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【滲み仕様】Dell 2405FPW/2407WFP 72【でも修正】

1 :テンプレ01/08:2006/05/10(水) 17:50:07 ID:TkKCC0VI
デル デジタルハイエンドシリーズ 2405FPW/2407WFP HAS 24インチワイド のスレッドです。
2407のレポはそれぞれの印象や個体差などで必ずしも正確ではないかもしれないことに注意しましょう。

▲Dell液晶総合まとめWiki▲
ttp://dell.pugya.net/

・製品仕様
●2405FPW●
ttp://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_techspec.asp?pid=11077
◆2407WFP◆
ttp://jpstore.dell.com/store/newstore/bsd/snp/proddetails_techspec.asp?pid=11451

・マニュアル
●2405ユーザガイド●
ttp://supportapj.dell.com/support/edocs/monitors/2405fpw/ja/index.htm
ttp://support2.jp.dell.com/docs/monitors/2405fpw/ja/index.htm
◆2407ユーザガイド◆
ttp://support2.jp.dell.com/docs/monitors/2407WFP/ja/index.htm

□前スレ□ ※重複スレの再利用。実質71スレ目
【仕様?】Dell 2405FPW/2407WFP 70【不具合?】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146916604/
□関連スレ□
2407WFP キャンセル、返品した人考慮してる人専用
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146226662/
■過去スレ■
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=2405FPW&view=table&D=hard


2 :テンプレ 02/08:2006/05/10(水) 17:51:35 ID:TkKCC0VI
●仕様、既知の不具合●2405
・HDCP非対応
・輝度を落とせない
・コンポーネント入力時、長時間使用すると横縞が出る
・アスペクト比がおかしい
・一時的にIP変換でこけることがある
・6bitパネルと8bitパネルが混在(最近購入分では6bitの報告がない)
・長時間使用するとキーン(ピー)と鳴る個体がある (コンポーネント時のみ? 熱?)
・PiP実装に伴う1フレームの遅延(ビジネス用途・動画再生・シビアな入力が必要のないゲームでは問題ないレベル)
・画面が右に少し傾いている(スタンドの回転動作をやり直すと直るポイントがある)
・表示が疑似フルカラーになり網目が見える(色設定のカスタムで、R:G:B=50:50:50にすると1677万色のトゥルーフルカラーになる
 それ以外の設定(sRGB含む)ではトゥルーフルカラーではなくなり、FRCが作動する)※8bitパネルでは発生しない
・色が薄い、中間色が薄い(モニタのガンマが2.01になっていて2.2を満たしていないため。
 ICCプロファイルでカラーマッチングが出来るアプリケーションを使えば2.2相当でちゃんと表示出来るが階調が飛ぶ。
 階調が飛ぶのが嫌なら最初から2.2になっているモニタや、10bitガンマ補正を搭載したモニタを選ぶ。)
・視野角が狭い、変色する(VA方式なので仕様。気になるならIPS方式のモニタを選ぶ)
・コンポーネント入力時、白の多い明るい画面で同期が乱れる (ケーブルを改造すると解消するとの報告有り)
・最新リビジョンはA06、最新ファームは Ver 2.2 ・Samusung(LTM240M1-L01)

●2405人柱報告サイト●
・Part3@380氏
ttp://blog.livedoor.jp/thanks339/
・Part3@250氏
ttp://blog.livedoor.jp/dell2405kita/
・楽画喜堂氏
ttp://www.rakugakidou.net/review/dell_2405/dell_2405.htm



3 :テンプレ 03/08:2006/05/10(水) 17:53:04 ID:TkKCC0VI
◆仕様、既知の不具合◆2407 
・DVIなのに滲む(D-subも滲む) 白地に黒文字で上1ドットが灰色になる。
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060430154338.jpg
・コンポーネント入力時、白の多い明るい画面で同期が乱れる
・アスペクト比がおかしい
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
・IP変換おかしい >>803
・XSELECT-D4使用不可 (報告は一例だけ)
・コンポーネントで1080iの見た目の解像度が落ちる(1920x540になってる模様)
・HDMI→DVIで1080i表示出来ない
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/27/news075.html
・HDMI→DVIで色が変(調節すると白飛び破綻ともないがち
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/27/news075.html
・DVI接続でもRGB各約215階調、1000万色程度は表示されているが、
 階調変化量に問題あるらしくグラデーションが飛び飛びになる。
・ブライトネスは50-100ではバックライトの輝度制御だが、0-50ではパネルの階調も併用している
 そのため0-50では暗い部分が潰れる(2405は0-100まで全段バックライトの輝度制御)
・コントラストは50超にすると階調が飽和する
・コントラストやブライトネスなどには50が3段階あるが、中央値なのは49の隣の50
・カスタム色設定は255以外にするとその分だけ階調が減る
・隣接した色のレベルの差が1〜2程度の場合、隣接した色の領域を8ドット程度、侵蝕する
・最新ファームはV1B11 ・Rev A00 ・16週 ・Samusung(LTM240M2-L02)

◆2407人柱報告サイト◆
・2407WFP レビュー
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
・lolipuni
ttp://lolipuni.com/20060501.html
・Dell 2407をXbox360とPCゲームで試してみる
ttp://spaces.msn.com/grapplingjapan/

4 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 17:53:11 ID:ftgwEzMg
にげと

5 :テンプレ04/08:2006/05/10(水) 17:53:49 ID:TkKCC0VI
●2405情報記事●
・1台でPCもハイビジョン映像も
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/05/news028.html
・HDコンテンツの視聴環境を構築
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/shimizu/13341.html
・DELL CONT@CT(宣伝記事)
ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/dellcontact0206/forcus/051012/

◆2407情報記事◆
・HDCP対応のデルWUXGA液晶「2407WFP」はハイビジョン視聴に堪えうるか?
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/27/news075.html
・DELL CONT@CT(宣伝記事)
ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/dellcontact0206/forcus/060404/
・デル2407WFP:絶賛遅延中
ttp://japanese.engadget.com/2006/04/23/2407wfp/
・デル2407WFPレビュー
ttp://japanese.engadget.com/2006/04/27/2407wfp/

◆2407海外報告サイト◆
・2407は欠陥品
ttp://www.theinquirer.net/?article=31352
・2chの情報を頑張って海外に紹介している人がいる掲示板
ttp://www.widescreengamingforum.com/forum/viewtopic.php?t=3240&postdays=0&postorder=asc&start=400&sid=7de774333fc1c791239f9339118c0fa0
  (そこの掲示板の住人は、2chに感謝しているとカキコ有り)
・めちゃくちゃな英語だがDELL米のサポートフォーラムの書き込み
ttp://forums.us.dell.com/supportforums/board/message?board.id=dim_monitor&message.id=55037&jump=true
・Diskusjon.no - Forum -> Traden om DELL 2407WFP
ttp://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=550290

6 :テンプレ05/08:2006/05/10(水) 17:54:15 ID:TkKCC0VI
■その他情報記事等■
・デルから27インチ液晶(2707WFP)が登場?
ttp://japanese.engadget.com/2006/03/27/27-2707wfp/
・液晶モニターによる目の疲れについての一考察
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
・HDアナログ出力制限問題のおさらい
ttp://audiofan.net/archives/2005/12/hd_1.php
・日本ではHDアナログ出力制限が無効に
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/19/news023.html
・PCユーザーを混乱させる次世代DVDのコピー対策
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000007-cnet-sci
・デル社長交代、シェアトップ獲得と顧客満足度向上を託す
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0604/05/news053.html
・BenQ 24インチワイド液晶発売? HDMI、コンポネ、フルHD
googleで「FP241W」を検索

□各種チェック□
・液晶ディスプレイテスト
ttp://www8.plala.or.jp/myna/prog/html/lcdtest/
・応答速度
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm#
・ドットピッチ計算機
ttp://www11.plala.or.jp/furan_skin/lcd/ppi.htm
・液晶応答速度&低解像度チェック
ttp://homepage3.nifty.com/mmgames/check.html
・sharpの液晶用調整ソフト(52KBの方。68KBは横1280までしか対応してない)
ttp://www.sharp.co.jp/lcd-display/download/index.html
・Vector液晶モニタツール各種
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win95/hardware/video/


7 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 17:54:33 ID:IT9M2R9H
>>1


8 :テンプレ06/08:2006/05/10(水) 17:54:40 ID:TkKCC0VI
06/08
●2405Tips●
・Factoryモード
Menu(左から3番目)と+(左から5番目)を押しながら電源オン
立ち上がったらMenuを開いてFactoryResetを選択+、-を駆使してFactoryを選択する
・稼働時間
入力切替(左から1番目)と-(左から4番目)を押しながら電源オン
・ドット欠け・常時点灯を確認
電源を切る、Menu(左から3番目)と[+](左から5番目)を同時押ししながら電源を入れる
Menu -> [+] -> Menu -> [+] -> Menu の順に押してFactoryモードに入る
Burn-in Mode を選択し、On[+]にする
入力切替を、映像を入力してない端子に切り替える
例: DVIならD-Sub、D-SubならDVIを
・WUXGA未満の解像度で縦横比固定したい
『WUXGA未満の解像度を入力した状態』で OSDを使用する - イメージ設定 -> 拡大縮小 -> 横縦比
横縦比:イメージの縦方向が画面いっぱいまで伸び、イメージの縦横比が維持されるように水平方向が調整される
・過去ログ37スレ、728氏と286氏によるコンポーネント用自作アダプタ
ttp://makimo.to/2ch/pc8_hard/1141/1141201737.html
・DELL 2405FPW 分解方法
ttp://miracles.jp/behavior/index.php?e=72

◆2407Tips◆
・稼働時間
Menu(左から3番目)と-(左から4番目)を押しながら電源オン。次に−をポチ。
・ファクトリーモード
メニューと+同時押しで電源ON。次に−をポチ。
・過去ログ62スレ、2号氏(653-654)による2407設定法
ttp://makimo.to/2ch/pc8_hard/1146/1146184550.html
・製造週の確認(EVEREST Home Editionをインストール)
ttp://www.altech-ads.com/product/10000755.htm



9 :テンプレ07/08:2006/05/10(水) 17:55:50 ID:TkKCC0VI
■他社製品WUXGA対応ビデオカード■
ttp://blog.livedoor.jp/thanks339/archives/15026357.html
ttp://www.eizo.co.jp/support/compati/common/win_compati_wuxga.html
ttp://www.samsung.com/jp/products/videocard/pop2.htm
DVI接続の場合、1600x1200表示が可能で2405FPW/2407WFPにて1920x1200表示できないカードは存在しない。
※例外:GeForce FX系(本来UXGA表示さえ無理な仕様をクロックを落として強制UXGA表示している)

■Windows上での文字の大きさ■
15>19>18.1>21.3>24>17>23>20.1>16>20.8>22.2

■価格推移(書かれている以外にも変動あり)■
●2405FPW
2005/09/07 91,395円
2005/09/22 82,394円
2005/10/25 71,799円 (最安価)
2005/11/22 91,375円
2006/02/17 85,995円
2006/03/10 79,875円
2006/03/20 --------(販売終了)
2006/04/1x 94,375円(再販開始)
◆2407WFP
2006/03/20 79,875円
2006/03/23 87,795円
2006/03/31 97,375円


10 :テンプレ 08/08:2006/05/10(水) 17:56:15 ID:TkKCC0VI
☆デル販売条件(個人のお客様)☆
ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/policy/policy?c=jp&l=jp&s=gen&~section=terms
★返品について★
ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/reftopic.aspx/gen/pas/userguide?c=jp&l=jp&s=dhs&~section=flow3
=====================================================
※※返品については一度でも開封したら無理の可能性あり※※
=====================================================
★キャンセル、返品★
ttps://jpapp1.jp.dell.com/dhs/cancel.htm
☆E-メールサポート☆
ttp://support2.jp.dell.com/jp/jp/tech/email/
☆サポート情報☆
ttp://supportapj.dell.com/support/index.aspx?c=jp&l=jp&s=dhs


デジタルで滲むのは不良品、故障の可能性があります。
普通、デジタル=滲まないが常識です。
ここで不満を発散させるのは意味がないかもしれません。
直接デルに電話とメールで問い合わせてみよう。
納得できなかったら、消費者センターなどに相談してみましょう。
▼公的機関などへの相談連絡先
・国民生活センター           ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html
      消費者トラブルメール箱   ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
・経済産業省-消費者相談窓口    ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html
・公正取引委員会-電子窓口       ttp://www.jftc.go.jp/denshimadoguchi.htm
・日本通信販売協会-通販110番    ttp://www.jadma.org/t110/t110_4j.html
・日本広告審査機構           ttp://www.jaro.or.jp/ntl.html/j_tel.html


11 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 17:56:32 ID:3FLgNE/F
>>4>>7
テンプレの邪魔するな!

12 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 18:01:16 ID:3FLgNE/F
しまった
1レス遅かった

13 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 18:23:10 ID:6CUpTvta
【WUXGA】DELLULTRASHARP 2405FPW 71【D4】
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147092754/

14 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 18:26:18 ID:ZQ9y4WZj
2405そスレタイに入れるなヴォケが

15 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 18:34:45 ID:SVyzXlsn
ほんとにまったく別もんだからスレ分けてよね

16 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 18:41:43 ID:fsz10WY3
じゃあ、このスレでじっくり話し合えばいいんじゃない?
次スレわけるか。
>>13のスレのレススピードも見ながらね。

17 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 18:48:10 ID:VYEef6ai
駄作と一緒にされたらそりゃ怒る

18 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 19:20:12 ID:e5+8qYen
デルは景品表示法(不当景品類及び不当表示防止法)違反

1)商品について、実際のものまたは競争事業者に係るものよりも
 著しく優良であるかのように消費者に誤解を与える表示。
 ならびに販売するための準備がなされていない商品を販売するかのように表示した
 実際の粗悪仕様の商品をより著しく良い商品であると一般消費者に誤認させ販売→有利誤認表示

2)通常の販売価格と変わらないのに「x/xまで オンラインならxxx円OFF!」と表示
 実際よりも有利であるかのように消費者に誤解を与える二重価格表示→不当な二重価格表示

3)納期5月中旬延期メールより抜粋
>なお、ご希望のお客様には本製品と同シリーズの『デル デジタルハイエンドシリーズ 2405FPW HAS 24インチワイドモニタ』を
>2407WFPご購入価格の3,000円値引きにて、ご用意しております。
>こちらの製品のお届けはご変更後、1週間以内となっております。
 広告した商品以外のものを購入するよう仕向けるための客寄せ広告→おとり広告となる不当表示


19 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 19:20:44 ID:e5+8qYen
今回の場合、消費者契約法により、
消費者から一方的に契約取り消しできる期間が6ヶ月になる可能性があります。
返品期間10日間というのは、あくまでもデルの言い分です。


10日間経過していても、契約時との最大照度の違いやDVIの問題で6ヶ月間は消費者契約法を法的用件として消費者は契約の取り消しを求めれるのかもしれない。
また、消費者契約法では当該消費者の不利益となる事実の告知が義務付けられ明示しなかったばあい、契約の取り消しができるはず。
一方的に10日の契約を持って契約の取り消しを否定するのは、違法行為に当たる恐れがある。
10日経過して返品希望の人は、返品ではなく”契約の取り消し”を求めればよいと思われる。
また、問題が生じた場合、消費者契約法により、国民生活センターに仲裁業務を行うことを義務付けている。
日本国民に与えられた権利です。無料なので利用しましょう。
参照
ttp://www5.cao.go.jp/2000/c/0512c-keiyakuhou.html


仕様とは、
消費者契約法により
契約時に消費者の不利益となる事実の告知がなされない限り仕様にない得ません。
例えばDVIなのに滲む場合があります。HDMI→DVIで1080i表示出来ません。色の階調がおかしい。など明示してあれば仕様ということになります。
消費者にとって不利益をこうむる事実がわかりやすく明確に表示されていない限り仕様といって逃げることはできません。
また、仕様は変わることがありますと書かれていても、消費者契約法によりその文言自体無効とされると思われます。


電話して仕様だと言われたら、サポート担当が法的リスクを負うことを伝えたうえでサポートに聞いてみましょう。
「仕様だというのなら、注文前にわかるようにWebサイトのページに注意書を書いておかないDELLが悪い」とか
「仕様のページに、その話が書いてないのだから、あなたが仕様だと言ってるのは信用できない。本当に仕様なら、先に仕様のページに書き加えてから、仕様だと言え」とか
食い下がりましょう。


20 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 19:31:34 ID:e5+8qYen
◆2407人柱報告サイト◆
・2407WFP レビュー
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
・その他
ttp://spaces.msn.com/grapplingjapan/  ※2006/5/2,3,4に記載
ttp://lolipuni.com/20060501.html
ttp://lolipuni.com/20060504.html
ttp://lolipuni.com/20060505.html
ttp://d.hatena.ne.jp/caprin/20060429
ttp://plaza.rakuten.co.jp/misky/diary/200605040001/
ttp://blog.livedoor.jp/uron9/archives/50361413.html
ttp://senchan.blogzine.jp/weblog/2006/05/dell_ultrasharp_8a21.html
ttp://monjusan.blog39.fc2.com/blog-entry-78.html
ttp://blog.goo.ne.jp/pokyta/e/b96b34437b853cb07fff2d958b2f0640
ttp://blog.so-net.ne.jp/its_a/2006-05-03
ttp://reffi.blog2.fc2.com/blog-entry-87.html

■倫理感なし無能社長■
・デルの社長を辞めた浜田宏氏が目指す新天地
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0410/gyokai156.htm
・デルの浜田前社長、自身とパソコン市場の将来を示唆
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060405/234598/
・デルの社長交代、ジム・メリット新社長が初会見
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060405/234599/
・デル社長交代、シェアトップ獲得と顧客満足度向上を託す
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200604/06/dell.html
・デル社長交代、シェアトップ獲得と顧客満足度向上を託す
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0604/05/news053.html



21 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 19:38:03 ID:LhSMnTGo
出るにはほんとに参ったもう降参です

22 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 19:45:47 ID:KaTcY7AE
マジで使ってる奴いるの?都市伝説だろw

23 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 19:47:19 ID:8eyIMIX1
つまり俺は伝説の男ってことだな
返品するけどな

24 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 19:58:52 ID:TkKCC0VI
>>13-17
スレの進行が速いとはいえ、
一機種一スレ
というのは良くないと思います。

DELLの24インチWUXGA液晶モニタのスレ

ということでいいかと。


25 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 20:07:16 ID:U0mEL0AJ
>>1 【滲み仕様】Dell 2405FPW/2407WFP 72【でも修正】

↑これってスレタイおかしいだろ。
滲み仕様だけど修正されるよ、と読み取れるぞ。
修正できるかどうかも分かっていないのに、何断言してんだよ。

26 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 20:07:57 ID:P0U60+Rj
昨日、営業に電話して2405に交換してもらい、本日発送(オダステ)
長い戦いだった・・・

27 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 20:08:19 ID:X0IDJee5
3/29発注で受注のままオダステに変化ないんだけど、
近い人でもう届いた人いる?
少しばかり、改修に期待してるんだが。

無駄か・・・

28 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 20:10:03 ID:yBrgFB23
確かにスレタイ変だな。

29 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 20:10:10 ID:WR2mUauf
ファームで修正って、まだ淡い期待を抱いてる哀れな人達がいるのね(´・ω・)

30 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 20:11:29 ID:lzS0F2N/
 2405の代わりに    DELL DELL     滲みキャンセル    全部仕様です   返金コネエエエ
 発表キタ−祭り     詐欺コネ−祭り    返品祭り           祭り         祭り
   ├─────────┼───────┼─────────┼───────┤
                                  ∩___∩   /)
                                  | ノ      ヽ  ( i )))
                                 /  ●   ● | / /
                                 |    ( _●_)  |ノ /  いまココクマー
                                彡、   |∪|    ,/
                                /    ヽノ   /´

31 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 20:12:15 ID:WR2mUauf
仕様なのに修正とはこれ如何に!
矛盾しまくりんぐwwwwwwwwwww

32 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 20:15:28 ID:J1xp+00M
2405は滲まないのにここに含めるな死ね

33 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 20:28:26 ID:TrIWo5BY
>>24
>>32
2人で話し合って、結論が出たら呼んでね。

34 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 20:30:19 ID:n4ZGBIyf
もう一度思い出そう姉歯物件。
比較が不適切かも知れないが、
生命、身体、財産に係らなければ”仕様”でOKか?
でるはなんと言って販売しているのか。
事此処に至っても、でるは同じ調子で販売し続けている。

いいの?こんな事許されて???

35 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 20:31:39 ID:rJ87x7B6
これは事件です
妥協していけません

36 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 20:38:42 ID:psqbNfO0
いや、ほんとそう思うよ。皆さんがんばって(`・ω・´)

37 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 20:40:42 ID:F+kdnPqa
DELLより、最平面型液晶風ブラウン管モニター
【5/22まで オンラインなら57,700円OFF!】 デル アナログハイエンドシリーズ 2407WFP HAS 24インチワイド 最平面モニタ通常納期+2週間
登場!!!

38 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 20:43:50 ID:VxKLkFHk
>>37
それを言うなら・・・

液晶風味アナログモニター

39 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 20:46:01 ID:FR1XMWVN
大阪に住んでて実機見て見たい人に。

日本橋・ツクモなんば店の横にあるネカフェの7番席の隣、ふと除いてみたら2407WFPだった。
人が居たのでまじまじと見れなかったが間違いない…と信じたい。

ちなみに7番席はX2 4400+/7800GTXのゲームマシン…らしい。

40 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 20:58:03 ID:tLW4dB6D
なぁ兄ちゃん、ここの店員さんやろ?
この液晶滲んでんやろ
ちょっとしか遊んばんうちに目が痛くなったやろが!!
ど〜してくれんねん!!!!!

とかするなよ

絶対するなよ!

41 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 20:58:33 ID:n4ZGBIyf
もう一つだけ言いたい。
もし、仕様でOKと思っているなら、
同じものを本国アメリカで、いや全世界で、
今すぐ同じように販売を開始せよ!

42 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 21:04:40 ID:GmXnQFA3
仕様は予告なく変更されることがございます。

43 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 21:09:47 ID:wwR28l8O
これで同じ仕様で他の国で売らなきゃ詐欺だ

44 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 21:20:03 ID:Zl8jjITC
通称 ニジモニ

45 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 21:23:45 ID:GySCQr+z
デル デジタルハイエンドシリーズ 2407WFP HAS 24インチワイド

     最新鋭マッハバンド機能搭載!!


大好評返品中!

46 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 21:29:26 ID:wwR28l8O
勢いが落ちてるな
もうみんな脱落したのか

47 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 21:29:41 ID:Zl8jjITC
>>45
>最新鋭マッハバンド機能搭載!!
何か凄い機能のようだw

48 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 21:30:11 ID:pQ5sXGqB
結局、苦肉の策で2405のラインを復活させたのか
もう、中身が2405でガワが2407の新製品
2406でも、作ったほうがいいんじゃねぇのか?

49 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 21:36:22 ID:O5NZcpwz
A01到着でまた盛り上がるさ!
engadgetでIttousaiが追記してますな
懺悔のつもり?

50 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 21:38:08 ID:59ORnyDb
がわが2405で中身が2407だったりして

51 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 21:40:11 ID:wwR28l8O
>>50
いいとこ無いじゃん

52 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 21:42:25 ID:ImoXNOc9
ttp://lolipuni.com/list/review/DELL_2407WFP.html
>>20の中のサイト 1ページなってたっぽ。

53 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 21:48:57 ID:kxkJMmih
>>52
2407こんなに酷いとは思わなかったよ

正直な感想でした。

54 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 21:50:14 ID:E3RtIJeN
>>26
早っ!うちおととい電話で変更してもらって
今日オダステで予定日出たが5/17だよorz

55 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 21:55:45 ID:pQ5sXGqB
俺も今日2405に変更して、オダステ5/17前後

56 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 21:58:41 ID:H4d20KlU
3/24受注 4月にメールが着て以来放置プレイ中
ここまでくればREV A01まで放置し続けてくれ。

2407から逃げない。

57 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 22:03:18 ID:vbqqOeN2
キャンセル受け付けてもらって受け取り拒否したのに
オーダーステータスが お届け済み になってる・・・

どうなってるんだこの会社は ?

