我慢出来る人向けセールでもしやがれ。
いつまで運送会社に迷惑かけるつもりだ。24インチ往復、重いだろうが!

156 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:13:01 ID:Be0FgHYJ
>>154
本当にそう思ってるなら2405に乗り換えてると思うよ。
結局 にじみとグラデ直ったら 別の不具合を言い出すんだよ
かの国の人達みたいにね・・・はっ!今のゴネ房って在?

157 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:13:18 ID:97aNhZGy
思ったより箱が小さくて驚いた

158 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:13:47 ID:kDTH7/8l
みんな付属のCDに入ってるINFファイルとICMファイルをインストールしてから
使ってる。
それもしないで、調子悪いっていってる人多いんじゃない?

159 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:14:07 ID:97aNhZGy
>>156
グラデがおかしくなかったらたぶんこのスレ開くことなく普通に使ってたと思う

160 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:14:12 ID:zYXmS76L
欠陥認めちゃうと、社内で実名表記でいろいろと書面上残さなくちゃならないから。
そういうの残しちゃうと出世出来ないんですよ。

161 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:14:34 ID:Hjv13kvY
>>157
同感、24インチの液晶TVとかならもっと梱包大きいのにね

162 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:14:35 ID:WpGdENOD
15回ボタンを押したむなしさだけが残った。
ゴールデンウィーク明けにまた電話貰えるとのこと。
休みを挟んで、且つ連絡が何日か過ぎてしまったら10日過ぎてしまうことを
懸念していることを伝えた。すると、それについては休み期間中連絡できない
のはあちらの都合なので対応はするとのこと。
今日、テクニカルサポートに連絡した旨を伝えてくれれば問題ない、と。

対応としては、2405FPWに交換(もちろん3000円引き)、それが出来なければ
返品させて欲しいとこちらの意思を伝えた。

あとは5月8日か9日に来るという電話待ち。
さて、どう出てくるか・・・。

ちなみに、サポートのお姉さんは対応良かったです。

163 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:15:03 ID:JxIc+1H6
単発IDで釣りはやめてください

164 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:15:48 ID:97aNhZGy
>>158
それはやってて当然だと思うが
実際殆ど変わらないんだよね
カラーマネージメント以前の問題

165 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:16:42 ID:BDRZr44V
安い物には何かあると疑わなかった俺も悪いんだ・・
彼のマンションの様に

166 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:17:01 ID:c/jz6BHk
         ハ,,ハ  
        ('<`∀´∩_ ウリをどこかのスレに送るニダ!
      /ヽ   〈/\ お別れの時にはお土産を持たせるニダ!
     /| ̄ ̄ ̄|.\/
       |キムチ ..|/
        ̄ ̄ ̄
KOFMI2・涼宮ハルヒ

167 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:18:05 ID:BgO+Mwb7
>>166
2407持たせたら送り返されそうだなw

168 :前スレ974:2006/05/03(水) 13:23:07 ID:hIW4ZzCT
ブライトネスを50未満にすると暗い部分が潰れる件、DVI入力のほうでも試してみました。

DVI入力でも同様に、ブライトネスを50未満にすると、暗い部分が潰れますが、
ファクトリーモードのオフセット2は、DVI入力には効きませんでした。
どうみてもアナログ入力のA/D変換に関するパラメータです。

DVIに繋ぎ換えたついでに、階調チェッカーをもう一度やってみました。

カスタムカラーを50:50:50にした場合、127段階ありました。
カスタムカラーを100:100:100にした場合、214段階ありました。
PC Normalでは、212段階ありました。
※人間の眼で判定しているので、多少の判定ミスはあります。

以前に報告した103段階というのは、このモニタに慣れていなくて、
極めて微妙な明るさの違いを見落としていたのかもしれません。

いずれにしても、テンプレの
> ・64万色しか表示されない。 6bit表示になる
というのは、違うと思います。

しかし、グラデーションを表示させると、26万色かと思うくらい派手に階調が飛んで見えます。
ところどころ、階調の進み方がスムーズではなく一気に明るくなるポイントがあって、それが目立ってしまっているのだと思います。

169 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:24:08 ID:pZwYbhjx
搭載されてるメモリーが4MBならFLI5962の仕様上の問題って事でほぼ改善は見込めないんじゃないかな。
チップを新しく作り直させて基盤も1から作り直して・・・来年の新機種に期待してね!って感じだな。

昨日分解画像をアップしてくれた人がメモリーの画像をアップしてくれれば最終結論が出るんじゃね。

170 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:30:58 ID:2bwJtDlf
うーん。いろいろ試したがこれは駄目だな。
どうにか使える用途を探したんだが、ことごとく逃げ道が塞がれている。

(1)ビクターHM-HDX2(HDMI付きD-VHS)をDVI端子に接続

これはHDX2にも問題があると思うが、720×480の上下黒帯
付きの超小さい画像(しかも横太り)でしか表示できない。
1080iにしよう720pにしようが同じ(一応どのモードでも映るが
720×480なので画質もへったくれもない)
色もまったく立体感がない。

(2)HM-HDX2をコンポーネントに接続

暗部が真っ黒につぶれる。明るい部分に変な色がついている。
解像度が低い。2405と比べると半分以下。
あえてよいところを上げると、2405にあった流れる尾のような残像感
が解消されている。ザーッとカメラを振るような場面でも残像が出にくい。
テレビ用途にはこのモードが一番マシだが、2405があるのに
解像度が劣るのをあえて使う意味がない。解像度劣っていいなら
テレビ買うって。

171 :115:2006/05/03(水) 13:32:41 ID:aG5vCmMx
>125

ごめんなさい。
ソウルキャリバー3で試した所写りました。

が、画面が上半分くらいが常に微かにプルプル震えております。。。


172 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:34:58 ID:WNIkwUwn
>>168
2407WFP.icmのガンマカーブがめちゃくちゃ波打ってるのってそのせい?

173 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:37:57 ID:74MgKFw5
このモニタ受け取ったら負けっぽいな。
交換しても返品モニタを永久にぐるぐる回されそうな気がする。

174 :170:2006/05/03(水) 13:39:07 ID:2bwJtDlf
(3)LogitecLDC-RGB2 でRGBから入力

トラスコモードはサポート外解像度表示が出て映らず
固定画素モードは解像度が最大でSXGA(上下黒帯)なので
DVI入力と同じで解像度の点で意味なし。
しかもLDC-RGB2の固定画素モードはノイズがひどくて
使い物にならん。

(4)DVIにPC入力 でDVD干渉

色が不自然。暗部がつぶれて見えない。
2405からも明らかに劣化。






175 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:42:41 ID:97aNhZGy
ハードの異常をカラーマネージメントで無理矢理治そうとしてたのも出荷の遅れの原因かもしれんね

176 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:42:57 ID:FdE1b57x
ナナオ社員工作員死ねよ。

177 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:45:37 ID:muEvcWoY
あーあ、普通にgm1601使って作ってれば神モニターになれたのに。
つまんないコストダウンが仇になったな。


178 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:46:50 ID:Be0FgHYJ
パネルと外観かえた2405でよかったのにな

179 :170:2006/05/03(水) 13:48:10 ID:2bwJtDlf
DVIのにじみの原因が常にFillモードになっているせいかな?
1:1モードに変更する項目がPC入力だとなぜか変更できない。
HDMI入力だと1:1に変更は可能なので、その後に
PC入力に変更するとまた強制的にFillモードになって選択
できなくなっているようだ。



180 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:51:13 ID:Q8inknRx
みんな必死で電源ボタンを秒間15回連打してるのか




181 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:51:43 ID:1JMxAaMT
2405に交換なんて絶対してやらん
こうなったら例え直らなくとも2407交換ループで嫌がらせし続けてやる
直ったら万々歳だし
直らなくても死なば諸共、些細な抵抗
糞DELL消費者舐めんな

182 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:52:46 ID:6AOO7hUa
キャンセルした。
もう忘れる。すっきりした。


183 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:56:45 ID:Be0FgHYJ
荷物について電話をかけている人へ 真面目な質問です。
送り状番号無しでも問い合わせできるのですか?

184 :170:2006/05/03(水) 13:57:00 ID:2bwJtDlf
まあ流石に擁護しようがない。
機能の不足とかいうのではなく、ファームのバグっぽい不具合品だから
な。
俺も連休が明けたらファームアップ時に交換、の交渉を粘り強くする
つもり。
ファームアップは意地でもさせる。

185 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:58:53 ID:pZwYbhjx
よく見たらgm1601もHDCPに対応してるのにね。
FLI5962は色々多機能になってるみたいだけど2407では何一つ生かせてない・・・。

つまり何か新しいことに挑戦しようとした訳じゃなくてコストダウンによる弊害以外の何者でもなかった訳だ。

186 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 13:59:15 ID:5jnuQEss
>183
最寄営業所に、自分の住所と名前言って

「これから出かけるんで荷物受取れなくなる。自分宛の荷物無い?」

とか言っておけば、個人情報に超敏感か、荷物探索機能無しでもなけりゃ答えは貰える。

187 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:00:00 ID:5jnuQEss
>185
挑戦はしてるんじゃないか?

スレ住人やオーストラリアに

188 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:01:19 ID:muEvcWoY
>>185
色々多機能になっている・・・ように見えるだけなんだよね。
デインターレース機能とかSDTV限定っぽい書き方になってるし。

前スレの最後の方にも書いたけど、product brief見比べる限りでは、
2407のコンポネ1080iが腐ってるのはチップの仕様っぽいし・・・

GM1601 (2405で使用)
・Motion Adaptive De-Interlacing (MADi) up to 1080i input on a per pixel basis
                             ↑↑
FLI5962 (2407で使用)
・Motion Adaptive De-interlacing (MADi) for SDTV
                           ↑↑

FLI5962は、「YPbPr up to 1080i inputs」とは書いてあるけど、1080iでデインターレース
出来るとは一言も書いてないんだよね。


189 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:02:56 ID:zK8dLwVt
モニタの向きを縦に変えると自動で画面設定を縦長に変更するのはどうやればいいの?
なんか別にソフトが必要?

190 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:04:08 ID:97aNhZGy
>>189
このモニタにはそんな機能は無い

191 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:04:26 ID:R4InSxhH
最低だDELL。

192 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:05:41 ID:iRXQQyn7
一応報告。
XBOX360(D端子)>XSELECT-D4>アナログRGB
XBOXダッシュボードから解像度変更を色々比較。
D2 表示されるが全体的に画面が横方向に振動
D3 映らない(1920x1200/60Hzで云々表示される)
D4 表示されるが全体的に画面が横方向に振動

感覚的にD2よりもD4のほうが振動が派手な気がする。
動く画面ならプレイできなくも無いが、目が悪くなりそう。
D端子->コンポネ変換ケーブル買ったらまた報告します。

193 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:10:07 ID:fKBUwLWY
予想してみる

2407WFPエボリューション マイケル仕様発売予定

最大解像度:1920x1200(WUXGA)
DVI-D(HDCP)×2、コンポジット、Sビデオ、コンポーネント、HDMI(1080p対応)
応答速度 4ms(grey to grey)
視野角度:左右:178°上下:178°
コントラスト比:1000:1
最大輝度: 500 cd/m2

標準価格250.,000円

194 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:10:13 ID:pOU+vsnA
オーストラリアのFearTec氏による比較画像が更新されたっぽ
すんごいわかりやすい

tp://simon.fearby.com/temp/ocau/reviews/2407_Test.jpg

195 :168:2006/05/03(水) 14:10:40 ID:hIW4ZzCT
なにかの拍子に、2407がおかしくなった。

ブライトネスを50以上にしても、その状態でファクトリーモードのオフセット2を127にしても、
暗い部分が潰れるようになってしまった。

さらに、じわじわと画面が赤みがかっていく。
OSD表示は正常だし、DVI入力も正常。
入力を一旦切り替えると白くなるけど、
また数分で赤みがかっていく。



・・・・・orz

196 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:13:43 ID:qHBAjddr
L887に落ち着きました。ありがとうございました。

197 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:18:14 ID:QetLahQI
私もA00の2407を受け取って開封してしまった一人ですが、
滲みと「HDCPで1080i/p入力に非対応」の問題だけは許容できません。
これらはいずれもソフト的な問題のようなので、ファームの更新や
一部修理ということで対応できると思います。
現在、多くのクレームが寄せられているはずで、
今後の2407は不具合を修正するはずですので、
私は返品交換まではしてくれなくても、
メーカーに申し出れば、A00の2407も、
必ず初期不良修理対応という形で不具合を解消してくれるはずです。
使ってるハード的には2407は良いものを使ってるので、
ソフト的な制御問題さえ解決できれば良いわけですから。
だからしばらく待ってみます。



198 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:23:16 ID:iWrKgPPx
海外ユーザー板の画像は改めて何所かにUPしなおした方がよいのでは?
2chから直リンだと、アクセス集中して迷惑かけそうだし。

199 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:25:55 ID:b4fH9up8
2407WFP
0.29mm 1dotぐらいと思っていいかな

200 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:27:36 ID:b4fH9up8
ちゃう2707よ

201 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:27:37 ID:DHuOJn9i
>>197
カワイソス

202 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:28:04 ID:h4qvwsKb
つーか、2007も1905も1ドットずれてるwww

203 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:30:52 ID:ICZfV1R+
>>202
2007と1905はアナログ接続って書いてあるだろ。

204 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:31:05 ID:muEvcWoY
2407WFPb の、bって何だ。
betaか?


205 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:31:30 ID:/Q9bU3ka
とりあえず勇気を出して使ってみた。

ウチの環境だとVGA入力の方がマシだな。
ケーブルは同梱のものがいまいちだったので取り替えたが…

にじみも気になるけどDVIだとウィンドウ動かしたときにやたら
みどりがかるのがもう気になって気になって…


206 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:31:54 ID:9EB+lEWV
ぷ る ぷ る コ ン ポ ー ネ ン ト(微笑)

207 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:32:01 ID:h4qvwsKb
http://www.imgup.org/iup200678.jpg.html
揚げ直しとく

208 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:34:21 ID:h4qvwsKb
>203
一番右も見えてるよ

209 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:34:54 ID:K2o4sxy2
5月8日予定だったが昨日届いた
5時間使用して返品したやつだれだ!
こっちに回してくるんじゃねぇ!

210 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:35:33 ID:DHuOJn9i
>>207
自動的にAAが掛かるなんて高性能だね。

211 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:35:41 ID:97aNhZGy
2405がえらいシャープだな

212 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:36:02 ID:b/rlP3uI
ここはGW予定なし日の暇つぶしにはもってこいのスレでつね(・∀・)

213 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:37:41 ID:hIW4ZzCT
さらに2407の変な点。

アナログ入力では、ブライトネス50のコントラスト100などにすれば、
RGB=255,255,255が、OSD表示の白と、同じ色になるが、
DVI入力では、微妙に違う色になる。

214 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:37:46 ID:uwEQbtic
NHK-FMを聞きながら貼り付いてるよw


215 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:38:51 ID:LmAa7HyW
俺も今日届いた。現象は全て確認できました。
返品することに決めたよ。
あ−あ、3月にはスピーカまで買って楽しみにしてたのに、バカみたい。


216 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:40:04 ID:c/lgqKCa
電凸してきました。

滲みグラデ破綻についてはデルで確認が取れていて改善方法が見付かりしだい折返し電話してくれるということで、
不具合が直ってから交換もしてもらえるということでした。

217 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:40:26 ID:97aNhZGy
買い替え用お薦め機種って2410以外にあるかい

218 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:41:45 ID:b4fH9up8
BENQの24インチ6月が早いかこれが直るのが早いか

219 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:42:43 ID:c/lgqKCa
お前らも折返し電話貰えるようにしといた方がいいですよ。

220 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:43:36 ID:b4fH9up8
人大杉検診

221 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:44:49 ID:HwiL1EQT
Acer AL2416W (widescreen) = 24 inch 6 ms (g2g) PVA (Samsung LTM240M1) panel.

Acer AL2416wd  8万9980円

222 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:44:54 ID:fKBUwLWY
>>218
便QはHDMI(1080p)対応だから、キャンセルしてこっちにしようかな

223 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:47:26 ID:+vLM0Zy/
>>194
ちょwwwDVIなのにVGA表示並www
2407ワロスwwwww

224 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:47:50 ID:R4InSxhH
オレも電話したけど、連絡はくれるが、ソレを対策したものと交換してくれるか、という質問にはちゃんとした返事はなかった。
滲み、グラデ、共に確認中との回答だった。

とにかく、返品されるのだけは嫌なようで、返品期限ギリギリに折り返しの電話をよこすつもりらしい。

10日以内という期間に返品を考えてる輩は、既に梱包準備して折り返し電話が来たときに即発送、

または、電話が来なくても発送した方がいいぞ。

受け取り拒否しそうな雰囲気がありありと感じられた。


225 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:49:54 ID:cBg+odCO
>>216
もれまだ電話してないんだけど改善されたとき交換してもらえるのかなぁ

226 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:50:03 ID:Ylq8wVDl
しきりにファームの問題やソフトで解決できるのでは?
って書き込みがあるけど、前スレ947,971によると
搭載メモリが1フレーム表示分に足りてない って可能性が大なので
最終的には新Rev.との交換が必要なのは間違いない。

問題は、その修正が1ヶ月程度でできるならいいんだけどね…

227 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:50:59 ID:k9+Ornac
泣き寝入りだけは嫌だ どうするか思案中

228 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:53:03 ID:R4InSxhH
案外、2407中止回収、全員に2405を再送付。ってなオチだったりして。


229 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:54:35 ID:4PbT+iGi
俺はもうDellには期待しない
どうせ仕様だ、といってごまかすつもりだろ
それよりも俺はBenQのHDMI(1080p)対応機に期待だ

230 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:54:37 ID:YNrOpfqi
返品期間を1ヶ月くらいに延ばしてくれればいいんだよなぁ。
「仕様です」とかぬかした瞬間に返品。
それがフェアだと思うのだが。


231 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:55:18 ID:muEvcWoY
>>226
PCの画面表示には1フレーム分バッファリングする必要は特に無いから
べつに足りてないってわけではないよ。

コンポーネントとかの画質が悪いのは仕様って事でしょう。


232 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:55:42 ID:Q/acG2vP
電話待ちで返品期間過ぎることについては対応してくれるらしいよ

233 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:56:23 ID:Zmm0FzMg
英語圏にも騒ぎが広がってきたからなんらかの明示的アクション起こさないとまずいんじゃないかな?
アメリカのめざといユーザーはすぐ嗅ぎつけるでしょ。

234 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:58:02 ID:R4InSxhH
>>232

そんなことは、一言も言われなかった。反対に、「返品期間だけは延ばせない」、との回答だった。
その対応をしたのはどんな名前の奴だ? DELLの担当名を教えろ。


235 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:58:12 ID:Be0FgHYJ
>>184
最寄・・・隣接する市町村に無いよ
航空でも良いの?
つか陸運だと他県に orz

236 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 14:59:15 ID:Q/acG2vP
>>234
嘘付け
「や」の付く人だ

237 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:00:13 ID:dYjTi3/O
>>234
>>162



238 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:02:08 ID:Be0FgHYJ
動揺してアンカー間違った

>>186
最寄・・・隣接する市町村に無いよ
航空でも良いの?
つか陸運だと他県に orz


239 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:02:27 ID:uwEQbtic
>>237
電源ボタンを15回とか言ってるキチガイの書き込みを参照されても。


240 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:02:27 ID:OPy2aD/X
>>231
けどOSDコントローラ通すのにメモリとおさなきゃならないから
事実上無理だよね。

241 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:03:05 ID:AbrUPPJm
22日に振込でポチって、振込したのが4/20で受注したのが4/26。
このスレを見て、初期出荷のロットを送られても返品or交換が
目に見えてたので、不具合一覧と併せて、ちゃんとしたロットができるまで
出荷しないでくれ、ってJP_DHS_Store@Dell.comにメールした。
電話でも良かったんだけど、ここまで受注が遅いと送られてくるのも
かなり後だろうし、メールでいいや、と。

そしたら下記の返信
-----
いつもお世話になっております。

ご連絡誠にありがとうございます。
弊社の2407WFPのモニターなのですが
出荷しているうち一部は画面が滲む現象でテクニカルサポートまで
お問い合わせが確かにございました。
お問い合わせをいただいておりました際にはお客様ご了承のうえ、
交換もしくは返品にて対応しております。

万が一お客様に納品されました製品に不具合があった場合は
必ずご返品もしくは交換にて承ります。
勿論配送料も弊社にて負担させていただきますので
ご連絡いただければと存知ます。

この度は納期の遅延で大変ご迷惑をおかけしておりました件深くお詫び申し上げます。

今後も弊社の製品を何卒宜しく御願い申し上げます。
-----

あれ、一部?あれ、俺出荷やめてくれ、って言ったんだけど?
・・・まぁ、配送料向こう持ち確定させたからいっか。

242 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:03:17 ID:ICUEi5qq
電話したらなんかすげぇ平謝りされたw

243 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:04:17 ID:muEvcWoY
>>240
なんで?
OSDなんて別のフレームバッファで持ってて単にオーバレイするだけだよ?


244 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:04:24 ID:o1k+JhlU
返品は無理でも、今後、新Rev.で不具合が解消されれば
初期不良で無償修理対応してくれることは間違いないから、
みんな、心配しなくてもいいと思うよ。


245 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:06:07 ID:OPy2aD/X
>>243
ttp://www.gnss.com/products/FLI5961-FLI5962_Prod_Brief_C5962-PBR-01B.pdf
これみるとそんな感じになってるけど。

246 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:06:28 ID:ICUEi5qq
神経質で安物大好きな日本人に最初に売ったのが間違いだったなw

247 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:07:51 ID:Be0FgHYJ
>244
だからよ〜
確約されえてない事で安心しろって書くな 馬鹿

248 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:10:33 ID:ICUEi5qq
>>247
直るかどうかは知らんが不具合解消品と交換の確約はされているw

249 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:11:25 ID:Be0FgHYJ
あれだな 3万位の手付金で不良つかってやるから
不具合なくなったら 残金と良品の交換

そうじゃなきゃDELLだけ得することになるからな

250 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:12:30 ID:o1k+JhlU
話をかえて申し訳ないんですが、
FX5200系での1920*1200表示は本当に出来るんでしょうか?
テンプレにあるリンク先の動作報告を見ても
出来ない報告ばかりしかありませんでしたが、
同じリンク先に「FX5200でも普通に表示できる」という書き込みがあり、
どうも情報が錯綜していて分かりません。
とりあえず、純正の最新ドライバではできなかったんですが、
もし、できるドライバがあれば教えてください。

251 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:12:46 ID:Be0FgHYJ
>>248
直るかどうか判らないのに 不良解消品と交換?
お前 頭大丈夫か?


252 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:13:55 ID:muEvcWoY
>>245
ブロック図で見ても、単にオーバレイしてるだけに見えるが?
プログレッシブ映像の場合、映像信号をパネルへ垂れ流しながらオーバレイすれば何の問題も無いかと。

ちなみに、パネル側には16Mbytesのメモリが載ってるから、映像の保持自体に
問題は無いよ。


253 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:15:10 ID:YNrOpfqi
>>251
落ち着け。
いざとなれば大統領に面会申し込もう。


254 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:16:11 ID:ICUEi5qq
>>251
折返しの電話で不具合が直るのかどうかはっきりするんだよボケw
その時点で返品もOKということだ

255 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:17:05 ID:Be0FgHYJ
>>253
昭和60年以降生まれの若いのに多いんだよ
論理立てて話の出来ない奴
会社では、ゆとり教育の被害者って呼んでるんだけどな。

256 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:17:11 ID:gvFFHH7D
消費者センターとかから指導がないと動かない気がしてならないのは漏れだけ?

257 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:17:15 ID:EAkR3d5q
>>252
パネル側のメモリって組込OD用のフレームバッファじゃないの?

258 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:18:40 ID:9hc/Jpnj
>>256
公正取引委員会に通報するのが良い

デルは景品表示法(不当景品類及び不当表示防止法)違反にあたるのでは?と

1)商品について、実際のものまたは競争事業者に係るものよりも
 著しく優良であるかのように消費者に誤解を与える表示。
 ならびに販売するための準備がなされていない商品を販売するかのように表示した
 実際の粗悪仕様の商品をより著しく良い商品であると一般消費者に誤認させ販売→有利誤認表示

2)通常の販売価格と変わらないのに「x/xまで オンラインならxxx円OFF!」と表示
 実際よりも有利であるかのように消費者に誤解を与える二重価格表示→不当な二重価格表示

3)納期5月中旬延期メールより抜粋
>なお、ご希望のお客様には本製品と同シリーズの『デル デジタルハイエンドシリーズ 2405FPW HAS 24インチワイドモニタ』を
>2407WFPご購入価格の3,000円値引きにて、ご用意しております。
>こちらの製品のお届けはご変更後、1週間以内となっております。
 広告した商品以外のものを購入するよう仕向けるための客寄せ広告→おとり広告となる不当表示

259 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:21:38 ID:muEvcWoY
>>257
ODだけではなく、入力信号の速度の自由度を高める為に使われたりと色々だよ。


260 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:21:55 ID:xmF2yjyB
昨日電話したけど
”問題解決のめどが立ち次第まずはHP上で告知することになるかと思います”
って言われた
本当に不具合を認識してんなら即時出荷停止しているはずだともおもうんだが
>>224
俺は逆に暗に返品を勧めたいような口振りだったよ
現状クレーマー養成トラの穴液晶だしね
やっちまったのは営業と品質管理部でサポセンは泥かぶっただけだしさ



261 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:22:09 ID:NVAxGV2h
図太い神経の奴が勝組なのがデルクオリティー

262 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:23:13 ID:8nkKh60U
今回の解決策は2407購入者全員に2405と交換し
2407の不具合が解消したら2405を2407と交換だな

263 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:24:11 ID:qHBAjddr
>>262
マイケルが対応するわけない。


264 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:24:55 ID:LPzhM5iN
NANAOT960から乗り換えた者です、返品しようかと思いましたが
自分の愚かさを忘れぬために返品せず押し入れの奥にしまう事にしました。

2日間我慢してこのモニターを使用していましたが、頭痛が止まらず
朝起きると信じられない量の目脂が出ているのをみて、これはそうとう目に悪いモニター
というのが解りました。

眼科に行って治療を受け慰謝料請求も考えましたが、それじゃコジキと変わらないと
思いとどまりました。CRTからいきなりDELLの液晶というのは今考えたら無謀だったんですね。
良い勉強させていただきました。安物買いの銭失いというのを嫌と言うほど思い知らされましたよ。


265 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:27:01 ID:tk0CNXT8
>264
デルがつけ上がるので返品してください

266 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:27:38 ID:Be0FgHYJ
でも全額支払って良品出るまで不良品使えって言うのも変な話だよな。
結局1年とか待たされたら・・・
ぼやけた映像を見るのは確実に目へのダメージはあるんだし

267 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:28:21 ID:25zw2is/
不具合が解消するまで2405に交換とかできねえかな

268 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:28:45 ID:uwEQbtic
視力と交換に掛かる労力は2万円では済まないからな。

269 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:28:58 ID:KFt8ZBaT
>>233
俺はめざとくはないけど…アメリカで2405ユーザーだよ
このスレ見てると2407アメリカで未発表未発売で良かったと心から思う



270 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:29:38 ID:Be0FgHYJ
>>269
DELLも同じことを考えてますよ

271 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:31:14 ID:pZwYbhjx
前スレでは

332 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/05/02(火) 17:43:54 ID:xO02wA+f
>>324
チップはそれなりの使ってるね
メモリーもサムスンのDDR-SDRAM16Mbだし

とのコメントがあるけど
16Mbitx2=32Mbit=4MBってことじゃないの

272 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:34:27 ID:g3INWNs1
なんかスレ進行遅くなったね。
2407キャンセルしてすっきり。はやく887こないかなー。

273 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:35:15 ID:IlrdGVhc
>>233
この場合の、"めざといユーザー"ってのは訴訟が主な収入源の方でせうか?

274 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:35:39 ID:NVAxGV2h
製品は糞だがサポートは良心的だと思った
放電してみてくれというとんちんかんな答えはいらなかったが

275 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:36:19 ID:muEvcWoY
>>271
サムスンの方は、LCDパネルのメモリー(128Mbit/16Mbytes)
GENESISチップ用メモリーが4Mbytes(ただし、これはまだ写真が出てないので確証は無い。
現状ではあくまでproduct briefからの予想)

両者は全くの別物、別の話。


276 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:37:38 ID:6iwjkna2
>>254
折り返しの電話の期日はないんだろ?w
その時点でただの先送りの口実だよwww
あと、折り返しの電話とか言うのもニュアンスの違うのがあるね。
ID違うけど同一人物か?
君は直るかどうか折り返し電話が来ると言ってるね。それからもうひとり
改善が出来たら連絡してくると言ってる人もいるね。
いづれにしてもよくある逃げの口実だなwwww

277 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:38:49 ID:PMEG+Kka
>>272
アク禁が続出してるから。

278 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:40:42 ID:6Kvz5eW9
2405厨必死だな

279 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:40:43 ID:bxp6ZVnf
りこーるりこーる

280 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:40:57 ID:+vLM0Zy/
>>245
左上のマークがライブドアを思い出させる件について

281 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:41:43 ID:pZwYbhjx
>>275
そうなんだ、勘違いしてたよ。

FRCについてはここくらいしか説明が見つからなかった。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/frc.htm

これくらい多機能だと中でいろいろとゴチャゴチャやってそうだからどうなのかなー。

282 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:42:00 ID:Vko616yK
煽りはいらないからまじめな話をしよう

283 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:43:43 ID:25zw2is/
直るとしたら何が直るんだろう

284 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:43:46 ID:6iwjkna2
いまだに不具合解消されて・・・なんて夢見てる奴がいるのが驚き。
それが出来る企業なら2407になっていままでの不具合なんか解消されてるだろww

285 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:45:52 ID:8PxiAl6s
FRC=疑似フルカラーって事

286 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:45:56 ID:Be0FgHYJ
腹減ったな 松阪牛でも食いに行くか

287 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:47:48 ID:Zmm0FzMg
>>273
いや、単純にこういう事前情報が広まればアメリカで立ち上げたとしても買い控えされるだろうということ。

288 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:51:07 ID:HwiL1EQT
訴訟社会のアメリカで発売された大変じゃないの

289 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:51:10 ID:7u4nGDCT
2407やめて3007にするといいよ
滲まないらしいし

いまなら20万

290 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:51:56 ID:Qz9iSTfT
不具合の内容を伝える
→オーダー番号を聞かれる
→試したことを伝える
→他の報告を調べてくるから放電してみてくれと言われる
→滲みに関して報告を受けているので対応策が決まり次第電話すると言われ電話番号聞かれる
→電話を待ってる間に返品猶予が過ぎてしまったら?
→こちら側の不手際なので返品の時にこのやり取りを伝えれば大丈夫と言われる

こんな感じやったね

291 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:55:04 ID:Zmm0FzMg
>>288
どうなんだろう。アメリカじゃ返品すぐ受けるんじゃないのかな。
トータル・サティスファクション・ポリシー(製品返却制度)ってのをデルが謳ってる
けれど、日本でうわさされてるような、通電したら返品不可、なんて言い出したら
サティスファクションもへったくれもないと思うんだけど。

292 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:55:47 ID:k9+Ornac
返品してもらうことに決めた 滲み耐えられない
なので お決まりの印を付ける事にした

台座の裏面右側に○○○を付けた 交換の方は、注意してくだされ

293 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:57:02 ID:DUIDFezM
チン下はやめてーw

294 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 15:57:23 ID:PMEG+Kka
>>292
まさか、ぬるぽ?


295 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:00:26 ID:bxp6ZVnf
うんこはやめてくれ

296 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:01:41 ID:EBkzJyQj
テラバッチス

297 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:02:59 ID:6iwjkna2
>>290
応対した奴の名前と権限、役職を確認して期日不定の
電話などでなく、期日を指定して、対応策の有無に関わらず状況報告させないと
はっきり言って相手の思う壺。
最悪、散々放置プレーandのらりくらりされた挙句に上手く妥協させられるぞw

298 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:03:05 ID:MBU9sMKs
ここは、貧乏人の分際で文句だけは一人前の勘違い野郎が集う権利意識の強いスレですね

299 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:05:04 ID:KFt8ZBaT
>>291
アメリカは日本と違って超返品天国だよ
作りかけのプラモデルやパーティに着て行った洋服でも当り前な顔をして返品してる。
アメリカデルサイトのOUTLETのページはモロに返品商品売り場で堂々とそれを謳ってるし
それを安く買ってeBayあたりで再販するのも立派なビジネスとして成り立ってるもん。

300 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:05:52 ID:oHVYL4Wq
デルアンチ必死だなw

301 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:07:44 ID:gvFFHH7D
>>298
そのとおりですが何か?

302 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:08:37 ID:JxIc+1H6
dviとd-subのPIP機能があったらいいと思わない?

303 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:09:20 ID:PMEG+Kka
>>298
去勢自慢して恥ずかしくないの?
去勢されてるやつって、だいたいが自分で気がついてないんだよな。


304 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:10:46 ID:bxp6ZVnf
返品された商品を新品として売っていいのか。
違法じゃねーのか。なんでこんな会社が普通に存在できるのかがわかんね。

305 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:11:41 ID:v9azlO50
                   r、ノVV^ー八
                 、^':::::::::::::::::::::::^vィ       、ヽ l / ,
                 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ      =     =
                    |.:::::::::::::::::::::::::::::: |     ニ= デ そ -=
                  |:r¬‐--─勹:::::|     ニ= ル れ =ニ
                 |:} __ 、._ `}f'〉n_   =- な. で -=
  、、 l | /, ,         ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.|  ヽ ニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,      ,ゝ|、   、,    l|ヽ:ヽヽ  } ´r :   ヽ`
.ヽ し き デ ニ.    /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  て っ ル  =ニ /:.:.::ヽ、  \二/ :| |.|:::::| |  /
ニ  く. と な  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.何 ら  -=   ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ  る と   =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,  : か   ヽ、    | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|  '゙, .\
 /     ヽ、     | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、    \
  / / 小 \    r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \

306 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:14:37 ID:6iwjkna2
>>304
ここにいるバカな奴らが支えてるからなwww
価格重視でデルで物買ってるのに、値段相応だと逆切れするから困ったもんだw

307 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:15:31 ID:zYXmS76L
デルは2407を欠陥品として認識してたからこそ、
アメリカじゃ売らないし、製品の発表さえしない。

でも日本でなら売る。
疑うことを知らない日本人が
欠陥在庫品を買い取ってくれれば助かる。

308 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:16:11 ID:d39gzlju
不具合は値段相応じゃないようなw

309 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:16:54 ID:PMEG+Kka
単発IDで、DELLの応援に必死な人がいるな。


310 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:16:55 ID:Be0FgHYJ
おまえら 俺の仕事の邪魔するな〜
ここ 面白すぎて 仕事に身がはいらねー


311 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:17:57 ID:d39gzlju
>>307
そんな当たり前の事、さも自分だけがわかったように言うなよw

312 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:19:28 ID:Zmm0FzMg
セールの途中で2405に突然入れ替わるように2407が同じ値段ででてきたからな。
2405のガワだけ2407仕様にしてあったならこんな騒ぎにはならなかっただろう。
だから値段相応云々は問題にならない。

313 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:20:04 ID:hIW4ZzCT
グラデーションを表示して観察したところ、ジリジリと 青 > 緑 > 赤 のスピードで、暗くなっている模様。
結果的に 赤 > 緑 > 青 になって、赤っぽくなるようだ。

なんで、こんなことになってしまったんだろう。
色々やっていたから、何が原因かわからない。

もう、いいや。
疲れた。
当たり前のことが当たり前のようにできないモニタなんて嫌いだ。

バックライトの件も2407のは半分インチキだとわかったので、
2405のデメリットはもう、筐体デザインだけだ。
ということで、2405に交換してもらうよう交渉して、2407とサヨナラするよ。

314 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:21:17 ID:hIW4ZzCT
>>306
値段相応というが、
2407よりも5千円も安い2405の品質すらも満たしていないから問題なんだよ。

315 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:21:31 ID:Be0FgHYJ
>>313
弄り倒して交換なんて ず る い〜

316 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:21:57 ID:6iwjkna2
品質、サービス、サポートは値段相応だろwww

317 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:25:17 ID:FosT9XDM
消費者トラブルメール箱と経済産業省-消費者相談窓口にメールしました。
2chで騒ぐだけではダメだと思ったので。その内容です。

 私はデル株式会社の『デル デジタルハイエンドシリーズ 2407WFP HAS 24イン
チワイドモニタ』を発売と同時に3月20日に注文し、最初は3月29日に届く予定で
した。それが4月4日のメールで4月下旬になることが連絡されました。それでも
前モデル2405FPWから継承する24型ワイド、WUXGA解像度、コンポーネント映像入
力装備に加え、DVI-D端子がHDCP対応というカタログスペックが魅力的だったの
で、我慢して待っていました。
 しかし2ch掲示板で最初に報告があったのが4月26日で、それ以降不具合が満載である
ことが分かってきました。そのため現在では『Dell液晶総合まとめWiki』
http://dell.pugya.net/index.p hp?Dell%B1%D5%BE%BD%C1%ED%B9%E7%A4%DE%A4%C8%A4%E1Wiki
ができていますが、以下に簡単なまとめを示します。
1.DVIなのに滲む(D-subも滲む)
2.アスペクト比がおかしい
3.HDMI→DVIで1080i表示出来ない
4.HDMI→DVIで色が変(調節すると白飛び破綻ともないがち
5.コンポーネントで1080iの見た目の解像度が落ちる
6.64万色しか表示されない。 6bit表示になる
1は複数の写真によって一つ上のドットがグレーに滲む事がわかっています。こ
れはパソコン用モニタとして致命的です。2はコンポーネント入力に480iもしく
は480pの信号を入力すると、4:3の比率でなく3:2の比率で表示される。3はHDMI
を装備しているのにハイビジョンが映らない。3から5はITmediaの記事でも指
摘されています。
 このような致命的な不具合がいくつも報告されているのに、デルは製品を回収
せず、不具合を公表しないまま販売を続けています。前モデルの2405FPWもアス
ペクト比がおかしい不具合を仕様と称して改良しないまま1年以上も販売を継続
しているので、私は5月1日に注文をキャンセルしました。
 デルに対して2407WFPの不具合の公表と製品のリコール、および不具合が改良
されるまでの販売停止を勧告していただけるようお願いします。よろしくお願い
します。

318 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:27:21 ID:hIW4ZzCT
>>315
あなたも、正常に機能するように設定を試してから、交換すればいいじゃないか。


319 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:28:12 ID:Be0FgHYJ
>>317
マニア向けのないよう書いてもだめだを

320 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:28:15 ID:6iwjkna2
HDCP対応DVI搭載24インチWUXGAモニタの相場からすると諸々の
不具合と相殺して値段相応だろwwwww

321 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:29:28 ID:Be0FgHYJ
>>318
2405への変更は2407を受け取っていない人への救済措置

322 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:30:16 ID:zYXmS76L
今思うと、PS3の発売に合わせて未完成品をムリヤリ発売したんかねえ?

323 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:32:42 ID:hIW4ZzCT
>>321
過去ログ読もう。
2407を受けとっていても、2405への変更に成功した人がいる。


324 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:32:52 ID:UWVeNG7T
届いた
今までが15インチのアナログ接続だったから、
滲みって言ってもまぁ許せるレベル
画面広々快適でパソコン用途では満足してるけど、
来月のFP241Wを考えると、
返品してそっちにするか迷うとこなんだけど、
FP241Wはどのくらいの価格なんだろうねぇ
12万くらいならそっちにしようかなとも思える

325 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:33:42 ID:Be0FgHYJ
>>323
だから 弄り倒して交換なんて ず る い〜


326 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:36:36 ID:PMEG+Kka
>>325
ずるくないよ。

327 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:37:44 ID:Be0FgHYJ
>>323
つかよ 交換した奴は いくらで買ってるか判らんぞ
DELLのスタンスは返品して買いなおせだから
今の値段で買っていたなら交換も有り得る訳で
8万切って買った人は交換受けてくれない可能性が高い
交換不可って言われた報告の方が新しいしな

328 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:38:18 ID:6iwjkna2
都心の100u超のマンションが4千万台ですよ、すごい安いと思いませんか?
でもなんで安いんですかね?

そういうことですw

329 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:38:30 ID:A0vcXKMd
休日なのにDELLのサポートってやってるの?

330 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:38:37 ID:hIW4ZzCT
>>325
好きでやってるわけじゃないんだがな。
2407がまともに機能する製品だったら、開封した後に2405に変更してもらう必要はない。

331 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:41:53 ID:PMEG+Kka
とりあえず、俺は 2407WFPのまま、交換改善にハンドルを切ることにした。
2405の交換を頼むか、2407WFPを維持するか、個人の自由だ。
もちろん、経過は随時報告するよ。


332 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:42:27 ID:KUgmeLKy
>>329
やってるよ。ついさっき2407キャンセル受理のメールが来た

333 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:42:57 ID:JkgS1Sz1
>>324
FP241WはHDMIあるし1080p入力できるらしいね
ま、その分ちょっと高いけど

334 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:44:37 ID:+w3UQ9yh
この自称モニタ、適正価格は1万くらいかな。
モニタとして使えないので、ユーザが使い道を考える必要があるわけだけど、どんな用途がある?

335 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:45:22 ID:FNFJpjNV
>>327
交換まで到達してる人は20日注文で大阪の人くらいじゃないの?

336 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:45:23 ID:A0vcXKMd
>>332
THX

俺も早速キャンセルするよ

337 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:45:57 ID:pL9Ltrd1
>>334
リビングのオブジェ

338 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:46:45 ID:Be0FgHYJ
>>334
5重丸を描く
中心〜順に100、80、60・・・

エアー癌の的になら使えそうだろ。

絵心あればピボット接続で人型標的にしていいよ

339 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:47:19 ID:FNFJpjNV
>>335
ごめ。勘違い。

340 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:47:48 ID:k/4VFNQt
>>338
なんで自分で書く必用があるんだよ・・・

341 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:48:39 ID:Be0FgHYJ
>>340
え?単に的にするだけだと飽きるよ

342 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:48:52 ID:+w3UQ9yh
>>337
なるほど、たしかにデザインは改善されたしな。

343 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:49:24 ID:kqy3352v
安 か ろ う 悪 か ろ う で す

釣 っ た 魚 に は 餌 を 与 え ま せ ん


滲 み コ ン ポ ー ネ ン ト 出 力 は 仕 様 で す


購 入 し な い よ う に 気 を つ け ま し ょ う

344 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:52:25 ID:BgO+Mwb7
>>334
富士山をこれに乗って滑りおりてみたい

345 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:52:37 ID:hIW4ZzCT
2407を実際に手に取ったら、もう2405の便器+もっこり額縁は、ありえないと思うんだよな。

346 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:52:40 ID:nn9kNzBQ
>>343
コンポーネント出力があるとは知らなかったw
パネルへの出力なのかw

347 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:56:16 ID:hIW4ZzCT
滲みも階調が変なのも、個体差だって言われたら、

滲んでいない・階調が変ではない個体が1台でもあることを確認されたのですか?

と言えばいい。確認していないというのなら、いますぐ確認しろ、と。
在庫がないと言われたら、大量に返品が戻ってくるはずだ、と。

348 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:56:37 ID:+vtrzf3V
>>324>>333
FP241Wって何?

349 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:56:46 ID:Be0FgHYJ
>>345
だから 前にも書いたろ
1)オプションのスピーカーを買う
2)スピーカーにゴム足を張る
3)スタンドを外した四角い穴を使い蒲鉾板で立てかける。

これでちょうど良い高さで使える
縁は自動後退か黄色帽子にでも行ってカーボンカッティングシートでも張ればOK

350 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 16:56:47 ID:R3WHYoyj
ねぇ、マイケるぅ、2405のがわだけを2407にしたものを作って売ってくれよぅ
2405の価格+3000円増しでも買っちゃうよ
ねぇ、マイケるぅ、2405のがわだけを2407にしたものを作って売ってくれよぅ
2405の価格+3000円増しでも買っちゃうよ

351 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 17:02:00 ID:pL9Ltrd1
>>345
2405*2で使ってるけど手に取ったけど返品したよ(開封接続済み)
外見より中身を取った。2405のが全然ましだよ。

352 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 17:04:06 ID:8x1geL59
29日発送、2日着。
テクニカルサポに電話、向こうも問題は把握してるみたいで、連休明けの月曜に電話しますだって。
返品期限が来週火曜なのは気にしてくれたみたい。

サポのにーさんが自分でもファームアップ出来ますよって言ってたけどマジ?
あと、720pまでっていうのはキッパリ仕様ですって、修正はされませんと言ってました。
電話に出たのは日本人でした。

353 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 17:06:16 ID:Be0FgHYJ
>>352
だったら何なんだよ 単発ID サポセン野郎

354 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 17:10:36 ID:R3WHYoyj
>>352
PCのバイオスのうpと混同してると思われ
詳しく聞くと、デルのサポートのホームページから最新のバイオスをダウンロードしてフロッピーに入れて
フロッピーから起動すれば自動的に更新されるよっていうよ。


355 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 17:12:42 ID:Be0FgHYJ
そういえば分解写真に書き換え型のROMの写真は無かったような・・・
有ったら誰かが騒いでるよね。

356 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 17:13:52 ID:hJUNCAH9
>>352
メモリが4Mしかないなら、仮にファームアップしても720pまでは変わらないだろうな
滲みは消えるかもしれんが

357 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 17:13:56 ID:R3WHYoyj
>>334
今CRTを使っている人に79,875円の特別キャンペーン価格で売ればいいよ
たぶん、売れると思うよ


358 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 17:15:16 ID:RYYiYNNi
いずれにせよファームUPで解決する可能性があるのはにじみくらいだよね。
グラデーションもディザである程度ごまかせるだろうけど。

359 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 17:17:37 ID:PMEG+Kka
滲みは早く直してほしいよ。目が痛くて涙が出て大変なんだよ。


360 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 17:20:31 ID:v9azlO50
素直にキャンセル返品
これしかないだろう
でないと反省もせず
またウンコな製品出し続けるよ
うんこ出る

361 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 17:22:47 ID:Be0FgHYJ
>>357
キャンペーン内容
通常お届けまで10日前後掛かるところを即日発送、保障期間もスピーディー即日まで
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今なら 79800円、79800円での御奉仕 ご注文は今すぐ
さぁ 貴方も24インチ画面をたいけんしませんか?