58 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 22:03:40 ID:4gxOir+0
>>56
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  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三

59 :26:2006/05/10(水) 22:04:52 ID:P0U60+Rj
>>54
>>55
もう一回確認してみたけど、間違いなく10日発送、12日お届け予定です
なんでだろう?
まさか、返品分回されるとか・・・

60 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 22:14:02 ID:TkKCC0VI
「仕様です」なんて言っておきながら、すぐに修正版を出荷しやがったら、それはそれで酷い話だよな。

2407の修正版が出たら、2405に変更した人は、クレーム入れたほうがいいよ。
3月末に本来の品質の2407を納品されているはずだったのに! と。


61 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 22:19:52 ID:MlRUVt0U
キャンセルメールの返事が一向にこねー
まじで氏ねよくそDELL

62 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 22:21:28 ID:zar+o4Cx
クレカ決済で4月28日キャンセルしたんだが、今日クレカの引き落としがあった。
しかも、なんの連絡もこない。

商品が来ない、来た商品は糞、キャンセルしても返金しない。
デルはゴミ以下だな。
とっとと金返せや。

63 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 22:22:56 ID:Op1bqLsA
もし修正版きたら

コストダウンのしすぎで数々のどうしようもない不具合がある中で
わざと滲みと、グラデにバグを仕込み。その後、修正することによって他の不具合はまぁいいやと思わせる壮大な釣り

64 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 22:23:54 ID:IeUeAQUW
2407、無修正販売中


65 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 22:27:09 ID:C3p/3DPC
>「仕様だというのなら、注文前にわかるようにWebサイトのページに注意書を書いておかないDELLが悪い」とか
>「仕様のページに、その話が書いてないのだから、あなたが仕様だと言ってるのは信用できない。本当に仕様なら、先に仕様のページに書き加えてから、仕様だと言え」とか


これに近い主張したら、それでも仕様なんでと申し訳なさそうにしか言わなかった。
それはデルの公式見解ですか?と尋ねたらそうですとしか言わない・・・

というわけで、近日消費者センターに行くが、誰か一緒に行かないか?
都内・山手線の範囲内で考えてる。
受付時間が10-12 13-16 時なんで、10時頃か13〜14時頃の何れかを予定。

複数人で行った方が説得力あるだろうし、何よりお互いが熱くなりすぎたり、
言い忘れたりしてることをフォロー出来るんじゃないかと。

66 :65:2006/05/10(水) 22:30:54 ID:C3p/3DPC
ついでに、仕様というのは購入時に購入者側に明示されてるからこそ意味があるわけで、
後付で購入者側が知る術のなかった「仕様」を提示するのはは仕様じゃなくてただの詐欺だとも言ったんですが、
担当者は仕様仕様しようしようとしか繰り返さない壊れた機械のようでした。

67 :名無し募集中。。。:2006/05/10(水) 22:32:34 ID:ZJYzzHkn
返品記念にL997-R買ってきた。
DELLのせいでチョンパネ恐怖症になって2410に行く勇気が出なかったよ

68 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 22:42:51 ID:cm29eqCd
>>65
応援してるぞがんがれ

69 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 22:44:56 ID:TkKCC0VI
>>65
公式見解なら、文書にして、内容証明郵便で送って欲しい

というのはどう?

70 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 22:46:55 ID:E3RtIJeN
>>59
交換する前にゴラ電しまくったとか?

71 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 22:48:10 ID:vGBpNnwo
>担当者は仕様仕様しようしようとしか繰り返さない壊れた機械のようでした。

DELLのコールセンターはそういう仕様なんですナ。

72 :65:2006/05/10(水) 22:48:39 ID:C3p/3DPC
>>69

言った。電話じゃ信用できないし、言ってること変えそうだから形あるものにしてほしいと
言ったら、それはできませんすいませんすいませんすいませんという答えでした。
そういうのも強く止められているようです。

73 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 22:49:23 ID:O5NZcpwz
>>65
一緒に行きたいが、届いていないのでまだ被害者じゃない・・・

74 :69:2006/05/10(水) 22:49:28 ID:TkKCC0VI
第三者に開示するなという制限を付けるな
私がWeb等で公開する許可もくれ

ということも言っておいたほうがいいかもね。

75 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 22:50:29 ID:wXbShxgS
デルなんて使ってアフォはPS3とかうんこハード買っちゃうんだろうな〜w

76 :65:2006/05/10(水) 22:50:40 ID:C3p/3DPC
話した感じだと、相当強く 仕様の一言で全部突っぱねろ と指示が出ている感じでした。
契約内容、錯誤、詐欺の話持ち出しても、私は法律はわかりませんが仕様なんでと言われた。

77 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 22:51:10 ID:5it255jp
スペックに騙されちゃった人達(´・ω・)カワイソス

78 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 22:51:11 ID:TkKCC0VI
>>72
なんと。

そこまで酷いと、どうしたらいいんだろうね。
電話を録音して公開するしかないのかな。
でもそうしたら、DELLは訴えてくるだろうなぁ。

79 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 22:52:00 ID:E3RtIJeN
>>78
訴えられてもこっちが都合悪くなることあるの?

80 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 22:54:39 ID:wV5TCZbN
確か、相手の了承を得ないで録音はダメなんだっけか?

81 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 22:56:02 ID:cX2rwQdn
>>79
めんどくさい

82 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 22:56:25 ID:TkKCC0VI
>>79
DELLの顧問弁護士が、確実に勝てると見込んだ上で、訴えてくるだろうから。

マスコミはみなDELLから広告をもらっているので、
訴えられた側はキチガイクレーマーとして報道されるのはガチでしょう。

83 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 22:57:40 ID:TkKCC0VI
テクニカルサポートで仕様だと言われたことについて、DELLの公式見解であると確認しろ

という旨の、内容証明郵便をこちらから送る、というのはどうだろう。
あっさりスルーされて終わりかな?

84 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 22:58:00 ID:E3RtIJeN
>>80-82
なるほどね、それを踏まえた上で舐めた対応しかしないわけだ
こりゃ本当に集団訴訟でも起こさないとダメっぽいね

85 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 23:02:51 ID:TkKCC0VI
一消費者にできることは限られているので、プロの人たちを焚き付けるのも、手かもしれない。

某党の機関紙で記事にしてもらうとか、(ただし、かなりの覚悟がいる。)
競合他社すべてに情報提供するとか。

それも下手したら、何かと理由を付けて、訴えられかねないんだよなぁ。

86 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 23:05:14 ID:TkKCC0VI
Winny + ウィルスによる情報漏洩を装って、
電話の録音音声が流出する
というのが、せいぜいかな。

87 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 23:08:15 ID:JVmk67iM
キモイスレだな
嫌なら買わなきゃいいだけだろーに

88 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 23:10:35 ID:ImoXNOc9
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0605/10/news067.html
製品が糞だからに決まってんだろ!!!

89 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 23:15:12 ID:E3RtIJeN
>>86
海外の無料垢使うとか

いずれにせよ舐められたもんだムカムカ

90 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 23:17:41 ID:TkKCC0VI
>>89
担当したオペレータが聞けば、相手が誰だか思い出せるだろうし、
コールセンタは、全通話を録音して保存しているだろうから、確認もできるから。

91 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 23:25:53 ID:uFoV+dDJ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0510/iodata.htm

ちょっといい感じだな。300cdだし。
ファーム改善?版がダメなら返品で検討するのもいいかも。

92 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 23:30:31 ID:lzS0F2N/
【モザイク】Dell 2407WFP その1【無修正】

93 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 23:32:55 ID:PtXzYegH
消費者センターは、あくまでも仲裁(民事中心)のための機関ですので、返品に応じない
場合などには有効ですが、主な目的が法的責任を問いたい場合あまり有効とはいえません。
今回の案件に関してデルに責任を取らせたいと考えるのならば、直接公正取引委員会に申し立て
を行うほうが有効です。
申告が行われた場合、公正取引委員会は、事例をして改善が必要と判断した場合、排除勧告
や詐欺罪による刑事告発など刑事罰を伴う処分に関する審議機関です。
霞ヶ関に直接行くことも可能ですが、公正取引委員会のホームページより
インターネットでも簡単に申告できます。
公式に公正取引委員会に対し申し出ることを申告といい、申告書に住所氏名を
記入しておくことで、審査結果、処分内容が審査後文書にて申告者に対し通知されます。
残念ながら一般的に審査期間は、6ヶ月から2年程度かかります。
申告書のフォーマットとしては、
題名 不当景品類及び不当表示防止法に基ずく申告書
1、申告者住所氏名
2、申告内容
今回の場合、最もわかりやすいのは最大照度の一方的変更でしょう。
また、テンブレの不具合貼り付けでもよいかと思われます。
3、資料として、ホームページに表示競れている仕様やPCモニターとして
滲むことがおかしいことを裏付ける資料など申告の正当性を立証する資料を
用意すると効果的です。
また申告者が多ければ多いほど公取は問題を重視すると思われます。

もしデルの対応や商品に納得の行かない方がいたなら申告することで
今回の件に関して、国が消費者の主張が正しいかデル側の主張が正しいか
無料で判断し、必要であれは断罪してくれます。

これから生きていくうえで社会勉強としても、きっと役に立つことでしょう。



94 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 23:34:08 ID:Hs4437Jz
http://jp.moneycentral.msn.com/investor/charts/chartdl.asp?Symbol=US%3ADELL

95 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 23:38:27 ID:E3RtIJeN
>>90
全通話録音ってそこまでしてるの?

>>93
つまり>>18ってこと?WEBで申告できるのはお手軽かも

96 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 23:38:36 ID:g5vG3/nz
なんかもうリアルの物までマッハバンドが見える幻覚が・・・

97 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 23:40:03 ID:kxkJMmih
ウンチを思い切り踏んでしまったと思って諦めろ

当分、臭いは残るが仕方が無い 諦めろ

98 :65:2006/05/10(水) 23:41:28 ID:C3p/3DPC
>>93

アドバイス参考にします。テンプレの文書も同じ人かな?
個人的には返品に応じてくれればまずはOKなんで、消費者センターに事情説明して、
何らかの指導をしてもらえないか頼むつもり。
それでも突っぱねるようなら公正取引委員会へ申告しようかと。

>今回の場合、最もわかりやすいのは最大照度の一方的変更でしょう。

あと、フルカラー表示を仕様(スペック)として開示しておきながら、異なるという点。

滲みやHD関連は用意しなければいけない資料が増えそうだし、話がぼやけそうなんで、今のところは
こういう話も出ている〜程度に留めようかと。

>滲むことがおかしいことを裏付ける資料など申告の正当性を立証する資料を
>用意すると効果的です。

これは消費者センターに行くときに用意します。滲みじゃなくてフルカラーの問題で。

>また申告者が多ければ多いほど公取は問題を重視すると思われます。

でしょうな。何れオフ会の公募でもやりたいもんです。


99 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 23:44:15 ID:k35cWR+9
そういえば前スレの新ファームの物に交換云々のメールって
どういう脈絡で送られてきたんだろう?
2407購入者全員にでも来るのかと思ったが・・・

100 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 23:45:02 ID:Hs4437Jz
ノイローゼ社員の狂言

101 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 23:49:05 ID:c4u9ZQIl
もう絶対DELLなんかで買わないとか言ってる奴も
2407の不具合が直って、また7万円祭りとか始まったら
どうせ買っちゃうんだろ?
そりゃDELLに舐められても当然だわ

102 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 23:51:17 ID:Hs4437Jz
大丈夫直る前につぶれるから

103 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 23:53:05 ID:g5vG3/nz
貧乏人の性じゃ

104 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 23:55:11 ID:Hs4437Jz
そしてBenQに吸収されるDELL

105 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 23:59:14 ID:pQBYTXdp
HPだな

106 :不明なデバイスさん:2006/05/10(水) 23:59:25 ID:gfly3kVH
裁判だけになればいいけど、他社の前例だと「あやしい人がうろついて身の危険を感じる」なんて
ことが発生した場合もある。

IP抜かれている、または金でカキコのIPが買える 2chで書くのは止めるべき。
カキコに匿名の高めな漫画喫茶とか使ってるか?
一番安全なのは、携帯からキャリア系会社にWEBページを開いてそこに書く。

2chには回りの取り巻きが URLを告知して、それについて色々と書き込むべき。

携帯番号は決して公にしないこと、番号から所有者は簡単に調べられる。
ただし、メールアドレスはOK。それから調べるのはかなり困難。

な、オレのような50近くの爺の戯言も、少しは耳に入れてくだされ。
一番簡単なのは、OFF会に筋がきて「帰れ帰れ」とだけ大合唱するというオチもある。
な、な、爺の戯れ言も少しは聞いてくれ。

107 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 00:02:19 ID:oynS0Rww
>>106
>金でカキコのIPが買える 2chで書くのは止めるべき。

妄想乙。

108 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 00:05:22 ID:xEAfPpxH
>>98
先ずはデルに直接返品(契約取り消し)を申し出ましたか?
スレッドを見る限り返品に応じなかった例はないようですけど、
あくまでも推測ですが、法的リスクを最小限にとどめるため現在無条件に近い状態で
返品を受け入れているのだと思われます。
今回の場合、消費者センター的にはデルが返品を受け入れている以上、仲裁しようがありません。
消費者センターは、民事的解決機関
公正取引委員会は、企業の社会的責任を問う為の機関
と分けて考えたほうがよいでしょう。
自分の正当性を問いたければ、消費者センター向けの資料を公正取引委員会
にも提出したほうがよいでしょう。

109 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 00:08:31 ID:W52yodvv
修正するのか、はっきりするまでキャンセルなり返品がよいかと。
分からないのはリスクだからな。

110 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 00:10:49 ID:0F1zlzGi
>>107

妄想じゃないよ。車板では、煽ってた高校生がヤクザにIP抜かれて、家につめかけられて
折檻されたよ。

おまえさ、金で出来ないことはないんだよ? 爺の言うことを、ちょっとだけ聞いてくだされ。

111 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 00:17:21 ID:77YSEYmm
フーン

112 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 00:17:37 ID:tnLpbWBI
へー

113 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 00:18:55 ID:oynS0Rww
>>110
>妄想じゃないよ。車板では、煽ってた高校生がヤクザにIP抜かれて、家につめかけられて
>折檻されたよ。

妄想乙。

114 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 00:19:11 ID:OoM83N2Y
やっと2407のキャンセルの代金が振り込まれた。

ナナオの新製品を気長に待つことにするわ

115 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 00:19:30 ID:dW52jBDh
爆薬はこれでもかってくらいあるのに今日は点火の為の燃料がないな

116 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 00:22:38 ID:8/pGvB0i
>>110
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル、ソースキボンヌ。

117 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 00:25:30 ID:Cy5aQ+TQ
とりあえずメールでキャンセルしたから2万もしない安物だが椅子買った
8万浮いたんだから、もっと金出せばよかったか
デルなんて高解像度液晶ぐらいしか見るもんないから
これでおさらばだ
後はいつ金が返ってくるか
その時期すら教えないメールをよこすサポートにはあきれる
まともな企業ではないことがわかった

118 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 00:25:58 ID:UG/Iye4B
>>110
2ちゃんで叩かれて家につめかけ折檻するヤクザって・・・
多分そのヤクザはもうオモテ歩けないぞ

119 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 00:27:57 ID:e+cisHSV
>>110
そのヤクザはスーパーハカー?

120 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 00:29:35 ID:FyHomlwb
低学歴の言うことは放っておけ

121 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 00:31:15 ID:2Rrp6qEA
>>110 YahooBB ならありえるかも…
プロバイダならばIPから契約者は特定できる。

122 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 00:33:25 ID:7xNLwbjp
マイケル・デルって日本語しゃべれるんだ

123 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 00:33:55 ID:2eBtPb7s
ヤクザと繋がりのある企業DELL

124 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 00:39:23 ID:tnLpbWBI
ひろゆきは金でIP売ったりしないだろ

125 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 00:57:13 ID:n1FygcXj
>>124
だよな。今8億だっけ、賠償責任の額。

126 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 01:05:31 ID:7oWIc0Nt
訴えると言ってもなあ
火を吹くとかならともかく滲みじゃなあ
滲むことによりユーザーが多大な損害を被ることを証明できなければ
どうしようもないんじゃないか?

127 :65:2006/05/11(木) 01:16:08 ID:u/FGuWsP
>>108

しました。購入時に提示されていた商品スペックと大きく異なるので取り消したいと。
そうしたら、それは出来ない、返品期限は過ぎている、私以外は窓口にはなれないと言われました。

延期に次ぐ延期の上に、5月中旬というメールがきていたので、それを信用しゴールデンウィーク中出かけていたら、
出荷日から10日過ぎて受領するハメになりました。もう無茶苦茶。
勝手に延期して、勝手に前倒しして、それで自分らの都合で返品期限設定するってどういうこと・・・

>>106

そこまでかはともかく、言いたいことはわかります。気にとめておきます。不用意に脇の甘いことはしません。

128 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 01:21:37 ID://LqBJ3F
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶        /⌒ヾ⌒ヽ.
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l      /   丿  ..ヾ
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト    /   ... 人    )
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''""'ヽ  !;K   (......_ .ノ ..ヾ.........丿
        ! |ハト〈  ,r''"゛  ,       リイ)|  ( _ .  ....   )
          `y't     ヽ'        //  /      . /
         ! ぃ、     、;:==ヲ  〃   /    .. ./ シコればいいと思うよ
    シコ   `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ  /    ... /
              `i;、__ / l  /     .. /
              /     \ / .  ... /
         シコ  ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿 .../
              \ ヽ、 (  /  ⊂//
                \ ヽ / ⊂//   
                ( \つ  /     
                |  |O○ノ \
                |  |    \ \
                |  )     |  )
                / /      / /
               / /       ∪
               ∪


129 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 01:22:01 ID:u/FGuWsP
>>126

フルカラー表示を仕様として提示してあるので、
フルカラーのモニターを買ったところ、
フルカラー表示が出来ないため使い物になりませんでしたと。
それだけで十分でしょう。

損害賠償求めてるわけじゃないんで、ユーザーの損害とかそもそも関係ない。

130 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 01:23:53 ID:eQJRl6cI
>>122
ジャニさんと同じで日本人だよ

131 :マイケノレ・デノレ:2006/05/11(木) 01:25:25 ID:2eBtPb7s

「ユーザーへの責任ある対応をきちんととれることが肝心です。
我々のビジネスの基本的な考え方は、ユーザーのニーズに合わせることです。」

132 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 01:28:02 ID:xORhhl6a
>>113
この書き込みは妄想かもしれないが、金で買えない情報がなんかほとんどない
のは事実だよ。
ただ、ここで書き込んでる連中の身元の為に大金払うアホ会社があるとは思え
んなw

133 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 01:29:54 ID:baVYnOwy
にじみの件だけどさ、
これってケーブルと内部の線をきちんとシールドしてあげれば直らない?
誰かためした人いないの?
搭載しているチップや液晶の性能とはおもえないんだけど

134 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 01:30:17 ID:FyHomlwb
自演乙

135 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 01:36:23 ID:0F1zlzGi
やれやれ。首都高本気組のログを調べるんだな。

136 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 01:38:57 ID:baVYnOwy
無理矢理ねじ込んだ奴らのクーポン分の損失が予想以上に大きく
にっちもさっちもいかなくなったdellが内部の全部品のレベルを1段階下げたとかが原因だったら
正直怒れないよ

137 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 01:40:08 ID:CAVxivsi
>>133
それはメーカーが対策するべきことであって
ユーザーがメーカー保証と返品の権利をフイにしてまで試すことなのか?

138 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 01:48:12 ID:UrklH4aK
何か行動起こすなら出来る限り協力したいね。

漏れは中年チャイナにむしろ返品を迫られたクチだから、損害どうこうよりも
初回分を意地でも不具合と認めず回収・交換対応しない、しかも一ヶ月以上前から
こうなることは分かってたハズなのに、曖昧な対応を繰り返して商売を続けようという
態度だけはどうしても改めてもらいたい。
現在までの購入者全員に、認めるべき非は認めて真摯に対応していれば済むことなんだろうが

139 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 01:58:25 ID:t058CHmh
世の中には、いわれなき理不尽な悪意を嘆く人も多いことであろう。
しかし、そのような時は決して戦ってはいけない。
戦えば、正しき者まで醜い存在になる。巨大なバケモノにまでなる。
「波長の法則」類は友を呼ぶの法則から、類にならないことが大切である。

140 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 02:29:57 ID:aSsMMFn/
DELLにはもっと強くいようよ

141 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 02:31:37 ID:ZJRRla87
>>127
ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/policy/policy?c=jp&l=jp&s=gen&~section=terms
には納品日から10日と書いてある

ということで、返却期限は過ぎていない、と主張してみてはどうだろうか。
もし、発送日から10日と言い張るのなら、規約違反になると突っ込む。
もし、出荷日に納品していると言い張るのなら、運送会社の受領日を確認しろ、と。

142 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 02:33:10 ID:urUYdS73
おまえらあんまし趙さんいじめんなよ

143 :65:2006/05/11(木) 02:35:45 ID:u/FGuWsP
>>141

したよ。
そうしたら、あくまでも自社のDBに記載された出荷日が基準ですので、無理ですとの一点張り。
納品日=出荷日ってどこに書いてあるの?って言ったら、それはそういうもんなんでとしか言わない。
運送会社の話も出した。そうしたらそれは関係無い、あくまでも自社のDBの記録が全てと。
なんつーか、契約内容に何ら効果の無い話を延々と続けられて、こんなこと部下に語らせる
そこの上司は相当バカなんだろうなと思った。

144 :65:2006/05/11(木) 02:36:52 ID:u/FGuWsP
余談ですが、話した相手はチャイ娘ではなく普通の日本人でした。

145 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 02:40:30 ID:ZJRRla87
テクニカルサポート
とか
中国にいる営業
とかではなく、
日本のDELLの代表番号044-556-4300に電話したほうがいいのかもしれない。

146 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 02:44:00 ID:ZJRRla87
>>143
「あなたに説明してもらう必要は無い。この件について法務部から回答しろ。」
というのはどうだろう。

もしくは、デル販売条件(個人のお客様)に従って返品するという旨を、
内容証明郵便で送りつける、というのも手かもしれないが、お金がかかる。

147 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 02:50:19 ID:ZJRRla87
しかし、
納品日=出荷日
だとDELLが言うのなら、

デル販売条件(個人のお客様)の第7条 受領
> 1. お客様が納品日に製品が契約と異なる旨をデルに通知し、
> かつ納品日から2日以内に文書で確認されない限り、
> 製品は良好な状態にあり、かつ契約に合致するものとしてお客様が受領するものとみなします。

「お客様が納品日に製品が契約と異なる旨をデルに通知」
というのは物理的に不可能だよね。

148 :65:2006/05/11(木) 02:51:36 ID:u/FGuWsP
>>146

その手の話したんだよね。これはあなたの責任と判断に基づく回答内容ではないだろ、
契約の話が出来る人を出してくれと。そうしたら、私以外は答えられない、出られない、出ることは出来ない。
と言われた。その上、発言内容を書面で提供してくれないと言われたんで、あなたの発言はデルの公式見解かと
確認した上で電話切った。

そんなわけで、話は進まない、窓口もないという状態なんで第三者の介入を仰ごうかと思った次第。
その後も話が進まないようなら、誇大広告・虚偽表示で公取委に申告すると同時に
契約の取り消しを確認する内容証明を送るつもりです。

149 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 02:52:35 ID:lpSjbx35
>>143

ひどいのに当たったね。返品できるように頑張れ。

150 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 02:57:12 ID:u/FGuWsP
一応だけど、最悪の自体(少額訴訟)も考えているんで、もし可能なら
広告の載った媒体を持ってるやつは捨てずに取っておいてもらえないだろうか。
スペックを 信ずるに足りる〜 状況であったことを証明する材料にしたいんで。
WebページだけだとDellが勝手にいじりそうなんで。
もし必要になりそうならまたこのスレに書く予定。

151 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 02:59:22 ID:ZJRRla87
>>148
デルの大代表に電話したほうがいいかもよ。

152 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 03:00:29 ID:V8ZOrbEy
チャイナ娘は融通利くけど日本人にあたると完璧マニュアル通りでマジブチ切れそうになる

153 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 03:00:59 ID:dW52jBDh
2405に2407のPOP出して店頭販売している状況を写真かなんかで記録しとくと強いんでない?