362 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 17:24:10 ID:buiowMQE
Dell2407WFPの欠陥品祭りだお
まだかけてないヤシ 今夜、19時から一斉に電話かけるお

0120-1984-33
モニタTELは24時間サポートだお 祝日でも繋がる話せるお

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146597189/
面白いレポするお(^ω^)

363 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 17:24:21 ID:8x1geL59
>>354
どうも。
モニタの事しか話してなかったから、PC本体のBIOSアップのことだったとは、、
ネットに繋がっていれば出来ますよって言われたんで、ヘーって普通に聞いていました。

とりあえず、月曜の電話聞いて、キャンセルか使い続けて修正版と交換か決めます。。。

364 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 17:24:55 ID:R3WHYoyj
しかし、どうやってファームアップするんだろうな?
ファームのROMは取り外せないだろう。
ファームが乗ってる基盤ごと交換するしかないだろう。
そんなことしたら費用がかかって大変だよ。
根本的にファームアップなんでムリだし、DELLがやるわけがない。




365 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 17:30:23 ID:V7GkO06v
        ∩___∩                      ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪ 8万払ってうんこモニタ送られてくるってどんな気持ち?
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     ねえねえ、
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |     どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____ ねえ、どんな気持ち?
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
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        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                    ソ  トントン
                     

366 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 17:32:59 ID:Q9k+vIp2
http://akid.s17.xrea.com/urlrank.html


4位ってwwwもまえらwww

367 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 17:34:52 ID:rcEvyggM
にじみが無くてグラデーションが正常なら
PCモニターとしては安くておまけの豊富なWUXGA
になるんだろうけどね。

368 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 17:35:22 ID:SxFSatWI
8万ぽっちどうってこと無いが

369 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 17:40:30 ID:UUGGCEf3
2405でいいんだが94,800 円
(税込・配送料別)   高くね?

370 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 17:44:29 ID:dclXMDbm
>>365

やべWWWWWこのAAにはじめて殺意を抱いたWWWWWWWWW

371 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 17:44:40 ID:oUt0Jgml
>>364
素人は引っ込んでろ!

372 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 17:44:52 ID:zFdgmx92
>>328

もうすぐ地震でwwww

373 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 17:46:16 ID:a+bsXu1h
あらま〜
大変なことになっていますね・・・

安いディスプレイは金銭的余裕がない人がギリギリで買うことが多いと
家のばあちゃんが言っていたから・・・

374 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 17:46:50 ID:1O5HoD8/
>>98
9883はコンポネ入力用ね

ちなみに1080iは別にフレームレート変換せずとも表示できるので
ありえない
ちなみにSXGA75Hzが最大といっているのは、SXGAのサイズで75Hz→パネル60Hzに変換するのが能力限界ですよと言っている


375 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 17:47:38 ID:TKOyH1V7
2405コンポネの3:2不具合も対策されなかったので、
2407も同様と見て、結局キャンセル&受取拒否しました。

先人の皆様ありがとうございました。


376 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 17:55:16 ID:k/4VFNQt
何度も言うが3:2は不具合どころかメリケンにとっては正常。
直す直さないの次元の話ではない

377 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 17:55:53 ID:uwEQbtic
なわけあるか。


378 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 17:56:03 ID:R3WHYoyj
安いディスプレイは金銭的余裕がない人がギリギリで買うことが多いと家のばあちゃんが言っていたから・・・
安いディスプレイは金銭的余裕がない人がギリギリで買うことが多いと家のばあちゃんが言っていたから・・・
安いディスプレイは金銭的余裕がない人がギリギリで買うことが多いと家のばあちゃんが言っていたから・・・
安いディスプレイは金銭的余裕がない人がギリギリで買うことが多いと家のばあちゃんが言っていたから・・・
安いディスプレイは金銭的余裕がない人がギリギリで買うことが多いと家のばあちゃんが言っていたから・・・
安いディスプレイは金銭的余裕がない人がギリギリで買うことが多いと家のばあちゃんが言っていたから・・・
安いディスプレイは金銭的余裕がない人がギリギリで買うことが多いと家のばあちゃんが言っていたから・・・
安いディスプレイは金銭的余裕がない人がギリギリで買うことが多いと家のばあちゃんが言っていたから・・・
安いディスプレイは金銭的余裕がない人がギリギリで買うことが多いと家のばあちゃんが言っていたから・・・
安いディスプレイは金銭的余裕がない人がギリギリで買うことが多いと家のばあちゃんが言っていたから・・・
安いディスプレイは金銭的余裕がない人がギリギリで買うことが多いと家のばあちゃんが言っていたから・・・
安いディスプレイは金銭的余裕がない人がギリギリで買うことが多いと家のばあちゃんが言っていたから・・・
安いディスプレイは金銭的余裕がない人がギリギリで買うことが多いと家のばあちゃんが言っていたから・・・
安いディスプレイは金銭的余裕がない人がギリギリで買うことが多いと家のばあちゃんが言っていたから・・・
安いディスプレイは金銭的余裕がない人がギリギリで買うことが多いと家のばあちゃんが言っていたから・・・

379 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:01:44 ID:k/4VFNQt
>>377
箱のゲームでCODとかジェダイナイトアカデミーをやるとわかるが
3:2表示で縦横まともな比率になる。

380 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:04:52 ID:uwEQbtic
>>379
作った奴らもDELLの被害者なだけだろ。


381 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:07:04 ID:EuFdCrqT
>>369
90kで買いますか?2407からの変更品ですがw

382 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:10:18 ID:JkgS1Sz1
>>348
BenQ FP2401W
1920x1200
1000 : 1
入力 HDMI DVI-D D-sub Composite Component S-Video
2006/06発売予定 1,200ユーロ

2407と同じパネルだろーね

383 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:11:36 ID:BgO+Mwb7
部屋掃除してたらMR.ビーンのビデオ出てきたので見てみた。
アメリカ人の感覚って解りませんわw そしてDELLもメリケンの会社。

384 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:13:49 ID:fKBUwLWY
>>383
ビーンはエゲレスじゃまいか?

385 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:13:51 ID:8O0SJe/w
マジレスするのもなんだが
ビーンは英国製

386 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:14:47 ID:HwiL1EQT
DELL液晶モニタが駄目だといって製造しているBenQを買うのか
選択範囲が狭いな、貧乏人は

387 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:14:48 ID:8O0SJe/w
かぶったorz

388 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:17:24 ID:nn9kNzBQ
>>364
それはマスクロムの場合.
FLI5962みたいなワンチップスケーラなら,
NORフラッシュか何かにファームを書き込むはず.

389 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:17:55 ID:k/4VFNQt
>>380
dellがどうとかいうより日本では4:3唯一でも
3:2の比率もあちらで正常な事になってる事実があり
こっちが言ってもどうにもならないって話。

390 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:18:58 ID:Klf7/s8+
キャンセル、返品組の買換え候補が またBenQってのが信じられん。
何度だまされれば気が済むのやら


391 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:20:16 ID:Qn+/IZsX
>>389
選択できるようにすればいいだけ。

392 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:21:11 ID:d39gzlju
1200ユーロ高すぎ<<BenQ

フルHDが綺麗に写るんだったら考えるけど。

393 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:24:50 ID:BgO+Mwb7
>>384 >>385
誤爆スマン

394 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:28:14 ID:gWP1BtvA
2405のようにBenQ製造じゃなくて
2407はSAMSUNG製造じゃね?

滲むってのがSAMSUNG純正モニタの糞っぷりにそっくりなんだが



395 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:28:22 ID:muEvcWoY
>>389
NTSCが4:3だというのはアメリカ人が決めた事だから。
3:2の比率は正常な事になってるんじゃなくて、無頓着な奴が多いだけ。

3:2が正常であるなどという事実はどこにもありません。


396 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:30:50 ID:k/4VFNQt
>>391
4:3と3:2をひとくくりにするような人種だから分けるなんて発想が無い。
結局細かいことにこだわるなら他をあたってくださいって事なのである。
残念無念。

397 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:33:48 ID:EuFdCrqT
>>394
DVIで滲むモニターなんて出会ったこと無いんだけど、サムソンのモニタは滲むの?にわかには信じられないけど

398 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:34:46 ID:SkrpnYES
また韓国人の仕業か!

399 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:36:13 ID:muEvcWoY
適当な事ばかり言う奴が増えてきたな。
2407もBenQ製造ってのはもう確定してるから。


400 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:36:38 ID:DUIDFezM
飛び火するか?
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tinternet&nid=196706

401 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:49:03 ID:3PmoGgwc
現実と希望と憶測と脳内が交差するスレ

402 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:54:11 ID:gvFFHH7D
今回の騒動のことは死ぬまで忘れない。忘れられない。

403 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:55:17 ID:f6Wzwtt2
AppleのCinemaHD(23inch)も発売時に散々酷評を受けてた
記憶があるんだけど、あの辺りと比べるとどうなの?
ちなみに第2期キャンペーン組。
「4月下旬メール」以降、音沙汰なしです。

404 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:55:43 ID:2bwJtDlf
しかし通販でこれだけ待たされたのはかなり効いた。
しかも到着したものに救いが全く無いってのはな・・・・・

405 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:55:45 ID:C/vUPv1E
次の出荷が5/中旬って話だけど、今現在増産してるんだろーから直ってるとは思えないな
早くてもその次、まぁ6月以降生産〜7月以降販売分ってとこか

その頃交換するなら受け取ってもいいんだけど、滲みと64万色仕様はさすがにアレだな…

406 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:57:02 ID:Sa9rvc1L
もう、2405に交換してもらうよ
開封済だけど、ゴリ押ししてやる・・・

407 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 19:06:22 ID:R3WHYoyj
次の出荷分もほとんどキャンセルか返品だからもうそろそろ通常出荷状態に戻るだろうな
っていうか、返品在庫がありまくりだから2407だけ注文3日後のお届けとかになるかもよ

408 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 19:16:04 ID:HwiL1EQT
今時注文しているのは、今回の騒ぎが判らない阿保だろ
返品されたモニタを再整備して送ると思うよ
騙されるほうが阿保だからかまわないが


409 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 19:20:03 ID:wUI2Kyu5
DELLの液晶で 「うるとらしゃーぷ」ってあるけど

滲みがシャープに出るって事・・・でつかw

410 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 19:20:45 ID:B38FuskL
うるとらしゃーぷは2405ですよ
2407はデジタルハイエンド

411 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 19:24:04 ID:1O5HoD8/
このまま増産かけてるんだとしたら勇者杉wwwww
このモニタの企画マネージャやばすぎだろww

412 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 19:25:30 ID:fKBUwLWY
>大画面、高解像度WUXGAのデル 2407WFP HASは、ゲームやデザイン画像の細部まで
>重要視するパワーユーザーにおすすめ。 グラフィックデザインや、工業デザインなどの
>CAD/CAM のアプリケーションを同時に複数起動しても、この24インチワイド大画面モニタ
>なら快適に作業できます。

すげーよ、まさにハイエンドだな   プゲラッチョ

413 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 19:36:23 ID:Rs9YFYbN





          THE END





414 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 19:42:37 ID:nxckV2F+



          START NOW




415 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 19:42:40 ID:BfL7H3Dx
nVidiaのドライバで、DVIの設定をするときに、
HDTVをYESとしたんだけど、
滲みも特に無く、きれいだと思うよ。
俺の場合、単なる高解像度のPCモニタとしてしか使わないので、
この価格でこの画質なら、十分うれしいんだが。

デュアルモニタで、隣に三菱のRDT1712Sを並べてるけど、
滲み度合いはたいして変わらん。
発色はさすがに三菱の方がずっと良いね。

ま、とにかくそんなに大騒ぎするほどの滲みでもないだろ、この価格で。
15万円で買ったモニタがこの画質なら、そりゃ騒ぐ必要もあるだろうけど。



416 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 19:43:41 ID:NPdhp4jU
>>392
1000ユーロ前後って書いてる記事もある。
実売はS2410Wと2407の間くらいじゃ?

417 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 19:45:29 ID:T/sZ3elG
だから牛21インチ買えよ
解像度とサイズがちょこっと低いだけで、他のクオリティは高いぜ

418 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 19:46:00 ID:WNIkwUwn
>415
発色は置いといて、色階調はどうよ?空や海、壁にマッハバンドは出てない?

419 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 19:46:38 ID:nxckV2F+
>>415
そうそう、ここの人間は神経質すぎ
ほとんどたちの悪いクレーマーだよ
サイレントマジョリティーは、この液晶に大満足してるって

420 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 19:50:50 ID:3jMcjjED
オクに出品した。
損してもいい。
幾らになるか楽しみだ。


421 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 19:55:03 ID:FNFJpjNV
オクは俺も考えたんだけど、落札者のことを考えると
とても出来なかった・・・

422 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 19:55:37 ID:mHAGttUX
>>420
購入者の苦情対処に万全を期せ!

423 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 19:56:46 ID:3jMcjjED
未開封だからメーカー対応

424 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 19:59:53 ID:A0vcXKMd
DVI接続したときにForcewareで「フラットパネルの拡大縮小」を「ディスプレイアダプタのスケーリング」
に設定すればにじみは気にならないくらいには成る。
しかし色ムラがひどい。ムラムラしすぎ。

425 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:00:46 ID:Dni2UGmh
これはまたひどい事になっているけど
DELLは理解して対応しているのかな?
クレーマーの言いがかりとか考えて
営業レベルで止めて上には伝わってないとか

426 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:01:31 ID:A0vcXKMd
>>418
マッハバンドでまくりだよ。
出てないところは無いってくらい出た。
CRTから初液晶だったので「これがマッハバンドかよ」って正直ショックだったよ。

427 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:02:04 ID:R3WHYoyj
>>424
そんなこととっくの昔にやってるぜ。
今更なに得意げに書いてるだか
工作員かよwwww

428 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:02:51 ID:5jnuQEss
犬の32型買ってきたyp
D4に落ちるけど、1:1で綺麗に映りそうだからキニシナイ

何かムカついてきたから、サポートにちゃんとゴルァ電して、返送料無料にしよう


2407は、便器が糞チップ仕込んでハメタんじゃねーかなぁ
で、マトモなチップ搭載の241w出して無問題と
ただ、思ってたより日本人に騒がれたってところか

429 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:02:59 ID:R3WHYoyj
はい、みなさんご唱和ください。

「これがマッハバンドかよ」
「これがマッハバンドかよ」
「これがマッハバンドかよ」
「これがマッハバンドかよ」
「これがマッハバンドかよ」
「これがマッハバンドかよ」
「これがマッハバンドかよ」
「これがマッハバンドかよ」
「これがマッハバンドかよ」
「これがマッハバンドかよ」
「これがマッハバンドかよ」
「これがマッハバンドかよ」
「これがマッハバンドかよ」
「これがマッハバンドかよ」

430 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:06:53 ID:+HkdJ7Jr
で、今電話しても繋がる?>テクサポ

431 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:07:10 ID:1O5HoD8/
>>424
ディスプレイアダプタのスケーリングに設定したところで
1920×1200に画面サイズ設定してたら、結果が違うはずがないんだが

432 :415:2006/05/03(水) 20:08:26 ID:BfL7H3Dx
>>418
出てるよ。
というか隣に並べてる三菱のモニタもそれなりに出てる。
安い液晶ならこんなもんじゃ無いの?
ちなみに、俺のデスク、
http://www.imgup.org/iup200779.jpg


433 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:11:11 ID:Sa9rvc1L
>>430
30分前に電話したら繋がったよ
繋がるまでにかなり時間かかったけど

434 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:11:24 ID:NvGs47S3
>>415
でも、デルは15万円台の商品を「特別に格安で・・・」と言っているわけで
デルはこの商品を15万円台のモニターと言っている。
24インチで15万円台の商品と言えばNANAOを思い浮かべる。
なんか詐欺っぽくないか?
別にNANAOと比較しろと言っているわけではないが、
売った実績が有るかどうか知らないが、うん万円OFFって広告は
ジャロに言っても良いじゃろ!

435 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:12:09 ID:Sa9rvc1L
>>432
イケメソキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

436 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:12:36 ID:BfL7H3Dx
>>434
そうだろうね。
ま、俺はDELLファンでも無いし、そんなことはどうでもいい。
8万円で買ったモニタに満足してるだけさ。


437 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:12:48 ID:QFSDRHd5
>>432
お前ギラツブマニアかよ!モニタ机もキーボードもマウスパッドもギラギラしてんじゃねーか

438 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:13:44 ID:+HkdJ7Jr
>>433
dクス、かけてみるっす。

439 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:14:10 ID:BfL7H3Dx
>>437
マウスパッソはギラギラしてないんだが、
カメラのストロボを炊いたら、
なんかこんな写りになったww

440 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:14:21 ID:3JitWcSL
で、ぶっちゃけ一般的にどうなの?


441 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:14:37 ID:k9+Ornac
2407を返品すると決まったら ちと寂しいな
うむーどうしたもんか

442 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:16:46 ID:SkrpnYES
交換組ですが2405でHD放送満喫しとります。特に大きな不満はないです。

これが2407のデザインだったらベストだったのに。。。

443 :415:2006/05/03(水) 20:17:05 ID:BfL7H3Dx
>>440
だから、8万円の24インちUWXGAモニタとしては良いと思うよ。
さっきも書いたが、15万円で買ったのなら切れる。
俺は8万円で買ったので満足さ。
滲みやらマッハバンドって言うけど、メールとネットとエクセルとアクセスやる程度なら全く問題ない。


444 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:19:45 ID:5A05MdFt
>>443

でも修理開始されたら依頼するんでしょ?

445 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:21:31 ID:kPTfUbG1
>>440 >>443
私もCRTからの乗り換えですが、満足して使用しています。
2407をPC用途で単体使用する分には不満はない人が多いんじゃないですか。


446 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:22:20 ID:A0vcXKMd
>>432
俺も2407で同じmagicTV使ってるよ。
なんか映像変じゃない?

447 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:23:13 ID:5A05MdFt
shade使う予定なんでワイヤフレームがにじむのは勘弁

448 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:24:45 ID:SxFSatWI
俺も滲み以外は気にならないな
DVDも24inchブラウン管テレビで見るより遥かに綺麗だし

449 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:26:53 ID:zFdgmx92
俺もビジネス用途だから何も問題無いな。


450 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:27:30 ID:mkS2SxGf
ビジネス用途こそ、にじみはヤバイだろ
慣れても目が悪くなるぞ

451 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:27:32 ID:aSzOI+ph
本当にそんなひどいのか?
そんなにひどいんなら送料損してもいいから返品しようかと思うが
比較するものがないからさっぱりわからん

452 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:28:20 ID:gychJusk
誰か既知の欠陥と考えられる原因を取りまとめてよ。

453 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:28:31 ID:uMssYLqX
この流れからいくと…

DELLは最終的に「仕様です」で済ませる可能性が高いなw

454 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:32:38 ID:UrQwQGKj
企業向けにRev00がまわるんかなぁ…?


455 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:33:33 ID:kPTfUbG1
文字の全体が一定の方向にずれてるボケとは明らかに違う。
2407の場合上方向にほんの薄く見える滲みなので、のこの滲みは気にならない人が多いんじゃないだろうか。

456 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:33:40 ID:IYONqXG1
なんだか、大丈夫という声もあるけどにじみが>>207レベルだと
ちょっと考えるな。
階調も2405レベルなら問題ないのだけど・・・


457 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:33:54 ID:NvGs47S3
24インチ8万円の液晶って何があったのかな?
2405が7円万台になって、同じ価格で2407が売られて、
しかも○○○対応でGTOGが6msだったかな・・・
その上金だけ踏んだくって1が月以上放置の果てが・・・

別に価格パフォーマンスに満足な人は(社員乙とは言わないが)それでいいと思うけど、
あまりに酷いと思うから、こんなにスレだけが虚しく伸びて行っている様に思うぞ!

458 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:35:33 ID:R2yt1nms
この滲みが大丈夫って言う人はデジタル接続の液晶使ったこと無いんだよ
一目で見て滲んでるってわかるほど滲んでるよコレ

459 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:35:43 ID:qTxVX9bv
dellサポの中華の女の子がセックスさせてくれるなら、2407の滲みを許してもいいんだけどなぁ

460 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:37:26 ID:Sa9rvc1L
滲みより階調の方が気になるかな

461 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:38:38 ID:SxFSatWI
誰も滲んでないと言ってないだろ
我慢できると言っている

462 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:39:05 ID:KEmvpGJn
>>458
オレもそう思うよ。
滲みが気にならない人は、ボロいアナログかCRTしか使ったことねぇんだろうな。
アナログでも今時の液晶なんて自動調整がついてるから、最適な表示にしてくれるから
滲みなんてないけどな。たまに滲むけど。
そーいや、Dellの液晶は自動調整がないな。

463 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:39:24 ID:gWP1BtvA
>>397
SAMSUNG純正は滲むよ
過去に172Tと712Tを使ったけど、どっちもフォーカスで49と51選べるのに
50が選べなくて滲みまくりだった

464 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:39:32 ID:A0vcXKMd
もう2407と2405はスレ分けるべき。
そして2407の購入者だけがスレ書き込みするべき

465 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:39:52 ID:nrR1Z0VL
自動調整あるよね?

466 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:40:24 ID:SxFSatWI
>>464
だな

467 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:41:38 ID:gWP1BtvA
>>432

液晶+DVIなら滲みなんて出なくて当たり前

滲みの出るDELLとSAMSUNG純正が異常

468 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:43:14 ID:5jnuQEss
会長に関しては、2407のオートスケーラを止めれば、何とか収まる

やはり、OSDの4:3表示かなぁ
実測は3:2ってのは普通に詐欺だしなぁ
3:2が仕様なら、4:3と表示するのは不具合だったりする

469 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:45:18 ID:c9l4q8QU
今日、速達で返却手続きが届きましたよ。
元払いが基本と思ってたので電話で返品を伝える際、送料については何も話して
なかったんだけど着払いで送っていいみたいなのな。

以下、一部抜粋
>前略、この度は、お買い上げ製品に不備があり、大変ご迷惑をおかけ致しました。
>深くお詫び申し上げます。
>--中略--
>返送料は、「着払い」でお願いいたします。
>--中略--
>B下記窓口まで、集荷希望の日時・住所をご連絡お願いいたします。
>尚、このとき必ず「マシン返品の件で」ということを電話窓口にお伝えくださいますよう
>お願い申し上げます。
>集荷依頼窓口 0120-xxx-xxx 佐川急便:フリーダイヤル
>*集荷は佐川急便が行いますので、送料はデル負担となります。
> 他の配達業者をご希望の場合は、下記返却先住所と返却番号をご記入の上、着払いにて
> ご返送をお願いいたします。

用紙の一番下に返却シートなる部分があって、それを切り取って箱に貼り付けて送り返せばいいらしい。
ちなみに返却先住所は千葉県になっている。

470 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:46:30 ID:NvGs47S3
もう一つお願いが・・・
今の2407で満足って仰っている方、
お手持ちの2407の画像をアップして頂けないでしょうか。
通常使うとか、エクセルで・・・とかのレベルが知りたい。
もしかしたら、良品に当たった方かと

471 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:47:42 ID:BfL7H3Dx
>>444
そりゃそうじゃん
修理と返品をいっしょにするなよ

472 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:48:14 ID:EuFdCrqT
DELLキャンセルや変更をした人のことを考えるべきだな。
少なくとも3ヶ月は改善するべきではない。そんなことしたら二度とDELLを使わない人ばかりになるだろうな

473 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:49:54 ID:A0vcXKMd
買った者としてはできればすぐに改善してもらいたい

474 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:51:36 ID:R3WHYoyj
返品された2407は全部、防衛庁に納品されて全て丸く収まる予定


475 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:52:29 ID:5jnuQEss
>472
それ自身はイインジャネ?
すぐ直した方がいい

その上、2405からのうpグレードを用意してくれれば、更に言う事はないが

476 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:55:31 ID:IlrdGVhc
>>474
日本の国防は滲み液晶で守られるのかっ!!

477 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:57:25 ID:7t49Vx7b
防衛庁の流出ファイルまで滲みそうです

478 :432:2006/05/03(水) 20:58:21 ID:BfL7H3Dx
つうわけで、
2407と並べておいてある三菱のモニタの写真を撮ってみたよ

2407(DVI)
http://www.imgup.org/iup200804.jpg


三菱RD1712S(アナログ接続)
http://www.imgup.org/iup200805.jpg


ね、若干、2407は滲みがあるのがわかると思う。
これがいやなら、数万円余分に出してにじまないモニタを買えばいい。
俺は数万円節約する代わりに、この滲みを受け入れたわけだ。
別にみんなに、満足しろと言ってるわけじゃない。
金を取るか滲みを取るか。
それは人によって様々。
俺は滲みを取った。



479 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:58:46 ID:1O5HoD8/
隊員の目が悪くなって命中精度が・・・

480 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:59:33 ID:HtRuxdFx
>>478
滲みだけ取ったつもりが妙なグラデーションまで付いてきた。

481 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:59:53 ID:SxFSatWI
改善できるものを3ヶ月も放置したほうが誰も買わなくなるだろ。。

482 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:00:24 ID:7t49Vx7b
>478
下側の画像死ねる

483 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:01:18 ID:1O5HoD8/
その3ヶ月間でどれだ不良モニタが増えると思ってるんだよ
いますぐライン止めて改修しないと、担当者のクビだけじゃ済まなくなるす

484 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:01:37 ID:BfL7H3Dx
>>446
しらねーよ

485 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:02:57 ID:k28XnLre
これだからアメリカン企業ってのは、大雑把で、低品質だよな。
こんなクソモニターの流通がまかり通るのは、米政府による圧力の成せる技なのか

486 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:03:26 ID:7t49Vx7b
>483
このラインナップじゃ無理
http://www.imgup.org/iup200678.jpg.html


487 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:05:44 ID:R2yt1nms
>>478
デジタル接続は滲まなくて当たり前。
なのに滲む。

そういう欠陥品をつかまされたから文句を言っているんだが。

>金を取るか滲みを取るか。
2407より安い2405は滲んでないんだがな。

488 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:06:48 ID:YV42fi2j
>>478
同じ値段で2405になるんだから
デザインを取るか滲みなしを取るかだと思う。

まあ、受け入れられるなら他人のいうことは気にしなければ幸せになれる程度の話だしね。

489 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:08:41 ID:IYONqXG1
>>478
アップ乙疲れ様。
で、やっぱり滲んでるんだな。
直るまで待ちか。
キャンセル品とかが修理後安く出ると嬉しいな・・・7万ぐらいで。

490 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:11:49 ID:HtRuxdFx
すみません。
THXの調整素材が入っているDVDで
輝度調整用の画面を表示させて
DVIでカラー設定をPCユーザーカラー
Rが60、Gも60、Bが55
(どれも小さい値から+を押していって
値が変わったときの最初の位置)で
輝度を46より落とすと
中央のTHXの文字が大きく
二重にダブったように見えませんか?
俺のだけかな?
技術的にはどうしてこんなことが起こるんだろう?
階調がきれいに落ちないでどこかで反転してしまうのでしょうか?

491 :432:2006/05/03(水) 21:15:18 ID:BfL7H3Dx

ちなみに、ふだんは、
モニタに顔をそんなに近づけて、
ドアップで見るわけじゃないから、
ちょっと離れた距離からも写真を撮ってみた。
実用性の参考になるかな?
エクセルシート。
ま、これで我慢できない人は、ほかのモニタを買ってくれってことだ。
http://www.imgup.org/iup200813.jpg

ちなみに、縞模様が出ているが、
これは液晶の画素とデジカメの撮像素子の画素の干渉縞なので気にしないように。


492 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:17:39 ID:FsfLzSEG





                                  滲                            








493 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:18:06 ID:WNIkwUwn
>>490
調整手順間違ってると思うよ
そこは、コントラストだけいじる画面なので色はいじらない。

494 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:18:27 ID:A0vcXKMd
良いデジカメ使ってるな

495 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:19:38 ID:g3INWNs1
まだやってるんだ。さっさとキャンセル!


496 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:20:12 ID:EuFdCrqT
半年もしたら滲みもなく載ってるチップの性能をフルに生かした2407が出てきてるきがする。
それまでまてないけど。

497 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:20:26 ID:Be0FgHYJ
お前ら 理解できないかもしれないが滲みを我慢できる人もいるんだぞ
俺なんかなぁ 普段から勘で文字読んでるんだぞ。

498 :490:2006/05/03(水) 21:22:16 ID:HtRuxdFx
いえ、まずこのモニタの輝度が0でも高いのでRGBを均等に落としたんです。
でも、少し赤っぽい(色温度低めっぽい)のがこのみなのでBだけ他のより落としてます。
それで輝度を最終調整しようとしてTHXオプティマイザーを持ち出して
輝度だけ動かしたら46の地点であり得ないほどTHXの文字が二重になったんです。
良く見ると上方の資格が並んでいるところの下辺のあたりにも
通常では発生しないようなグレーの色がうっすらと見えるところがあります。
RGBが各100だと出ないみたいですが均等にでも動かすと発生するようです。

499 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:22:29 ID:jMAuinrS
今日もリアルサイトに行ったけど現物はなかった。
許容範囲なんて個人差なのに、なんで現物を置かないかな?
糞デルは。


500 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:22:54 ID:HiLTv5Cx
>491
ぇっと、それアナログ接続?

501 :490:2006/05/03(水) 21:24:02 ID:HtRuxdFx
グラデが妙になるのと原因は同じかもしれません。

502 :432:2006/05/03(水) 21:24:56 ID:BfL7H3Dx
>>494
CoolPix990だよ
最近のデジカメはCCDの極小化で画質がかなり悪化してるので、
俺はいつまでもこれを使ってる。

ついでに、さらに離れた距離からの画像アップ。
http://www.imgup.org/iup200815.jpg
これに我慢できるかどうかだな。
俺的には大して問題はない。
そりゃ滲みが無くなるのが当然だが、
ま、現状でも返品するほどではないな。

俺的には画質よりも、
モニタ左側のカードリーダーにメディアを差し込むとき(まさに今このデジカメ写真を読むとき)に、
左手の親指をモニタの黒いフレームに引っかけてコンパクトフラッシュを押し込むんだが、
ちょうどそのあたりのフレームがたわみ気味なのが気になるな


503 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:26:38 ID:1kgmw3RG
>>500
どうみても”2407の”デジタルです

504 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:29:14 ID:Lv4NfSvL
滲みすぎだな

クレームまだしてない人はちゃんとしたほうがいいぞ

505 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:31:11 ID:jMAuinrS
>ついでに、さらに離れた距離からの画像アップ。
ダメだ、我慢できそうもない ORZ


506 :432:2006/05/03(水) 21:31:59 ID:BfL7H3Dx

さらに引いた画像
ここまでくると、よくわからんな
http://www.imgup.org/iup200820.jpg


507 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:32:25 ID:HwiL1EQT
30分を使ったら、頭が痛くなるな
翌日は精神科と眼科医に行く羽目になるかも

508 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:36:11 ID:sGUPRhmo
ttp://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?category_code=101510000000000&jan_code=4515777014557

こっちの方がよくねーか?

509 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:36:45 ID:v9azlO50
滲みはDVIなら値段にかかわらず許されんなぁ
2万程度のTN1619万色狭視野角の糞モニタでも滲んでないのに・・

510 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:36:51 ID:g3INWNs1
なんでそんなにしてまでこの糞液晶が使いたいのか理解できない。


511 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:37:05 ID:vxYJMttR
>>508
既出

512 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:37:28 ID:BfL7H3Dx
>>510
単に安いから

513 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:37:43 ID:UT5BJ6g3
このにじみを我慢できる人はデジタル接続のクッキリさを体験したことのない人だな。
貧乏人がまずい飯を我慢できるのと同じだ。

514 :490:2006/05/03(水) 21:38:43 ID:HtRuxdFx
しつこくてすみません。これで最後にします。
今、デジカメのバッテリが切れてしまったので
画像アップ出来ませんがカラー設定はユーザーカラーじゃなくても
青系でも赤系でも標準でもTHXの輝度調整の四角や中央のロゴに
小さな穴が空いたり(つまりそこだけ黒い)という破綻がありました。
調整で目立たなくは出来ても本質的な解決は無理なようです。
ここまで酷いとはびっくり。

515 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:40:26 ID:BfL7H3Dx
>>510
要するに性能は求めてないんだよね。
普段、
モニタから、70センチほど離れて見てるけど、
それくらいの距離だと、
滲みは全然見えないし、
隣に並べてる三菱製のモニタとそんなに変わらん。
もちろんさっきも書いたが色階調は違うが、
俺は気にしない。
気にする人は他のを使えばいいし、
気にしない人はこれを使えばいい。

よって、単に安いから使いたいだけ。


516 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:40:32 ID:nxckV2F+
全然気にならないレベルなのに
滲み滲みいってるやつは
アッキーとかいわれてるだろうw

517 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:40:59 ID:97aNhZGy
>>508
ドットピッチ広すぎないか

518 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:41:44 ID:BfL7H3Dx
>>513
そうそうそのとおり、
俺的には高い金を出す方が我慢できないだけ。
ちなみに、2407が来までは三菱のモニタをデジタル接続してたので、
デジタルも見慣れてるよ。


519 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:42:54 ID:97aNhZGy
うちにも三菱あるけど諧調はとても滑らか

520 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:43:01 ID:WNIkwUwn
しつこくないよ、どうぞ検証続けてくださいな。
のちのち、この情報が役に立つかもしれないし。

521 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:43:58 ID:2dAjyg6M
正直滲みはそんなに気にならないのでいいんだけど
グラデーションだけはどうにも・・・

522 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:46:49 ID:XzD5jGhM
DVIなら、PCモードd、輝度50 R:G:B 100:100:100 が
もっとも階調も滲みもよい状態になるというのに
自らより酷い状態に追い込むマゾが多すぎ

523 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:49:19 ID:BfL7H3Dx
>>521
俺も三菱製のモニタと並べてみて、
階調の違いはよくわかるよ。
だからそれが気になるなら返品した方がいいね。
それにしても素人的な発言をするけど、
普通の距離(70センチくらい)から見たら滲みなんて全然見えないし、
ふつうにきれいだと思うんだが。
このスレの連中ってやっぱモニタマニアだなー。
隣に置いてある三菱製と比べると劣っているのはわかるけど、
だけど、それで返品して15万円のモニタを買うってほど、
ひどいわけじゃないな。
ま、早くリアルサイトに登場すればいいのにな。
そしたら、みんな自分の目でみて判断できる。

524 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:49:33 ID:1O5HoD8/
昨日までも変なのは沸いてたが

今日みたらやたらナチュラルを装った火消しが沸きまくってるのは何だwww
別に自分がそれで満足したならそれで良いだろう、ここで気になってしょうがない可哀想な人を煽ってどうする。

個々それぞれいろんな用途があるんだぞ


525 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:50:20 ID:p6/UrKws
気にならないならそれで良いだろ、おとなしく使ってろよ。

ここは気になる奴が情報交換してんだよ。

526 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:51:27 ID:/MgItAsN
滲んでいても我慢はできるという人がいても、それはそれでいいのではないかと。
初期の頃にいた「俺のは滲みなし」「HDMI→DVI/HDCP 1080iで表示できている」
「ケーブルを替えれば滲まない」「DVIの設定をきちんとすれば滲みが消えた」
さらには「コンポネ1080iは1:1を選べば問題なし」(←実際には若干マシなだけ)とか
「Rev.A001キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 滲んでない」とかいう
単なる嘘つきなのか、工作なのかは知らんけど、複数人で煽りまくっていた、
どうしようもない連中とは違って、実際のユーザーの声だろうから。

527 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:51:51 ID:g3INWNs1
糞モニタは3分で眼に衝撃を与える。眼は一生ものだぞ。

528 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:53:11 ID:1kgmw3RG
>>523
> このスレの連中ってやっぱモニタマニアだなー。
このスレっていうかこの板っていうか2ちゃん全体的な傾向というか・・・

529 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:53:14 ID:tfItWf7m
気に入ってるんなら、黙って使ってりゃいいと思うんだが・・・何故にしつこく主張するのか?? ワカンネ

530 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:55:02 ID:cBg+odCO
モニタから目離すと涙出てくるんですけど・・・
これが目潰しパネルか

531 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:57:43 ID:AkGPFb+Y
許容範囲内との人がいる限りそのレスも読みたいぞ。
その比も評価の一面になるんだし、それを攻撃して黙ってろってなんの意味があるんだか。

532 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:58:23 ID:v9azlO50
なるほど!
滲まない階調破綻しないという擁護から
気にならないレベルと方針転換したわけか!
要するに滲むしグラデもガタガタなのは争わないことにしたんだね・・・

533 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:58:43 ID:XEHXe2KQ
滲みは竹島の呪い

534 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:59:41 ID:bxp6ZVnf
あまりに釣りやすいからrevA001キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! やってました。
本当にすみませんでしたw

535 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 21:59:57 ID:WNIkwUwn
そういえば昔ゲフォ出たての頃は、字が細すぎなんて叩かれてたな〜



536 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:01:13 ID:kHmwQzBI
色んな奴がいて良いじゃん。
わざわざ写真まで撮って情報提供してくれてるわけだし。
写真みて耐えられないと思えば注文しなければいい。
買うか迷ってる奴にとっては参考になるじゃないか。
気に入らない奴が居たらNGID登録すればスッキリするぞ。

537 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:02:44 ID:SxFSatWI
俺もすぐ直るなら交換して欲しいがそれが無理なら対策が出来てから修理してもらう選択をしただけ
滲んでるのは明らかだし人に勧めるようなことは絶対しない

538 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:04:01 ID:5jnuQEss
>536
今、祭真っ盛りの状態で注文する香具師は居ないだろ。高いし

2405なら、再評価されて伸びるけど

539 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:04:04 ID:l0auWZst
気になる、気にならないのレベルじゃなくて、本来、滲まないDVI
接続が滲んでいるって事を問題にしているの。

個人の主観とかそうゆうのじゃなくて。


540 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:05:08 ID:j74yvDZO
うちの母ちゃんや友達に何も言わずに見せたけど、全然わからなかったよ!
普通の人はどこが滲んでるの?って感じだから大ジョブだお

541 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:07:16 ID:mHAGttUX
普通の人・・・PC使う人?

542 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:07:16 ID:oSWTXx4q
>>491
罫線の点線と手当ての「当」の字が悲惨

さらに年収120万円が涙を誘う(ま、釣りだとは思うが)

543 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:08:15 ID:2YWOo7BN
RevA00を返品しなかった人は、
問題がなく満足したものとみなし、
対策品がでても交換はいたしません。

544 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:08:30 ID:fKBUwLWY
滲み気にならないって言う人は
DELLが修正品の交換初めても交換に応じない人でおk?

545 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:08:46 ID:C/vUPv1E
Dellの修理って代替品とか有り?
回収されるとノートしか使えなくなるからツライな…

546 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:09:11 ID:Tp4FFXrE
>>539
まったくその通り。
ちょっとこれ(滲み)は品質的に有り得ない事態だよな。

DELLは普通、守るべき最低限のことも出来ていないね。
ファミレスでステーキ頼んで、ソースがかかっていないし、付いてもいない。
頼まなければソース持ってこない、なんてのでは話にならない。
滲まない ってのは当たり前のことだと思うし。

547 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:11:24 ID:mHAGttUX
うちのステーキに味がないのは仕様です

548 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:12:22 ID:k9+Ornac
返品するにしろ交換するにしろ

妥協したらダメだ 滲みは明らかに欠陥以外の何者でもない

俺は、返品するけど・・・皆さん頑張ってくれ! さらばじゃ






549 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:13:50 ID:RGT03iKg
助けて。2407スタンドの高さ調節ってどうやるの?
そのまま下げようとしても下がらず、背面の長ひょろいボタン押しながらでも下がらない。

マジレス求む。

550 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:14:35 ID:lW53gR0g
数日前キャンセルメール出したら2407は生産完了したのでキャンセル不可
確かめてから返品してくれって言われてるんだけど
これって受け取り拒否できないってことですよね。今ひとつ意味不明。

551 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:15:09 ID:mkS2SxGf
間違えて、返品した人専用スレにごばった・・・
その前に俺まだ買ってない・・・orz

ttp://jpstore.dell.com/store/newstore/bsd/snp/proddetails_overview.asp?pid=11451
>【5/8まで オンラインなら57,700円OFF!】
って書いてるが、値引きされん・・・。
もしかしてこのまま注文したら、内部で自動的に値引きされるのか?

552 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:15:51 ID:5jnuQEss
>545
修理なんて段階を経ずに代替機その物が届く
PCだと、内部のHDD整理とかあってマンドクサだが

>546
ボクは塩コショウでも美味しいです
という意見がチラホラ見えただけだな

553 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:19:14 ID:1kgmw3RG
>>551
値引きして99800じゃないのか?

554 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:19:32 ID:6iwjkna2
おまえらお値段以上の高性能モニタの筈が値段相応のモニタだったのが
受け入れられないだけだろ?
それを、>>432みたいな自分たちに都合の悪い意見が出ると即座に封殺かよw
見てて痛々しいわ

555 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:20:34 ID:BoWuzUjP
>>554
全然値段相応じゃない、2405はこれより安い値段でまともだった。

556 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:20:49 ID:WCxz7593
チップの仕様でどうしても滲みが解決できなくて
2405の基盤を元に作り直してくれば一気に神モニターに返り咲くんだけどなぁ。

GM1601でもHDCPには対応できるしLTM240M2を制御できないわけじゃないだろうし
Dellにとってもユーザーに取ってもそれが一番の最善策な気がする。

557 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:21:43 ID:g3INWNs1
>>554
2405に無い滲みはどう考えてもおかしいだろ。

お前の意見の方が痛々しいよ。



558 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:22:19 ID:2ZBJucPt
ATIのCATALYST Control CenterにHDTVモードがあったのでやってみた。
1080i (1920x1080@30Hz) にすると例の規格外メッセージが出て、
1080p (1920x1080@60Hz) だと通った。DVI経由なのにメニューの
「ワイドモード/シャープネス/ズーム」を選択できるようになった。
でも1:1とかにしても反映されなくて、縦に延びたままだった…くそ。

559 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:22:39 ID:Tp4FFXrE
>>554
だから いくら安くても 滲む とかありえんだろw

いくら安いからって、腐った野菜 食うか?
今回の事態は、野菜を買ってきたら、見えない部分が腐ってた そんな感じだぞ。

560 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:25:08 ID:A0vcXKMd
こんな落ちが待ってるなんて注文した時は微塵にも思わなかった

561 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:27:52 ID:bxp6ZVnf
テンプレに永久に今回の件のまとめを載せ続ければいいと思うよ

562 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:28:06 ID:fKBUwLWY
1ヶ月以上も続く祭りなんてそうそう無いぞ。

けっこうこの状況を楽しんでる自分がいるw

563 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:28:14 ID:1O5HoD8/
>>550
メール抜粋うpうp

564 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:28:50 ID:SxFSatWI
でいつまでグダグダ言い続ける気だ?
返品やキャンセルしたんならそれで終了だろ
他の人の報告を黙って見てりゃいいじゃねーの

565 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:29:31 ID:6iwjkna2
>>555
2405を比較にしてる時点でおかしいよw
2405は値段相応だから買ってたのか?2405がコストパフォーマンス良すぎただけだろw
そう考えればデルが2407で利益率を上げてきてもおかしくないな。
つまり値段相応の液晶にしてきたと言う事だ。この位理解しろよバカ購入者

566 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:29:41 ID:PMEG+Kka
マジ、目が辛い。ちょっと涙目。やべー、眼科いったら請求は DELL にするぞ。

クソ液晶が。



567 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:31:04 ID:3jMcjjED
この勢いなら買った値段よりは儲けが出そうだ。

568 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:31:43 ID:PMEG+Kka
>>565
いちいち上げるな、DELL社員。値段相応って定価は15万だろ。
それをディスカウントしてるあいだは、くそ液晶ってことか?
これはダンピングで違法だぞ。


569 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:32:35 ID:6iwjkna2
>>559
で、いつから滲みはありえない、なんて定説ができたの?w
現に許容範囲という意見も結構あるのに。

570 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:33:04 ID:RGT03iKg
誰も答えてくれずがっかりな>>549ですが、
ttp://support2.jp.dell.com/docs/monitors/2407WFP/GRAPHICS/vertical-extension%20back.gif
このボタンでいいんだよね?

注意書きに
> モニタを下に押してこのボタンを押すとモニタのロックが解除されますので、
とかあるんだけど、 もしかしてこのボタン、カチッと押し込んだまま固定できるタイプのボタン?
うちのはバネ仕掛けっぽく、押し込んでも手を離すと勝手に戻っちゃうんだけど、もしや壊れてる?

571 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:34:14 ID:PMEG+Kka
>>559
不良以外ありえないだろ、DVIでは。推奨解像度守ってるんだぞ。
DVIを調べてから出直してこい。


572 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:34:50 ID:PMEG+Kka
まちがえた >>569 だ。


573 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:34:50 ID:dh11KALG
滲みはビキニパンツでのはみ出しと同じ
「気にならない」と言える人はかなり豪快w

574 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:34:59 ID:l0auWZst
>>569
サポセンから本来DVIで滲みは発生しないとの見解をいただいていますが、何か?