154 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 03:06:35 ID:ZJRRla87
>>150
返品を受付けてくれないというのは、消費者センターが介入できる条件を満たしてると思う。

155 :65:2006/05/11(木) 03:08:01 ID:u/FGuWsP
追記

http://www1.jp.dell.com/content/topics/reftopic.aspx/gen/pas/userguide?c=jp&l=jp&s=dhs&~section=faq_after

Q 届く日に不在の場合はどうしたらいいでしょうか?
A お届け日にご不在の際には、必ず不在通知を残させていただきますので、
不在通知上に明記されている配送業者に再配達の日時等を直接ご指定ください。
また、製品到着後の誤品、欠品などのお問合わせは、
請求書・ご注文請書に記載の弊社カスタマーケアへお問合わせください。

→自分の場合、不在通知が入っていたのは5月7日が最初。

Q 返品をしたいのですが?
A ご返品に関しては、お客様が受領してから10日間受け付けております。
なお、ソフトウェア、周辺機器(デル純正周辺機器は除きます)、
Dell|EMCブランド製品及び消耗品の返品は受け付けておりません。

→受領してからって書いてあるのに・・・

156 :65:2006/05/11(木) 03:08:37 ID:u/FGuWsP
間違えた、5月7日じゃなくて5月8日

157 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 03:24:06 ID:jeP2JzjT
デルの営業ひどすぐる・・・・人かこいつら・・

158 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 03:24:55 ID:EN6qFqzk
ガンガレ、あきらめるなよ。
漏れはもう寝るが。

159 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 03:25:33 ID:V9OngUwj
>>156
くどくど書いてるようだが、お前の話なんぞ誰も興味ねーから。

160 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 03:35:03 ID:3pAC9Qiu
記録が残るようにDellにチャットで聞いてみた。
インチキ英語晒すのは鬱だがほぼそのまま抜粋。
タイムスタンプとか個人名は消した。
XXXがDellの担当者の名前でYYYがこっちの名前。

CU_Rep_XXX: Is there anything else I may help you?
You: yes. at the last i would like to ask you one question.
You: i heard 2407wfp that was already shipped has some problems including blur with DVI. is that true?
CU_Rep_XXX: sure
CU_Rep_XXX: no
You: not so few users are claiming that on several forums overseas. doesn't dell recognize that?
You: not few users are.
CU_Rep_XXX: well I assure you if there large scales of problems regarding that one you can be assured
that Dell are looking into that issue's
CU_Rep_XXX: Is there anything else I may help you?
You: also i heard dell customer service says the blur is a specification of 2407.
You: can you comfirm with your product/engineering team if it's true or not?
You: i really would like to purchase the monitor, but i concern the issue.
CU_Rep_XXX: if you want YYY you may inquire that with our Dell Technical Support at 1-800-915-3355 ext.
72-66955 or you can also chat with them thru this link, use this link to chat with out Tech Support:
http://support.dell.com/support/topics/global.aspx/support/en/chat?c=us&cs=19&l=en&s=dhs
CU_Rep_XXX: Is there anything else I may help you?
You: ok. it would be ok if it's an individual problem, but it's crazy if it's "specification"...
You: I'll call your tech support.
You: thanks so much XXX.
CU_Rep_XXX: you're welcome YYY
You: bye.
CU_Rep_XXX: Thank you for choosing Dell. We appreciate your business and have a blessed day.
System: CU_Rep_XXX has left this session!
System: The session has ended!

161 :160:2006/05/11(木) 03:38:45 ID:3pAC9Qiu
長文スマソ
明日テクニカルサポートに聞いてみる。
【滲み仕様】なのかw

162 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 03:42:32 ID:PjiPiuyR
腐ってやがる・・・早すぎたんだ!

この言葉がスッゲー似合う2407。

案外チップ等の選定が遅れに遅れ、ようやく出来上がった試作基盤に
初期立ち上げファームぶっこんだ状態でリリースしやがったのか?
まぁなんにしても酷い話だ・・・GW前にキャンセル電話してよかった・・・。

163 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 03:58:12 ID:aLYG7cXf
>>160
記録が残るようにって・・・
有用な発言がひとつもにゃい

164 :160:2006/05/11(木) 04:02:28 ID:3pAC9Qiu
>>163
これじゃダメかな?
CU_Rep_XXX: well I assure you if there large scales of problems regarding that one you can be assured
that Dell are looking into that issue's

テクニカルサポートが仕様じゃないと言えば日本のサポートに突き付けられるかと。

165 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 04:12:43 ID:Qpis0kei
スレタイは
【滲み仕様】Dell 2405FPW/2407WFP 72【僕たち惨め】
が大変良く出来ました。だったと思うんだがなあ

166 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 04:18:54 ID:l8LyMapD
↑なかなかうまいね
つか、現スレタイ以外なら、大抵いけそうな気もするが。

佐川早く取りにこねーかなー・・・

167 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 05:46:59 ID:xEAfPpxH
>>65
配送会社どこですか?
佐川 西濃なら配送記録をウェブで確認できるはず、
また問い合わせをすれば、配達履歴もあるはずです。
大切な証拠になります。先にとっておくのが得策でしょう。



168 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 05:52:05 ID:BUhSfchO
今週の週間アスキーで大型ワイドディスプレー特集やってるな

2407WFP HAZ
○HD画像にも対応する外部入力を搭載し、スタンドの可動範囲もトップクラス。廉価的なイメージは皆無だ。
×ピボット機能はあるものの、制御ソフトは付属しない。画面回転を使う場合はグラボ付属のソフトで行う。

レビュー見るとS2410Wとの差が凄まじいな
さすがに値段が倍違うだけあるわ

169 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 08:06:12 ID:L//bDjnN
>>153
量販店で指摘したら、2407はまだ入荷していないので2405を展示していますって言ってた。
「2407はもうそろそろ入荷すると思うんですけど…。」だって

170 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 08:27:27 ID:G8aUfFeD
>>168
GtoG 応答6msも怪しくないか?
こんなにぶれぶれじゃん
実際はGtoGで16msじゃないの?(;´Д`)

171 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 08:37:03 ID:nUnErk2e
「Dellの不調」を分析する
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0605/10/news067.html


172 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 08:43:27 ID:BUhSfchO
>>170
たしかに一番「週間アスキー」の字体がブレブレだったな
使用する分には感じられなかったとかいうフォローがついてて笑ったw

173 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 08:45:42 ID:SrlXxmg5
納期、通常納期+1週間に変わってんな。

174 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 09:07:26 ID:/BP+AKE9
Dell 2407WFPキャンセル申請中だが、今更2405FPWに行く気はしないし
BenQ FP2092や231Wはレポートがなくてよくわからないが
階調があまり良くないらしいとなると、Gateway FPD2185Wか
Nanao 2410W、L887、L997ぐらいしか乗り換え候補ないのかなあ。

175 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 09:21:29 ID:SARRUZwp

http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/05/10/200605100000661biz_01.jpg

176 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 09:23:37 ID:31dveWxr
1ついっとく。

DELLサポートは完全放置。上司はもはや使い物にならない馬鹿ばかり。

DEATHNOTEがあったら全力で名前調べあげるところだぜ。まったく。

177 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 09:24:57 ID:IIb59X5k
>>174
LP2465

178 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 09:25:56 ID:JN5SvKiL
>>133
原理的に外部ケーブルであれ内部であれ、信号線の不調とは考えにくい。

まず解説しておこう。画面の信号はデジタルでもアナログでも
画面の左上から始まり、横に水平に送って行き、画面右端まで達したら
1ライン下の左端に移行し、また右方向に向かって水平に送信する。
これを画面右下端まで繰り返す。こうやって1画面のデータを送信している。
アナログのにじみが右方向に発生するのはこれが原因だ。
左の、先に送られたデータが、後から来る右のデータに干渉するからだ。

ところが2407WFPのにじみは、上方向に発生している。
これは、アナログであれデジタルであれ、信号線の不調ではありえない話だ。
何故なら、干渉してくるはずの1ライン下のデータは、干渉される側の上ラインのデータが送られた時には
まだビデオカードのメモリ上に存在しているだけで、信号としては影も形もないのだから。
逆の言い方をすれば、信号線が原因とすると、未来のデータが過去のデータに干渉しているという事態となる。
これはマンガや映画の世界でしか起こりえない話だ。

さらに別の視点から言えば、デジタル信号で他のデータに干渉した場合、アナログとは違ってランダムカラーのノイズとなるだろう。
綺麗に影のような黒いにじみになる可能性はほとんどありえない。

つまり結論としては、信号を受信した後のパネルドライバ段以降の問題である可能性がほぼ確実ということだ。
なぜ断言しないかといえば

  \`.、_  __ ,. _彡'ノリ _,.ゝ、  |         ∧
   `ゝf‐ゞ゙ujヾ二r^ァuj< y=レヽ.     l\ /
.    |fjl、  ̄.リj^ヾ.)  ̄  ノ レ リ   __|  `
    ヾl.`ー- べ!゙‐ ` ー-‐'  ,ン   \   現在の人類の科学水準では
      l    f,.ニニニヽ u /:|   _∠,  解明できない現象だってある…!
       ト、  ヽ.__.丿  ,イ |     /  
     _亅::ヽ、 ー   / i :ト、    ´ ̄|
  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、   l/、  ,ヘ
    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l       ∨

179 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 09:28:23 ID:ZJRRla87
>>159
DELLの社員が火消しですか?

180 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 09:35:53 ID:ZJRRla87
>>165
そのスレタイでスレを立てることが不可能だから、論外だな。


181 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 09:37:43 ID:7oeTPq04
西武運輸だったっけ?配送業者
ここって土曜日も配送してるの?

182 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 10:07:23 ID:bzw9n0OC
平日のみ配送してる業者など聞いたことない

183 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 10:17:46 ID:zPsRpXCd
もちろん休日も配送しているだろうけど、
デルでは輸送費を抑制するために、
平日のみの契約にしているんじゃなかったっけ?

184 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 10:25:53 ID:Qpis0kei
なんかスレの勢いがなくなったね。
あまりの悔しさに床に臥せって泣き崩れているのだろうか?
気の毒な話だ。

185 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 10:37:46 ID:AUKoER7S
まぁ物は来ないわ(俺は21日注文したが未だにオダステの変更すらない)来た人の報告は悲惨だわ、
それに対する対応もずさんだわで一気に熱が冷めたんでしょう。

186 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 10:40:04 ID:5P1KCrPh
キャンセルした人は、DELLに関わりたくないと思うだろうからDELL関連の
スレも見なくなる、と。

187 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 10:41:57 ID:pkGJEYlc
3/22クレカポチで、まだ2407未納品なんだが
オーダーステータスに5/9納品予定だったのが抹消されて
「ご注文の製品はメーカからの入荷待ちのためお届け予定日に
 変更が生じる見込みです。」
に変わった・・・

ほかにもオーダステータスが書き換わった人居るんだろうか?


188 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 10:43:25 ID:aGR0H2pD
2407, 漏れは普通に使ってるから取り立てて書くこともないんだよなあ。
まあファームアップしてくれるんならそのほうがいいけどな。
いずれ人に譲りでもするときにはやっぱり気にされるだろうし。

189 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 10:48:28 ID:Qpis0kei
>>187
残り物に福があるかもしれんね。
期待どおりのコストパフォーマンス最高なモニタが届くかもしれんぞ。
そうなると旧製品と交換した人間までもが泣き崩れるのか?
なんて気の毒な話なんだ!

190 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 11:00:52 ID:cTxo1x5u
返品失敗の>>65は交渉能力弱すぎ。
都内の人間らしいから最終手段は川崎の日本法人に現物もって乗り込め。
                       
                                  以上

191 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 11:16:41 ID:oWDSSWQP
キャンセルした2407はどんどん海外に送り返されてるのか? 他の国に出荷されるんだろうな

192 :187:2006/05/11(木) 11:20:41 ID:pkGJEYlc
オーダーステータスの納品予定日が消されたのでDELLに凸電実行
すると驚きの納期が・・・
「現状では6月上旬を予定してます、確約は出来ません」だってさ
理由は「生産上の問題が発生しているため」だそうです。

また、お詫びメール来るのかな? 
「再々納入予定日遅延のお詫び」ってタイトルで・・

193 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 11:24:27 ID:GbuDEh0f
>>192
ファームうp版の2407来るかも?!

194 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 11:27:11 ID:oWDSSWQP
>>192
キャンセル物が回ってこないって事か? どういう事だ?

195 :187:2006/05/11(木) 11:28:06 ID:pkGJEYlc
>>193
少なくとも、今続々と返品されてきてる2407はそのままでは出荷出来ないと
DELLは判断しているのかな?

196 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 11:33:54 ID:GbuDEh0f
>>195
それだけでは何とも言えんが6月上旬までwktkすべし。

197 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 11:34:01 ID:cETa8/mW
おまえら いったい

ツブギラ と ニジミ  どっちをとるんだよ!!!!???
クレーマーもいいかげんにしろ!!!!

198 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 11:34:50 ID:wYMLoVcc
今電話したら三月末注文で、まだ来てない奴は六月上旬以降だってさ
いったい奴等いつまで騙すつもりなんだ
届いても悪夢だし届かなくても悪夢だし
注文したのが二台で、滲みモニタがすでに一台だけ納品されててもう一台来ない
全部キャンセルしろって事か・・販売中止しろよ

199 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 11:37:25 ID:MDDo0DgS
>>173
ホントに通常納期+一週間になってる、、、、おまいら返品しすぎですよw
しかし3月納期と6月納期じゃえらい違いだよ。最近じゃ10万切る24インチもチラホラと
出てきたし、3ヶ月前に比べると24インチの相場はかなり下がってきている



200 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 11:37:28 ID:cfQbEo7J
今、返品希望を伝えてきた。

ここで色々言われてるから、返品拒否されたらどうしようかと
少しドキドキしてたが、名前言って用件述べただけで、
あっさり返品用の書類を送ると言われたよ。

ホント無条件で返品受けてる感じだったな。
送料はこっち負担にされてしまったが、もういいや。

受付の人によるのかねえ?

201 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 11:41:28 ID:v4UWTMZc
クレーマー被害、デル社も大変だな。
契約条項も見ずに買ったバカ相手させられるんじゃ同情するよ。
被害額もバカにならんよね。
そろそろ君達も訴えられるんだろうね。

202 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 11:46:59 ID:wYMLoVcc
あと、嘘ばっかりなのでサポート窓口無くても一緒ですね
電話しても意味ないですねって俺が言ったら「そうですね」って言いやがった
キャンセル専用窓口なのかよ、上司呼ばないと駄目だこれ
DELLに期待した俺が馬鹿だった。

203 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 11:54:36 ID:UrklH4aK
>>201
俺たちが訴えられるんならお前も訴えられるよ

204 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 11:57:15 ID:v4UWTMZc
>>203
うちらサポートには非は無いしw

205 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 12:01:00 ID:wOkN1TIe
>>204
妄想おつ

206 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 12:02:53 ID:D39LmLfz
>178
解説d。よく知らないから教えてほしい。
>まず解説しておこう。画面の信号はデジタルでもアナログでも
>画面の左上から始まり、横に水平に送って行き、画面右端まで達したら
>1ライン下の左端に移行し、また右方向に向かって水平に送信する。
>これを画面右下端まで繰り返す。こうやって1画面のデータを送信している。
これはPCがディスプレイにデータを送るときの話だよね。
過去ログには、2407には一画面分のメモリが載っているって話が出てたよね。
つまり、一旦メモリに貯えて、信号処理をしてから液晶パネルに描画するって話だと思うんだけど、

>アナログのにじみが右方向に発生するのはこれが原因だ。
>左の、先に送られたデータが、後から来る右のデータに干渉するからだ。
>ところが2407WFPのにじみは、上方向に発生している。
2407では、メモリから液晶パネルへのデータ転送は(左から右ではなく)、
下から上へ描いているってことになるのかな?


207 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 12:03:34 ID:3HgLt3os
これで、RevA00のまま6月延期だったら笑うな。

208 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 12:04:53 ID:/hkkzhVU
>>192
3月に注文してくるのが6月かよwwww


209 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 12:09:59 ID:UrklH4aK
>>204
俺たちにも非などありませんが

210 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 12:17:39 ID:3HgLt3os
日本人のTSや営業は責任負いたくないから、返品とか交換の手続きは全部中国人に丸投げしてる。

責任の所在をあやふやにしたいんだな。

日本人サポートに電話するときは、責任は中国人に丸投げですか?と言ってみよう。

211 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 12:25:01 ID:luJRncJz
>>210
電話したら、クレームは米国本社へ直接お願いしますって

212 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 12:36:38 ID:3HgLt3os
>>211

話の流れがわからん。
どういう意味?

213 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 12:39:00 ID:usgvtwN7
>>93
公正取引委員会のホームページよりインターネットで申請しました。
2407の問題が主ですが、2405のアスペクト比異常を公表しないまま1年以上販売しつづけていることも
書いておきました。

証拠としてttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/27/news075.html のレビュー記事と
Dell液晶総合まとめWikiを使いました。

この会社一度痛い目に遭うといいのに。
みんなで申請すれば動くかな。


214 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 12:54:22 ID:9IXvI19F
イギリス:納期三週間
なんでどの国も出荷の目処が立たないうちに載せるかね。

215 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 13:19:31 ID:AWmj7je4
・6bitパネルと8bitパネルが混在(最近購入分では6bitの報告がない)

これってどうやって見分けるの?

216 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 13:32:13 ID:u4/vbHV2
見分けられないなら問題なし

217 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 13:34:58 ID:ahFbsAKO
>>213

よかったら申請した文掲載してもらえませんか?
私も申請したいので参考にしたいのですが。

218 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 13:35:00 ID:YIGk+F2M
ぷぎゃあ

219 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 13:36:38 ID:5ib3sSAB
>>206
それ、キバヤシの言ってることだから。


220 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 13:38:14 ID:Quoavx6o
3月末組なんですが、6月上旬て・・・
NANAOの新機種の噂もあるし、ここで動かず、おとなしく待つか・・・

221 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 13:40:28 ID:jhuPMZzk
どうせS2100だろ。

222 :65:2006/05/11(木) 13:50:07 ID:u/FGuWsP
西武運輸に連絡

デルとの契約は配送先が法人であることを前提とした契約なので、
相手が個人であれ平日日中9〜18時のみの配送。
不在伝票があれば交渉次第で休日なども配送を行うことは可能だが、約束は出来ない。

デルが4/29頃に出荷した荷物は05/01〜05/02の平日に配送出来なかった分もある。

ちなみに、自分の分の配達記録は西武運輸のDBで04/29にデル出荷、05/08に配送初回(不在伝票)

>>167

アドバイストンクス。


223 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 14:10:23 ID:BYCk9nmD
値段相応ですので諦めて下さい。
全て仕様範囲です。
不具合には返品交換で対応済です。
問題発生時はサポートまでお願いします。
案件毎に対応致します。

224 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 14:21:40 ID:gxnCOiTF
XX様
ご注文番号:230XXXX

平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
この度は弊社オンラインストアをご利用いただきまして誠にありがとうございます。

この現象はお客様のご使用環境や個人の感覚にも依存するレベルのものであり、
このレベルまで細かく品質を考え、製造・設計する事は、現在の製造技術では非常に困難なものになります。
基本的には仕様範囲と考えておりますが、もっと改善できるよう努力しております。
ただ、改善には大変お時間いただく可能性がございますので、ご理解のほどお願い申し上げます。

万が一納品された製品が下記問題がある場合、
配送料弊社負担で返品、返金を承りますので、再度ご検討いただけますでしょうか。

現在キャンセルご希望であれば、キャンセル返金の手続きをさせていただきますので
大変お手数ですが、ご連絡いただけますでしょうか。

大変ご迷惑をおかけいたしまして誠に申し訳ございません。
再度深くお詫び申し上げます。

ご連絡をお待ちしております。
何卒よろしくお願い申し上げます。

----------------
まだ到着してないんだけど、
滲み仕様なら注文キャンセルする金返せ、ってメール送ったらこう返ってきた。
>>お客様のご使用環境や個人の感覚にも依存するレベル
なめてるよね絶対これ。どーすっかなあ。

225 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 14:27:13 ID:Nb/8WUaH
>>お客様のご使用環境や個人の感覚にも依存するレベル
使用環境は全然関係無いし、個人の感覚つっても、遠目に見たら気にならんだけで、液晶面に寄ってよく見たら素人でも確実に分かるレベル。
というか、デジタル接続で滲みが発生すること自体がそもそもおかしいのにね。

226 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 14:27:23 ID:ZSEmbnO+
とりあえず物見てから判断しれ。

駄目だったら毛+スペルマ攻撃して返品しれ。

227 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 14:43:06 ID:gxnCOiTF
まぁ、言質とったし、一応待ってみるかあ。
でも届くのどうせ返品再生品なんだよな・・・鬱だ。

228 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 14:45:07 ID:gOyGrss0
三菱からエンターティメントと業務用途を併せ持った24型前後のものが出ます。
5月中の発表だって。

229 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 14:46:38 ID:qa4xEIkH
このモニタ広くて超快適
絶対お勧めだよ
土曜までしか使えないのがすごい残念

230 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 14:58:25 ID:LcNMm7n8
デル
【5/15まで オンラインなら57,700円OFF!】 デル デジタルハイエンドシリーズ 2407WFP HAS 24インチワイド TFT液晶モニタ通常納期+1週間

中の人もHPに書いてある事は、日付のみ変えて後は放置ですか・・・

231 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:03:30 ID:x8kbKI1s
あらたに増設しようと尾思うんだけど、これはどうだろう?
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000B78G5I/qid=1147327317/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/250-8409175-4169829


232 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:09:05 ID:u/FGuWsP
>>231

すごい誤爆だな。鍵盤は思いの外良いよ。スポンジ鍵だけど。
M-Audio・Evolutionの細いスポンジ鍵やEdirolの黒いやつよりは好印象。
ただ作りは安っぽい。あと、PC側のエディターだかドライバだかに癖があるとか。

233 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:11:30 ID:x8kbKI1s
>>232
ふむふむ、てか誤爆したー
ソフトとか同梱しててお得な気がしたけど、おすすめとかってないかなぁ?

234 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:13:17 ID:iChZrzaF
滲みはアナログ的部分のつくりがクソだからだろうから
ファームアップではどうにもならないと見るよ

235 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:16:06 ID:cjRnwUD8
>>1-234
アフォ

236 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:18:01 ID:x8kbKI1s
ローランドのほうがよいのでしょうか、
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0009VKQUY/qid=1147327450/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/250-8409175-4169829


237 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:21:12 ID:u/FGuWsP
>>233,236
ソフトは全く無視して買うんで、俺じゃそこらへんの判断は出来ない。
これ以上は迷惑になるんで、DTM板のスレ行った方がいいと思うよ。


238 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:26:28 ID:gUmycGYe
このレベルまで細かく品質を考え、製造・設計する事は、現在の製造技術では非常に困難
このレベルまで細かく品質を考え、製造・設計する事は、現在の製造技術では非常に困難
このレベルまで細かく品質を考え、製造・設計する事は、現在の製造技術では非常に困難
このレベルまで細かく品質を考え、製造・設計する事は、現在の製造技術では非常に困難
このレベルまで細かく品質を考え、製造・設計する事は、現在の製造技術では非常に困難
このレベルまで細かく品質を考え、製造・設計する事は、現在の製造技術では非常に困難
このレベルまで細かく品質を考え、製造・設計する事は、現在の製造技術では非常に困難
このレベルまで細かく品質を考え、製造・設計する事は、現在の製造技術では非常に困難
このレベルまで細かく品質を考え、製造・設計する事は、現在の製造技術では非常に困難
このレベルまで細かく品質を考え、製造・設計する事は、現在の製造技術では非常に困難
このレベルまで細かく品質を考え、製造・設計する事は、現在の製造技術では非常に困難
このレベルまで細かく品質を考え、製造・設計する事は、現在の製造技術では非常に困難
このレベルまで細かく品質を考え、製造・設計する事は、現在の製造技術では非常に困難
このレベルまで細かく品質を考え、製造・設計する事は、現在の製造技術では非常に困難
このレベルまで細かく品質を考え、製造・設計する事は、現在の製造技術では非常に困難
このレベルまで細かく品質を考え、製造・設計する事は、現在の製造技術では非常に困難

239 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:26:50 ID:ymvqZ4UQ
>>236
ウイルス、有害、踏むなよ

240 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:28:58 ID:ymvqZ4UQ
>>236以外にも同じやつの書込みである>>231もそうだな
誤って踏んだやつはデルへの凸電より先にクッキーを削除

241 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:28:59 ID:gUmycGYe
うわぁぁぁ うんち踏んじゃった

242 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:30:39 ID:LeSLjm5j
滲みは慣れてきたオレガイルorz
でもマッハバンドとグラデーションだけはどうにもならんな…

243 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:30:43 ID:WspLqkAI
ノートンさん反応しませんでした!><
単にアフィリエイト?