575 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:35:17 ID:lQClMfib
>>570
固定は出来ないよー。
一番下までモニタの高さを下げたときにロックされてるってだけー

576 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:35:56 ID:tfItWf7m
>>569 は、煽り屋だろ。 ageてるし。 でなきゃ、ガキ。

577 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:36:22 ID:5A05MdFt
>>866

実際冗談じゃなく請求できるけどね。因果関係が証明できれば

つ PL法

578 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:36:59 ID:VTmme8/A
2405への変更は本当だったんだね、メールの返信で確認しました。
私は2007FPの方がましな気がしたので2007への変更を提案してみたのですが、
『2405への変更は差額3150円で可能です』みたいな的を得ない返信が着ました。
細かいこと言うと、3000円じゃなくて3150円なんですね。
2405のことなんて一言も書いて無いのにこのメールってことは、
よほど変更ではなく、返品の数が多いということなんでしょうね。

579 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:37:14 ID:5A05MdFt
×866
○566

580 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:37:22 ID:PMEG+Kka
そういや「バイトの煽り屋」がいるって、西が言ってたな。
いくらもらってんだ? >> 569

581 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:37:27 ID:SxFSatWI
文句言ってる人は結局どうしたいの?
買ってないんだろ?

582 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:38:11 ID:6iwjkna2
DVIは滲まないなんてのは、規格か仕様かなんかで定められてるのか?w
だとしたら問題だわな、規格に満たない製品発売した事になるもんな。

583 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:39:55 ID:lQClMfib
半日使っての感想。

滲みは気になる…けど、即返品とはいかないかな。
グラデの方は正直キツイ。
修理・交換で直るのなら、それまで自分は待つ方向。

今の時点でどっち買うか聞かれたら、
躊躇無く2405を勧められるぐらいには差があるかなー…

584 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:40:02 ID:Jt7oRbuK
>>565
もうそれぐらいにしとけ。どうせいくら言ってもわからない奴の方が多い。
値段を落とせている分、どこにしわ寄せがいくか知らないで買ってる人多い。

仕様通りでない物が売られたとしてもそれが値段なりのチェック体制なのにな。

585 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:40:19 ID:dh11KALG
>582のパンツには買った時から穴が開いているらしい


586 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:40:36 ID:PMEG+Kka
大体、1600x1200だとにじみがないんだよ。
1920x1200で上ににじみが出る理由を不良以外で説明できんのかよ。


587 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:41:19 ID:RGT03iKg
>>575
おおう、ありがとう。
いま、それ聞いてひたすら押し込み作業やってたら、少し下がりそうな手応えが出てきたよ。
なんか作りが甘いのか、めっちゃきつくなっちゃってるみたいだ。もうちょっとがんばる……!

588 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:42:25 ID:7t49Vx7b
>586
FLI5962H-LFが耐えられないのかもw

589 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:43:42 ID:qTe5X9C6
>>582
おまえは 規格や法によって決まってなければ、
腐った野菜でも買うし、食うんだな

590 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:44:00 ID:A0vcXKMd
>>587
モニタを台座につけてからやらないと無理だよ

しかし眼が痛い。
動画は見てないのに


591 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:45:15 ID:lQClMfib
>>587
ガンバレ

スタンドを一番高く設定して、そのまま90度回転させようとするとゴツって下に衝突するのな…
/ ← こんな風に角度変えてからでないと回転しないお(´・ω・`)

592 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:47:56 ID:Sa9rvc1L
>>585
ビガーパンツ愛用者に違いないw

593 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:47:58 ID:6iwjkna2
>>568
なんだ?都合のいい時だけ、「祭り価格」とか持ち上げといて都合が悪くなると
ダンピングで違法?
あんま笑わせんなよw

>>574
で、そのサポセンの見解はなにか意味があるんですか?w
もしかして見解を頂いただけ?

594 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:48:24 ID:5jnuQEss
スタンドについては、横用と縦用の2段階しかないと思ったよ
梱包状態だと横用

アレ以上縮みそうに見えるが、取り付けた後はシックリ来てる
押し込むと壊れるからヤメトケ

595 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:50:03 ID:++1sYb5B
>>549
そのまま上から下げるだけ。
ボタンはロックする場所まで下げた状態で上にあげる時に押す。

液晶つけてからじゃないときついよ。

596 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:51:29 ID:lQClMfib
>>592
は い て な い に一票。

それにしてもグラデーションが気になる…
アニメ好きな自分には痛い(藁)

597 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:52:45 ID:lW53gR0g
>>563
(前略)
恐れ入りますが、モニターは製造が完了になり、キャンセル処理は出来ません。
ただ、製品が届いて確かに滲み・階調など不具合が発生した場合は
下記の連絡先にお電話をいただければ返品処理(配送量DELL負担で)が出来ます。
電話番号:044-556-****
営業時間:平日9:00-17:30/土日・祝日休み
(後略)
デル株式会社
デル・ホームシステムズ事業部
営業時間:平日9:00-17:30/土日・祝日休み
電話番号:044-556-****
FAX番号:044-556-****

598 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:53:57 ID:TWY8lfyL
>>551
この値段ならS2410W買うわ
ばかばかしい

599 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:54:02 ID:Sa9rvc1L
>>597
配送量?

600 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:55:10 ID:R3WHYoyj
多少文字が滲む位でお舞えら文句言い過ぎ。
その証拠に本国のアメリカではまったく苦情はでてないよ。
マイケルデル様も極東の小国の反応には対応に苦慮しておりますよ


601 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:55:54 ID:6iwjkna2
>>589
規格や法での縛りが無いなら自分で判断するしかないだろ?
現物を見ての判断だったり、販売者の信頼性だったり。そんな事も分からないのかここのバカ購入者はw
何も考えずただ単に安いから腐った野菜買わされてもそれは自己責任だろーがwww

602 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:56:49 ID:RGT03iKg
>>590>>591>>594>>595
下がったぁ!!ご助力ありがとう!!
全体重を乗せる勢いで息んでたら一番下までガキュンッと落ちてくれたよ!
1回落としたら上げ下げもスムーズになりました。でも、まじ壊れたかと思ったw

603 :(・(A)・):2006/05/03(水) 22:56:52 ID:Dr2ikd/d
・・・

604 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:57:14 ID:YV42fi2j
>>600
だめりかじゃあ売ってないから。
苦慮してるなら対応せんとなwwww

605 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:57:16 ID:jMAuinrS
画像を上げてくれる人は、ありがたいし参考になるんで
是非、お願いします。

606 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 22:58:22 ID:PMEG+Kka
>>597
配送量DELL負担、
配送料は弊社負担、

商習慣にあった単語を使わないと、捏造だってばれちゃうよ。

607 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:01:03 ID:lW53gR0g
>>606
いや読み流してたから気づかなかったけど引用部分は原文ままですよ。
煽りだの工作だの興味ないし。

608 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:02:35 ID:f1U/KS1U
>>607
2407ってもう生産完了なの?
不具合対応面倒だから完了にして新機種でも出すのかな?

609 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:03:38 ID:v9azlO50
オンラインストアで売ってるじゃーん?

610 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:04:24 ID:PMEG+Kka
>>607
じゃあ、メールヘッダさらしてよ。

611 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:04:32 ID:5jnuQEss
>609
漏れ等の返品在庫のみ販売ジャマイカ?

612 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:05:16 ID:f1U/KS1U
>>609
ってことは既に完成している不具合品捌いたら終了ってことかね?

613 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:07:20 ID:PMEG+Kka
俺はまだ信用してないよ。
どちらにせよ、電話して聞くと思うけど。

614 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:09:14 ID:aaNsW06B
2407でDVI入力を縦横比を固定して表示するにはどうしたらいいの?
ゲームやるときに横に広がるのだけは我慢ならん。


615 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:10:02 ID:97aNhZGy
これバージョンアップじゃなくてただ製造コストを下げたい為の改悪だよね

616 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:10:31 ID:fKBUwLWY
| 釣れますか?                ,
\                         ,/ヽ
   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ,/   ヽ
   ∧_∧          ∧∧  ,/         ヽ
  ( ´∀`)         (゚Д゚,,),/            ヽ
  (    )      (|  つ@               ヽ
  | | |   ___ 〜|  |                ヽ
  (__)_) |――|.  ∪∪                     ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                 ヽ
  /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
  ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜


617 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:10:35 ID:hDiGnBV1
>>126
アナログでもプルプル震える

618 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:11:29 ID:f1U/KS1U
とりあえずグータンでも見ながら落ち着け

619 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:11:48 ID:QFSDRHd5
>>614
フルスクリーンに切り替わってからディスプレイ設定開いてワイドモードの中から好きなのを選ぶ
毎回やらないといけないからめんどい

620 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:13:10 ID:mR2BWa+X
某ゲームソフト会社がこのディスプレイを50枚弱発注したそうですw
ご愁傷様ですw

621 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:14:09 ID:xmF2yjyB
新発売!ウルトラグレートハイクオリティー24inchモニター

2409FGP

入力端子: ミニD-sub15-ピン

絶賛はt

622 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:14:11 ID:C/vUPv1E
>>552
thx
それなら、とりあえず受け取って様子見かな
滲みとHDCPは仕様で通される可能性も高いけど、グラデが明らかにおかしいなら
不具合以外の何者でもないしな

623 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:15:16 ID:R3WHYoyj
既に生産終了したモニターごときで文句言うなよな


624 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:15:17 ID:c/jz6BHk
2405に変えれるんだけどゲーマーなので速度だけは気になるなー
滲みを我慢しても2407の方がよいのかしらん?Web用のメインは別にあるし。
前スレあたりで「2405の後期は中間8ms」とか言ってたと思うけどあれって全くのデマ?

625 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:20:06 ID:2RQIAbca
なあああああああああああああああああ
ヤフオクに転売する気で5台発注した俺はどうしたらいい?????????????
最初ヤフオクでどんどん値が上がってたんだが、これだけ騒ぎが大きくなったら自分で入札して値段上げないと原価割れしてしまうんだが
どうしたらいいい??????????????


ががががががが
しかも、まだ3台のこってるううううううううううううううううう!!!!!

樹海へごおおおおおおお


DELL責任とれ!!!!!!!!!!!!

626 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:22:03 ID:PMEG+Kka
5台って、たった40万ぐらい?


627 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:22:48 ID:BgO+Mwb7
2405に変更して俺に売れ。今92000円だから83000円ぐらいで

628 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:23:41 ID:FFTR79M8
仕様です

629 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:23:44 ID:rcEvyggM
今 画面1:1に設定すると
黒帯野で方が変だったり
1:1にならなかったり
勝手に全画面表示になったりするな
なんか、あっちこっちで
全然駄目だね。

630 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:24:54 ID:6iwjkna2
まあおれも鬼じゃないから2407発売の時に「いきなり7万円引き!!」とか
「ポチッた」とか浮かれてる奴らに、忠告したんだけどなw品質下がってくるよって
でも、
「発売直前に2405買っちゃった2405ユーザー乙」って言われたけどな
ギャッハッハッハハハwwwww

631 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:25:05 ID:1O5HoD8/
>>597
マジかwww

生産終了・・・さすがに生産は止めたってわけね
こりゃ直すつもりもなさそうだな、、、

デザインよかったんだが漏れも返品するよ。。もう疲れた。
しかし今回は4月下旬メールのあと完全放置されたままだし、
個人相手とはいえその個人が大手取引先の社員とは考えんのかね
そら全社的に不買させることはできんが、うちの課ではもうかわさんぞ。

>製品が届いて確かに滲み・階調など不具合
明らかに認識してるな。


632 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:26:06 ID:n4r6pyDX
【5/8まで オンラインなら57,700円OFF!】
デル デジタルハイエンドシリーズ 2407WFP HAS 24インチワイド TFT液晶モニタ通常納期+2週間

なんだよこれ・・・

633 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:26:50 ID:7t49Vx7b
>624
http://www.i-mezzo.net/log/images/05b.jpg
これ見る限り普通の液晶TV買った方がいい

634 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:28:30 ID:QFSDRHd5
>恐れ入りますが、モニターは製造が完了になり、キャンセル処理は出来ません。
受注生産でお前のために作ってやったんだからキャンセルなんかできませんよ^^
じゃないの?
生産終了という意味じゃないと思うんだが

635 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:29:55 ID:XzD5jGhM
>>631
>生産終了・・・

お前本当に日本人か?
>モニターは製造が完了になり、キャンセル処理は出来ません。
訳: ご注文いただいた受注生産のモニターは、すでに完成しており、今からキャンセルすることは出来ません。

636 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:30:59 ID:FFTR79M8
んだ

637 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:31:25 ID:1O5HoD8/
>>634,635
あぁそういう意味かwww
把握した。スマン

638 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:33:34 ID:HB4iCsaS
今、NANAOのL461とSHARPのBL-T19D1-Bをデュアルで使ってるんだが
3代目のディスプレイとしてDVI接続の24インチが欲しかったんだ
主にゲームや映画鑑賞やハイビジョンキャプチャボードのPV3でのハイビジョン放送鑑賞を目的にするんだが
その辺なら、十分鑑賞に堪えられる?
あまり変なディスプレイ使ったことないから、どのレベルなのかわからんが
5年前に出たL461のDVI接続レベルの画質なら問題ないよ


639 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:36:24 ID:7t49Vx7b
滲みでメールがよく読めないんだなw

640 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:36:32 ID:8JpwF4GV
>>638
>5年前に出たL461のDVI接続レベルの画質なら問題ないよ

遙かに劣ります。
L461は滲まないからな。

641 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:36:56 ID:5jnuQEss
>638
画面叩き割りたくなるだろうな

642 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:37:14 ID:wQ3xR+r9
>>638
2407は「世界初のDVIで滲むPC用液晶モニタ」なので1ミクロンでもこだわりのある人間なら耐えられない。

643 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:38:03 ID:25zw2is/
携帯の液晶は滲んでないぞ

644 :490:2006/05/03(水) 23:38:53 ID:HtRuxdFx
先ほどTHXのロゴの件を書いたものです。
デジカメが復活したので撮影してみました。
斜めからの方がデジカメ的には写りやすいので
斜めからの撮影です。
http://www.imgup.org/iup200880.jpg
これはまだまともな方。でも左端のボックスの下部に
ペンキのたれのようなグレー部があります。

そこから輝度を1下げると
http://www.imgup.org/iup200882.jpg
マウスカーソルの位置に盛大にペンキのたれ落ちているような
グレー部が発生し、THXのロゴ(一部ですが)もぶれたように
なっています。でも他のところを見ていただくとわかるように
ここまでカメラが撮影時にぶれたわけではないんです。
急にグレーの部分が発生したという感じ。

645 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:41:07 ID:WCxz7593
このモニターいじってれば一ヶ月は飽きないな
きっとDellの中の人もそうだったに違いない

646 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:44:11 ID:mQqKxQFm
ここの連中を笑っていいものか同情していいものか迷ってしまうなあ。
面倒だから大笑いしてやろうw

647 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:45:35 ID:FFTR79M8
wが少ないぞ

648 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:48:11 ID:fKBUwLWY
>>644
ポリゴンですか?

649 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:48:30 ID:R3WHYoyj

【生産完了】Dell 2405FPW/2407WFP【返品拒否】


650 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:48:35 ID:Be0FgHYJ
一昨日出荷されてるのにこねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
全部が全部 受け取り拒否じゃねーぞ 馬鹿 運送や

651 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:49:36 ID:lW53gR0g
>>631
>> 製品が届いて確かに滲み・階調など不具合
> 明らかに認識してるな。
これは自分がHDCPやコンポーネント入力を必要としておらず
滲み・階調の不具合があると聞いてるのでそれに絞って書いたからかも。

>>634
サポートは大連だから書き言葉も少しおかしいのかもしれません。
37スレからこのスレ見てますが、そんな報告例読んでないし
連絡が取れる連休明けまでまだ時間あるので
それまでこの場で情報収集をと思ったのですが。
その解釈だと割当分の製造が決まったからキャンセルできないってことになりますが
配送センターを出荷したという表示はまだないので
他の方同様キャンセルできると思ってたのですが意外な結果に。
連休明けたら受け取らずに返品できるか交渉するしかないですね。

652 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:51:37 ID:wQ3xR+r9
>>644
アクオスで検証したときの現象に似てるわそれ。
輝度の変化につられてグレー部近辺の色が変化するのな。
案外アクオスと同じで内部アナログ変換してたりして。
でもアクオスは滲みだけじゃなく同期ずれによるちらつきも激しいんで違うか?

653 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:52:46 ID:v9azlO50
どっちにしろ直す気なそうだね、デルは

654 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:53:01 ID:4PbT+iGi
滲みがなくなっただけでは絶対に許さない
1080i問題も解決するまで絶対に許さんぞ

655 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:53:43 ID:++1sYb5B
2407は返品しようかと思ってるけど、使ってみると24ワイドはかなり快適だなー
NANAOがコンポネ付きDHCP対応で2410後継機だしてくれたら即かっちゃいそ。

656 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:55:01 ID:hxgHX7fI
PC用液晶パネルの性能は5年前がピークだな
年々悪くなる一方

657 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:58:36 ID:PMEG+Kka
381 名前:不明なデバイスさん 本日のレス 投稿日:2006/05/03(水) 23:54:16 A2uqLwO3
今日DELLの中華部隊からキャンセル受付メール来た。
向こうはGW関係ないらしいな。

658 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 23:59:02 ID:HtRuxdFx
>>652
アクオスにも同様の現象があったのですか。
そちらの場合は顛末はどうなったのでしょう?

659 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:00:16 ID:yeJhacBJ
ブラウン管も年々悪くなってるし・・・・

660 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:00:20 ID:xYg5dJWZ
sharpと比べるなよ。

661 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:00:23 ID:5qeV1p+I
>>655
それは見た瞬間に購入決断しそうだ。

662 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:03:19 ID:qXK7QFOZ
>655
おまいさんが望むモニタは、LANにでも繋ぐのか?

663 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:04:11 ID:LGgR6ds1
>>658
2ちゃんのスレは不具合を認めない信者(社員?)が暴れて大荒れだったけど特に会社としての対応はなし。
2407でのコンポーネント入力と同じで、アクオスのPC接続はおまけ機能だから。

664 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:07:46 ID:xSwUTroV
>>663
そうでしたか。
一度製品として世に出てしまうとなかなか直すのは難しいのだと思いますが
どうなることやら・・・。

665 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:08:59 ID:fCYi9e+6
コンポーネントで1080i入力したとき,水平方向にスケーリングされてしまって両サイドに
黒い部分ができてしまう.なんだよ,これ・・・.2405でもこうなるの?

666 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:09:39 ID:Xx0tpuDp
IT-26M1
IT-23M1
ここらへんの事なの?

667 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:09:58 ID:/Z0t87Ua
アホでっか?

668 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:11:23 ID:zytlcMKW
コンポネがオマケ機能なら、製品の仕様書きに「この機能につきましてはサポート致しかねます。」みたいな注釈を付けるべきだよなぁ。
PCの周辺機器では、実験的なオマケ機能を取り入れて、「遊べる」製品にしている物もあるじゃん。

669 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:15:21 ID:1BjCP6D6
>>665


2405にシャープの HRD30と東芝RD-X6繋いでいるけど
そういう症状はでないよ。

670 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:16:50 ID:FccjXAXj
>>668
それDELLのテクニカルサポートに言ったんだよね
そしたら
サポートするとも書いてない。書いてない物はサポートしない
って言われたよ。市ね糞デル

671 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:18:20 ID:LGgR6ds1
>>666
IT-TVは大丈夫。Bシリーズ以前でDVI入力付きのアクオスは全機種アナログ変換している。

672 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:18:27 ID:EwoVAnfd
私もAQUOSをPCのサブモニタとしてつかってるけど、
滲みやらチラツキなんて症状はないね。

673 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:20:51 ID:LGgR6ds1
早速社員がかぎつけてきたかw

674 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:21:36 ID:uyUW640q
AQUOSって言っても種類多いからな

675 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:21:49 ID:0KjkSodr
>>668
マトモに動かない仕様を削除したら、USBハブとメモリカードリーダしか残んない、他はオマケ機能になっちゃう。
確かに、遊べる・・・

676 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:22:32 ID:Xx0tpuDp
>>671
いやいや誰かか IT-23TV買ったよーとか
言ってたもんで大丈夫かなと

677 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:23:29 ID:Xx0tpuDp
話がシャープになっとるし

678 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:23:36 ID:EwoVAnfd
>>673
普通に意見述べただけで社員扱いですか
最低だねアナタ

679 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:27:10 ID:fCYi9e+6
>>669
やっぱりそうか.
コンポネ直らないなら返品しようかな.

680 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:27:45 ID:LGgR6ds1
>>678
2407の滲みなんかとてつもなくささいな症状に思えるくらい
アクオスのDVIはひどいから、
もしBシリーズ以降でなくて>>672みたいなこと言ってるなら
社員扱いされるのも仕方ないっす。

681 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:28:01 ID:MRGXn/XI
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060504002656.jpg

682 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:29:16 ID:RUo6Q4rS
今日…もとい昨日、秋葉原行ってきた。
駅そばのリアルサイトとラオックスのDELLコーナーを見てきたけど、
やっぱり便器だった。でも、ラオックスの方は札が2407だったな…。
もしかして、2407はリアルサイトに出回る事なく終了なんかねぇ。

683 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:31:48 ID:2aKyXtqG
てかPowerDVDでDVD観てるけど、階調のなさはひどいな。
おけげでえらくノイジー。あり得ないほどだ。
このクソディスプレイが……。

直る見込みなければ無理矢理にでも返品してやる。


684 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:34:31 ID:UktdpZ7K
明日サポートに新型が出るまで2405にさせるように交渉するわ

685 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:36:02 ID:B4zdSpFK
>>681
矢印の意味は!?

686 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:37:58 ID:tLeWGj2E
>>681
メモリの画像キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
ttp://www.etron.com/manager/uploads/EM636165TS_XXI_11.pdf
どう見ても合計4MBです。本当にありがとうございました。

687 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:38:31 ID:2uhe84Dr
うんちょろげ

688 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:40:54 ID:ZpxaDXnT
コンポネ周りはまず改善され無いのが確定?