244 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:31:49 ID:ZJRRla87
>>200
テクニカルサポートに相談した上での返品だと、送料はDELL負担。

>>206
> 過去ログには、2407には一画面分のメモリが載っているって話が出てたよね。

搭載されているメモリが、一画面分に足りないという話が出てる。
(ちなみに、一画面分のメモリを積んでいるのは、液晶パネル側。)

スケーリングのために、ある程度のライン数はメモリに保持してはいるはず。

> 2407では、メモリから液晶パネルへのデータ転送は(左から右ではなく)、
> 下から上へ描いているってことになるのかな?

それはないだろう。


245 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:32:29 ID:ZJRRla87
>>224
まじか?

> このレベルまで細かく品質を考え、製造・設計する事は、現在の製造技術では非常に困難なものになります。

その困難を、2405FPWでは、やってのけているのにね。


246 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:34:03 ID:ymvqZ4UQ
>>243
そう。一見アフィリエイトには見えないが、
URLをエンコードして偽装、ageて書いているあたり悪質だ。
デコードしたIDを尼へ規約違反として通報しておく

247 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:35:42 ID:x8kbKI1s
アリフェイトじゃねぇし、単にログインしたまま書き込んだだけだ

248 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:38:13 ID:gUmycGYe
怒ったぞ!アマゾンに抗議してくる

249 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:38:44 ID:BYCk9nmD
だいじょうぶだおw

250 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:40:00 ID:gUmycGYe
>>245
2405FPWの場合は技術的奇跡が起こりたまたま驚異の品質管理が成功しただけ。
DELLの普段通りの実力だと2407WFPが限界

251 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:43:22 ID:oWDSSWQP
2405は奇跡に生まれた産物だったのか 

252 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:43:55 ID:LZ2FN92Z
つうか、これってよくある安物買いの銭失いでしょ?

253 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:45:20 ID:sUqvW8uG
2405も十分すぎる程糞です

254 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:46:12 ID:LagXOlK4
>252はお買い得な経験をした事が無いんだな


255 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:48:18 ID:LZ2FN92Z
失礼。正しくはこうだね。これってつまりよくある

上 手 い 話 に は 裏 が あ る

ってヤツなんでしょ?

256 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:51:44 ID:Quoavx6o
いまは、サポートもそう言う対応するしかないんだろうな。
無いとは思うけど、もしこれで改善されたとしたら、中の人とキャンセルした人が
可哀想。
無いと思うけど。

257 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:53:34 ID:usgvtwN7
>>217
公正取引委員会へ申請した内容です。
滲みの件はだしていません。誰が見ても明らかな入力関係やアスペクト比にしぼっています。

景品表示法違反についての情報入力
−不当表示−

A.不当表示を行っている事業者について
1.氏名又は名称 デル株式会社
2.(ふりがな) でるかぶしきがいしゃ
3.所在地
 又は住所 神奈川県川崎市幸区堀川町580番地 ソリッドスクエア東館20F
4.代表者氏名 ジム・メリット
5.電話番号 044- 556 - 6050
6.ホームページ http://www.dell.com/jp/


B.不当表示と思われる行為の具体的な様態,時期,場所,その他の事実について
1.表示媒体 ホームページ
2.表示時期 2006/3/20〜現在
3.表示が行われた場所 http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_overview.asp?pid=11451



258 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:56:42 ID:usgvtwN7
4.表示の内容
『デル 2407WFP HAS 24インチワイドモニタ』
●PC2系統入力(デジタル&アナログ)に加え、S-ビデオ、コンポジット、コン
ポーネント端子を搭載し、マルチメディア機器をサポート。直接2407WFPに外付
DVDやゲーム機を接続すれば、PCを起動したままで、ワンタッチで画面切り替え
を行うだけ。

5.表示から受けた印象
PC用のモニターとしてだけでなく、入力端子としてDVI-D(HDCP)、ミニD-sub15-ピン、
コンポジット、Sビデオ、コンポーネントを備えていることから、デジタル
ハイビジョンをHDCP経由でデジタルで入力したり、デジタルハイビジョンを
コンポーネントで入力できると思った。
また通常のテレビやビデオも映せると思えた。

6.実際にはどうか
1.HDMI経由では地上波デジタルやBSデジタルの1080iが表示できずハイビジョンが使えない。
2.コンポーネントで1080iの見た目の解像度が落ちる。
3.普通のテレビやビデオもアスペクト比が4:3で表示できず正常でない。
1から3についてはITmediaのレビュー記事『ITmedia +DLifeStyle:HDCP対応の
デルWUXGA液晶「2407WFP」はハイビジョン視聴に堪えうるか?
 http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/27/news075.html』で指摘されている。
4.購入者からは、デジタルのDVI入力で文字が滲むという致命的欠陥が報告されている。
以上のまとめは、『Dell液晶総合まとめWiki』を参考にして下さい。
http://dell.pugya.net/index.php?Dell%B1%D5%BE%BD%C1%ED%B9%E7%A4%DE%A4%C8%A4%E1Wiki
以上、入力端子はあるものの実際には使い物にならない製品なのに、問題を
公表せず販売しつづけており、リコールも行われていない。


259 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:57:03 ID:QxloyWAm
ヒント:したきりすずめ

260 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:57:44 ID:sUqvW8uG
うんこうんこ

261 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 15:58:25 ID:usgvtwN7
7.その他
2407WFP HASの前モデルの2405FPWHASも2407同様アスペクト比がおかしい不具
合があったが、不具合を公表せず改善もしないまま1年以上現在も販売を続けて
いる。
この不具合もITmediaのレビュー記事http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/05/news028.htmlで1年前に指摘されている。


262 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 16:04:06 ID:n1jeUECC
おまえら自分で店頭とかで見ないで買う分早く手に入れたんだから
返品とか見苦しいことしてんじゃねーよ。神経質なくらいスペックと
実物を比較検討するくらいなら店頭でいったん目視してから手を出せよ。

見られないならレビューまってから買えばいいだろ。おまら、日本社会の
屑だな。デルともどもいったん顔洗って出直して来い。

263 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 16:05:45 ID:usgvtwN7
>>257
誤:滲みの件はだしていません。
正:滲みの件は「6.実際にはどうか」の4で取り上げています。

264 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 16:11:50 ID:G7krBLT+
返品手続終了
いつまでもこんな商売続くと思うなよって言っておきました^^

265 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 16:17:02 ID:7g9fTCNw
>>262
デルも身から出た錆とはいえ、さすがに気の毒になるよ。
ホントコイツら我が侭言いたい放題、やりたい放題やな。

266 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 16:18:06 ID:n1jeUECC
やばり分不相応なものに手を出す低所得民はこれだから嫌われるんだよ。
結局なにかしらのけち付けて返品しようとする。だったらはじめから買うなと。
詳しく知りもしない製品にやすやすと手を出すなと。

散々またすデルもそうだが、知りもせずかった製品に難癖つけて返品する愚民も
同じ穴の狢だな。まとめて逝ってよし。

267 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 16:19:39 ID:aN7wEd4m
>>266
どこの生まれの人?

268 :243:2006/05/11(木) 16:20:09 ID:WspLqkAI
>>246
そなんですか!ちょっとあんしんしました!><
>>231,236はスレと関係ない書込みだし
ひろゆきから多額の広告費を請求されちゃえ!><

269 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 16:20:14 ID:n1jeUECC
ついでに言っておくとこういうやつらが増えると、正直なやつらが
後々迷惑こうむる形の規約の方向に向かっていくんだよな。

270 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 16:20:45 ID:G7krBLT+
2407担当でクビになっちゃったんだろうなぁ

271 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 16:23:36 ID:ZJRRla87
>>265
基本的にDELLは通販の会社で、リアルサイトでの展示は、例外みたいなもの。
そして、誰かが注文して手にいれないと、ネットでレビューも上げられない。

全員が、
> レビューまってから買えばいい
と考えていたら、どうにもならないだろ。


272 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 16:31:46 ID:VJXZKJA3
〉269
ここのおかげで買わずに済んだよ。
あんたの詐欺容認な糞擁護よりは助かった。

273 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 16:34:03 ID:KlRtBW4d
公取にチクっても無駄だよ。
どうせ >>257-258 を理解できるやつはいない

また2chDQNが騒いでら、って程度でオシマイじゃろう

274 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 16:36:02 ID:KlRtBW4d
デルが返品返金を拒否しない限り公取の出る幕ではない
騒げば騒ぐほど、貧乏人乙とDQN扱いされるだけ

275 :224:2006/05/11(木) 16:37:08 ID:gxnCOiTF
>>245
おおまじ。でもA00を送ってこられても、
梱包外してチェックしてダメで再梱包して、っていう
無駄な時間が待っていることが明らかだ・・・

まぁでも、キャンセルしないでおくかなあ。

276 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 16:39:40 ID:u/FGuWsP
返品返金を拒否された65です。

消費者センターに相談しました。自分の現住所所轄に相談すると良いようです。
また、直接出向かなくても書面&FAXでOKなようです。
自分は後日資料をまとめ、直接会うことにしました。

277 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 16:53:24 ID:ZJRRla87
>>276
ガンバレ。

デルの販売規約に
購入者は消費者センターに相談しないこと
なんて書かれたら笑える。


278 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 16:56:47 ID:7g9fTCNw
>>271
あぁ、そうなのか・・・・
じゃ言いすぎた、スマン
そもそも二重価格・三重価格な上に、しょっちゅう価格改定しまくるデルのやり方がヒドイからな。
安いときに飛びつく購入者が悪いとは言えんな。

279 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:00:49 ID:usgvtwN7
>>274
返品返金が問題でなく、そもそも不当表示で販売していることが問題なので、公取の領域だと思う。

経済産業省-消費者相談窓口にメールしたらほんとに経済産業省から電話がかかってきた驚いた。
 返品返金に応じた場合は、消費者センターの範囲で無いみたい。
 車のようにリコールは法律で義務付けれれていない。
 問合せ件数が多ければ考慮するみたいなニュアンスもあった。


280 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:09:11 ID:LagXOlK4
>266
webに書いてあった仕様をアタリマエに満たしていれば
返品騒ぎになんかならなかったはずですが何か?

281 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:10:10 ID:s6Z06/+V
>>252
何度も何度も何度も言うけど 失 っ て な い から

>>266
何度も何度も聞くけど、貴方はどんなモニタに手を出したのか

282 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:11:55 ID:KlRtBW4d
>>279
あの程度での「不具合」では公取は動かない

283 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:15:10 ID:Nb/8WUaH
>>282
デジタルでの滲みがあの程度とは、これいかに。
デジタルとしての最低基準さえクリアしてないじゃん。

284 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:15:32 ID:KlRtBW4d
>>276
自分も >>190 の言うとおりだと思う
すぐにお上に助け求める姿勢はイクナイ

285 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:16:21 ID:s6Z06/+V
>>282
今回は不具合の程度を問題にしてるわけじゃないだろ?程度によって動く動かないが決まるのか?

286 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:19:00 ID:KlRtBW4d
>>283
個人的に同情はするが、
法的強制力を伴って責任を問われるほどのものじゃない

受領後に品質確認をする猶予をデルが設けているわけだから、
返品しない=品質に関して合意があった、それで完了

滲まない液晶を用意する法的義務はデルにはない

287 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:19:48 ID:ZJRRla87
その猶予がなかった人もいるわけだが

288 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:21:53 ID:s6Z06/+V
>>286
法的義務はデルにはない 
だろうが、だったら製品仕様にそう書いて売れ、ってことだろ?

289 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:22:13 ID:ohNZghTM
RGBいじってるうちに横方向のグラデは良くなった
きれいに45°のラインで分かれている

290 :65:2006/05/11(木) 17:22:28 ID:u/FGuWsP
>>284
上にこれまでの経緯を書いてるけどこれだけ多くの角度から指摘しても弱い?
切れないように我慢しながら論点を1時間以上諭したんだけどね。
そういうからにはこれからやるべきこと提案してみて欲しい。

>>286

>返品しない=品質に関して合意があった、それで完了

自分はそんな猶予も与えられなかった。
あと、仕様に対する瑕疵なんでデル独自の返品期限とか保証期間は関係ないよ。
もうちょっと法律勉強してから書き込もう。

291 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:25:15 ID:GbuDEh0f
>>289
設定数値うp

292 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:25:27 ID:KlRtBW4d
>>287
あくまで受領日基準でデルと話し合うべきだから、
その辺でデルに捻りこまれた(発送日基準で話を受けた)人は、
よほど交渉力が弱い(話し合いが下手)と思われる。
今後の人生のためにも、そういう自覚をもって改善意識を持つべきだろう

>>288
つべこべ言わずに、気に入らなければ品質確認期間に返品しろ

293 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:26:41 ID:gxnCOiTF
>>65 >>213
批判非難に負けるな。
俺は実際ブツが届いてないから手伝えないけど、
ちょーがんばれ、応援してる。

294 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:27:07 ID:YYOJcUw5
「ほんとにプレステ3買ってくれるの!?」
「今日はお前の誕生日だろ」
「・・・カーチャンお金あるの?お金大丈夫?」
「カーチャン今月残業いっぱいしたからね。四万あるから余ったお金で回転寿司行こうねえ」

       J( 'ー`)し
        (  )\('∀`)
        ||  (_ _)ヾ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



        ._、      ._                   __         _、   .i-ー'''l..;;;;;;;;一'';;ニニ―-,
   ,..-'`-'''"    . ,-,゙,,_ `ヽ    / ̄ ̄ ̄´ l    ./゙r'"'、`''、     /./ ''i \   .|  |゛  .!  !  !  .,!
  / ./        ('"  `t  .|    ilr'"^^^゙'}./    .l゙  |  l  .}   /  :!  .|  .l  .!  !  .|  |  |  !
. /  .二,゙'''-、        l ./        / /     l.  l  |  !   l  }  :!  ! .!  !,,,,,,,,}  :|,,,,,,,}  .!
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                                                      ̄´゛        ̄゛

295 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:27:54 ID:s6Z06/+V
>>292
漏れはもう返品処理してるよ。気に入らないし。自分の論点ズレてることは分かった?

296 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:28:27 ID:KlRtBW4d
>>290
君の言う瑕疵とは、映らなくなったとか、火を噴いたとか、そういう次元。
今回のDVI騒動は、車でいうとこの振動やビビリといったレベル

クラウン買ってヴィツのような次元だったら怒れるのは当然だが
法的な瑕疵責任を問われるほどではない

297 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:29:54 ID:Nb/8WUaH
>>296
デジタル接続のはずがアナログ接続のような次元なんですが…

298 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:30:06 ID:s6Z06/+V
>>296
だから「不当表示」のまま販売し続けてることが問題なんだろーがよ!

299 :289:2006/05/11(木) 17:30:50 ID:ohNZghTM
自宅じゃないので手元にないが、
R:56〜58 GB:60〜61、62ぐらいで、輝度も60前後だったような。

どうせ返品だとおもって色々いじり倒していたから
それだけじゃないとおもうが。

300 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:31:06 ID:KlRtBW4d
>>297
怒れるのは当然だと思うが、ここで法律論を持ち込むのは馬鹿だと言いたいだけ

301 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:32:27 ID:USjH8Rm+
ポイント貰って返品ウマー祭り開催中?

302 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:32:54 ID:AS9qkYTN
>>300
対応してないものを対応と書いていても?

303 :65:2006/05/11(木) 17:33:42 ID:u/FGuWsP
>>292,296

>品質確認期間

って何ですか。これもまた購入時には提示されていないデル内部の仕様?

>今回のDVI騒動は、車でいうとこの振動やビビリといったレベル

脊髄反射ではなく、今までの主張を読んでから物言って欲しい。
DVIの滲みは論点にしていません。

なんとなくわかってきたけど、あなたのような人がデルに勤めているから
こんな低レベルの揉め事引き起こせるんでしょう。

304 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:34:25 ID:s6Z06/+V
>>300
車でいうとこの振動やビビリといったレベル、が法律問題だと思ってるのはお前だけだよ

305 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:34:39 ID:ahFbsAKO
>>257

参考にさせて頂きます。
ありがとうございました。

DELLの対応を待ってるだけじゃ駄目ですよね。
こちらから動き出さないと。

306 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:35:30 ID:Nb/8WUaH
>>302
もういいんじゃね?って思えてきた。
2407を持ってさえいないKlRtBW4d的にはどうでもいい話なんだろうし、ただヲチして楽しんでるだけなんじゃないの?


307 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:37:15 ID:VJXZKJA3
KlRtBW4dは釣りだろ。スルー汁

308 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:37:15 ID:KlRtBW4d
>>303
受領後10日以内なら返品可能だろ?

君の細かな経緯までは知らないが、
電話で喋ってるとイキナリ自分を見失うような香具師じゃないかい?
返品不能なんて聞いたことない。
みんな普通に返品できてる。
(ちなみに漏れは4月上旬キャンセル組)

まぁいい。
君は今後もデル以外を相手に同じ嫌な思いをし続けると思うよ

クレームも入れ方次第
文句を言って憂さを晴らすことが目的になってないかい?

309 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:37:21 ID:gxnCOiTF
ID:KlRtBW4d
65は「DVI騒動」を主軸に据えた話はしてないよ?
もっといろんなことがあるでしょうに。
例え振動やビビリといったレベルの不具合でも、
その箇所が数多くあれば、それはそれで問題になるでしょう。
法律云々はよーわからんが。

310 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:38:32 ID:wYMLoVcc
消費者なんて馬鹿でいいんだよ
馬鹿を怒らせるほうが悪いんだから
もう返金でいいから誠意みせろ

311 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:38:35 ID:s6Z06/+V
>>308
えーっと>>65に絡み始めたのは君の方だと思うんだけど
目的は何なの?>>65の将来がそんなに心配なの?

312 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:39:59 ID:KlRtBW4d
>>306
>ただヲチして楽しんでるだけなんじゃないの

アタリ〜

3月の出荷予定を反故にされて未定になった段階でキャンセルかけるのが
普通に世間をわたってきた、普通の社会人の考えだろ?

俺に言わせて見れば、振り込め詐欺に引っかかるのと同じくらい思慮浅い連中だ
返品を断られたなんてのは、信じられないくらいにコミュニケーション能力が退化してるんじゃないかと

313 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:42:04 ID:s6Z06/+V
>>312
さすがコミュニケーション能力が進化してる人は仰ることが違いますね

314 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:43:09 ID:KlRtBW4d
今日はいっぱい釣れた♪
だから騙されるんだよ

315 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:44:10 ID:wYMLoVcc
あーむかついたkらまたDELLに電話しよ

316 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:49:39 ID:3HgLt3os
返品のためにNANAOの18インチに戻したけど画面こんなに狭く感じるとは・・・

317 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:51:35 ID:jeP2JzjT
ID:KlRtBW4d=
2407をいきなり祭り価格で掲載してしまってキャンセルして欲しくてしょうがないデル営業

318 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:53:34 ID:AG/90lqV
KlRtBW4dが凄い気負いで必死だな
公取チクるあたりに過剰に反応しすぎだし
デル関係者でFA

工作に失敗したから釣り宣言乙wwwww
さっさとID変えて幼稚な工作続けてろ池沼君

319 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 17:55:31 ID:6HFRefFG
KlRtBW4d よ

そもそも普通の会社員はこんなとこみない。

お前あったまわるいなぁ。

320 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 18:01:20 ID:ZJRRla87
DVI接続でのグラデは、
コントラスト50、カスタムカラーを50-50-50、ブライトネス50以上にすれば、かなりマシになるよ。
50というのは、49の次の50ね。

その代わり、RGBそれぞれ128階調になるので209万色表示になるけど、
グラデが変なのに比べれば、大した問題じゃない。

321 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 18:04:26 ID:ZJRRla87
>>312
ヲチというのは、対象物に触れてはいけないのですよ。

黙ってろ、な。

322 :65:2006/05/11(木) 18:07:53 ID:u/FGuWsP
>>320

確かにグラデはかなり良くなった。スゲーーー
ただ、ブライトネス100でも灰色のセロハンを画面に貼ったかのような眠い表示なのは勘弁w

323 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 18:13:32 ID:1szaIg3x
Dellの出荷、とまってるみたいね。
改善してでてくる可能性高いってことでしょう。
でも、購入を受け付けてるのってなぜ?
HPに謝罪でもすればいいのに。
他に下ピッタンコできる製品がないので、
気長にこれまってます。

324 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 18:15:50 ID:gUmycGYe
>>271
誰かがレビューをすると真相がバレルからいきなり7万円で売って売り切りを狙ったんだと思う。
だからもうそろそろ販売終了じゃない?



325 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 18:16:05 ID:oWwPTTHD
>>320
2047はDVIのOSDでコントラスト変えられるの?
2007はアナログVGAでしかコントラストいじれないんだけど。


326 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 18:17:13 ID:4uLC4v8K
本日の日直:
KlRtBW4d

327 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 18:21:00 ID:AyE1uzQ3
次期出荷分で修正されるならHP上で公式的に発表すればいいと思うがな
何も発表せず修正するからこんな風に疑心暗鬼になってクレーム祭になるのに

ちなみに俺は返品手続終えて業者に引き取って貰った
しかし開封返品分を他の人に回すのは新品取引ではなく中古品取引になるから
回された人に申し訳ないと思い少し悪戯をした
モニタの裏側、右上部分の黒い所に油性マジックで肉と書いた
これ明るい所でよーく見ないと分からないから見つけた香具師は他人の返品分回すなとクレームしていいぞ

328 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 18:45:34 ID:iNHcKzVi
この値段のこの製品しか買えない奴らが実際に買っちゃって、この値段のこの製品なりのクオリティに不満を言ってる。

かわいそうというか、滑稽というべきか。

お前ら、この24インチモニタをいくらで買ったか思い出してみろよ。
市場で最安のローグレードのモデルだろうが。
安いトイレットペーパーに「最高級品質」とか書いてあるのと同じだよ。
多少ふきごこちが悪いくらいで文句言うな。

329 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 18:48:40 ID:ys0l6gmL
mitsubishi 24inch wide screen
cominng soon

330 :226:2006/05/11(木) 18:48:47 ID:ZSEmbnO+
漏れの返品物は台座の先端付近に付いた「液体が飛び散って乾燥した跡」だお。

明るい所でよーく見ないと分からないから見つけた香具師は他人の返品分回すなとクレームしていいぞ

液体の成分はナイショ w


331 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 18:49:39 ID:USjH8Rm+
今日の日直その2
ID:iNHcKzVi

332 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 18:50:56 ID:rcpJhuwy
>>328が ID:KlRtBW4dと同人物に思えるのは俺だけでしょうか?

333 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 18:52:29 ID:qXVPxUac
このスレしか見ていないが、買わないほうがいいことだけはわかった。

334 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 18:54:14 ID:vZ670ZHv
もっとまともな会社だと思ってたのにな。
ヨドバシのポイントで別のメーカのを買うよ。

335 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 18:54:19 ID:RsO4EUgM
茄奈緒でも蜜微志でもいいから早く発表してくれ!

336 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 18:54:51 ID:e5V+69Tk
ID:iNHcKzViやID:KlRtBW4dは何がしたいのだろう、
ここでいくら購入者を罵倒したところで、
DELLが誇大表示をして製品を売ったという事実は変わらないのだが。

結局DELL関係者が憂さ晴らししたいだけなのがバレバレだな。

337 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 18:59:15 ID:JBclcn82
2407を注文中のみんな、キャンセルしちゃダメだよ


















開封してから返品ね

338 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 19:07:26 ID:ZJRRla87
>>336
いや、DELL関係者ではなく、

ネットで見つけた馬鹿供を叩いて優越感に浸りたい

という可哀想な人なんじゃないか? そっとスルーしてあげようよ。

339 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 19:09:16 ID:s6Z06/+V
「公取」というワードが効果的だということはよく分かった

340 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 19:09:33 ID:Nb/8WUaH
>>328
トイレットペーパーにハバネロから抽出した繊維質が混ざってても文句いわないんだね。

341 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 19:11:10 ID:3HgLt3os
>cominng soon

342 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 19:12:04 ID:ZJRRla87
>>341
うは、すごい韓国訛りな英語

343 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 19:12:10 ID:JUZ42go1
>>337
開封後返品手続きする方がよっぽど面倒な気がする。

344 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 19:14:13 ID:3HgLt3os
>>342

>>329だよ馬鹿

345 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 19:17:32 ID:ZJRRla87
>>344
何言ってるの?