689 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:41:19 ID:+W10vx6G
>>680
どう見てもネタです。
本当にありがとうございました。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040304/dg10.jpg
>Windows XPのデスクトップアイコンの一部。PCから1,360×768ドットでリアル出力した。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040304/dg32.htm

690 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:45:07 ID:QbCKTE82

3月に鳴り物入りで登場した2407が、まさか3ヶ月で販売終了になるとは
この時は誰もまだ想像だにできなかった…


691 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:47:00 ID:Xx0tpuDp
14万出せばアクオスかー
うーんPCからの動画がきれいなら考えるな

692 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:48:34 ID:qKo/xEWy
>>686
 チップモジュール抵抗のところにビアが多いですよね。
 もしかしたら両面貼り付け?の8MBなんて事は・・・


693 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:52:06 ID:x+OA/kYC
>>355
シリアルタイプのフラッシュメモリなので、見た目は8ピンの小さなICです。
たぶん、FLI5962H-LFの左下のほうにある、MXのロゴが刻印されているICが、それ。

ttp://www.macronix.com/
トップページ→FlashMemory→Serial Flash(MX25)で、外観の写真が見れるよ。


>>490
2407は、わずかな明るさの違いの部分で、画像が乱れることがあるようです。


694 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:56:18 ID:reFuN1X1
製品も、サポートも安かろう悪かろう・・・

これでも、顧客満足度No.1を目指してます(藁

695 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:57:17 ID:fZp5HcrZ
2405のグラデの諧調に異常が無いなら交換を交渉してみようと思うが
2405も欠品中なんだろうな

696 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:59:01 ID:LGgR6ds1
>>689
バカですか?その画像とアナログ変換とは何の関係もない。
俺んちのアクオスだってそれくらいの写真は撮れる。
続きはAV板で。

697 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 00:59:16 ID:qXK7QFOZ
>665
1800x1200で動いてる。2407としては正常

698 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:04:27 ID:s+ZbfpwN
3407WFPの実物を見たい
大阪に住んでるんだけど、電気街あたりで展示してる店ないかな?
許容範囲内なら、7万円代で売られてるオクで買うよ。


699 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:07:48 ID:qBfueaEm
>>696
GK乙

700 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:08:14 ID:Xx0tpuDp
ドットでけー

701 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:09:07 ID:2tX+kRAB
デルは景品表示法(不当景品類及び不当表示防止法)違反にあたるのでは?と

1)商品について、実際のものまたは競争事業者に係るものよりも
 著しく優良であるかのように消費者に誤解を与える表示。
 ならびに販売するための準備がなされていない商品を販売するかのように表示した
 実際の粗悪仕様の商品をより著しく良い商品であると一般消費者に誤認させ販売→有利誤認表示

2)通常の販売価格と変わらないのに「x/xまで オンラインならxxx円OFF!」と表示
 実際よりも有利であるかのように消費者に誤解を与える二重価格表示→不当な二重価格表示

3)納期5月中旬延期メールより抜粋
>なお、ご希望のお客様には本製品と同シリーズの『デル デジタルハイエンドシリーズ 2405FPW HAS 24インチワイドモニタ』を
>2407WFPご購入価格の3,000円値引きにて、ご用意しております。
>こちらの製品のお届けはご変更後、1週間以内となっております。
 広告した商品以外のものを購入するよう仕向けるための客寄せ広告→おとり広告となる不当表示

702 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:09:21 ID:LGgR6ds1
>>699
社員orバカ乙

703 :消費者契約法:2006/05/04(木) 01:10:17 ID:V4fiTwg5
消費者契約法第2条2項

消費者は、事業者が消費者契約の締結について勧誘をするに際し、
当該消費者に対してある重要事項又は当該重要事項に関連する事項について
当該消費者の利益となる旨を告げ、かつ、当該重要事項について当該消費者の
不利益となる事実(当該告知により当該事実が存在しないと消費者が
通常考えるべきものに限る。)を故意に告げなかったことにより、
当該事実が存在しないとの誤認をし、それによって当該消費者契約の申込み
又はその承諾の意思表示をしたときは、これを取り消すことができる。

つまり、デルには、消費者に不利になる事項について明示義務があります。

よって、今回の場合最大照度やコンポーネント問題等が明示されていないので、
契約取り消しが可能と考えます。

また返品期間10日間と明記されていますが、法律上の時効である5年が
契約に優先しますので5年間は契約取り消しが可能と考えられます。

尚、クレジットカードで購入した場合返品についてクレジットカード会社に
相談したらよいと思われます。

この会社コンプライアンス大丈夫なのか?


704 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:10:55 ID:QbCKTE82
>>698
7マソ代!マジカ!!
俺の分も買っといてよ、3407

705 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:13:27 ID:imdDuvAR
34インチの滲みモニタかよw

706 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:15:44 ID:vYGPsMiE
最高品質液晶のお祭り会場はここでいいですか?

707 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:16:08 ID:Nd7qhTN0
1920×1200にしたら2chが見れなくなるんでなんでだろうと思ってスレ見たら…不良品なのかよorz
モニタのことよく知らずに買ったから文字がぼんやりしてるのもこういうもんだと思ってた
1600×1200にしたら文字は何とか見れるようになったが画像の所々に色の変なのが出るのは直らない
どうすればいいんだorzorzorz

708 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:16:37 ID:0KjkSodr
>>681
ありがとうございます。
メインの基板の他のチップの写真も掲載お願いします。

709 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:17:40 ID:ZD0uXP4c
今回の件で西武運輸はいい迷惑だな。

710 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:17:49 ID:gv93EWSz
S2410W素直に買っときゃよかったのに(笑)

711 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:20:37 ID:gv93EWSz
安物買いの銭失い(苦笑)

712 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:21:41 ID:EdNadRLT
>>692
ビアじゃなくて単なるPADっぽい
しかしダンピング抵抗用なのか0オーム抵抗が多いな・・・

713 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:23:05 ID:25T7cyg0
日本のパネルメーカーはなんで24インチ 30インチ出さないんだろ 

714 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:23:34 ID:uyUW640q
>>709
その西武運輸 仕事さぼってんじゃねーか?
3日前に発送されてるのに物が来ないんだが・・・
俺は受け取るから早くもってこい ボケ

715 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:24:05 ID:U8LWeG2B
二日に届く予定だったのに
今日も届いてなかったんだが・・・
他にこういう人いる?

716 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:25:27 ID:srScEdl/
矢印はなんだろうな、組み付け方向を示してるのか、リフローの方向なのか

裏にメモリがあるってことはないとおもう
GENESISチップ自体もMax4MByteまでという仕様。

べつに4MByteでもグラデ破綻、まして滲み等出るはずが無いよ
DVI入力の映像を1Flame分蓄える必要はないので
やはり何かの間違いでスケーリング等の処理が入ってしまっていると考えるのが、無理が無いように思う。



717 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:25:48 ID:0PI5+6Zl
>>707

サポセンに電話しる
泣き寝入りする事は無いんだー

718 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:27:52 ID:0PI5+6Zl
>>713

パネルの画素数を処理するだけの能力のあるDSPが
少ないか、こなれてないんじゃないのかな。
できる組み合わせだとギラブツしか作れないとかじゃね?

719 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:29:08 ID:QbCKTE82
>>707
戦え!この2407戦争を生きて勝ち残れ!!

720 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:29:16 ID:srScEdl/
>>713
売れないからです・・・

そらクオリティ的には良いものは作れますが、
特にアスペクト16:10のPC用途のサイズになると
さむちょんパネルやLGパネルの値段が安すぎるので・・・

721 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:33:59 ID:Nd7qhTN0
>>717
うん、そうする(´・ω・`)
ところで1920×1200にしたら専ブラでスレが読めなくなったって人誰かいる?
普通のサイトも時折重くなるし…

722 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:34:14 ID:LD++MW1g
この時間ならテクニカルサポートに繋がるかなと思って電話しても
なかなか繋がらないものだなぁ

723 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:35:16 ID:qXK7QFOZ
>722
こんな時間に電話する香具師は少ないので、要員削ってるでそ
2人居ればいい方じゃねーかねー

724 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:37:27 ID:LD++MW1g
>>723
そうだね。
もう15分は待っているんだけど。

明日かけ直そうかな

725 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:48:31 ID:HbQcfMVt
>>721
グラボなによ?
重いとかはモニタっつーよりグラボが非力なんじゃね?

726 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:51:46 ID:Nd7qhTN0
>>725
GeForce6800です
非力なのかな

727 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:56:49 ID:/EWMwb7r
小出しにしないで環境全部書こうぜ。専ブラ名もな
確かに糞モニタだが2407の所為だと決め付けるのは早計過ぎる

728 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:57:11 ID:LLFy3dpe
>>721
>1920×1200にしたら専ブラでスレが読めなくなった

つ グラボを窓から

729 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 01:58:57 ID:aXVb4sp5
2D処理で重いもくそもないだろ。リフレッシュレート確保出来てるんなら。

730 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 02:01:21 ID:sa8TxdBd
Dellのこのモニタが悪い
Dellのこのモニタのせいです
Dellがすべて悪いのです

731 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 02:09:40 ID:epbtz4Q8
>>715
ノシ
4/29発送になってるけど、未だ届かない@愛知

732 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 02:14:12 ID:Nd7qhTN0
OS:XPHomeEdition
CPU:PentiumD 2.80GHz
メモリ:1GB
HD:160GB
グラボ:GeForce6800 256MB
通信速度:11Mbps
専ブラ:Live2ch
です

733 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 02:22:12 ID:9wRshxCg
>>696
ずいぶん前からAV板にアクオスは内部アナログ接続って騒ぎ
立てている人が1人いたみたいだけど……
何回言われてもソースを何一つ出せなかったようなんだよね。

734 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 02:29:35 ID:5un1Z4Up
サポセンに電話すんの疲れた、全然繋がらねーorz

735 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 02:30:22 ID:ZD0uXP4c
俺も4/29発送→5/2到着予定で来ず。
5/3の朝に朝一で西武から「今日伺います。」とのTEL
しかし、GW関係無しな仕事上、「土曜日しか無理。」の旨を伝えたらすんなりOK

西武ってここまでサービス良かったっけ?w


736 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 02:32:55 ID:2mrF8WIX
>>732
内蔵の915GMで全然問題ないよ
滲み以外はw

737 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 02:35:16 ID:uyUW640q
>>735
伝票番号どうやって調べたの?


738 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 02:36:58 ID:C6qerv0U
>>732
XP Professional SP2
Pen3 1GHz
768MB
80GB
nVIDIA TNT2 Ultra 32MB AGPx4
D-Sub 1920x1600

でも快適なんだが、ユーザーがクズ?

739 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 02:37:42 ID:C6qerv0U
○ D-Sub 1920x1200

740 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 02:40:32 ID:fZp5HcrZ
滲みはいい
諧調だ

741 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 02:43:08 ID:KOtsV724
4/29発送 5/2到着予定で5/3に到着@京都

ちょと調べたら千葉から来てるし。
祝日発送のせいか、千葉で一日寝てて、京都には
5/2の朝に着店に到着。

ここでなぜか配達保留になってる。
DELLが止めたか?

んで、祝配指定で到着。

祝日発送、祝日配達ってDELLもそれなりに頑張ってるのかなぁ

とか、思っちゃう俺は某メーカーの配送センター勤務。



742 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 02:44:09 ID:LLFy3dpe
>>740
もっとも階調が多くなる
DVI 輝度50 赤100 緑100 青100 で使ってみろ

743 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 02:48:20 ID:+WEcy7FC
>>733
それは、間違いなく本当。
ソースは、悪いが出せない・・・・・・・・。
つか、今ある液晶テレビのHDMI入力も全て内部ではコンポネになってるよ。
シリコンイメージのTMDSの仕様です。

744 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 02:50:26 ID:ZD0uXP4c
>>737
向こうからDellに登録してある俺の携帯に直Tel

なので伝票番号はシラネ

745 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 02:55:20 ID:srScEdl/
>>743
TMDSって何かわかってますか?

どのメーカのSink機器も大概ある時期までは内部アナログなのは本当。

746 :743:2006/05/04(木) 02:59:16 ID:+WEcy7FC
>>745
書き方悪かった、信号ですよね。
TMDSトランスミッターで良いでしょうか?

747 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:05:31 ID:Xx0tpuDp
なぜわざわざアナログなの?
HDMI規格がまだ熟成されてないからかな?


748 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:09:58 ID:srScEdl/
素でミスったんだと思うがレシーバーな、レシーバー。

>>747
開発期間の問題だろうな。
いままである回路の外部入力4とかにアナログで突っ込むのが手っ取り早かっただけ。

749 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:10:16 ID:vG+JMCL/

【生産完了】Dell 2405FPW/2407WFP【なかった事に】

750 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:11:41 ID:ARVDoJxY
>>733
ソース以前に思いっきり同期ズレしとる。実機で試せば1秒で分かる。
AV板は基地外信者ばかりだし所詮PC接続はおまけ機能だから
試しもせずに「ぼくの○十万円のアクオスに欠点があるはずがない」と思い込んでるだけだよ。

>>743
俺も開発者に非常に近い人間にも直接聞いたし実機でも相当検証したので
GD/ADシリーズのアナログ変換は確信してるんだけど、
BDシリーズはどうなってるか知らない?HDMIじゃなくてDVIの話ね。
HDMIは>>743の通りだろう。

751 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:13:55 ID:Nd7qhTN0
>>738
何がいけないんだろ…
他の解像度は問題ないのに

752 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:14:34 ID:tJmkELr9
実機で試せばわかるとか言いながら、証拠画像が1枚もあってない件について。
2407はすぐに証拠画像があがったのにな。

753 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:16:05 ID:Xx0tpuDp
なんか初めてこのスレが有効になってきました
しかも真夜中だし

754 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:17:39 ID:gv93EWSz
S2410W買えばいいのにw

755 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:19:31 ID:pduDXgdV
何この敗戦直後の玉音放送みたいな雰囲気www

756 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:19:32 ID:ARVDoJxY
>>752
動画で出せと?
もういいって。みんな分かってるから。いまさら騙されるやつはいない。

------
悪い要素をあらかじめ洗い出すことによって賢い消費者になろうという動きが
にちゃんねるの集合知としての良さで、このスレの容赦ないテンプレは最高なんだが、
AQUOSのスレの唯一のテンプレらしきものはこれだよ。↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1145688248/5

都合が悪くなるとGKだのソースだの行って時間稼ぎ。
シャープのスレの工作員が集まれば2407の滲みの無かったことに出来るぞ。いやまじで。

757 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:19:41 ID:1FBU0tpB
さて、よさげなのでそろそろ22日特価で注文出すかな。

758 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:20:03 ID:CcL7JA1c
階調テスト用の画像でお勧めってどこ?

759 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:20:14 ID:srScEdl/
>>754
S2110Wは持ってるが2410は(゚听)イラネ
高い割りに、ボタンの安っぽいプリントが納得いかない

つかこんなとこ見てないでナナオスレに帰れww

760 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:21:16 ID:tJmkELr9
>>756
ソースが出せないとわかってるとか当然とか言って曖昧にする、いつもの手法ですな。

761 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:21:24 ID:oge+8WOf
3/22にポチッてからこのスレをウォッチし続け、
皆さんの影響を受けて、届くまでは返品覚悟でいました。
昨日届いて暫く使ってみたところ、確かに滲んでる。

でも時代遅れの19インチCRTからの乗り換えで、
大画面&高解像度でPCゲームがしたいのが目的だったので、
いざSeriousSam2とかHalf-Life2とか動かしてみたら綺麗で感動。

・うおー!1920*1200はでかくていいなー!このサイズで7万円代かよー!
 (もともと20インチ液晶を7万円台くらいで買おうと思っていた)
・応答速度も悪くないじゃん
 (つーか、マルチ対戦とかやらないので実はあまり気にしていない)
・PinPとかUSBとか、よくわからないけど、なんか付属の機能がついてて便利そう
 (という程度の使い方)
・コンポーネント接続とかHDMIとかいうやつも使えるらしい
 (というレベルの知識しかない)
・PC関連機器の寿命なんて短いし、また1〜2年したら買い替えりゃいいや
 (現金振込みで一ヵ月半も前に払っちゃってるから金を無駄にした感があまりない)

という事で、でかいゲーム用PCモニタ以上の価値を求めず、妥協できちゃう自分がいました。
まぁ、後発リビジョンで滲みとかグラデが直るのなら交換したいけど。

自分みたいな人、結構多そうな予感がします。


762 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:22:02 ID:Xx0tpuDp
うむー
コーヒーでも作ってこよ

763 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:23:22 ID:srScEdl/
なんでアクオスの話題になってんのか流れが読めんが
そんな画質わるかったのか?
内部アナログったって別に汚くなんかならんよ。ちゃんと設計してあれば。どうせパネル内部に行けばアナログなんだしな。

つかアクオスは地上波の映りとスケーラが悪くて嫌いだ。パネルは良いのに残念な話。

764 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:26:12 ID:ARVDoJxY
>>760
ソースは今まで何回も出てるのに捏造だの何だのとごまかすから誰も相手にしていない。
はっきり言って、分かっている人間の間ではアナログ変換は思いっきり確定している。
信じられないなら信じないでいいけど後悔する前に実機で試せば?っていうスタンス。

キミは該当機種持ってるの?
一度アクオススレに貼られてるURLで試しておいた方がいいよ。

765 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:26:13 ID:jSJkHvQV
昨日受け取り拒否して今日キャンセルの電話かけようと思ったらGW中は受けつけてない・・・
どこに電話かければキャンセル受け付けてもらえるの?

766 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:29:57 ID:ARVDoJxY
>>763
内部アナログっていってもPC用液晶にアナログ接続したときのような
まともな画質ではないよ。
隣のドットの輝度に思いっきり引っ張られたり同期が安定していなかったり。

767 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:31:13 ID:xSwUTroV
>>763
644の症状がアクオスに似てるという話からです。

768 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:32:12 ID:kjo+Yi9Z
>>766
763じゃないが、その画像が見れるページない?
2407があれだからAQUOSを検討してるんだが、
本当にPC入力が使い物にならないなら買う前に知りたい。

769 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:32:47 ID:srScEdl/
納得しました

770 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:32:52 ID:Xx0tpuDp
うむー
真夜中なのに人いますねー
相当な被害だな

771 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:36:46 ID:xSwUTroV
海外のフォーラム見て2007のこととか読んでいるうちに
DELLは2407を直さないんじゃないかという気が次第に確信へと変わってきました。

772 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:36:54 ID:AVmUJ4Rg
>>761
確かに滲んデルまで読んだ
社員乙

本 当 に 揉 み 消 す つ も り な ん で す か?

773 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:37:12 ID:vYGPsMiE
このまま黙って泣き寝入りするの?
集団訴訟まだー?

774 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:37:57 ID:xSwUTroV
みんな寝ないの?
寝るタイミングを失った・・・。

775 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:37:57 ID:srScEdl/
内部アナログってもう2年は前のHDMI出始めの話よ
現行品のDVI入力とかなら、さすがにアナログってことは無いと思うが、、、、保証はできませんが。。

いまだに内部アナログとかならシャープやる気無さ杉だろwww


776 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:38:19 ID:ARVDoJxY
>>768
昔のアクオスははっきり言って「本気の」PCモニタとしては使い物にならない。
動画専用とかならOK。
最新機種では改善されているという話もちらほら聞くのだが、ID:tJmkELr9みたいな基地外信者が
過去の事まで一緒くたにしてもみ消そうとするから話が進まない。

「過去に一度もアクオスがアナログだったことなどありませんが何か?」ってな感じ。

777 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:41:10 ID:kjo+Yi9Z
>>776
なるほど。
その昔のAQUOSの状態を撮影したページとかはないの?

778 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:43:13 ID:yMgTtjqV
素人からすると ID:ARVDoJxY のが説得力あるように思えるなw

779 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:45:27 ID:ARVDoJxY
>>777
今まで見たことはないね。ちらつきは写真に納められないから。
実はさっき撮った写真があるんだが、ちらつきまくってる写真と
ちらついてない写真がまったく同じ画になっている。
それで良かったら見せてあげるよ。
あと、同期がずれた事によるボケも写真に納めることは出来る。
でもこれはわざとずらせば簡単にできるからねえ。

780 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:45:30 ID:Xx0tpuDp
漏れは漏れは

781 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:49:53 ID:kjo+Yi9Z
>>779
なるほど、もしよければ参考までに見せて下さいな。

ちらつきってのは画面が高速にちらつくのかな?
それだとシャッタースピードを上げて連射すれば
ちらついた写真とちらつかない写真が撮れるかも。

2405の時FRCがどうこうって話があった時、
そうやってFRCの網網を写真に撮る事が出来たので。
普通に撮ると同じようにどの写真も網網が写らないんだよね。

782 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:51:06 ID:Xx0tpuDp
2号さんがいるような気ガス

783 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:51:30 ID:uFiZQ+ER
3/30に注文したけど、未だに出荷すらされていないのでキャンセルメール今送った。
素直にアクオスの45BE買うことにした。

784 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:52:35 ID:ARVDoJxY
へい、ではちょっと待ってね。

785 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:54:22 ID:+WEcy7FC
>>775
現行モデルもGDの頃から基本的なとこ(使ってるICとか)は、変わってないみたいです。

786 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:56:41 ID:ztFUHhmc
>>782
    r、       ,、
  _| ヽ,、─‐--く 人
 /  >/: .     . :ヾ >
 | `ー/ / /¬| | +、ヽヽ |
 | l ト、l__|ィ;:d ̄lぅ;|_! |
 | l  | | | ''┘ ''┼l| ! |
 レ'‐‐' ヽ_>ュ-'rイ-┴-┘ 召喚オブジイヤーです
       ト、_[Yjい
       `7 ´ l |
        〈_7l_兀!
       ト-|-/
         ー'‐゙

787 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:58:05 ID:AVmUJ4Rg
DELLに言い逃れされて泣き寝入りしないために
返品や交換するときは製品のID画像を晒そうぜ

788 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:58:11 ID:Xx0tpuDp
意味がわからんぞ

789 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 03:59:38 ID:Nvi/KE/t
ちょっと見方を変えてみようよ。
そう、5年前だったらこの程度のボケはあたりまえだったじゃないか。
DVIなんて出始めだったしさ。
そして24インチだよ、ありえない大きさ。
もしかしたら世界最大級じゃない?
これが7万なんてすごい。100万でも買えないって。


と考えればいいじゃないか。

790 :783:2006/05/04(木) 03:59:39 ID:uFiZQ+ER
と思ったけど、だらだら2chするにはでかすぎるか・・・。24ワイドでsharpパネルってないよなぁ。
ナナオのは多少ツブツブしてるっていうし。迷う。37だとテレビとしてはちっちゃいんだよなぁ。
やっぱ別々に買うべきか。うーん。

791 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 04:01:52 ID:LWqNAeeO
いやーなんとも愉快な他人達

792 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 04:02:08 ID:ARVDoJxY
http://www.imgup.org/iup201020.jpg.html

1枚目--クロック位相30に設定しました
2枚目--この設定ではちらついていないです
3枚目--クロック位相20に設定しました
4枚目--肉眼ではすごくちらついてます。でも写真だと・・・

ちらついてない30の設定で使えばいいじゃんと思うでしょうが
時間と共にちらつかない設定の値が変化するんですわこれが。


793 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 04:06:34 ID:kjo+Yi9Z
>>792
わざわざTHX、時間と共に変化するのは困りますね。
確かに動画ならなんとかなりそうですが、PC用途じゃ滲んで大変です。
アナログでも一度設定してバッチリ決まってれば良いんですが。

そういやうちのノートPCのアナログ出力が時間と共に変化してました。
温度変化で変わるんだろうか。

あとその画像がアナログ接続になっている証拠ですね。
↓のサイトにもありますが、デジタルなら普通こういった調整は出ませんし。
ttp://taitan.seesaa.net/article/10416169.html
>アナログでもデジタル入力でも、位置調整可能

新しいBEでこういったメニューがなくなっていればデジタルって事ですな。

794 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 04:11:11 ID:HbQcfMVt
とりあえずサポートは滲み、諧調を正式に不具合と認めたよ
現在緊急対策班を結成→問題の原因究明にあたっており次期リビジョンで解決の方向らしい
とりあえず実機手元にある人には不具合修正版ができ次第、良品と交換するって

上の方で電話番号聞かれてリビジョン上がったらDellから連絡→速交換って話あったけどガチみたい
しかし恐らくハード的な修正が必要なため早くても一ヶ月はかかるのでは、ということでした

サポの中の人によって話しや対応が変わるのは申し訳ないって言ってた
5/2時点ではマジでサポに詳しい通達はなく、曖昧な回答しかできなかったらしい
5/3午後時点でやっとこういう回答を客に出せるようになったとさ

とりあえず所有し続けるつもりの人はサポに電話してリビジョン上がったら即連絡、即交換の確約とっときな
相手によっちゃ未だによくわかってない、理解できてないサポもいるだろうからそんときゃ「わかる人」に代わってもらえ


795 :2号 ◆m4VCnro9ew :2006/05/04(木) 04:11:19 ID:Xx0tpuDp
みんなに黙ってて悪かったよ
実はおれさびしがり屋のモホなんだ

796 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 04:14:35 ID:icq0Qmre
('д')・・・

797 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 04:16:10 ID:vd17rnZp
>>794
で、ソースは?


798 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 04:16:35 ID:fZp5HcrZ
>>794
よし信じた

799 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 04:18:48 ID:AuJyR/fT
>>794
サポートとのやりとり録音してなかったらソースの提示は無理だろうな。

800 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 04:20:16 ID:vd17rnZp
>相手によっちゃ未だによくわかってない、理解できてないサポもいるだろうからそんときゃ「わかる人」に代わってもらえ

そんな大事なことがサポで意思統一されないわけがない。
さぽに電話しても「わかる人」がいないというオチ。

801 :2& ◆jxvOu6XgII :2006/05/04(木) 04:22:22 ID:Xx0tpuDp
2号さん隠れてないでデテキナサイ

802 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 04:22:26 ID:HbQcfMVt
録音なんかしてねーよ・・・たしかに信憑性薄いな
とりあえず実機手元にあるヤツはサポーに電話すりゃ同じ話聞けるだろうから自分で確かめてくれ

返品できるギリギリまで粘ってどうするか決めるのもアリだとおもうぞ
そんときゃ電番きかれたとしてもとりあえず保留ってことにしとけ

803 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 04:22:33 ID:ARVDoJxY
>793
そそ、DVI入力でクロックやフェーズが設定できることや、
時間と共に同期がずれること自体が知識のある人から見れば
アナログ変換の決定的な証拠であり、まともな板なら
基地外信者の「ソース出せ」という言葉自体が虚しく響くはずなのだが・・・

もう2年くらいもめてるんじゃないかなww
PC系の板と家電系の板では住人のスキルの差が激しすぎ。

あと、Bシリーズではメニューはなくなっているらしい。
インターネットアクオスなるPCを意識した商品もあるので最近のは大丈夫とは思うけど、
同期信号だけ取り出してやっぱりアナログ変換自体はしている可能性もあるので注意。

じゃあ寝る。

804 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 04:31:55 ID:Xx0tpuDp
ありがとう



805 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 04:35:54 ID:icq0Qmre
どっちみちあのギラブツばかりは仕様だろうから俺はいいわ・・・。マジで目が苦しくなってくる。

806 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 04:38:22 ID:kjo+Yi9Z
>>803
乙でした。

807 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 04:40:33 ID:srScEdl/
時間とともに同期がずれるってなんだろうな、、フレームシンクロミスか?
ちゃんと同期乗せ換えが出来て無いんだろうか

ちなみに全ての機器があるべき状態・設計でないと納得できない漏れとしては、
折角デジタルで入れてるのに一回アナログに落としちゃうようなのはいらんなぁ、、今回の2407問題も同じ。

>>794
漏れもおまいを信じるよ、2407は返品せずにホールドで行くことにする。。直るまで交換しちゃうぞw

808 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 04:43:47 ID:GtreCytF
3007は滲み無いっての知ってショックだよ。
ところで交換の場合は出荷から10日過ぎてても大丈夫なのかね?

809 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 04:57:55 ID:vY9Woe7J
リビジョンあがって
滲みが30%減少達成!
階調表現が20%向上!
こんなところだと思う

810 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 04:58:53 ID:fZp5HcrZ
とりあえず2405並になれば文句は無いよ
値段相応ってことで

811 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 04:58:56 ID:s+ZbfpwN
>>625っぽい人をオクで発見。

残念だが、後の出品みりゃわかるが、5台もさばけないとおもう。
もう希望落札価格を購入価格の\79,875+5000円 に設定してしまいな。
今のままじゃ購入価格割ってるジャン・・・。希望落札9万とか寝言言ってる場合じゃねぇw
今回の欠陥の話が広まれば、確実に入札者も減るぞ。

あと、自分で入札とか言ってるが
それ後が無い時にやると、売り時逃して大変なことになるから・・・


812 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 05:41:28 ID:eV+Gwt4P
>>786 6号さーん

813 :2号 ◆gdBquBg4lg :2006/05/04(木) 05:49:29 ID:mR3/kQtx
>>782 >>801
呼んだ?

814 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 05:54:09 ID:hNbnVLpV
買い換えるにしても結局自分の要求を満足に満たす製品が存在し無いから、
返品コースか交換スパイラルコースか迷うなぁ。
理想どうりのモノがあれば値段は15万以上でも構わないんだけど。。。

で、滲みも諧調も絶対許せないんですが、
実際数日使ってみて一番キツイのが別に不具合とは呼べない明るさだったり。
これキツイなぁ。病院のレントゲン透かすやつが家にあるみたい。

815 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 05:57:42 ID:IKaYpeo0
コンポネの不具合の件は?

816 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 06:01:33 ID:JfCWwpZn
>>814
明るさに関しては安物機はどれも似たり寄ったりなので、
EIZOとか三菱(の高い奴)に行くしかないよ。
散々言われてるが、S2410WのHDCP対応版待ちだな。

817 :2号 ◆gdBquBg4lg :2006/05/04(木) 06:02:20 ID:mR3/kQtx
>814
劣化するのが前提だからだよ。
漏れの2405がそうだけど、1年も経つとずいぶんおちついた明るさになるよ。

818 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 06:15:58 ID:x+OA/kYC
>>817
たった1年で、適度な明るさまで、バックライトが劣化するということは、2年後、3年後には・・・


819 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 06:19:41 ID:x+OA/kYC
バックライトが明るすぎるとはいえ、文字を読み書きする用途では、
カスタムカラー設定で、RGBをそれぞれ100(255)から50(127)に落せば、いいと思う。
256階調が128階調まで半減して、1677万色表示ではなく210万色表示になるけどね。

820 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 06:42:40 ID:NwHiE4Jm
前々スレで話にあがっていたFF12のコンポーネント接続におけるテキストちらつきの件ですが、
当方のモニタでは起こりませんでした。
あと、DScalerを通したときの画質を調査したので結果を載せておきます。
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/#dscaler

821 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 07:11:17 ID:AY01sJBz
>>818
3年以上使うなって事では。
丁度、保証も3年間だしw


822 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 07:18:06 ID:KZq88kr0
>>820
検証乙
DScalerってここまで凄いのか、コンポーネント接続糞すぎ・・・

823 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 07:36:06 ID:5UQCne5V
うちの2407、モニタの左側が4mmほど上がってるんだが、
水平にするにはどうすればいいのか教えて欲しい・・・

824 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 07:36:53 ID:r/qnirqI
まぁ、3年使えればいいじゃないか、この値段だし。

825 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 07:38:48 ID:AY01sJBz
>>823
2405からの伝統ある仕様です。
諦めましょう。

826 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 07:43:56 ID:Tkmif+0M
セットアップ完了
SONYのそこそこ前の17インチからの乗り換えだけど
滲みはほとんど気にならない。てか、このスレ見てなかったら気づかないままだったと思う
近づいてよく見ると、わかるけどね
それと動画の画面サイズをでかくすると、映像が乱れることが多いんだけど
これはモニタのせいなんだろうか

それより一番気になるのはピポット対応のせいか
モニタ自体が右下がりに傾いてることだ
小指1本分ぐらい傾いててはっきりわかりすぎてキツイな

827 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 07:45:46 ID:UktdpZ7K
サポートに電話したら妙な音楽がかかるな

828 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 07:53:30 ID:LWqNAeeO
少しづつ修正してきているのかあ。
ということは、もう暫くすると完成品が出来上がるのかもしれん。

829 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 08:00:47 ID:EDdSXoqv
サポートって何番??

830 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 08:03:37 ID:+Lh/uwW4
100番100番

831 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 08:04:05 ID:IrVXFTu8
いくら好奇心旺盛だからといって、他で有効に使った方がいいんじゃないか。

832 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 08:34:08 ID:o7qP0wIt
>>715
うちも2日配送予定だったけど、まだ届いてないよ@東京

西武が留守電にかけてきて、会社と思われたのかもしれんが…


833 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 08:45:45 ID:EW/TY/Ak
うちは愛知だけど予定通り二日に届いたよ
留守だと思って心配しながら持ってきたみたいだから運送屋に連絡したら良いんじゃないかな

834 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 08:49:35 ID:zytlcMKW
結局2407を受け取って修正待ちした奴らが勝ち組か・・・
リスクを恐れて2405に変更したのは失敗だったか・・・

2405変更組だが、こうなる事を祈ってるよ。2407組頑張れ!

835 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 08:50:08 ID:qXK7QFOZ
>822
2407のオートスケーラが素敵なだけ
外部でうpスキャンしてから入れれば、一応綺麗

>832
逆に電話してみればどうか?
住所と、電話貰ったこと言えば、対応してくれるでそ

836 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 08:54:29 ID:AY01sJBz
対策するのならコンポネが腐ってるのも直して欲しいもんだがね。
まぁ、これはチップ変えないと無理だから絶対直さないだろうけど・・・


837 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 08:54:52 ID:5UQCne5V
>>794を確かめるべく電凸中
さっさと出ろ

838 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 08:57:25 ID:Lb46kYZT
キャンセルしますた 返金まだ

人柱の皆さん乙

839 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 08:57:33 ID:sa8TxdBd
1080iの不具合が直らない限り絶対に許さん
たとえ滲みが直ったとしてもね

840 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 09:03:51 ID:qK1erE1L
来週になれば10日間過ぎて・・・

841 :837:2006/05/04(木) 09:04:31 ID:5UQCne5V
デター!!

しかし只今すっとぼけられ中!!!

842 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 09:05:35 ID:WbGvJBj2
>829
とりあえず、外箱に張り付いてる納品書+サポートのご案内を読め


843 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 09:09:39 ID:EDdSXoqv
>>842
いや、滲み・階調・ITmediaの記事出てから
カスタマに電話して出荷ストップかけてるので・・・・・

844 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 09:10:11 ID:jmrR1YKc
ちょっと話ズレてるかもしれないけど、SAMSUNGの242MPスレにこんなのがあった。
>D3入力はモニターが1920*540で認識して上下1200まで伸ばす、1920*1080iでも伸ばすから
>DotByDotが出来ない242MPではお手上げぽい。

2407WFPの1080iも綺麗じゃないこととの類似性はあるのかな。
242MPってHDCP対応してるみたいね。

845 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 09:11:38 ID:ztmWJNeE
オレもなんかすっとぼけられとる・・

846 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 09:16:07 ID:vY9Woe7J
デルが直して良品に交換なんて
優良企業みたいなことするわけないじゃんwww

847 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 09:19:26 ID:Ufn05ma0
やっぱ安物はそれ相応のリスクがあるね。
疲れたので素直に2410W買います。。

848 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 09:20:05 ID:ytp1av7V
今電話した。
「そうゆう問題は把握いません・・。」だって(´・ω・`)

対策品の予定も今のところ聞いてないらしぃ。
交換するにしても、現在在庫がないのですぐには無理みたい。

生産を止めて、新たに生産してる(対策品だと思いたいw)
・・・とゆう言葉に期待して一応、交換手続きはしておいた。

849 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 09:22:30 ID:r/qnirqI
すぐに改善とかしなそうなんで
2405に変更希望メールして見た
これが通らなかったら、キャンセルしか・・・・ ORZ

850 :837:2006/05/04(木) 09:22:36 ID:5UQCne5V
おれもそんな話聞いてねえと言われた
さらにかつてそういうクレームがあがってきてると言う情報も共有されてないときた
そんなもんだから当然改善の約束など出来ないといわれた

速攻返品手続きした

おk

851 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 09:29:29 ID:ztmWJNeE
>>848
オレも今電話した。
内容もほぼ同じで、対策品がつくられている云々については聞いていないだと。
一応対策品できたら交換したいと伝えた。

852 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 09:30:37 ID:vY9Woe7J
工作員に釣られて
購入してしまう消費者が次々と・・・
賢いのは>>837だけですかw

853 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 09:30:54 ID:EDdSXoqv
連休明けになっても
そういう問題は把握してないとか、直す予定はありませんとかの
対応だったら、今持ってる人も大半が返品するだろうな。

854 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 09:37:15 ID:57wyvp4a
凸電

俺「報告が上がっている滲みなどの不具合が解消した正常品が出たら交換可能なのか?」
サポ「いえ、そのような不具合についてお客様からのお問い合わせは初めてでして、
仮になんらかの仕様変更が行われたとしても仕様変更後の商品との交換、
ならびに返品などの対応はしておりません。」

ダメだ返品ケテーイ

855 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 09:39:48 ID:SkST5ToS
滲み電話したが初めて聞く症状だってさ…

平気でうそをつく会社DELL

856 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 09:40:59 ID:Tbi/sn1w
製品品質には自信があります
常にベストを尽くしております

857 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 09:44:12 ID:vYGPsMiE
7万払ってガラクタを掴まされた人たちカワイソスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

858 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 09:44:28 ID:EDdSXoqv
いま電話中
始めて聞いたとかシラきってるよ
こりゃ連休明けも期待できないな

859 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 09:45:46 ID:jmrR1YKc
俺がおとつい問い合わせた時は、
滲むというのは仕様ではないので不具合として対応(つまり交換)しますって回答だったからなぁ。
それで、現象が個体差じゃなかったらどういう対応になるのかを聞いたんだけどね。
色の階調については問い合わせてない。
GW中だからサポも情報共有が上手く行ってないんじゃない?

不具合なら正常品が来るまで交換してもらいますよってことでとりあえず落ち着いてるけど。
ちなみに仕様って言ったら消費者センタ行きのつもりで準備してた。

860 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 09:46:40 ID:vY6nnQpY
ここだけでもこんだけ話題になってるのに、一件も問い合わせ無いとか
すげぇなw

861 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 09:48:44 ID:ztmWJNeE
オレの場合「何件か報告があった」と言っていたので、
情報共有ができないアホ部署か、ウソついてるかのどちらかだね

862 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 09:49:50 ID:x+OA/kYC
>>820
乙です。

レビューサイトの裏面右下のラベルは、文字が読めるくらい大きな写真にしてもらえませんか?
小さい文字で書いてあることが、とても重要なので。

○の中にULと書いてあるところの下の文字を見ると、製造メーカーがわかる、などなど。

863 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 09:51:34 ID:ytp1av7V
滲みとか階調の問題は聞いてないと言うわりには、
あっさり交換するのはどうなのか・・と逆に問い詰めたくなった。w

864 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 09:51:50 ID:EDdSXoqv
2005購入時の伝票でテクニカルに凸電
購入前はだめとかいうところを、金1ヶ月前に払ってる
ネットで問題なってる箇所を把握してるかゴラァした


そんな話は初耳ですとあくまでシラきってたよ。
糞会社だな

865 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 09:52:48 ID:qXK7QFOZ
 今 日 は 一件も問い合わせがありません

と脳内変換しておいた方がいい

多分、申し送りなんてしてねーだろうから

866 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 10:06:37 ID:tQNiX7MC
1件もありません、お客様が初めての症例です などは冗談だと思って聞いとけ
サポセンは
1.最終的には交換や返品には応じても良い
2.対応は個々に適当に行えば良い
3.不具合と認めれば交換、それ以外なら仕様でゴリ押し 
  でも交換には応じても良い いずれ諦めるだろう

こんな感じで動いてるんじゃないか 製品改良のためのフィードバックされてなさそう

867 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 10:10:36 ID:OXaBEk2n
あんまり糞会社とか言ってやるなよ、もっと善意に解釈しようぜ
以下、可能性順に俺の予想

C情報伝達に時間が掛かっている。
 →お姉さんたちは逃げ出さないよう一人一人小さな部屋に入れられて電話の相手をさせられてるので、DELL社員が鉄格子越しに情報を伝えて回っている。

B個人情報保護のため。
→モニターの不良品情報といえども社内では共有できないということになっている。ただし小さく右下に購入者氏名が書いてあるのはこの2407だけ。

A本当にDELLには問い合わせがない。
→実際のところ、窓口のお姉さんは適当に相づちを打っているだけなので一応会話は成立しているものの、電話のあとでいつも首をかしげている。

@購入者のショックを和らげるため。
→たとえ余命幾ばくも無かろうと、ガンではありませんよと笑顔で患者を励ます。そして安らかに息を引き取るのをDELLは待っている。



868 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 10:15:10 ID:zytlcMKW
サポセンと営業と開発が協力しているとは到底考えられない。
お互いの足を引っ張り合って責任を擦り付け合うのが関の山だろうな。

869 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 10:18:37 ID:vYGPsMiE
どう見てもサポートは2407WFPのクレーム対策マニュアルを導入済みです
本当にありがとうございましたwwwwwwwwwww

870 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 10:28:24 ID:5lVy6mSC
Benq 待ち

871 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 10:31:41 ID:pC3Vr6Zr
2405の初期Rev買った奴は、
Rev上がって交換できたのか?

872 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 10:32:58 ID:UktdpZ7K
つながらねー!!!11!!

返品するしかねえのかなあ

873 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 10:34:35 ID:2aKyXtqG
いや、本当に電話したのか、という方がアヤシイと思うぞ。
書くまでもないが。

まぁ週明けに期待。
交換品の納期の報告がくることになっとる。

874 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 10:39:42 ID:xYg5dJWZ
仮に修正品が出来上がるとしても1ヶ月以上先の事じゃないの?

875 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 10:40:50 ID:x+OA/kYC
>>826
> それと動画の画面サイズをでかくすると、映像が乱れることが多いんだけど
> これはモニタのせいなんだろうか

ビデオカードの性能の限界を越えているためだと思う。
自分は、超ローエンドのファンレスカードで、画面に横方向にノイズが走ったけど、
ビデオカードのメモリを若干クロックアップしたら、症状が改善したよ。

876 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 10:41:30 ID:bDBpNqNi
折り返し電話しますといいながら全く電話してこない会社に何を期待しているのかね?キミたちは。

経験上から言うと、デノレのサポセンにいくら言っても修正される可能性はかなり低いよ。
あそこのサポセンって、商品が欠陥だろうと不具合だろうとそれを仕様としてユーザに(無理矢理)納得
させるのが仕事なんじゃないのかとすら思ったしな。

まぁ、労力を無駄に使いたいのなら止めはしないけど。


877 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 10:44:24 ID:bDBpNqNi
>>862
2407の製造メーカはBenQでFAですが?
ULコードも既に過去スレにて晒され済み。


878 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 10:45:55 ID:x+OA/kYC
>>877
それは知っているけど、文字が読めたほうがいいじゃない。
他の安全規格とかにも興味がある人もいるかもしれないし。

879 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 10:49:03 ID:r/qnirqI
>>877
BenQは、ファブレスの日本メーカーだけど?


880 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 10:50:15 ID:x+OA/kYC
>>879
のようなことを言う人もいるから、やはりULファイルナンバーの見える写真は必要なのですよ。

881 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 10:53:31 ID:AY01sJBz
いや、流石に>>879は頭悪すぎだろ。


882 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 10:55:23 ID:x+OA/kYC
AL2416wdもBenQのOEMだったりしないか?

そもそもBenQ = Acerなんだから。

883 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 10:55:25 ID:WbGvJBj2
ちょっとまってろ今うぷするから。

884 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 10:58:56 ID:qK1erE1L
返品期限はいつですか?

885 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 11:01:38 ID:5lVy6mSC
BenQ待ちなのは AUO P-MVA パネルだからだよ 

886 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 11:01:53 ID:WbGvJBj2
ほれ、これでいいか?
ttp://www.fileup.org/fup80969.jpg.html

887 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 11:17:29 ID:F+xgTxy1
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060427/dg66p01.jpg
この写真の「ペイント」の文字のにじみかたって2407と一緒?
ファロージャ搭載のバイデザインの液晶テレビで
HDMI入力したときの画像なんだけど。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060427/dg66.htm

888 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 11:17:40 ID:qXK7QFOZ
ttp://database.ul.com/cgi-bin/XYV/template/LISEXT/1FRAME/index.htm

ここで、UL File NumberにULマーク下の番号入れたら見れるな

889 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 11:23:55 ID:UvAxopg1
>>876
「〜までに」ってちゃんと約束してる?
期限区切って相手に復唱させてから電話切れよ。

890 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 11:26:00 ID:JrD5NXPr
>>888
BENQ CORP
って出るな。

891 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 11:31:31 ID:Lb46kYZT

皆さんコレという選択もあるかもね

メーカーが良くないけど

Gateway 21型ワイド(WSXGA+)液晶モニタ FPD2185W

コンポーネント接続あり 

http://shop.tsukumo.co.jp/special.php?id=060218a

892 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 11:35:08 ID:0+OaiXBP
交換品届きました。明らかに開封セット済み品
本体には手垢、発泡スチロールは所々欠けているしCDの紙袋は開封あと等
この件に関してテクニカルサポートに電話すると日本人の若い男性が「原因を調べて後日TELをする」と言う
返品期限に間に合わなくなると言うと、
「気に入らないなら返品に応じるのでまた後日別の部署から後日TELをする」と言う

どちらにしても放置の方向らしいのでしょうがなく話の方向を変えて、
「自分は今回製品が届く迄に引越しをして送り先が変わった訳だが
外箱に貼ってあるラベルには自分の旧住所が、3/22付けで載っているので
DELL社内で不都合を確認して発送をストップしていたのではないか?」
と聞いたらお兄ちゃんは完全沈黙モードへ・・・
兎に角「今ここで詳しいことは何も言えないし解らない」の一点張り、しかも都合が悪くなると黙り込む

全くらちがあかないので俺は「では貴方は今ここで何のために対応をしているのか?」と聞くと
「社内のシステムだからしようがない」とほざく
殆ど切れた俺は「企業人としてこのままで貴方は満足なのか?」 「誇りを持ってこれからも仕事が出来るのか?」
と言ったら半分泣き声になってしまった・・・

いや、あんたに恨みはないんだよ、ほんと・・・

893 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 11:35:25 ID:UktdpZ7K
どんくらいで電話つながるんだ?