346 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 19:18:49 ID:Lt6rJT/e
しかしすげーなこのスレ
返品できるのにいつまでもグチ愚痴言う奴の気が知れんわ

347 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 19:19:13 ID:2wumqkKA
そんなことよりdellからの謝罪か公式なアナウンスはまだか

348 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 19:19:46 ID:s6Z06/+V
>>346
公取公取公取

349 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 19:20:01 ID:1OGUxECY
メールでキャンセル出したのに3日経っても放置プレイ・・・
デルってこんなもん??
みなさんはどうですか??

350 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 19:23:16 ID:rcpJhuwy
>>349
件のモニタでは無いがDell商品のキャンセルの為、返金云々でメール出したら1週間放置されましたが何か?
で、返金まで半月放置。

351 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 19:26:27 ID:ZWkerk7A
ファミレス料金で高級フランス料理のグレード要求してんじゃねーぞ、貧乏人共w

352 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 19:27:55 ID:s6Z06/+V
>>351
公取公取

353 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 19:29:04 ID:EQK4hHrK
>>347
これまでの経過見れば
謝罪なんてしない企業だと
まだ分からないのか?

354 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 19:30:49 ID:rZSLyDd7
結局、最後まで騒いでるのって、クレーマーか馬鹿のどっちかだな。

355 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 19:32:46 ID:pV+rxyiW
何かソーテック化してきたね。

高品質でそこそこ安いってのがDELLだと思ったんだが…

356 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 19:36:11 ID:RsO4EUgM
並の品質に、まずいサポート
たまに出る特価品(笑)


357 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 19:37:20 ID:jeP2JzjT
んむ、安いけどデスクトップとか分解してみたらすごい合理的に作ってあって。
安かろう悪かろうなだけのメーカーでは無いと今までは認識してた。
#サポートは最悪なのは知っていたが、一度HDD交換電話したら、すごいぶっきら棒で対応態度悪かったし

今回の2407の件でデルは本当に品質も悪いと漏れの心の中には残った。

この世界の評判ってホント長く尾を引くんだけど、漏れは会社でも10年はこの屑ディスプレイの話を語り続けるだろう。

358 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 19:37:45 ID:EQK4hHrK
俺も最初かなりのクレーマーだったが
こんな糞企業相手にしたら時間の無駄と悟ったよ。

自分の経験を語り、周囲の人に購入しないよう
教える方針に切り替えました。

359 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 19:45:36 ID:gUmycGYe
返品だけだと納得できない
返品+謝罪をよこせ

360 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 19:50:45 ID:ZWkerk7A
お前らがいくら不買運動したところで7万円台で特売すりゃいままで通り客は
飛び付くんだよ。プププ

361 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 19:52:34 ID:OeOnDXzK
並の品質だったら、こんなに騒ぎになってないと思はれ

362 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 19:56:25 ID:2wumqkKA
まぁ、安けりゃ買うが積極的に選ぶ理由はなくなったな
WUXGAで同価格帯で他から使えそうなの出ればそっち選ぶよ

もしUXGAのがほしかったらDellじゃなくてアイオーの選ぶだろうな

363 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:00:37 ID:ZWkerk7A
デルさんの引いた品質レベルに納得しない客には返品も受け付けてるのに
一体何所が問題なんだ?
こいつらただのクレーマーだろ
マジいい加減デルさんに迷惑掛かるからやめろよな。
あんまり調子コイテルと威力業務妨害で後ろに手が回るよ

364 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:04:22 ID:LeSLjm5j
デルさん乙

365 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:04:41 ID:5P1KCrPh
公取

366 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:10:00 ID:jvVgXdNZ
>>257
これはぜひ、まとめWikiにも掲載して欲しい。
申請方法が簡単に分かれば、257以外にも申請してくれる人が出てくると思う。
まあ、実際に公正取引委員会が動いてくれるかは分からないけど
何もしないよりはましでしょう。
俺も、申請してみようと思います。


367 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:11:59 ID:YnOcofuk
公取通報は明らかにやり過ぎだけどな

368 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:13:23 ID:UXfcvjPG
都合の悪い「仕様」を隠してる時点で対等な取引じゃありませんよっと

369 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:14:56 ID:rZSLyDd7
デルにさん付けてるのもキモイし
公取に申請とか言ってるのもキモイな

どっちも、釣りだと思うけどねw

370 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:16:23 ID:YnOcofuk
にしても国民生活センターを飛び越えて公取までいくか?普通

371 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:17:04 ID:ZWkerk7A
やり過ぎっつーか馬鹿。もしかして池沼か?
製品の仕様が気に食わないからって公取に通報するって、・・・
小学生でもそんな頭の悪い事しないぞw

372 :Socket774 :2006/05/11(木) 20:17:12 ID:+DcLZJtP
ファミレスだろうが、高級フランチだろうが、
出てきた皿にハエが浮いてたら文句いってもよかろう。

DVIが滲むって・・・7マソの価値すら無いと思われるがなぁ。

373 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:19:59 ID:s6Z06/+V
ははは、釣りですよ。公取だなんて。安心してなさいよ。釣りだから。

374 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:21:39 ID:Rx+nr0bJ
糞VIPPERたちの糞企画
「涼宮ハルヒの憂鬱EDオリコン1位にしようぜww」 は


デイリー初日15位、2日目 圏  外  という結果でマヌケに終わりましたwwwww

    
     や っ ぱ り V I P P E R は

     口 だ け で 何 も で き な い 害 虫wwwwwwww



これに懲りて低能ニート・VIPPERは
身分をわきまえるようにしましょうねwwwwwwwww



哀れなVIPPERたちw

http://www.youtube.com/watch?v=SOBT2immZ6Q

http://vista.x0.to/img/vi4656634344.jpg


375 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:24:32 ID:2IWSjkLM
>>363

あははは。もちろん返品したのさ。

ただな、おれは安っぽい正義って奴が好きでねぇ。

そういや、秋葉原のLaoxでは 2005, 2405 に 2x07のポッブつけて、売り場に出してるンだよな。

こんな口先だけで、違法なことをやるデルは、ちょっと痛い目を見た方がいいんじゃないかな?

とにかく、「DELLは最低で最悪」

まあ、今度、営業の声を録音して公開でもされるんじゃね? 明らかな詐欺行為だろ。

公取にも連絡だな。

376 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:24:42 ID:iChZrzaF
でも、安いなりなんじゃないの

377 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:24:46 ID:LeSLjm5j
373は何かやりかねないw

378 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:26:27 ID:rZSLyDd7
心配してるのは、デルのほうじゃなくて
書いてるやつの頭の不具合のほうですよ、あはは

379 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:26:41 ID:2IWSjkLM
もう一度言うけど、2005、2405に 2x07のポップを付けて店に陳列するのは違法行為。

それも、新聞沙汰になるレベルの違法行為だ。ガンガン公取でもなんでも通報してやれ。


380 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:28:51 ID:ZWkerk7A
>>372
ハエが浮いている状況とDVIが滲むというのを程度問題で考えると
まったく比較にならないからw

加えて言えばDVIが滲むのはありえないってのは個人で勝手に定義してるだけでしょ?

381 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:30:06 ID:oWDSSWQP
謝罪したら悪いって認めることになるからしないよ  

さっさとマイナーチェンジしろ

382 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:30:12 ID:AG/90lqV
DELLは他にも突付かれるとやばい事一杯ありそう
派遣問題やクーポンによる2重価格掲載といい
言葉が殆ど通じない中国のサポセンに丸投げとか
法律に触れるギリギリのことばかりやってるからな

383 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:30:42 ID:s6Z06/+V
>>380
安心しろって

384 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:33:06 ID:e5V+69Tk
不当景品類及び不当表示防止法(いわゆる景品表示法)

第4条 事業者は、自己の供給する商品又は役務の取引について、
次の各号に掲げる表示をしてはならない。

一 商品又は役務の品質、規格その他の内容について、
一般消費者に対し、実際のものよりも著しく優良であると示し、
又は事実に相違して当該事業者と競争関係にある他の事業者に係るものよりも
著しく優良であると示すことにより、不当に顧客を誘引し、
公正な競争を阻害するおそれがあると認められる表示

二 商品又は役務の価格その他の取引条件について、
実際のもの又は当該事業者と競争関係にある他の事業者に係るものよりも
取引の相手方に著しく有利であると一般消費者に誤認されるため、
不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害するおそれがあると認められる表示

この景品表示法の運用にあたるのが公正取引委員会。
やりすぎでも馬鹿でも池沼でもなく、ごく当たり前の行為。

385 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:34:28 ID:oWDSSWQP
祭りの締めは集団訴訟

386 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:36:50 ID:YnOcofuk
>>384
著しく有利、、、か?

387 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:36:53 ID:ohNZghTM
>>380
もっと深刻だと思うが。
調節異常で、眼精疲労、結膜炎が大量に発生するかも。
目が痛くなったら病院で薬と診断書を出してもらいましょう。

仕様なのに注意書きがないんですから。


388 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:36:57 ID:2IWSjkLM
ま、これが次期自衛隊への納入反対運動につながるんだろうな。

もちろん、○翼の宣伝カー付きで

「悪徳企業 DELL は、戦争に荷担する商品の納入を止めろー」と、拡声器でバリバリだよ。

いやこれ、まじ、その筋の結社に連絡すれば、金になるからやるかもしれんね。


389 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:38:03 ID:s6Z06/+V
楽しみだな

390 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:39:40 ID:dXfJYyqS
ハエが止まった場合、それはハエが近づいてきていたのに追い払わなかった客が悪い

391 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:41:23 ID:ZJRRla87
>>363
蓋を開けてみないとわからず、時間や機会を無駄にされたのが問題。

最初から2407がこんなだとわかっていたら、2407を注文せず、
2405や他社製品を注文していただろう。

392 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:42:02 ID:2wumqkKA
まあいいや
俺も公取に送ってみるかな
アホ頭の俺じゃ文章考えるのも大変だが

393 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:42:06 ID:ZWkerk7A
つーか、ID:+DcLZJtP>>372みたいに出された食べ物にハエが混入してる状況と
比較しちゃうような奴がクレーマーになってるんだなw
滲みはデルさんも仰ってるように個人差、環境も絡む、それこそ程度問題だよ。

394 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:42:19 ID:dXfJYyqS
最初から2407が優れた商品だと分かってもいなかったわけだが
ここで文句たれる奴らは先物やるなよ

395 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:43:44 ID:e5V+69Tk
>>386
>>18にあるとおり、

>通常の販売価格と変わらないのに「x/xまで オンラインならxxx円OFF!」と表示

というのがこの景表法第4条第1項第2号違反に抵触する恐れありってこと。
たとえば「抽選で100名様に!」と煽っておいて、実は全員当選だったりするのが駄目なのと同じ。

396 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:43:49 ID:Rx+nr0bJ
みなさん「必ず開封してから」返品しましょう。
消費者をバカにした企業に正義の鉄槌を!!!

397 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:44:25 ID:2IWSjkLM
>>393

必死に程度問題にしたいやつがいるが、世界中で滲んでるんです。

で、店には 2405を置いて2407のポッブを置いて「滲みなんて無いですー」ってか? 

通報だ通報。


398 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:44:53 ID:ZJRRla87
>>382
たとえば、クレジットカードの処理とかな。

・商品を発送したタイミングではなく、注文を受けたタイミングで売上としてしまう
・キャンセルや返品した場合、カードを通さずに、直接、銀行口座に返金する

こういうの本当はヤバいんだけど、DELLは取引金額が大きいから、カード会社は黙認か?

399 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:45:11 ID:s6Z06/+V
ID:ZWkerk7A さんは全体的に日本語の使い方が微妙ですね

400 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:46:56 ID:2IWSjkLM
でも、行末に w を使う奴だからさ、レベルがわかるよな。

401 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:50:18 ID:ZWkerk7A
>>387
目に不利益になるデスプレイなんて世に五万とありますよ。
それらすべて仕様で注意書きしてあるんですかねw

402 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:50:25 ID:e5V+69Tk
>>394
今は2407WFPが「優れていなかった」ことを問題にしているのではなく、
「劣っているものを優れているかのように表示している」ことが問題なのだが、

>大画面、高解像度WUXGAのデル 2407WFP HASは、ゲームやデザイン画像の細部まで重要視するパワーユーザーにおすすめ。
>グラフィックデザインや、工業デザインなどのCAD/CAM のアプリケーションを同時に複数起動しても、
>この24インチワイド大画面モニタなら快適に作業できます。

販売サイトにこんなこと書くなってこと。

403 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:51:46 ID:Uro/beMe
ってゆうかよー買ってない奴がグダグダ言うの辞めろや!
実物見た奴なら我慢できるレベルなのかどうかは個人で判断できるだろ?
我慢できないなら返品すりゃいいし、気にならないならそのまま使え。

俺か?
気にはなるレベルだったが使えない訳じゃないし、3年間の交換保証が
付いてるんだから、しばらくそのまま使うよ。
サポートもリビジョンアップ後にこちらから申し出れば製品交換をすると
確約したので、真摯な対応だったと思うぞ。
一発交換の呪文も教えてくれたしなーw

404 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:52:09 ID:TnmQq9BQ
返品用の書類 おくってコネーw

405 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:54:27 ID:mHDP8Ey0
>>403
お前こそ黙って滲みモニタを使ってろやwwww

406 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:56:05 ID:dXfJYyqS
昼間は公取通告派が支配して
夜は自己責任派(返品しない馬鹿が悪い)

何か職業が読めてきますね

407 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:56:23 ID:Uro/beMe
>>405
なんだ、オメー羨ましいのか?
安く買えなかったからって騒いでるんじゃねーぞ。
アホくさっ!

408 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:56:26 ID:ZWkerk7A
>>395
おいおい。
その価格で買えなかったのならまだしもその価格で買っておいて
いまさらそんなトコに突っ込むなんて厚顔無恥なクレーマーだな。言い掛かりもいいところだ。
デルさんはこんな奴らに絡まれて本当大変だわw

409 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:57:02 ID:EO7XJCjh
製品の品質が悪いこと自体は、返品を受け付けてるので問題はない。

だが、ろくでもない商品で金を取っておいて
届けるまで1ヶ月以上と返金までの期間、無利子で資金を調達している。
結果的にそうなっただけかもしれんが、
チャリンカーのような手口は大いに問題あり。

410 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:58:12 ID:mHDP8Ey0
>>407
くすくす。
俺はとっくに返品したさ。

411 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:58:45 ID:2wumqkKA
なんか問題点いっぱいあるんだな
誰か全部まとめてくれw

・価格の不当表示
・事前にはわからない欠陥を「仕様」として扱う
・製品発売後に公表されていたスペックを低いものに書き換える
・web上&納品書に明記してある返品期限の勝手な変更

論理的な文は苦手だしどういう法律に反するのか全然分からんw

412 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 20:59:21 ID:s6Z06/+V
>>408
この際買ったかどうかは問題じゃないんですよ。ずっと他の人が言い続けてること分かってます?

413 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:00:02 ID:e5V+69Tk
>>408
買う買わないではなく、そのような

表 示 を す る

ことが景表法違反に抵触する可能性アリってこと。
最低限法律の知識理解してから喋ろうや。

ま、消防に法律は難しかったかな?

414 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:01:37 ID:tnLpbWBI
何の予備知識もなしに広告と値段とスペックと商品名に騙された俺みたいな人もいますが
DELLが糞とかそんなん氏らね-よ

415 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:02:56 ID:mHDP8Ey0
>>408
お前、なんか楽しそうだな。うん、やっぱ楽しまなきゃ損だよなあ。

416 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:04:13 ID:Uro/beMe
>>410
なら、もう出てくんな。
返品受け付けた時点でデルはオメーに対する誠意は通してるだろ?
いま使ってる奴に噛み付くのはお門違いってモンだ。

あーホントにアホだなオメー、そして可哀相な奴だな。
ヨシヨシ、頭撫でてやるw

417 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:07:30 ID:mHDP8Ey0
>>416
なんだお前。コミュニケーション能力低すぎて返品出来なかったクチか?
可哀想に。涙でモニタが滲んでるってか? ちげーよ。それは元から滲んでるんだ。
そりゃここで愚痴も垂れたくなるわな。ゲラゲラ。

418 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:07:36 ID:jhuPMZzk
世直しにちゃんねらが現れてくるとスレも末期症状だな。

419 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:09:31 ID:IrX9y4Cj
とりあえず>>257をwikiにでも載せといて下さい
その後どう行動するかは消費者の自由なんですから


420 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:11:35 ID:jS1SdecX
23日受注組み。全然届く気配がありません。

UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

421 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:11:59 ID:ZWkerk7A
お前らさ、
気に入らなかったら返品OK、って感じの通販商品あるでしょ?
あれで気に入ら無い所があって電話しました。そしたら
 「仕様です。返品なさいますか?」
それについて、
 「仕様と言うのは納得できない」なんてウダウダやるか?
返品もしないでウダウダサポセン縛り付けて・・・これってクレーマーでしょ?

いい加減にしろよ、まったく

422 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:12:04 ID:d7E2j1Z2
DELL 2407 WFPは買わないように (平成18年05月11日) 投稿者: マイケル・デル

http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html

423 :422:2006/05/11(木) 21:13:00 ID:d7E2j1Z2
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0605/060511-11.html

424 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:16:55 ID:s6Z06/+V
>>421
うん、まぁ返品どうこうもこの際関係ないんですよ。

425 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:17:09 ID:coY5DmAY
>421
お前は排気量4Lの車を1ヶ月以上待って買ったら
「2Lのエンジン積んでました。」
を仕様の一言で納得できるのか?
「返品は受け付けますのでどうぞお電話ください。」
で誠意ある接客対応か?


426 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:21:08 ID:2wumqkKA
まあ、本音を言うなら
「さっさと不具合修正した製品を出せ!そして修正版と交換しろ!」
「Dellは今後の方針と対応を発表しろ」
だがw

俺は二日前に返品申し込んだが
まだ返品用書類が来ない・・・

427 :422:2006/05/11(木) 21:22:28 ID:d7E2j1Z2
DELL 2407 WFPは買わないように


(平成18年05月11日)


投稿者: マイケル・デル



 DELL 2407WFPは安いですが訳があります。

それは、あまりにコストを切り詰めたために不具合だらけになってしまったことです。
ですので、買わないようにお願いいたします。
買ってしまった方は返品をお願いいたします。
コストがないので不具合対策もできません。
どうか宜しくお願いいたします。

なお過去に発言した
「ユーザーへの責任ある対応をきちんととれることが肝心です。
我々のビジネスの基本的な考え方は、ユーザーのニーズに合わせることです。」
この言葉は撤回いたします。



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428 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:25:54 ID:baVYnOwy
返品すれば済む話
笑顔で返品すぐ受け付けてくれるんだから。

ここで騒いでるのは

(1)返品する程度のコミュニケーション能力が無い奴
(2)返品したいが、同じ値段で、他メーカーの同程度のスペックの製品が皆無なため
他製品の検討すらできない貧乏人。

(1)より(2)の粘着度合いが激しいと思う。
24インチの魔力にはとりつかれたものの、返してもらった金では、
国内製品どころか、うんこみたいな会社の製品すら買えないわけで。

429 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:27:20 ID:ZWkerk7A
>お前は排気量4Lの車を1ヶ月以上待って買ったら
>「2Lのエンジン積んでました。」
>を仕様の一言で納得できるのか?
>「返品は受け付けますのでどうぞお電話ください。」
>で誠意ある接客対応か?

クレーマーはこういう事言ってるんだよwほとんどそのまんま
2Lのエンジン積んでました。何の話だそりゃ?仕様と言われてるのに
理解出来ない馬鹿が多いんだコレが。で、終いに「誠意」w
チョンじゃねえのかこいつらwww

430 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:27:41 ID:s6Z06/+V
>>428
あなたはどっちですか?

431 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:28:35 ID:d7E2j1Z2
特典という名の不具合
仕様という名の免責行為
クーポンという名の目くらまし

432 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:28:53 ID:baVYnOwy
(2)は消費者センターに相談とか法機関に相談とかいいつつ
貧乏だからまた結局DELLを買う。じつは信者なんだよ、DELLの。
DELLしか買えないわけだからね。DELL様〜!とも思っている。
DELL最悪、とかいろいろなところに書きまくりながら、
また結局DELLを買う。

Behringer信者ににている



433 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:29:40 ID:jhuPMZzk
アウトソースの電話番いじめるより返品数として客観的な数字をカウントするほうが
よっぽどダメージ与えられるのにな。消費者の分をわきまえろよ(自分の地位で一番
有効な手段をとれよ)。

434 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:29:58 ID:wB3w5eLW
>2Lのエンジン積んでました。何の話だそりゃ?仕様と言われてるのに
>理解出来ない馬鹿が多いんだコレが。

吹いたw
4Lの車買って2Lの車が届いても売り主が仕様とさえ言えば429はOKなんだ。

435 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:30:41 ID:Uro/beMe
>>417
マジレスするが、一度別の2407を送ってきたが同じ症状だったことを告げると
サポートの方から下記のうちから選ぶように言ってきたぞ。
・送料デル持ちで返品
・2405との交換(3,000円引きで)
・このまま使用してリビジョンアップ後に当方から申出て交換
配送料がクソ高い航空便で代替品送ってきたこともあり、
俺は十分デルの誠意を感じたぞ。
返品したお前はその辺どう思っているんだ?

コミュニケーション能力低いとか言ってる前に、お前が本当に
周りの情報に流されてないか考えてみたらどうだ?
周りの情報に踊らされたのではなく、自分で判断したと断言できるか?
断言できるなら俺の言ったことはキレイサッパリ忘れてくれw
俺が悪かった。

滲んでるといっても個体差もあるだろうし、使用環境もあるだろう。
お前のが信じられないぐらい滲んでいたのかもしれないが、
俺の使っている2407はそんなに騒ぎ立てるほど滲んでいたり、
業務で使うのならいざ知らず、個人使用の範疇ではココでそんなに
煽っているほどグラデも崩壊してはいないぞ?
俺の目が腐ってるだけかもしれんがなーw

436 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:31:22 ID:2wumqkKA
>>428
(3)納期一ヶ月以上も伸ばした上に欠陥品送ってきやがって
しかも勝手に規約変えたあげく糞サポート以上のフォローもなし
どうなってやがんだ糞Dellっていい加減頭に来たヤツ

抜けてるぞ

437 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:33:29 ID:xEAfPpxH
公正取引委員会が行った排除命令一覧は、
国民生活センターの回収・無償修理等のお知らせページで
排除命令というキーワードで検索することでご覧になれます。
http://www.kokusen.go.jp/recall/index.html


438 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:34:08 ID:jhuPMZzk
>>434
4Lの車買って2Lの車が届いたら、こんなものはいりません、お金返してください、
とさえ言えないんだ。

439 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:35:17 ID:baVYnOwy
グラデーションが、と騒いでる奴は
アニメだとかなり気になるから、だろうな。
だいたいの人種が推測できる

>>433
デルにダメージを与えたいわけじゃないんだよ
返金してもらっても同価格で他社で代替になる24インチがないから
貧乏だしチクチク抗議するしかないんだよ

>>436
それは(2)に含まれます。
もし代替品を買える資金があるならもうとっくに返金を申し込んで
他社製品をネットで購入してます、きっと。

440 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:35:44 ID:s6Z06/+V
ここで怒ってる住人を煽っても完全に逆効果だと思うんだけどなぁ・・・

441 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:35:56 ID:EIFdqZCE
>>ID:ZWkerk7A
早くオダステ更新作業に戻ってくれ。
ここで不具合の火消しするより先にやることがあるだろ?
購入した商品がいつ届くか判らないって本当に不安なんだ。
クレームいれなきゃ自分の商品がどんな状況か不明って、
そりゃクレーマーも増えるだろ?

442 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:38:33 ID:ZWkerk7A
>>432
そうなんだよね。だから不当表示がどうのこうの言ってるから、
厚顔無恥だってレスしたんだけどどうやらここの奴には理解出来ないらしい。

443 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:39:11 ID:jS1SdecX
別に2407を返金してもらった金に上乗せして国内メーカーの24インチモニタを
買ってもいいんだがこれって言う製品がないんだよな

2410Wはデザインがダサすぎるから却下だし。

444 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:39:52 ID:d7E2j1Z2
>>435
・2405と交換(3,000円引きで)してリビジョンアップ後に当方から申出て2407と交換
もあるといいね。

445 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:39:57 ID:5IsL5VNk
>>375
いや、2407は品が来てねぇから展示できねぇのは仕方ねぇだろw店員に聞く事も出来ないキモヲタがw


446 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:40:22 ID:2IWSjkLM
>>428

おいおい、俺の発言を無視するなよ。ハゲ。

2405に2407のポップを貼って新製品として店に展示してるのは「違法」だよ。


447 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:40:46 ID:baVYnOwy

<デルの顧客の法則>

クーポンを使って安く買う奴ほど文句を言う
そのクーポンの値引率が大きいほどクレーマー率が高い

448 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:40:54 ID:jhuPMZzk
>>443
別にお金はいくらあっても置き場所に困らないだろwもっとけ

449 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:42:32 ID:2wumqkKA
>>439
ってもなぁ
具体的にはナナオだろ?
飛びぬけて性能がいいわけでもないし正直今更感が
新型の噂も合った気がするし

結局新し物好きなんだな俺
新型「2407」じゃなかったら買ってなかったさorz

450 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:42:39 ID:Uro/beMe
>>444
> ・2405と交換(3,000円引きで)してリビジョンアップ後に当方から申出て2407と交換
話の中では聞いてみたが、それはさすがに勘弁してくれと言われた。(マジ話です)

451 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:42:43 ID:Ka56FtRI
>>435
俺の目が腐ってるだけ

452 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:42:54 ID:s6Z06/+V
不当表示の問題と
住人が金持ちか貧乏かの問題は全く関係ありませんから

453 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:43:37 ID:rZSLyDd7
>いや、2407は品が来てねぇから展示できねぇのは仕方ねぇだろ
これは、さすがにおかしいだろ?
最低限、「現品は2405です」くらいの注意書きは必要だろ?

454 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:43:43 ID:2IWSjkLM
ま、DELLは論理のすり替えしようと必死なわけだが。

455 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:43:57 ID:u4/vbHV2
>>439
実写でもめちゃくちゃ気になる

456 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:46:50 ID:mHDP8Ey0
>>435
すまん。そこまでのマジレスは望んじゃいなかった。
煽って悪かった。今は反省している。

457 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:52:06 ID:WO8C28Iz
おまいら 何回も同じことかいてるが

「地上波デジタル」なんてありませんよ
「地上デジタル波」ですよ

子供じゃねえんだからいつまでも間違えてんじゃねえ

458 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:53:03 ID:baVYnOwy


そもそも8万円しか出せない奴は
これが身分相応
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1031106024
ほらほら、滲まないクッキリのナナオだぞ?

19インチだけどなw 8万円なら身分相応

でかいほうがいいの?だったらこれかい?
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1050421095

WXGAだけどなw 8万円なら身分相応

459 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:54:01 ID:gxnCOiTF
総悲観モードから、新しい流れになってきましたね。

DELLの工作か、それともスレに勢いがなくなってきたから
ID:ZWkerk7A他数名が身を削って演出してくれてるか、
そのどちらでもない・・・か。どうなんだろうね。

460 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:54:32 ID:s6Z06/+V
>>458
何度も言ってるけど、あなたはどんなモニター使ってるんですか?

461 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:54:43 ID:2IWSjkLM
すげえな、身分だってよ。身分。

こんな単語を使う奴の、親の顔が見たいぜ。

462 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 21:55:55 ID:rcpJhuwy
釣ってるつもりで顔真っ赤にしているのが居るねー。

463 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:00:01 ID:EIFdqZCE
>>458
おまい昼間に何か嫌なことでもあったのか?
こんなところでウサを晴らしてもイイことなんて無いぞ?
それとも>>133,136とは別人か?

464 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:02:05 ID:coY5DmAY
そっとしておいてやるのも優しさだぞ

465 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:03:28 ID:Ka56FtRI
>458
>にじみの件だけどさ、
>これってケーブルと内部の線をきちんとシールドしてあげれば直らない?
>誰かためした人いないの?
頭イイー

466 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:03:49 ID:wB3w5eLW
>>438

言ったやつがいるから問題になってんだろw

467 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:03:58 ID:baVYnOwy
>>460
DELLに決まってるだろうが。ただCRTだが

>>463
ID同じだな

468 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:05:03 ID:ZJRRla87
>>403
> 一発交換の呪文も教えてくれたしなーw

公開しようよ

469 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:05:04 ID:j4Bg/p7j
ID同じだな

ID同じだな

ID同じだな

ID同じだな

470 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:05:19 ID:gUmycGYe
返品を受け付けたディスプレーをどうするんだろうね?

471 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:05:23 ID:s6Z06/+V
>>468
公取

472 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:08:08 ID:wB3w5eLW
デルデル詐欺      貧乏人、人格の問題       天運が悪いだけ、諦めろ
┝━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━━━━┥
               ∩___∩   /)
               | ノ      ヽ  ( i )))
              /  ●   ● | / /
              |    ( _●_) |ノ /   今ここらへんクマ――!!

473 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:08:40 ID:wYMLoVcc
なんと言われようと時間見つけて毎日ゴラァ電してやるよ
少しは消費者の気持ちを思い知れ
馬鹿で結構。騒いでいればプロのクレーマーも寄って来る

474 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:08:48 ID:O8/FTEMN
ひょっとして本気でデル擁護してるつもりなのか?
いやまさかねぇ

475 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:09:48 ID:BYCk9nmD
全部読んでなくて申し訳ないが、安いから不具合があっても良い。
事後の対応が良いので不良品を取り扱っても良い。
そんなことは許されないはずでは?
的はずれな話かもです。

476 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:13:37 ID:baVYnOwy
ここでも見とけ
ttp://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%9F%F8%82%DD%82%AA%82c%82d%82k%82k


人間に身分はないかもしれないが
財布には身分相応のものとそうでないものがあると思いませんか?

私はデルのCRT(シャドウマスク管)

477 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:14:18 ID:xEAfPpxH
公正取引委員会は、仲裁解決のための機関ではありませんので、申告に基づき
あくまでも公正取引委員会の独自の判断により、必要であれば排除命令等の処分を下します。
つまり、判断を下すのは申告者ではなく、公正取引委員会です。
申告自体は、販売方法チラシ等に疑問や違法性を感じたら購入者でなくとも誰でもできます。
あくまでも申告するしないは個人の自由にまかされています。
どうかと思います。先ほどから、申告を妨げる発言を繰り返している方がいるようですが、関係者でしょうか?
もし、デルの販売方法に問題がないと公正取引委員会が判断した場合、デルは処分を受けることはないのですから
申告を妨げようとする意図がわからないのですが?


478 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:15:07 ID:ZJRRla87
>>445
まだ2405も売っているのだから、2405に2405のポップを付けて展示すべきなわけで・・・。

479 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:15:19 ID:baVYnOwy
>>477
煽りじゃないならageで書くなボケ
勝手にやれよ
DELLが無くなったら一番困るのはキミだろ?

480 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:16:55 ID:baVYnOwy
そもそも
>>375
>秋葉原のLaoxでは 2005, 2405 に 2x07のポッブつけて、売り場に出してるンだよな。
のソースはあるのか?もしかして全面的に375の発言を信用?

481 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:18:14 ID:2IWSjkLM
>>476
>思いませんか?

いやに弱気じゃねーか。


482 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:19:08 ID:2IWSjkLM
>>480

おれ、写真撮ってるよ。ただ、ちょっとストロボが強くて載せるきになってないだけ。
次、同じ事を見かけたらまた取るよ。



483 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:19:24 ID:nEhEcv1H
今後、同様のトラブルを起こさない為にも
公正取引委員会に申告する価値はあると思う。
クレーマーかどうかは機関が判断してくれるだろ。

ttp://www.jftc.go.jp/keihyopamph.pdf

484 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:21:08 ID:wYMLoVcc
なんてったって今のDELLの販売の仕方は穴だらけだからな
これほど言いがかりのつけやすい商品は無い。

485 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:23:02 ID:wB3w5eLW
>> 483
ただの戯言なのか、調査する価値があるのかはこのスレの誰かが決める問題じゃないしな
自信あんならドンと構えて後々バカにすればいいだろ

486 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:25:16 ID:Ka56FtRI
デルサポイイよ。「画面が右に傾いている」って言っただけで「交換ですね」
だからね。何言っても期間内なら交換できそう。

487 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:25:25 ID:2wumqkKA
みんな気にしてないようだが(他のことが大きいからだが)
返品期限10日のカウントが「実際は出荷日から」ってのは問題ないのか?
web上にも納品書にもきっちり「商品が納入されてから」10日って明記されてるのに

俺なんて届いてから二日しか猶予が無かったぞ
もっとひどい人も居るみたいだけど

488 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:27:39 ID:alcRHR8y
>>457
首都大学東京みたいなもんだろ。
気にすんな。


489 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:30:01 ID:USjH8Rm+
今回の件でアメが嫌いになった。
今後なるべくアメ製の物は選択しない。

シナ娘たちがオレみたいに単純じゃなく日本人を嫌いになってないことを願う

490 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:30:16 ID:66HEtDFH
>>457は馬鹿

491 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:31:23 ID:V5uz8RHR
>>489

デルはアメリカ製ではないんじゃ

492 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:33:02 ID:vGBLx/i+
デルってどこの会社なの?


493 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:34:36 ID:wYMLoVcc
責任は日本DELLの雇われ社長に決まってるだろ

494 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:36:22 ID:2IWSjkLM
>>487
外れのテクサポ人はそう答えるらしい。納品到着からとしっかり言うヒトもいる。

もし、「出荷日から」発言が出たら、「あなたとは話す気がない。別のサポートの人に担当を変えてください」と言って
かえてもらえ。

人も使えなきゃ、交換させるんだよ。


495 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:37:04 ID:vGBLx/i+
デルについて調べてみた。
「サポートの質が下がったのは客の質が下がったから」
ウケタw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%AB

496 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:38:30 ID:7QwlrcN3
ちょっと質問。

2405をSビデオ接続するのに、ヤマダ電器でビクターのSプラグビデオ
コード「VC-S110G」を買ってきたんだけど、2405のS端子に刺さらない。
何か規格が違う?それとも差し込むのに結構な力が必要?

497 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:39:50 ID:2IWSjkLM
>>496

過去ログで、差し込みがキツイとの発言あり。壊さないようにキッチリ差し込め。

498 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:40:07 ID:AyE1uzQ3
責任はバカみたいなクーポン出して誇大広告を打ち出した日本法人
中華娘からすれば日本サイトで書かれている内容が仕様なんだから
仕様と言い張るしかないからな・・・
逆に日本法人の営業と話すると怒りがこみ上げてくる
お前ら知っている癖に隠蔽してるのかと




中華娘に大変ですねと言ったらアリガトゴザイマス・・・ホントニモウシワケアリマセンデシタ
と言われて別に擁護してるわけじゃないからな!
中華娘萌え・・・

499 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:41:47 ID:iXt2BnOe
>469

俺のも硬い。
力いっぱいねじ込んだよ。

500 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:41:49 ID:pV+rxyiW
川崎アゼリア地下街のリアルサイトでも
2405に2407のポップ付けてたよ。
係員に聞こうと思ったけど、一人しかいなくて
要領得ないおばはんの相手してて無理だった。

デルとしたらあーいう素人ばかりが買って
くれたらある意味楽なんだろうな。

501 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:42:41 ID:V5uz8RHR
顔写真入りでシフト表公開したらクレーム減りそうだな

502 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:43:32 ID:2IWSjkLM
>>500
携帯で写真撮っとけ。オレは休日にアゼリアに出張るから。


503 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:43:43 ID:V5uz8RHR
俺は秋葉原のラオで見たけど2405に2407のポップだった

504 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:48:40 ID:ZWkerk7A
2405に2407のPOPってそんなに問題か?問題にしてるの君等だけだよ?
スタッフがちゃんと対応してれば別にどうって事は無いわな。
なに粗探ししてんだよクレーマー共。本当必死だな

505 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:50:02 ID:s6Z06/+V
>>433 の書き込みによって、ID:jhuPMZzkの周りにはサポセンの電話番がいて
尚且つ書き込みが出来る環境にあることが推測できるね(誰も電話番に文句言ってるわけじゃないのに)

漏れも電話での対応にはキレたけど、なにも電話番に非を認めさせたいわけじゃないので
どうかここを見てる電話番の皆さん、被害者気分で怒りを住人にぶちまけるのはやめて下さい。
「デルのCRT(シャドウマスク管)」を買う金はありませんが、貧乏かどうかはあなた方に関係ないことです

506 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:53:15 ID:baVYnOwy
電源100Vー240Vとのことだけど
滲んでるのは単に電圧の問題で、ステップアップトランスで昇圧したら
クッキリハッキリになったりして。。。。。。。んなわけねーか

507 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:53:20 ID:2IWSjkLM
>>504

大問題さ。スタッフも「メニューを見ようとしたら邪魔された」と素晴らしい対応したと、過去ログにあったぜ。

わはは。デルちゃん。もっとまともな事を書こうぜ。

508 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:54:55 ID:h1CbJKC9
やばい!返品決定済みなのに慣れてきてそう悪くないように思えてきたぞおおおおおおおおおおおおおおおおおお

509 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:55:19 ID:ZWkerk7A
誰が見てもおまえらクレーマーのやってる事は迷惑千万だからな。
そりゃ意見したくなるだろうよ。
客商売に携わってれば尚更だ。

510 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:55:48 ID:SuNfJFRT
と言うか2405に2407のポップを貼る意味が分からないんだけど
デルにとって何かメリットでもあるのかね。。。

511 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 22:57:04 ID:s6Z06/+V
>>509
あなたにクレーム言ってるわけじゃないですから
落ち着いて下さい

512 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:00:29 ID:2IWSjkLM
>>509
楽だよな。クレーマーって言えばそれで済むと思ってるンだもんな。

つーか、カキコに金もらってるんだろ? もっとまともな事欠こうぜ。

513 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:01:06 ID:ydZfeYlL
>>379の証拠として明日都内の量販などに出向き
実機とは異なる商品にポップが付いている
虚偽表示による販売証拠現場を撮影してくるか・・・

それで>>257-258>>261のテンプレをアレンジしたものに加え、
撮影画像を虚偽表示による不当販売の証拠として添付し報告と。

514 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:01:50 ID:rZSLyDd7
>>510
2405と2407の切り替えがスムーズに行く予定だったけど
もたついたんで、こうなっちゃっただけでしょう。

515 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:02:35 ID:ZWkerk7A
>>510
現物が無いからでしょ?別に普通の対応でしょ。
商品説明するにも同型機置いといた方が説明しやすいでしょ、何かと。
それをなにそんなに目くじら立ててんだか

516 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:04:06 ID:wYMLoVcc
>>509
ごめん俺、客商売
1ヶ月ごとに電話で後1ヶ月待ってくださいなんて3回も言わないから
しかも不良品だし。

517 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:04:12 ID:s6Z06/+V
>>515
あなたに聞いてませんから

518 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:04:18 ID:80YUwFb0
ふー 今日も疲れた
あれ?お前らなんで喧嘩してんの?

519 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:05:59 ID:2IWSjkLM
>>515

普通の対応じゃないよ。現物がないなら、2405のポップもちゃんと貼るべき。

2405と2407は同型機じゃありません。


520 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:06:16 ID:V5uz8RHR
>>515 がどこの国のどんな業種で客商売やっているのか気になる

521 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:06:29 ID:jhuPMZzk
GW明けてさすがに停滞気味だったしさ。

522 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:06:52 ID:SuNfJFRT
>>514,515
それなら2405のポップでいいんじゃないの?
2407がないのか聞かれたら「まだ現物はない」って答えるなり
別途掲示すれば済む話であえて2407のポップを貼るメリットはないでしょ。

523 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:07:01 ID:ch/G9f53
本格的にDELLが火消しに来たかw

思い切り裏目に出てる気がするが・・


524 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:09:02 ID:coY5DmAY
>現物が無いからでしょ?別に普通の対応でしょ。
すげー言い切っちゃってるよ
うちの会社で同じ事やったら、製品到着後数分でクレームになるなw


525 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:09:33 ID:ydZfeYlL
>>504
販売員が「これは実機とは異なります」って一言が無ければ
虚偽表示による不当販売の証拠となるわけか・・・。
そうなると画像だけではそれらを立証できないから
画像+ICレコによる音声録音かビデオカメラでの隠し撮りがベストなわけね。

526 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:11:54 ID:8kx5OM3S
アメリカの通販は、現品が見れない代わりに簡単に返品が出来るというのをポリシーにしている。
サポートも手厚い。Dellはそのポリシーを一応継いでいるから、返品できないってのはおかしいだろうと思う。
個人的な経験だと簡単に返品できたし。何か変なことでも言ったんじゃないか?


527 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:12:18 ID:SrlXxmg5
ところで、遅延メールが来てない香具師が居ることのほうが問題にしやすいんじゃあるまいか?
4月下旬メールはさすがにみんな来たみたいだが、5月中旬メールは来てない香具師が居るんだよな?

国民生活センターに相談して今後の予定(納期)と遅延理由の開示を求めると・・・。
これが一番早く公的機関が動いてくれそうな気がする。

528 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:12:34 ID:ZWkerk7A
>>519>>522
リアルサイトで既に2405から2407へ販売の切り替えが行われていたなら
別に今の状況はしっくリ来ると思いますけどね。
敢えてわざわざ2405のPOPも出してセールスを複雑にする必要もないでしょ。

529 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:12:57 ID:s6Z06/+V
安物買ったヤツが文句言うな、という路線はやめて
文句言ってるヤツらがしていることは粗探し、という路線のようですね

530 :514:2006/05/11(木) 23:13:35 ID:rZSLyDd7
別に、いいとは言ってないよ。
ただ、向こうからするとあまり深い意味があって
貼ってるわけでは、無いんじゃないっかてこと。

無論、こっちからすると、混乱することするなって思うけど。

531 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:14:15 ID:V5uz8RHR
>>528

…2405も現行機種なのに実機とポップを食い違わせるのがベストってわけか

532 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:15:01 ID:2IWSjkLM
DELL擁護人の書き込みはあまりにも「悪質」だなぁ。

薄っぺらい正義を前に、罪を償う企業としては最適な存在だな。>> DELL

533 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:16:54 ID:coY5DmAY
言い訳はアレだろ
「お客様の納品を優先しているので、展示機を用意できません。」

滲んでるとこ見られたら困るもんナw メニューコック??なにそれw
仕様確認やQCやってんのか?


534 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:17:32 ID:SuNfJFRT
>>530
そうなんだろうねぇ、多分深い意味が無いというか
客にはどう見えるかとかまで考えてないんだろうね。。。

535 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:17:37 ID:2IWSjkLM
秋葉と川崎、同じようにポップ貼ってるなら、それは、上からの命令なんだな。
現場だけの判断ではあるまい。


536 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:18:16 ID:xEAfPpxH
私も客商売してます。
私はお客にうそをつきたくありませんし、誤解を与える表現や言動をしてしまったら
素直に謝罪し、現状お客様に何をして差し上げられるか考え、できる限りの対応
情報公開をしているつもりです。
ですから、公的機関から呼び出しを受けたとしても、自信を持って調査を受けれます。
客商売を馬鹿にしないでください。

537 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:18:28 ID:rZSLyDd7
だから、2407の製造が順調だったら、2405はフェードアウトしてたんでしょうよ。

538 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:19:17 ID:rcpJhuwy
>>515
2407では無い製品を2407と偽って展示するのは不当だが?

お前客商売舐めてるだろ?

539 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:20:25 ID:QGId1VmF
( ゚д゚)ポカーン

540 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:21:27 ID:2wumqkKA
いや、普通別の商品のPOPとか置いたりしないってw
お客さんから見れば「これはこの商品なんだ」って思うのが普通。
どう考えても客を欺くことが目的。本当にありがとうございました。

541 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:21:42 ID:ZWkerk7A
ダンボールにプリントアウトした2407の写真貼ってPOP出すより
同型機(厳密には後継機)にPOP貼って出した方が客にも店にもいいんだよ
それくらい分かれよ、糞クレーマー共。


542 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:22:45 ID:rcpJhuwy
だめだこりゃ・・・商売の基本がわかって無い。
故に晒し上げ。

543 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:22:58 ID:tnLpbWBI
ネット風評被害把握へ 監視体制に70企業が契約
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200605090018a.nwc

>掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
きめ細かなサービスが受け、契約企業は七十社を超えた。

工作員の方はいらっしゃいませんか?

544 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:24:02 ID:V5uz8RHR
>掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。

緩和してないぞ

545 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:24:40 ID:2IWSjkLM
>>541

火消しに必死だな。

この火消し役の奴らは、マジで悪質だな。


546 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:25:56 ID:pttr399w
工作員がアホだと逆効果だな

547 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:26:33 ID:rcpJhuwy
つか、此処で活動りしている似非工作員様は自分の馬鹿さ加減を広めているだけの阿呆。

548 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:27:30 ID:2IWSjkLM
まあ、いくらもらってるか知らないが、良心まで捨てることも無かろうに。

悪質ならば、悪質なほど、いろんな人が動いてくれるので好都合です。はい。


549 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:27:37 ID:coY5DmAY
逆にDELLを貶めたい競合他社の工作員の可能性も有るな。


550 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:27:41 ID:p75uynQI
これもアウトーソーシングの中国人と見た
本人は全うなつもりなんだろうけどね

551 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:28:02 ID:ydZfeYlL
過去スレ48なんだけど、これの>>605の画像って
専ブラ使っている人で画像のキャッシュ残っていない?
うちログは残っていたけど画像は残っていなかったorz

【WUXGA】Dell UltraSharp 2405FPW/2407WFP 48
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1143597838/605

552 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:28:31 ID:ZWkerk7A
>>538
逐一横でスタッフが対応してるんだから殆ど問題ないね。
その場でウソを言って商品買わせてる訳じゃあねーし。
本当、ココの糞クレーマーうぜえな

553 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:29:06 ID:ydZfeYlL
あ、ちなみにこのカキコ


605 名前: 539 2006/03/30(木) 14:21:49 ID:NZgGA2nb

行って来た
結論としては>>558の通りで、ポップは2407だけど
ブツは2405というパターンだったみたい
(右下のボタン類がシルバーなら2405、黒なら2407だよね?)

もう必要無いだろうけど、写真も一応
http://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up3752.jpg
http://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up3754.jpg

ちなみに2007FPも、同様のパターンだった模様
http://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up3755.jpg

ブツを見ても簡単に見て分かるところには型番が無かったし
午前に見た時点では2407のデザインも知らなかった事もあり
http://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up3756.jpg
この写真ではカットされてるが、上の方にはデル新モニター発売中!
みたいな煽り文もあって、何の疑いも無く2407だと信じてしまった

自分自身、ワイド液晶モニタを選んでる最中で、当然2407も候補に入ってるし
>>539についても、決して悪意は無かった
色々な意味で、本当にスマソです

554 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:29:15 ID:8kx5OM3S
>541
それは無い、流石にそんな紛らわしいことをしたら確実にクレームの種になる。
俺も客商売は経験しているからその辺は判る。

555 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:29:23 ID:coY5DmAY
ほとんどw

556 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:29:55 ID:p75uynQI
ZWkerk7Aの釣り宣言まであと2レス

557 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:31:26 ID:O8/FTEMN
ID:ZWkerk7Aは自らに怒りの矛先を向けさせてDELLそのものから目を逸らせようとする工作員と見た

558 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:31:47 ID:rcpJhuwy
ID:ZWkerk7A、もうチョイでID変わるから幾らでもレス付けられるねwww

559 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:32:49 ID:jhuPMZzk
継ぎ足しは事故のもと
http://www.kokusen.go.jp/kiken/contents249/index.html

560 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:33:52 ID:UXfcvjPG
>>506
昔スポスタ用に買った110V入れてみたが同じだったよ

561 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:35:02 ID:80YUwFb0
あ、忘れてた。
交換品が明後日届くんだった
きっと何にも直ってないんだろうなぁ

562 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:36:37 ID:ZWkerk7A
客商売経験してんなら分かるだろう?

ここにいる奴らは間違いなく

   ク レ ー マ ー だ。

しかも糞が付く極上に臭えー奴だ。いい加減にしろお前ら

563 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:36:39 ID:xEAfPpxH
ID:ZWkerk7Aが反応したら、問題の核心ついているということじゃないか?
その点をもっと深く掘り下げよう

564 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:37:05 ID:p75uynQI
今更って気もするが561の2407が改善されていることを心より願う

565 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:38:36 ID:2IWSjkLM
>>552
前の書き込みで、指摘したら「2407だと言い張られた」ってカキコがありましたが? なにか?