894 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 11:35:49 ID:AY01sJBz
>>891
それのコンポーネント入力も評判あんまり良くないんだけど。


895 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 11:36:08 ID:bPtYtJrY
これが24インチ前後でWUXGAなら比較の対象にはなるけど
この仕様では全く選択肢に入ってこない、いつものパターン

896 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 11:39:53 ID:5un1Z4Up
現在スピーカーホンにして10分放置中、虚しく待機の音楽が流れてる
昨日は20分粘ったが繋がらなかったなぁ

897 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 11:42:58 ID:qXK7QFOZ
>896
営業は通話者の自腹だから電話出ないね
フリーダイヤルはDELL餅だからソッコー出る

898 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 11:44:17 ID:AlaX8C4J
もうあきらめてこれ買え
部屋が狭いとキツイかも知れんが

http://www.bydsign.co.jp/d3742gj.html

899 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 11:45:07 ID:UktdpZ7K
フリーダイアルだけどもう30分も音楽が流れてる

900 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 11:46:17 ID:5un1Z4Up
「サービス&サポートのご案内」にある0120-981-690で合ってるよね?
なんか違う番号が出てた気もするけど・・・

901 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 11:47:41 ID:UktdpZ7K
合ってると思う
もう今日はやめた

902 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 11:48:46 ID:qiAJbUrW
サポセン沈黙かよ

最低な会社ですね

903 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 11:52:29 ID:UvAxopg1
>>891
縦が1200ないのが痛い

904 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 11:52:29 ID:3pPQDrDy
*12*-981-690 にかけました。45分待ってやっと繋がった・・・

問い合わせたのはDVI滲みの件だけ。
「DVIで滲むのはおかしい」とは認識していたのでちょっと安心した。
Revも聞かれました。当然A00ですがw

結局連休明けに折り返しTELくれるとのこと。
昼間居ないのでできれば土日午前中にと言っておきますた。
ま、TEL来なければ14日午後にまた凸電してみますが(´・ω・`)


905 :892:2006/05/04(木) 11:55:55 ID:0+OaiXBP
>>902
それは電話に繋がっても同じ事、都合の悪いことは沈黙

さっき書き忘れたけど、電話でやりとりしているときにREV番号確認させられたけど
新しいREVも出回ってるって事かなぁ (当然サポセンでは何も答えなかった)

906 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 11:57:30 ID:JAZQJ1i8
DELLから「製品返却手続きの案内」がきた
これから返品するので、この2407が届いた人大事にしてやってください

907 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 11:58:26 ID:xSwUTroV
今度REV番号聞かれたら適当に01と言ってみるとか。
後で、見間違いと言って適当にごまかせるし、
そのまま普通に話が進んじゃったらそういうREV番号がすでにあるってことかも。

908 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 11:59:45 ID:x+OA/kYC
>>886
ありがとう。

>>905
そもそも、なんで客にリビジョン番号を聞くのかな。

注文番号からシリアル番号がわかって、
シリアル番号からリビジョン番号がわかると思うのだが。

909 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 12:00:34 ID:bICH+PDS
>>892
やっぱり交換品は、開封たらい回し品か・・・

聞くまでも無いが同じ症状?

910 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 12:00:34 ID:5UQCne5V
電話したのすら怪しいと言われると困ってしまうんだが、間違いなく電話したぜ?

出たのは物腰穏やかな日本人の男で、DVIでボケると、クレームをつけた、そしたら

1 他の環境ではお試しになったか? → mac win ふたつのPCで確認済みと解答
2 アナログ接続の環境はあるか? → 無い。そもそもDVIの問題なんだからアナログはどうでもいいだろと解答
3 ぶっちゃけDVIのにじみ不具合複数出てるでしょと言ったら、初耳だと言われる
4 他の部署含めて、クレームの共有はしないのかと聞いたら、そんなものは無いと言われる
5 交換を提案されたので、同じリビジョンで治るのか?と聞いたら無言
6 今後改善予定はと聞いたら、今のところ無い、約束できないと言われる
7 返品を申し出ると速攻OK。GW明けに営業から電話だってさ
8 返品期限との兼ね合いについては、今日電話で受け付けたからGW明けでも問題無いってさ

とりあえずそういうわけで返品することにした
今後治す、治さないは別にして、にじみ問題を認識してない(フリ)ってのは良くないね
治す気が無い、しらばっくれるつもりと取れなくも無いし

911 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 12:00:36 ID:I2uIorO2
返品してバイデザインの27インチとAD202でデュアルにする方が良いかな

912 :892:2006/05/04(木) 12:08:10 ID:0+OaiXBP
>>909
そうですね、手垢が増えてたくらいw
外箱はあからさまに上からテープの二重張りだったので開封前から解りました

電話に繋がってから当初の会話は>>910氏とほぼ同じ会話内容です

913 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 12:15:59 ID:76oFArzc
少ない日本人スタッフいじめるなよ。。。
まぁDELLの体質がクソだから仕方ないけどなw

914 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 12:18:54 ID:LXY4waXs
2日に届いてすぐ滲み・階調の不具合で交換要求
そっちで滲み・階調の不具合ないのを確認した物を送くってくれと言った
当然、そんなもの送られてくるはずもないんだろうけど
GW明けに送りますって話だったからとりあえず届くの待って
再度電話する予定

915 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 12:18:58 ID:qXK7QFOZ
>908
シリアルとRevの管理なんかしてない

もしくは、顧客応対用の端末からは見えない

916 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 12:18:59 ID:iai1Iee2
どんだけの人が、欠陥品掴まれたのか知らないけどさ、
法律家の一人もいないもんなんだろうか?
集団訴訟とか出来るなら、やってみるのもありじゃね?とか思ったわけだが…
日本の法律上じゃ、無理って感じなんかな?

俺の知識レベルじゃさっぱりわからん…orz

917 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 12:19:41 ID:nxSIBOQv
1ヶ月時間があって問題解決できなかったものがそんなに簡単に修整できるとは思えんのじゃけど

918 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 12:20:42 ID:JAZQJ1i8
交換or返品した人、教えて欲しいんですが、送り返すときに保険ってかけました?

DELLからの「製品返却手続きの案内」には
(なお、念のため製品価格分の傷害保険をおかけください)
っては書いてあるんだけど、念のためならいいかなぁと思うわけで

もしかして皆着払いでおくってるとか?

919 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 12:21:58 ID:qXK7QFOZ
>918
宅急便の160で収まるから、そのまま発初い by 2405
2407もサイズ同じだからいけるな

30マソまで保険付くからキニシナイ

920 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 12:22:27 ID:LXY4waXs
>>918
返品の場合は知らないけど交換の場合は
交換品に着払いの伝票入れておきますのでそれで郵送して下さいって言われた

921 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 12:22:48 ID:eqVG0t0m
これだけ不具合出しておいて営業は連休中か・・・
普通だったら休日出勤だろ

922 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 12:23:29 ID:OwLBc4Ap
今日午前中にデルっ娘から電話してくれる約束なのにてんでかかってこねぇ!
ムカついたからこっちから電話したんだが、これも電話繋がらず。

俺の貴重な休みを返しやがれ!!

923 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 12:25:30 ID:WbGvJBj2
1ヶ月も前から対策をはじめているなら、そろそろ解決の糸口が掴めてるのでは
と淡い期待を抱いている訳ですよ。

924 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 12:25:39 ID:wAvqm9Ye
>>919
2405は160サイズだが2407は140サイズだお

925 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 12:26:37 ID:qXK7QFOZ
>921
質の悪い応対されてもアレなんで、別に休みでいいよ

サポセンはそのために居るし、あっちは第三者的対応になるから
下手に営業と話すより話がまとまる

926 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 12:31:47 ID:eqVG0t0m
>>925
ウチはGW明けに営業から電話させるってさ
返品期間が過ぎるのだが、それも営業と話してくれだと・・・

927 :918:2006/05/04(木) 12:33:34 ID:JAZQJ1i8
>>919,920

サンクス
クロネコにもっていって宅急便で普通に出してみます

928 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 12:35:10 ID:eqVG0t0m
>>927
わざわざ持って行かんでも電話で集荷させたら?

929 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 12:35:58 ID:ogMZg4s/
>>927
集荷サービスって知ってる?

930 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 12:38:25 ID:qXK7QFOZ
>928-929
持込だと100円安かった気がする

着払いだと関係ネーけどな

931 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 12:43:19 ID:bICH+PDS
DELLが公式に認めてないだけで2407は事実上のリコール 回収しているようだ
勿論、不都合と感じない客は別だが 

今後、どの様な対応するのか・・・多分 滲み・階調の部分のみ直して何食わぬ顔で
販売すると思うんだが

932 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 12:46:06 ID:UktdpZ7K
でもこれだけ労力をかけても不具合が必ず直るとは限らないんだから
2405でもいいような気もしてくるんだよな・・・

だけど一ヶ月も待たされたのにこのまま引き下がるのも癪だし


困ったもんだ


933 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 12:47:13 ID:5un1Z4Up
とりあえず電話繋がってクレームは入れた
最初聞いてないとか言ってたけど、対策が云々って喋りだしちゃって自爆してた
DVI接続の滲みと階調異常さえ直れば用途的には問題無いんで早く直して
交換して欲しいところ

934 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 12:48:42 ID:Ze3E8ybk
テンプレに2407リコール中を追加だね。

935 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 12:49:52 ID:ec/B7ZYg
サポに電話、15分待ち状態・・・・

936 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 12:52:12 ID:vY9Woe7J
ひょっとしたら不具合直してくれて
後で交換に応じてもらえるだろうなんて
甘い考えのやつも目が覚めてのではないか

耐震偽装事件と一緒である
不具合を認知しながら、販売決定
詐欺もいいとこ

ただ返品には応じてくれるではないか
全員いっせいに返品しましょう
まだ着てない人はキャンセルしましょう

937 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 12:57:34 ID:EW/TY/Ak
>>834
結局2407を受け取って修正待ちした奴らが勝ち組か・・・
リスクを恐れて2405に変更したのは失敗だったか・・・

これ面白いな使わせてもらうよ

938 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 13:02:08 ID:Nd7qhTN0
1920×1200にするとLive2chのスレが読み込めなかったの、窓の大きさ変えたら読み込めるようになった
縦幅広げると駄目みたい
何がいけないんだろ…

939 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 13:14:50 ID:729N9u+K
チョンパネルなんか買ったからだ。ざまあみろwww

940 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 13:16:00 ID:Pmz2f1yB
初めて聞いたとかアリエナスwwww

どんだけ糞な会社なんだ



941 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 13:20:00 ID:yYiide9d
派遣や契約にしわ寄せですね、マイケル。

942 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 13:22:35 ID:UktdpZ7K
Janeは問題ないよ

943 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 13:28:08 ID:EW/TY/Ak
悪いところも多いけどこれって視野角は広いよな
24インチワイドでこの視野角は感動だよ

944 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 13:30:42 ID:t/0cP5xW
LTM240M2-L02自体にも、なにか問題があるぞ。

THXのテストパターンがダブるという話があったけど、自分のところでも似たような現象が出た。
デジカメで撮影したくても、あまりに暗くて、周囲の明るさに負けてしまうので、夜になるまで無理。


945 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 13:31:11 ID:fZp5HcrZ
今時これぐらいの視覚野確保できない方がおかしい

946 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 13:34:04 ID:aXVb4sp5
5/2日着のはずが、未だ着かない俺はどうすりゃいいんだ。不在通知もないし。

947 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 13:34:25 ID:t/0cP5xW
>>944の訂正
×LTM240M2-L02自体にも、なにか問題があるぞ。
○LTM240M2-L02自体にも、なにか問題があるかも。

もしかして、パネルの階調がヘンテコで、
それをGENESISチップのガンマ変換テーブルで一生懸命補正しているのが、
アナログでは補正しているけど、デジタルでは補正していない、なんてオチだったりしてね。

948 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 13:34:34 ID:rlurtBr9
>>943
他のメーカー(ナナオとか)も同じ視野角ですが何か?

949 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 13:35:09 ID:alOzX5td
2405を買って半年経ったが、はじめてPS2を2405に繋ぐためにコンポーネントで接続したが
あまりに酷くて失禁した

950 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 13:37:48 ID:OwLBc4Ap
>>935
まだいいじゃないか、俺一時間待ち

951 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 13:37:52 ID:EW/TY/Ak
別に他のメーカーと比べて言った訳じゃないんでね
ただ広いなーとおもっただけだぜw

952 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 13:38:38 ID:t/0cP5xW
でも2407のスペックが
500cd/m2

450cd/m2 S-PVA系 LTM240M2-L02
に変ったわけで・・・。

500cd/m2は2405と同じLTM240M1のバリエーションだと思われる。
つまり、当初の予定とは違うパネルを積んで出荷された、と。

2407のスペックの視野角は89度だけど、最初からS-PVAなら90度と書くだろうし。
スペックで視野角を変更しなかったのは、グレードダウンにならないから89度のままでも構わないからかも。

パネルまわりでゴタゴタがあったような気はするね。

953 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 13:49:51 ID:SO6Uk5C8
手持ちのFX5200で1920*1200表示がNGだったので、
ビデオカードを買い替えようと思っているのですが、
1万円以下で1920*1200表示が出来るカードの中では
どれがオススメでしょうか?


954 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 13:52:15 ID:wAvqm9Ye
スレ違い
ELSAの5200なら1920x1200はOKだったが?

955 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 13:55:40 ID:t/0cP5xW
2407 + nVidiaのQuadro2 Proの組み合わせ

ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060504134343.jpg
↑ "Use monitor scaling" にすると、緑の背景に紫の十字が、ありえないほど横に滲む。

ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060504134510.jpg
↑ "Centered output"または"Use display adaptor scaling"にすると、滲まない。
(白の背景に黒の文字は、上1ドットに影ができることには、変わりない。)

このビデオカードは、DVI接続の場合には1280x1200ドットまでしかサポートしてない。
実際には1920x1200で出力しているわけではないのだが、モニタがそう認識している。
無理を承知で1920x1200に設定すると、むちゃくちゃな画面になります。

※1600x1200はサポート外だけど、"Centered output"または"Use display adaptor scaling"では正常にうつる。
"Use monitor scaling"にすると、モニタがパワーセーブモードになるから、ビデオカードが出力を切っている?

956 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 13:56:41 ID:UktdpZ7K
RADEON X800XT PE でいいだろ

957 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 13:57:13 ID:t/0cP5xW
ちなみに、Matrox G550のDVI出力(これも1280x1024が上限)だと、こういう選択肢がありません。
そして、しかも、>>955の上のように、滲みます。

958 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 13:58:02 ID:ec/B7ZYg
935です。
サポ電終了。対応は多分日本人wで、
「一般的にDVI接続では滲み等は発生しない」と言われた。
それと、モニタのリビジョンを聞かれました。
ここの事は言わず、素人を装いましたw
5/8以降に電話してくれるそうです。

取り合えず、待ちます。

959 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 13:58:57 ID:EW/TY/Ak
DVI接続のラデ9000Proだけどたまに表示が乱れる
俺の環境では

960 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 13:59:10 ID:pih6Knp3
糞液晶はなにやっても糞


961 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 13:59:28 ID:Pmz2f1yB
>>958
DELLの2407の欠陥を認識してるだろうに酷い言い用だな
糞会社すぎ

962 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 14:07:38 ID:O/UfoL7+
【滲みなしの】Dell 2405FPW/2407WFP 69【報告ゼロ】

963 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 14:07:57 ID:vkYzfgLc
サポに電話するときはわざわざ素人を装わないとダメなの?w

964 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 14:09:49 ID:Yzv1dyjq
いや、詳細なレポートを郵送して、滲みについて論じたほうがいいよ

965 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 14:12:46 ID:SkST5ToS
>>962
デルがいうには滲みありの報告はゼロだけどなwwwwwwwwwwww

966 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 14:14:48 ID:Ze3E8ybk
>>953
ドライバ?

967 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 14:14:54 ID:xn2Yu8ME
>>887
ファロージャといってもな、安物に積まれてるモノと高級機で使われるものは全く別物だぞっと。
スレちがいだが。

968 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 14:17:50 ID:lxjLtz1f
【滲みなしの】Dell 2405FPW/2407WFP 69【報告ゼロ(笑)】


969 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 14:20:22 ID:r5vUFC72
>962
>968
2405もダメみたいなタイトルだな
上手く独立させたい気が

970 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 14:20:51 ID:EW/TY/Ak
そろそろスレを分けた方がいいよ
キャンセル系と使い続ける人用とさ
情報が入り乱れて解りにくい

971 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 14:24:58 ID:AVmUJ4Rg
2405と2407はチップもパネルも違う
全く別のモニターだから分けようよ

972 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 14:26:05 ID:Yzv1dyjq
2405なんてもう先長くないんだしいいだろこのままで

973 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 14:26:37 ID:LNW/KJJb
まったくだな。
値段は安かったし、この程度の問題なら気にならないのにね。
ネガティブ意見ばかりで邪魔だよ。

974 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 14:28:13 ID:t/0cP5xW
2407を持ってる人、
ttp://dell.pugya.net/index.php?TestImage
を見てみて。

スケーリングが働いている場合、特定の色の組み合わせで、激しく滲む。


975 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 14:32:48 ID:fZp5HcrZ
>>974
黒字に白は滲まない
他は上に1px滲む

976 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 14:36:00 ID:PnqD42zi
2407のせいで、2405の評価が上がりすぎな気がする
2405も十分うんこなのに

977 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 14:37:45 ID:Yzv1dyjq
2407はハイエンドうんこだからな

978 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 14:38:25 ID:GTAEioq1
DELLユーザー=スカトロ嗜好

979 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 14:38:39 ID:76oFArzc
974>>
どう見ても滲んでます。
本当にありがとうございました。

リコールしろや!

980 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 14:42:53 ID:5lVy6mSC
>>979
どこみても滲んでるくせに

981 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 14:43:13 ID:UktdpZ7K
絵とかもぼやけるよな

982 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 14:47:08 ID:cRo7p7hx
ケーブル買ってきてXBOX360をコンポネ接続してみた。
環境:XBOX360->XSELECT-D4->スルーD出力->コンポネ変換ケーブル->2407
主観では、直前に使用していたSAMSUNGのSyncMaster172MP-Rと比べて
全体的に輪郭部分が汚い。スケーラがヘボいのか?

D3はきつい。輪郭部分が潰れる。
液晶なのにインタレースのようなちらつきがある。
(たまにIP変換しくじってシマシマになる)

D4はそれなりに綺麗だが、DotByDotでもシャープさが足りない気がする。
172MP-RのD2で上下カットした画質のほうがシャープで見やすい。
シャープネスを調整すると、でかい範囲でシャープになって周りが潰れる。意味無い。
拡大するときには、4:3に設定するとなぜか丁度いい。意味不明。

ついでにS入力も試してみたけど、これはあまり参考にならんかも。
環境:XBOX360->XSELECT-D4->トラスコVGA出力->ダウンスキャンコンバータS出力->2407
画質はかなりお察し下さい級。当たり前だがVGA直と違って、常時のぶるぶる振動はない。
けど、古くなったテレビのようにたまに横ノイズがチラッチラッと入る。

何かの参考になれば。デジカメもってなくてごめんね。

983 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 14:47:39 ID:r5vUFC72
>974
上2つ目が死にますシネマ

984 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 14:50:35 ID:r5vUFC72
>982
VGAHDケーブル買ってくれば良かったのに

985 :974:2006/05/04(木) 14:50:51 ID:t/0cP5xW
>>975
>>979
DVI接続ですか?
ビデオカードは何ですか?
1920x1200の解像度ですか? 他の解像度では、どうですか?

>>980
それがね、5枚のうち上の2枚だけが、激しく滲む場合があるのですよ。
このくらいの滲みなら許容範囲内だと思っていても、それを見たら考え変る。
DELLの人も、さすがにこれは酷いと思ってくれるのではないかと。

986 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 14:52:06 ID:Nd7qhTN0
1600×1200ならマシになった、と思ったら縦横比変えれないのね…
画像が潰れちゃう

987 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 14:53:13 ID:cRo7p7hx
>>984
売り切れてたの

988 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 15:04:51 ID:eXkTsLPZ
結局、>>794は釣りだったわけか

989 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 15:05:20 ID:b4j1UZzS
もはやDELLはPCモニタ版玄人志向だな。
今度から発売するモニタに「キワモノ」シール貼った方がいいんじゃね?

990 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 15:06:39 ID:alOzX5td
うんこ返品スレ

991 :794:2006/05/04(木) 15:08:42 ID:HbQcfMVt
あー、すっとぼけられたか・・・俺信じてくれたヤツすまん
アレだな
向こうからは言い出すつもりは無い様だな
こうい対応のう差ってなんなんだろーな
ちなみに俺は届いたその日から毎日電話してる

1度滲みや階調について電話して不具合伝えたヤツ、もっかい電話してみてくれ
初回サポ電のヤツには把握してないよう装って適当こいてるだけな気がする
向こうのデータベースにゃ1度目に伝えた内容が残ってるから2度目も聞いてないは通用しないだろう
んで今後の対応はどうなるのか、これはモニタとして使い物にならんとか言ってみろ
対策品についての話、リビジョン上がったら即交換の話に繋がるようがんばってくれ

992 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 15:09:23 ID:oUi1+QM2
>>986
VGAだと1600*1200でも1:1出来ますよ。(@2407)

993 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 15:11:43 ID:Uul1Ffa0
確認しておいてください、もっかい電話するから、
と毎日言えばいいんだな

994 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 15:11:59 ID:fZp5HcrZ
>>985
DVI
GeForce3Ti200 128MB 静止画用途

1600x1200で縦横比固定でも同じ症状
上に1px滲む

995 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 15:14:47 ID:vY9Woe7J
>>991
しつこいから適当にあしらわれたんじゃね?
証拠もないようだし、後で電話しても
とぼけられて交換なんかできませんよ、きっと

996 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 15:15:03 ID:Q6w5W3vN
他のリビジョンなんか無いのに、、、デルは芝居が下手だなぁw

997 :794:2006/05/04(木) 15:16:56 ID:HbQcfMVt
別件でもいいから電話する機会をつくればいいかも
俺は滲み、階調、HDCP、コンポネ、今後の対応、情報小出しで何度の電話した
例えば
1度目:滲み→2度目:階調→3度目:HDCP→4度目:コンポネ
みたいなかんじで
こうすると2度目かけたとき前回の話の内容に沿った対応がされ、会話したのちそ次の問題を持ち出す
3、4度目の同じかんじでつづければ自然と今後の対応についての話に持っていける

がんばってくれ

998 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 15:17:09 ID:Q6w5W3vN
お、もうすぐ1000か。1000なら昼飯カツカレー!

999 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 15:17:48 ID:71bdqwkD
↓次スレ

1000 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 15:17:54 ID:frdRXTNH
  ちんぽっぽ・・・・。 ぽっぽーっぽちんぽっぽ、ボインぽっぽぽちんぽっぽちんぽ
  ぽちんぽっぽっボインぽっぽちんぽっぽ。 ぽっぽーーっぽっぽちんぽっぽちんぽ。
  ちんぽっぽちんぽっぽぽっちんぽっぽぽーっぽちんぽっぽちぽちんぽっぽちんぽっぽ。
  ぽぽっちんぽ、ちんぽっぽぽボインぽちんぽぽんぽぽぬるぽっぽちんぽぽちんぽっぽ
  っぽっちんぽぽちんぽっぽちんボイン。
  ボインぽっぽちんぽっぽぽボインぽっぽちんぽぽちんぽっぽっぽっちんぽぽぽいんぽっぽ
  ちんぽっぽちんぽぽちんぽっぽちんぽっぽ
\ ちんぽっぽボイちんぽっぽっちんぽっぽっちんぽっぽっぽっちんぽちちんぽちんぽっ /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ∧ ∧ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          しずかにしてください! (; ><)    (‘ω‘ * )
                          ( ⊃/(__  (   )
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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