おまえ、悪質。最高だね。

566 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:39:27 ID:ch/G9f53
では魔法のキーワードを・・

>>562
公取 


567 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:39:34 ID:cfQbEo7J
結局、2407キャンセルしたあと2410W買っちゃったよ。

あの解像度は一回味わうと、捨てがたかった・・。

今日注文したのに、明後日着く予定。
普通の事かも知れないけど妙に感心しました。

俺みたいなの、多そうだねw
なんつーか、結果的に2410の販促活動になっちゃった感がw
もともと2410買おうかと思ってたところに発売のニュース見て
勢いで注文しちゃったところあったしね・・・反省。

あと、キャンセルしたくてもできない人は、何回かかけなおせば
普通にキャンセルしてくれる人に当たるんじゃないかな?

担当によって対応違うってのもどうなのよ?って感じではあるがw

568 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:39:42 ID:KmeDRF4G
>>562
こんにちは工作員さん♪

貴方のしている客商売って、「客」の代わりに「殿様」が付きませんか?


569 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:40:42 ID:IcyhMy0j
釣りか本気かは知らないが
Dellよりのカキコのようでその実Dellの評判を下げているように思う
少なくともDellのサポや営業はDellの名前で客をクレーマー呼ばわり貧乏人扱いした発言はしてないわけで

DellにとってはZWkerk7Aの発言はDellの名を騙ったものではないにしても
見てる人間にとってはDellの関係者のように取られても仕方ないわけで
そういう意味ではDellとしては非常に迷惑であり風評被害ととられても仕方ないと思うがどうだろう

と少しマジレス

570 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:41:26 ID:2IWSjkLM
ほんと、>>562は悪質。


571 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:43:29 ID:8kx5OM3S
>562
クレーマーってのは生まれつきなのと、そうでないのが要るのよ。
自分の態度が悪くてクレーマーを作ってしまう事もある。実際あった。

区別もなしに全部いっしょくたにしてる奴は、客商売なんてやったこたない奴だよ。
若しくは、憂さ晴らし。憂さ晴らしなら気持ちは判らなくはない。

572 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:43:34 ID:2IWSjkLM
じゃあ、ZWkerk7A に聞いてみよう。

あなたは DELLの人デスか?


573 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:44:29 ID:p75uynQI
>>ZWkerk7A

好きな色と尊敬する人を教えてください

574 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:44:49 ID:rcpJhuwy
そもそも、DELLが不当な対応さえしなければ殆どの人は文句などあまり言わないはずだけどね。
多くの不満やらがDELLに向けられるのはそこが要因。
不具合云々やら納期やら対応も含めて、真っ当にやっていれば殆どクレームなどで無い筈だけどねw

それがワカラン奴に客商売の経験云々を言われたく無いな。

575 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:45:24 ID:ZWkerk7A
>>565
何それ、それでなんか証拠でも上がったの。録画ビデオとか
録音じゃダメだろうな、実際2405を指し示しての説明だか分からないからな。
もう一度証拠が挙がってから出直してきてくれ、クレーマー君。

576 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:46:20 ID:xDgkN0f2
デルノート3まだかな

577 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:46:29 ID:2IWSjkLM
>>575
そんなことより、質問に答えなよ。悪質君。

578 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:46:34 ID:O8/FTEMN
>>ID:ZWkerk7A
スレ住人のガス抜きミッション失敗の予感?

579 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:47:05 ID:baVYnOwy
>>567
2407返品して2410買っちゃったの?
でかいのはいいけど、でかすぎない?
http://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/pedge_rack_2410?c=jp&l=jp&s=hied


580 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:47:51 ID:s6Z06/+V
漏れに電話してきたチャイナ営業と論調がそっくりなんだよな
返答に困ると早口で同じフレーズを繰り返すだけ。この値段で買ったんだから・・・的な発言もした
実質貧乏人扱いはしてるよ

581 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:48:06 ID:3/wNbNms
ポップに反応してるし、リアルサイトの店員じゃないの?

582 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:49:05 ID:QjRUbPW+
ZWkerk7Aが必死すぎてワロスw

残業お疲れw

583 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:51:06 ID:ZJRRla87
>>496
2405に限らない、S端子の一般的な話なんだけど、
S端子は、形状に互換性のないものが存在します。
微妙な形の違いなのだけど、
普通に差し込めないケーブルが多数でまわってます。

解決策は、
・形状に合うケーブルを使う
・ケーブルを加工して形を変える
です。

あんまり無理に押し込まないほうがいい。

584 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:52:00 ID:2IWSjkLM
>>583
えー、ケーブルだけが悪いの? ソースは?



585 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:53:09 ID:ydZfeYlL
もう一度聞くが>>551の画像キャッシュだれか残っていない?

586 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:54:09 ID:jS1SdecX
wikiに貼ってあった
ttp://dell.pugya.net/index.php?plugin=attach&refer=%C9%D4%C5%D4%B9%E7%B0%EC%CD%F7&openfile=img20060430154338.jpg
だけど・・・

これはマジにヤバすぎるね
届いたら開封してからすぐに返品してやろうと思うんだけどコンビニからでも発送できるよね?
デカすぎて無理なんてことがあるとムカつくので・・・

587 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:55:15 ID:jhuPMZzk
ZWkerk7Aの人気に嫉妬

588 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:55:26 ID:s6Z06/+V
専ブラのキャッシュ期限30日の設定だからな・・・

589 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:56:29 ID:AEaep13E
>>435
> ・このまま使用してリビジョンアップ後に当方から申出て交換
これ今無いよ(それと2405への交換時の3000引きの話も無かった)
当初申し出のあった現象は、全て仕様なのでそれが理由の交換は無いし
そもそもリビジョンアップの予定もないとのこと(5/10)なので返品した
デザインは良くなっているし、滲みが解消されれば使い続けるつもりでいたんだけどね。

そもそも当初は故障とはっきり言っていたにもかかわらず
そのような会話すら無かったかのような対応は
誠意を感じる以前に、自己の都合だけを押し付けようとする
悪意しか感じられなかったのも理由の一つ。
又、ここで2405への変更時には¥3000の値引きがあることも始めて知ったが
こういった根拠の不明な顧客別対応も不信感を高めるだけだろう。
(本当にDELLの人が読んでいるのなら早急に改善してほしい)

高かろうが安かろうが、今回の2407に関するDELLの顧客対応は
販売業を生業にしている人からすれば
教科書に載るような事例であることは間違いないだろうね。



590 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:58:11 ID:ydZfeYlL
>>588
そうか、サンクス。

591 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:58:48 ID:coY5DmAY
外周のGND端子に出っ張りの有無って規格で決まってないのかね〜
とりあえず出っ張り対応にしとけば、どっちでも刺さるのに。

592 :不明なデバイスさん:2006/05/11(木) 23:59:44 ID:s6Z06/+V
公取!

593 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:00:44 ID:u4/vbHV2
>>586
返品手続きの紙に書いてある電話番号に電話すれば佐川が取りに来るよ

594 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:02:59 ID:nk2HcVfr
先月キャンセルして以来いてませんでしたが
スレがずいぶん落ち着いてきましたね。

原因わかったんですか?

595 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:03:30 ID:uszINHLk
今から2407をDELLから買おうと思うんだけど
もしかして、1ヶ月ほど待たされる?
それとも即日?

とりあえず現物見て、酷かったら返品して2405にしようと思うんだけど

596 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:05:51 ID:EO7XJCjh
>>594
仕様に原因もへったくれもない

597 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:08:16 ID:XqtvbYyG
>原因わかったんですか?
無駄だと分った

598 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:10:41 ID:QEpjBbGG
>>595
3ヶ月待たされて不良品

599 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:11:18 ID:27uw+A2m
>>595
ヒント:3月23日に注文した俺が未だに届いてない

600 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:24:05 ID:xU9MC8Bc
>>595
今注文するとちょうどよく7月位に新バージョンになって届くかもね

601 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:24:50 ID:nzZuHMwN
FujiSankei Business i. 産業/ネット風評被害把握へ 監視体制に70企業が契約(2006/5/9)
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200605090018a.nwc


602 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:25:23 ID:ZPZ+wMDB
もれもどどいてない。
もうデルモンテみても腹が立つ。

603 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:26:54 ID:QxVApeE9
しかもさ、2405は95800円だけど、2407は99800円なわけで、
展示してある製品(95800円)を2407(99800円)の
ポップつけてるってのは問題にならないのかね?

604 :435:2006/05/12(金) 00:30:59 ID:ZACV72+J
>>589
交換については間違いなく5/10に言われたというか約束したよ。
っていうか、滲みやマッハバンドでの交換とは申し出しないで
「○○が○○○○○○○○したりする」と申し出たうえで、
「前回サポートの○○さんと話をしているので履歴を参照して
リビジョンA00以外を交換品として送付して欲しい」と申し出るように
指示されました。

法人経由でのクレームをしたせいもあってか現状かなり詳しいトコまで
聞けたのだけど書いちゃってもいいのかな?
デル本体の決定としては、今回の不具合と言われているものは
あくまでも仕様と対応するように指示が出ている。
サポートとしてはデル本体が仕様といっている以上、仕様としか
答えられない。
ただし、いつとはいえないが年内には他のモニタのような予告なき
仕様変更が2407にも予定されているので1年程度使ってから
前述の交換の申し出をすれば仕様変更後の物が届く。
ただし、必ずしも良くなっているとは限らないので、その場合は
またしばらく使ってから同じように交換を申し出て欲しい。
保証期間内の3年間のうちにお客様が満足のいく製品になっているはず。
とのコトでした。

滲みが原因での交換はできないとのコトなので>>403で「呪文」と
書いたのですよ。

605 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:31:25 ID:9fJH7alY




-------------スレ違いのポップの話はここまで----------------

606 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:32:15 ID:Z7wkqGE1
>>603

問題だね。

607 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:34:17 ID:N1ixqBPQ
>>605
で、モニタのポップの話はどのスレで話せばいいんだね?

608 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:34:44 ID:0tCSPDp6
2407発表時のあのいいふいんきは一体どこへ・・・・

609 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:38:33 ID:Z7wkqGE1
>>601

ttp://www.pit-crew.co.jp/

なお、
■勤務時間8:00〜17:00、14:00〜23:00 23:00〜翌8:00
               (実働8時間 シフト制(週5日勤務)

だ。

ZWkerk7A は、勤務時間が終わったので、出てこなくなったのかなぁ。
それとも、DELLしゃいんだったのかなぁ。




610 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:39:31 ID:CI0u/8Qq
早いところ金を返してくれんかなぁ
もう二週間くらいになるんだが

611 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:41:31 ID:iIaL65AC
ポップの最大の問題は2405の画質で2407のHDCP対応という売り文句に騙されてしまうことにある。

612 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:43:39 ID:cEYC9Jf6
ポップ!
公取!

613 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:44:10 ID:gFexwccE
>>607
【2405に2407と表示】DELL リアルサイト【詐欺POP】
のスレでも立ててやったら?

614 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:46:10 ID:iIaL65AC
問題をうやむやにしても何も解決しない。

615 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:47:37 ID:lLwmKtoo
明日ひまだし社員になろうかな

616 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:48:19 ID:N1ixqBPQ
>>607
なんだそのリアル糞スレ
スレひとつ立てないといけないような話題でもないだろうに
スレには限りがあります

てわけで勝手にスレ違い認定してんじゃねーよ
>>605
おまえがスレ違い

617 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:49:33 ID:yCW/NeJO
2407購入前→このスレ削除してDELLとは関わらない
届いてない→キャンセル
届いている→返品
頑なに返品を断られた→修正を待ち交換する
頑なに交換を断られた→なぜかモニターが壊われる

618 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:50:09 ID:GIwXBKhi
安くていち人より早く手に入ったくせに、まだ未練がましく難癖つけて
返品だのリコールだのいってるのって本当に見苦しいよ。いちゃもん
付けるつもりならはじめから買うなよ。人が買ったのをまってから
買うなり何なりすればいいだろ。日本人の恥だよお前ら。

ひどい売り方するデルもデルだが、それを受け入れた上でかったものを
いちゃもんつけて返金させてるおまえらも同類だよ。お互い批判する
資格すらないね。

619 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:50:59 ID:GGp1iZoL
お帰り

620 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:52:15 ID:iIaL65AC
前の機種より劣る製品に文句を言っても問題にはならない。

621 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:53:00 ID:iIaL65AC
問題のある製品に文句を言わないほうが問題。

622 :589:2006/05/12(金) 00:55:06 ID:3sDlHSTE
>>604
サポートとは3回話をしていて
1回目:故障なので交換する と同じリビジョンを送付される
2回目:同じ状況であることを説明、現象は今の段階では改善の見込みがないので
     営業へ電話するように促される(ここで交換か返金の提案、交換時値引きの話無し)
3回目:未練があったので、再度サポートにTEL 今後改善された場合の交換は可能か?
     又リビジョンアップを知ることは出来るかとの質問に対する答えが
     >589 殆どが今までのやり取りの内容の確認で最後には
     今までのやり取りの記録(DELL)は承知しているがそれは現時点では
     関係ないとまで言われたのですがw

値引きの件も含めて法人と個人とでは対応が違うのですかね(´・ω・`)
相手の立場を察した呪文の意味は社会人であれば当然わかりますし
(そういった話もした上で今後の改善の予定は無いという答え)
正直が100%の美徳とも思いませんが
経緯からいっても、突然立場を豹変する相手にコミュニケーション云々
どころではないかと。



623 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:56:21 ID:Z7wkqGE1
お、ミーティングが終わって、新しいバイトに変わったのか?
時給 800 円か。それで良心をうっぱらうなんて、親の顔を見てみたいぞ。


624 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:58:10 ID:I+ZYpe+M
同じような惨禍があったよね。そんなに遠くない昔の話。
そのとき某社長さんは言った。

「これが、私が考えたデザインだ。使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは対応するゲームソフトを作る会社や購入者が、この仕様に合わせてもらうしかない。
使用する液晶画面はこれ以上小さくしたくないし、PSP本体もこれ以上大きくしたくなかった。
ボタン位置も狙ったもの。それが仕様。
これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。
世界で一番美しいものを作ったと思う。
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。
それと同じこと」

そのときオレは傍観者で、今回は・・・orz
マイケルはなんてコメントするのかな?

625 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:59:04 ID:GGp1iZoL
>>624
はっきり言ってのけるだけマシじゃないか

626 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 00:59:43 ID:Z7wkqGE1
へいへい、テキサスではクレーマーには重をぶっ放すことになってるんだぜ。やっほーい。


627 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 01:00:48 ID:vECpqewH
POPにはいまだに500cd/m2って書いてあったんだが・・・
これも詐称だよね?

628 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 01:00:54 ID:CaMfsjvr
デル2407W、ナナオS2410W
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up12775.jpg

629 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 01:02:10 ID:c4luGnqh
今日のお題
>>604
「○○が○○○○○○○○したりする」
に当てはまる魔法の呪文とは?

630 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 01:02:21 ID:Z7wkqGE1
という、田舎者の発言が聞けるだろうさ。


631 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 01:03:55 ID:MwpOIY8k
どうせ誤魔化すならDELL社員を装った某社社員とか言えばいいのに・・・・プロ野球スレ行って勉強してこい

>>627
仕様変更はあり得ると元からあったからPOP程度では弱いな
流通品をスパッと切り替えられないし。

本来なら仕様上を2パターン用意すべきなんだがなぁ>Webの方は最低でも

632 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 01:04:10 ID:HJU027dx
流れを読まずに投下。
実験した所2405FPWのDVI入力では1080iを1920×540で受け付けました。
・・・・・・なんで2407で退化するかなあ。

633 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 01:05:39 ID:MwpOIY8k
>>632
コスト削減 祭りの影響が出てるのかもしれん

634 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 01:07:52 ID:HJU027dx
>>633
ちょっとその辺りが残念。
2405FPWではデジタルでも1080iが入力できたのにねぇ。


635 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 01:07:52 ID:lLwmKtoo
対処するって言ってみたり仕様ですって言ってみたりどれがほんとうなのか

636 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 01:10:19 ID:pt9DfTGI
>>622
オレも3回目の内容までほとんど同じ
改善、新リビジョンの可能性は低いと言われたが
もし今後改善、新リビジョン新ファーム機出たら交換出来るのか?そして連絡してくれるのか?
と聞いたところ「もちろんその時は連絡するし交換にも応じる」と言われた
もちろんしっかりと記録に残しておくって言ってた
で、数日後例の仕様っつー見解が出たときも約束通り3回目のサポートの人からそういった内容の報告受けた

さすがに仕様にはキレたが3回目のサポの人は約束守ったし誠意を感じた
この時点でとっくに返品期間も過ぎてたし前のモニタも手元にないし今も使い続けてる

637 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 01:13:47 ID:Wwamfp2v
>>628
これは酷い・・・
CRT以下じゃないかw

これも500cdのままだな。

638 :604:2006/05/12(金) 01:23:59 ID:ZACV72+J
>>622
俺の場合は納期確認の時からなのだけど
1回目:納期確認のために凸電、機種交換も含めて営業から連絡貰うことに。
2回目:営業からの連絡がなく、いきなりメールで問合わせが届く。
    仕事の関係でデル導入を考えていたがこのような対応では見合わせる旨を
    考えざるを得ないと明記(マジ話)してメール返信したところ、
    即効で法人担当からメールが届く。初回発送に載せることを確約。
3回目:到着後、滲みとマッハバンドが気になるため初期不良なのか
    法人担当へメールとテクニカルサポートのモニター担当に電話で確認。
    全体不良ならば別リビジョンが出るまで気長に待つ旨を話すが、
    翌日に同リビジョンが到着。
4回目:同じ状況であることを説明、3回目の当方申し出を尊重して
    欲しいと申し出ると検討後連絡するとの回答。
5回目:>>604の内容で対応。

俺の場合は4回目と5回目対応が同一人物でとてもしっかりした人だった。
対応していた方の対応は終始一貫していて、仕様と対応するよう指示を
受けてはいるが、個人的にはあくまで深刻な不具合であると考えていると
ハッキリと言い切った気持ちの良い人でした。
この人の言うことならデルだけど信じて待ってみようという気になりました。
やっぱり対応する人によるんだと実感。

639 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 01:25:21 ID:kd4b6stS
>>637
ちゃんとしたCRTの方が液晶よりはるかに優れてるよ。
もうちゃんとしたCRTは販売されてないけど。

640 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 01:27:11 ID:6wK3gBh4
>>611
おれも,まんまと騙された.
あの解像度の液晶パネルなら,絶対にフルHD対応のHDCPのはずと期待しちゃうもんだ.
あと,個人でDELLを利用するのは初めてだったが,対応のひどさに驚愕した.
GWにキャンセルしたが,怒りを中国人サポートにぶつけても解決しないしねぇ.
結局,時間と手間と電話代だけかかって,それがまったく無駄に終わってしまった.
もうDELLとは関わりたくない.

641 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 01:29:00 ID:6wK3gBh4
>>638

642 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 01:29:33 ID:6wK3gBh4
>>638

643 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 01:35:48 ID:lLwmKtoo
794 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/05/02(火) 12:12:17 ID:11+Wc3SV
おれんとこのは滲んでないなぁ。

804 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/05/02(火) 12:19:34 ID:11+Wc3SV
>>800
証拠画像うpめんどいw
人間の個体差は大いにあると思うよ。
ちょっと滲んでるだけで滲んでる滲んでる騒ぎ立てる人もいるみたいだから。

818 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/05/02(火) 12:26:00 ID:11+Wc3SV
>>810
クレーマーは何回でもOKにしたほうが無駄が無くなるからなw
うざいやつだったら一回で交換認めたほうが楽だろうし。

850 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/05/02(火) 12:46:07 ID:11+Wc3SV
>>841
今までに具体的な証拠なんてありません。
写真はぼかしフィルタなどをかけているかもしれません。

>>847
相当数って数えられたのですか。
同一人物が書き込んでいるのかもしれないし、どうとも言えないでしょう。

853 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/05/02(火) 12:47:35 ID:11+Wc3SV
>>851
滲んでいる人だけがUPしているだけでしょう。
本当にそんな人がいるのかは分かりませんが。

644 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 01:42:21 ID:l+fncq7I
こっそりと仕様変更して、
クレームつけてきた人にだけ対応するという寸法ですか。

645 :589:2006/05/12(金) 01:50:04 ID:3sDlHSTE
>>638
そうですか、担当する人によってですか
実は返品決めて発送するばかりなんだけれども
もう一度TELしてみるかな未練はあるんだ。
でも同じ人ならまた逆切れされそうだし(正直恐かった)

646 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 01:54:13 ID:MwpOIY8k
>>628 ワロタ

647 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 02:02:27 ID:wRF/MYD0
>>628
ちなみに他の液晶(牛21インチや便Q等)で一番アスキーが酷いw
応答速度本当に6mなのかよ

648 :638:2006/05/12(金) 02:03:38 ID:ZACV72+J
>>645
何度も電話してみることをオススメします。
物腰の柔らかい人が出たらチャンス!

ぶっちゃけ話なのだが、俺が対応した担当からは今回は返品・キャンセルして貰って、
改善後に際購入して貰った方がサポートとしては絶対に良いとの話がありました。
と言いつつも、8万弱で買ったなら正直言って交換を続けた方が最終的にはお得なのかも
しれません。ただし、それなりの手間がかかりますのでその点は覚悟してくださいね。
とも言われましたw

しばらく7万円台出の販売は無いと言う事なのかコストパフォーマンスの点を言っていた
野かはわかりません。

649 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 02:06:27 ID:7a1W6gaH
>>591
GNDだけじゃないぞ。

中にあるプラスチックの長方形の断面のキーが、一回り太かったりもするぞ。

650 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 02:32:36 ID:cEYC9Jf6
>>648
「製品返却手続きのご案内」が来ちゃったら電話しても意味ないよね・・・(´・ω・`)

651 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 02:48:30 ID:+T94JChw
騙されるな
社員の工作だ

652 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 02:54:12 ID:cEYC9Jf6
工作員も寝ちゃったのか・・・

653 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 02:57:09 ID:xxYRw7fi
引き留めておいて仕様変更はしません^^

654 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 03:00:37 ID:RMd3Xmwa
こんなもんを1ヶ月も使ってられんよw

655 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 03:08:55 ID:PNpxw6cY
とりあえずテレ東でも見てなごむ

656 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 03:13:33 ID:8eWpPnqY
こりゃあ、雑誌にもクレーム入れる必要があるな。


657 :589:2006/05/12(金) 03:25:45 ID:3sDlHSTE
>>650
まあ、たしかに・・・・・・・・

(´-`).。oO(俺も工作員扱いなのかな)

658 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 03:31:00 ID:cEYC9Jf6
あぁいえ、そういうわけでは。梱包の準備して寝よ・・・

659 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 03:41:12 ID:uszINHLk
二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    さっさと返品し〜!!
 | |             |      ∧_∧  来月頭にまた7万円台!
 | |             |     <`Д´ >つ─◎ 
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ
_______________________

660 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 03:53:39 ID:Cu4TdHZE
俺、ちらほら届きだして、ここに色々レビュー出た日にキャンセルしたんだけど
未だに返金されてねぇ

何日だっけ?最初に届いたのって。

661 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 03:57:21 ID:jYTY1ZGw
担当っていっても
法人関係を使える人は当然個人とは違うからなぁ。
羨ましい限り。

662 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 04:48:54 ID:I7d6is9S
来月頭に修正版(?)がまた7万円台で売るって話
しかも、それが実質デフォの実売価格になるとの事

なので、ここは返品するのが吉
サポートの人が、返品せずに持ち続けたほうが安いみたいな事言ってたら、それは罠かもしれんぞ。

まぁ、信じる信じないはご自由に


663 :659:2006/05/12(金) 04:50:24 ID:uszINHLk
>>662
それ俺は普通にサポートの人にこぼれ話で言われたけど?w
サポートの人によっては色んな性格の人がいるのかな?

664 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 05:00:15 ID:PNpxw6cY
抽出ID:uszINHLk (3回)

595 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/05/12(金) 00:03:30 ID:uszINHLk
今から2407をDELLから買おうと思うんだけど
もしかして、1ヶ月ほど待たされる?
それとも即日?

とりあえず現物見て、酷かったら返品して2405にしようと思うんだけど

659 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/05/12(金) 03:41:12 ID:uszINHLk
二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    さっさと返品し〜!!
 | |             |      ∧_∧  来月頭にまた7万円台!
 | |             |     <`Д´ >つ─◎ 
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ
_______________________

663 名前:659[sage] 投稿日:2006/05/12(金) 04:50:24 ID:uszINHLk
>>662
それ俺は普通にサポートの人にこぼれ話で言われたけど?w
サポートの人によっては色んな性格の人がいるのかな?

665 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 05:01:42 ID:I7d6is9S
つーか、サポートの人もいい加減交換繰り返すのはダルイんだろうよ。
ぶっちゃけ、この情報漏らしても、一旦返品して、ちゃんとしたのを買いなおしてもらった方が
サポートの人もユーザーも満足できるわけで・・・

このまま売りっぱなしにするより、トータルでの損害は抑えられると思うんだ・・・
まぁ、それでもあえて損害が出る所と言えば、転売屋かw
9万とか浮いた価格設定してる場合じゃねぇしw
誰も入札してないのに、何度も9万で再出品するくらいなら、返品して全額返金してもらった方が良いと思うんだが・・・
来月になると、公式でそれ以下の値段で売られるから大損害だぞ。その頃には不都合直ってる可能性もあるし

666 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 05:04:00 ID:uszINHLk
>>665
いや、転売屋はそれでも儲かるよ。仕入れ値が7万円台だった頃に購入したやつはな
最悪8万円台で売れば、返品せんでもいいわけだし。
実際俺も追加注文しようと思ってるくらいだ。購入したやつは転売したからもう無いし
でも、次来るのは当分先なんだろうな…。

667 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 05:09:55 ID:cEYC9Jf6
>ぶっちゃけ、この情報漏らしても、一旦返品して、ちゃんとしたのを買いなおしてもらった方が
>サポートの人もユーザーも満足できるわけで・・・

まとめて回収・交換すんのと何が違うのヨ

668 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 05:16:00 ID:PNpxw6cY
>>667
TSもユーザーも満足たって、その補填をデルがすると思うか?


>今から2407をDELLから買おうと思うんだけど
>それ俺は普通にサポートの人にこぼれ話で言われたけど?w

ID:I7d6is9Sは別としてだな、
激しく矛盾しているID:uszINHLkの言ってる奴は信用ならん

669 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 05:34:04 ID:8+LWDWex
リビジョン上がってもチップ変ってなきゃいらねーよなぁ

670 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 05:59:56 ID:q044IxZA
5月も中旬に入ってるわけだけど、そろそろ次の便が来んのかなぁ・・

671 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 06:14:51 ID:tRfsYBG6
冷静に考えると、三月の期待していたスペックどうりのブツだったなら
今の売値の10万近くてもそんなに高いとは思わないよな。
不具合全て解決の報が届けば祭りも待たずに買っちまいそうだよ。







…俺って詐欺に何度もひっかるタイプかもなぁ

672 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 07:10:29 ID:pcIae70A
納期が通常納期+1週間に変わってるな

673 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 07:31:10 ID:QbnDO7KU
電話サポートの部署にそんな詳しい情報が流れるわけないよ。

674 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 07:34:28 ID:dGuE2mPk
2405が最短2日だって。
しかし、7000円OFFクーポン通らないんだけど…

675 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 07:54:18 ID:UFGhfw41
なあ、週アスの記事だけど

> HD映像にも対応する外部入力にも対応し

ってとこ、詐欺くさくね?
1080iも1080pも非対応なんでしょ??
アスキーだしコンポネは試してないで適当に書いた、とかありそうだな

676 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 08:03:42 ID:2Wi9tj+Z
>>675
「コンポーネントは」と書いてあるから特に問題はない。

ただ、このレビューは見たように書いてるけど別リビジョン
なのか?
実物を見たら「暗部がつぶれにくい」とか「反転や色むらは
見られない」なんてかけないはずだが。

677 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 08:14:12 ID:q044IxZA
>デル周辺機器は最短2日で発送可能!!
>2405FPWがお買い得!この機会をお見逃しなく!!
>【5/15まで オンラインなら61,700円OFF!】 デル デジタルハイエンドシリーズ 2405FPW HAS 24インチワイド TFT液晶モニタ 最短2日で配送可能
>【2405FPW HAS 24インチワイド TFT液晶モニタ】1台あたり製品単価(配送料別)から7,000円OFF

デル火消しに必死になってきたな。

678 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 08:28:45 ID:rje1m8Cz
>>628
でもS2410W店頭で触ってみたんだけど、やっぱカーソルとかウィンドウとか動かすと結構尾を引くねえ。
所詮液晶は液晶なんだよなー
それに色変化は皆無ってどの角度のことか意味わかんねえ。
いくら2410Wでも角度が深けりゃ普通に色変わるけど。

っていうか、この週アスの記事って2407の500cdと言い、機種を問わず全般的に誇大広告じゃねw

679 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 08:31:51 ID:bdS6Dfg4
まだ受注-のままだけど8万出して24型より17インチ2台買ったほうがいいんじゃないかって思ってきたんだけど

680 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 08:34:27 ID:UsHFKWkz
>>679
デイトレでもなければ20インチ2枚より、24インチ1枚の方が
個人的には使いやすいと思うが、17インチ2枚の方がいいって人は
そういないだろう。

681 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 08:37:17 ID:bdS6Dfg4
>>680
24インチってどれくらいの大きさなの?音楽関係で使ってて今は17インチを
解像度1280-1024で使ってるんだけど
激しい動作もしないから気長に待ってるのでOKなのか?

682 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 08:45:01 ID:29eBLT2r
>>675
おそらく750P(720P)が入るから対応しているで間違ってはいない。
でもXBOX360くらいかな・・・


683 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 08:56:27 ID:pcIae70A
どうせなら20インチ2台の方が良いね

684 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 09:03:59 ID:rje1m8Cz
20インチはいくらなんでもドットピッチ小さすぎる。

685 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 09:10:45 ID:P+WDU+wo
【見果てぬ夢】DELLULTRASHARP 2405FPW 73【現物と理想の狭間で】


686 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 09:12:56 ID:7a1W6gaH
>>662
AcerのAL2416wdが9万を切ったわけで、
DELLが2407を8万を切る価格で売らない理由がないよな。



687 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 09:19:48 ID:7a1W6gaH
>>677
2405FPWが全込み90,375円か。

最短2日で配送だけでは2405への誘導が弱くて2407の注文が減らないから、値引きにも出たか。

688 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 09:26:45 ID:pt9DfTGI
名は体を現す

DELL UL "TRASH" ARP

689 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 09:27:11 ID:7a1W6gaH
>>681
> ■有効表示領域:横 518.4mm(20.4インチ) x 縦324.0mm(12.7インチ)
> ■外形寸法(HxWxD):387.9〜487mmx559.7mmx195mm

690 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 09:30:58 ID:I7d6is9S
>>677
それどこで買える?
俺の家にきたDMでは、載ってないんだけど・・

691 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 09:42:27 ID:7a1W6gaH
>>690
DELLのWebを真っ正面から入って進む。
あまりにも身も蓋もない場所にクーポンコードが書かれていて笑った。

692 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 09:48:49 ID:I7d6is9S
うわ・・・一般向けの方ですかTHX
法人向け・DM向けの方はそのままの値段・・・

693 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 09:56:27 ID:7a1W6gaH
■価格推移(書かれている以外にも変動あり)■
●2405FPW
2005/09/07 91,395円
2005/09/22 82,394円
2005/10/25 71,799円 (最安価)
2005/11/22 91,375円
2006/02/17 85,995円
2006/03/10 79,875円
2006/03/20 --------(販売終了)
2006/04/1x 94,375円(再販開始)
2006/05/12 90,375円

◆2407WFP
2006/03/20 79,875円
2006/03/23 87,795円
2006/03/31 97,375円
2006/05/12 101,375円

694 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 10:04:25 ID:7a1W6gaH
そうそう、またDELLはミスってるぞ。
広告に書かれたURLから入てみたら、97,375円だった。

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695 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 10:11:41 ID:8eWpPnqY
今回は、何重価格なんだよ、まったく。

696 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 11:21:34 ID:uFNWEMxs
もう時代は2707FPWだよ。

697 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 11:24:17 ID:30JsANYM


  公
      正
          取
              引
                  委
                      員
                          会

698 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 11:32:53 ID:Yunl+zkM
4/22ポチで、5/2到着組です。

返却期限の12日になったので、サポートに電話したところ滲み等は仕様という見解が返ってきました。

その不具合が直る予定(認めてないら変わらない?)もないと言われたので、そのまま営業にTELして
返却手続きをしました。


ということで、戦線離脱〜

残ってる勇士がんばれ〜

不具合直ったVerが出て、それなりの値段だったら戻ってくるかも・・・・


699 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 11:32:57 ID:pHWcicqX
でも、その奥さんが根元まで咥えようとするんで(2回ほど胃液吐きながら)すぐ逝っちゃいますた。

700 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 11:41:59 ID:I7d6is9S
つーか、素直に2405に行った方がよくね?
Dellもそうさせたいっぽい動きだし

あっちの方が
・安い
・滲まない&階調が普通
・(来るのが)早い
と3拍子揃ってる。
応答速度の問題も、後期型なら、上がってるって話だし。
TVとして使うわけでも無いから(っていうか2407をTVにするのが中途だし不都合もある)、HDMIは要らないし
あとは視野角の問題だが、店頭で見た限り、1人でPCディスプレイとして使う分には全く問題にならなかった。

もう、2407の修正版待っててもストレス溜まるだけだし、さっさと2405にいこうぜ?


701 :699:2006/05/12(金) 11:45:53 ID:pHWcicqX
ゴメ
物凄いъ( ゚ー^) 誤爆スマソ

>>693
今のDMに載ってるアドレス
www.dell.jp/0440
からだと総額\91,375だお


702 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 11:48:09 ID:lnC0Qdof
>>551の画像キャッシュ

605 名前: 539 2006/03/30(木) 14:21:49 ID:NZgGA2nb

行って来た
結論としては>>558の通りで、ポップは2407だけど
ブツは2405というパターンだったみたい
(右下のボタン類がシルバーなら2405、黒なら2407だよね?)

もう必要無いだろうけど、写真も一応
http://pic.skr.jp/src/img20060512113901.jpg
http://pic.skr.jp/src/img20060512113957.jpg
ちなみに2007FPも、同様のパターンだった模様
http://pic.skr.jp/src/img20060512114020.jpg

ブツを見ても簡単に見て分かるところには型番が無かったし
午前に見た時点では2407のデザインも知らなかった事もあり
http://pic.skr.jp/src/img20060512114053.jpg
この写真ではカットされてるが、上の方にはデル新モニター発売中!
みたいな煽り文もあって、何の疑いも無く2407だと信じてしまった

自分自身、ワイド液晶モニタを選んでる最中で、当然2407も候補に入ってるし
>>539についても、決して悪意は無かった
色々な意味で、本当にスマソです

703 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 11:51:05 ID:30JsANYM
>>702
超GJ 公取への申告資料として保存した

704 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 11:52:32 ID:JHcQY8vB
返金きたーっ!!!

2407から2405への変更1日
即日オダステ反映
2営業日後発送
3営業日後到着

見事な対応乙^^ >>DELL


丁寧な文面でメールしたり、電話したりすると対応もいいみたいですね^^

705 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 11:52:58 ID:WED8OJqA
あほらしい 今更2405買う位なら、もう少し払ってNANAO買うわよ
後悔しない確立が違いすぎる。

706 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 11:57:54 ID:JHcQY8vB
公取に通報したら今後DELLの価格があがっちゃうんじゃないの?
そうしたらDELL製品がやすく買えなくなるじゃん
DELL製品が高くなったら買う人いなくなるじゃん
DELLが潰れちゃうじゃん


 ど ん ど ん つ う ほ うし よ う ぜ ! ! !

707 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 12:00:50 ID:QxVApeE9
>>699
ピンポイント誤爆?

708 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 12:02:53 ID:I7d6is9S
まて
NANAOみたいなボッタ栗価格のメーカーが平然とボるようになるぞw
粗悪ながらも安価なメーカーがあるからこそ、キチガイみたいなメーカーの抑制になるんじゃないか
一般庶民が困るっての

709 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 12:07:58 ID:7a1W6gaH
PVAの2405のほうが、S-PVAのS2410Wや2407よりも、
若干マシなものに思えるのだけど、どうなんだろう。

2407の実物はギラギラしていて、
しかも、動画の見栄えをよくするために輝度を上げると、
ハイライトの部分の強い光が散乱してシャドウに及び、
蒸気で曇った鏡を見ているような、幻想的な映像になる。

710 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 12:13:51 ID:7a1W6gaH
>>708
値段が高いというだけで、すぐにボッタクリというのは、どうかと。
ナナオと同じ品質・サービスのものを、他のメーカーが安く売っているならともかく。


711 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 12:26:11 ID:vRIvoBYy
でもまぁナナオは高いと思うよ。
一番のコスト要因であるパネルが2407と同じなくせに
その他のパーツ差額だけであれほど値段は違わない。

712 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 12:31:38 ID:rGyROxJA
あの価格設定でもドット欠け無しをメーカ自体が保障するなら俺は買う。
ショップのドット欠け保障は胡散臭くてな。

713 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 12:35:12 ID:xU9MC8Bc
>>706
適正価格に戻るだけで潰れたりはしない。

714 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 12:40:35 ID:QxVApeE9
>>699
DELLなんかよりこっちのほうkwsk

715 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 12:41:42 ID:uFNWEMxs
>>702
しかし、これはマジで公正取引委員会の勧告とかでそうだなぁ
政府関連の入札停止とかになったらメリット社長はクビになっちゃうよ

716 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 12:46:27 ID:SZC7P83e
世にも珍しいDVI入力で滲むモニタのスレはここですか

717 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 12:48:28 ID:WED8OJqA
2405にしてやるから、5万にしろや

718 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 12:54:54 ID:hlx8mP0o
2405不具合だらけ

●仕様、既知の不具合●2405
・HDCP非対応
・輝度を落とせない
・コンポーネント入力時、長時間使用すると横縞が出る
・アスペクト比がおかしい
・一時的にIP変換でこけることがある
・6bitパネルと8bitパネルが混在(最近購入分では6bitの報告がない)
・長時間使用するとキーン(ピー)と鳴る個体がある (コンポーネント時のみ? 熱?)
・PiP実装に伴う1フレームの遅延(ビジネス用途・動画再生・シビアな入力が必要のないゲームでは問題ないレベル)
・画面が右に少し傾いている(スタンドの回転動作をやり直すと直るポイントがある)
・表示が疑似フルカラーになり網目が見える(色設定のカスタムで、R:G:B=50:50:50にすると1677万色のトゥルーフルカラーになる
 それ以外の設定(sRGB含む)ではトゥルーフルカラーではなくなり、FRCが作動する)※8bitパネルでは発生しない
・色が薄い、中間色が薄い(モニタのガンマが2.01になっていて2.2を満たしていないため。
 ICCプロファイルでカラーマッチングが出来るアプリケーションを使えば2.2相当でちゃんと表示出来るが階調が飛ぶ。
 階調が飛ぶのが嫌なら最初から2.2になっているモニタや、10bitガンマ補正を搭載したモニタを選ぶ。)
・視野角が狭い、変色する(VA方式なので仕様。気になるならIPS方式のモニタを選ぶ)
・コンポーネント入力時、白の多い明るい画面で同期が乱れる (ケーブルを改造すると解消するとの報告有り)
・最新リビジョンはA06、最新ファームは Ver 2.2 ・Samusung(LTM240M1-L01)

●2405人柱報告サイト●
・Part3@380氏
ttp://blog.livedoor.jp/thanks339/
・Part3@250氏
ttp://blog.livedoor.jp/dell2405kita/
・楽画喜堂氏
ttp://www.rakugakidou.net/review/dell_2405/dell_2405.htm

719 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 12:56:23 ID:5+T58QOU
でもまぁデルは安いと思うよ。
けど一番のコスト要因であるパネルが2410Wと同じなくせに
その他のパーツ差額だけでこれほどまで滲むとは。


720 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 12:58:38 ID:0HDpSBaq
大企業とか官公庁ページで定価で売ってることになってるから
公取から値段指導はないだろ

そういうとこがあのページで発注なんかしてるわけないけどな

721 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 12:58:57 ID:wP8ZxSF8
あれれ〜 きょうの日直あたしだったかなぁ〜〜?

722 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 13:04:51 ID:5X3ELSuj
DVI滲みに失望して、専らHDDレコ(コンポネとHDMIでXD91)に繋いで使ってる者です。
今週の様子を見ても「仕様」「返品」「交換」だけか・・

HDMIで白飛びは調整すれば我慢できるけど、動きが激しいシーンで上下半分くらいの
ところでフレーム遅延みたいなのが気になる。

それでもDVI滲みと1080i@HMI以外、特に深刻な事態でもないので、ゴルァ電もしないで
黙って使ってる。このまま修正版が出る頃まで使おうかと思ってる。

仕様や購入明細に「保証期間3年」とあるので、3年間はサポートに電話すると
対応してもらえると思ってるんだけど甘いかな?

723 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 13:22:04 ID:GIwXBKhi
>>710
いやなら買わなきゃいいだけ。ぼったくりなら誰も買ってないし今頃潰れてるよ。
貧乏人は黙ってデルつかってればいいじゃん。文句ばかりいってないで。

724 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 13:45:14 ID:vIPOgDYm
たかが数万の違いで必要以上に他機種ユーザーを卑下する奴こそ本物の貧乏人。

725 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 13:59:10 ID:GrjBnn7H
>>711

でも、コスト要因をパネルだけにしか問わないのは…ちょっとなぁ。

例えば、トヨタ車で100万台の車の工場単価(つまり一台つくるだけの原料+作業単価)は、14%ぐらいだよ。
つまり、15万円ぐらい。
でも、サポートとか、車の安全性の研究とか、燃費調査とか、設計時のテストとか、色々コストはあるわけで。
それを考えないで、15万で出来るはずだから「ぼったくり」とか言うのはおかしい気がするでしょ?

ナナオのサポートと保証期間、パネルごとに偏りがあるのに色調整をしっかりして出荷してたり、
コストとして評価するべき点は、パネルの原価とパーツ差額だけ考えるのはおかしいよな。

ナナオの製品は、あれでも、安いと思う。

726 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 14:00:20 ID:VHap8d/8
>>722
どうなんだろうね。
自分もそう思って使ってるんだけど・・・
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147189685/
こちらでまったり行きましょうよ。

727 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 14:05:03 ID:YpiilZYm
>>722
HDMIでXD91に繋いだ場合、1080p表示できないんじゃないですか?
どうやってますか?

728 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 14:09:51 ID:km1wo9bA
>>711
>>725
ってかS2410Wと2407WFPのパネルは同じじゃない。
型番が同じでも、仕入れ先に合わせて選別したりするので価格が変わってる。
TVが有名だが、同じサムスンでもSONY向けはかなり選別してるし。

実際にナナオのモニタを分解すると、サムスンのサイトに存在しない
カスタム型番のパネルが使われてたりするからね。
サイトではXX-L02までなのに、ナナオのモニタにはなぜかXX-L08だったり。
S2410Wと2407WFPの場合も完全に一致してないし。

729 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 14:18:24 ID:xvL8r5Oj
モニターとキーボードは良いやつを買いなさいと言う事だな

730 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 14:19:29 ID:RCroaS3b
ナナオはぼったくりじゃなくて値段相応の性能だと思うが、どこまでの性能を必要とするかは人・用途それぞれだな
全員がナナオの性能まで必要としているわけじゃないし、デルの性能じゃ満足出来ない人もいる
車だって軽で十分な人もいれば、高速しょっちゅう走るからダメだって人もいる
そう言うわけで、デルが潰れて選択肢が無くなるのが困るな

731 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 14:21:42 ID:/5JATEZe
車で例えるならまともにリコールしない三菱みたいな会社は素直に潰れていいと思う。
デルもそんな感じじゃないの?

732 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 14:26:20 ID:8V1VhF6w
ありゃあ萌えたりブレーキ効かなかったりして人が死ぬからだろ
この件とは別だyp

733 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 14:26:27 ID:xvL8r5Oj
>>730
軽自動車でも欠陥品はいかんだろ
軽自動車でもスペック粉飾はいかんだろ

734 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 14:27:26 ID:7a1W6gaH
>>729
そう考えて、
15インチXGA、26万色パネル、すんごい残像の液晶モニタを20万近い値段で買ったなぁ(遠い目)


735 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 14:34:28 ID:NWSCRBBF
そんなこと言い出したら PCソフトなんかCD−R 1枚のねだんになっちまうよ

736 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 14:35:24 ID:RCroaS3b
>>733
まあ現状の2407はフロントガラスが曇ってて、パワーウィンドウ搭載と言いながら
なぜか後部座席にしか搭載されていないような状態だからな

737 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 14:36:03 ID:GrjBnn7H
>>733

>軽自動車でもスペック粉飾

でも、新企画の軽自動車になったとき、一部の軽自動車の新車は法律通りの衝突安全性を実現できていなかった。
って、話は知ってる?

1年後ぐらいにモデルチェンジで、ちゃんと法律通りの安全性が確保できるようになったんだよ。


738 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 14:41:56 ID:5+T58QOU
>新企画の軽自動車

オラ、すっげーワクワクしてきたぞ

739 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 14:43:14 ID:QxVApeE9
EIZOのS2410ですらボッタクリ呼ばわりか。
こういう奴がこの国をデフレに追い込んだんだろうな。


740 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 14:46:59 ID:88MiEhmY
どうでもいいが、PS3の値段が発表されたら一気にPS3の話題が無くなったなw
このモニタの購入層の収入を如実に表しているというか何というか・・・。

発表前はPS3繋ぐ云々言ってた人の何と多いことか。

741 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 14:50:10 ID:cEYC9Jf6
不当表示は程度の問題じゃありません。不当は不当
公取公取

742 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 14:51:34 ID:xvL8r5Oj
まぁ数々の不具合があっても
8万で24インチワイドなら適正価格じゃね
DELLは最初に不具合全て書いとけば良かったんだよ
そしたら納得して買う奴もいるだろうに

743 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 14:51:58 ID:GrjBnn7H
>>740
それは、気のせい。返品組はもうこのスレ見てないだろ。

744 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 14:53:11 ID:ULD0v66A
>>357
超遅レスだが、DELLのケースってよく作ってあるよなー。メンテは本当に楽。

でもサポートは本気で最悪。デスクトップPC一台直すのに一ヶ月掛かったこともあるぞ。
その間、いったいサポートに何度電話して何時間待たされたか…

745 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 14:54:50 ID:cEYC9Jf6
>>743
見 て ま す

746 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 14:55:06 ID:bdS6Dfg4
wiiが1人勝ち組になると思うよ

747 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 14:55:47 ID:88MiEhmY
>>743
まぁ廉価版はHDMI未搭載だし、2407のHDCPは使い物にならないしどうでもいいですけどね。
21日発注、22日振り込み、23日受注なのに何も情報が無いのでどうでもいいですけどね。

748 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:01:09 ID:88MiEhmY
>>746
日本じゃその可能性が濃厚やね。
360は今や虫の息やし、PS3はどの層が買うのか想像もつかんし。

個人的には据え置総倒れだと思うが。

749 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:01:39 ID:ofGIJxSV
まだなにもきてないのか!
遅杉

750 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:02:27 ID:yCW/NeJO
PS3に繋いでも、>>3でまともに表示できないことが周知されたからな
いまさらPS3の話題で話すことはあまりにも虚しすぎる

つーか何に繋げばいいだよコレってレベルだからな

751 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:03:41 ID:bdS6Dfg4
MG4よりスマブラでスネーク操作できるほうが魅力的だしな

752 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:06:12 ID:wmScEgNY
妊娠出張乙

753 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:06:53 ID:MLYh9/XM
不当表示?
何が不当表示なんだ。馬鹿も休み休み言えよ。

>まあ現状の2407はフロントガラスが曇ってて

クレーマーはすぐこうした大げさな比喩を持ち出すよね。
まあ既に若干の滲みというのを車のフロントガラスの曇りなんかに
例えてる時点でクレーマーなんだけどね。
自分の主張を通したいのは分かるがもうちっと正当な例え方しないとな。

754 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:09:13 ID:cEYC9Jf6
もうみんな飽きたっぽいよ

755 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:11:42 ID:E+0nJmlm
>>753
「デジタル放送でゴーストが出る」とか?

756 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:17:26 ID:R73WWJuq
>>753
たとえている時点でクレーマーなんて、そんな論理の飛躍するなよ。


757 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:19:32 ID:5+T58QOU
しょせん安物だから相応の品質しか期待していないが、いくら安物でもありえない
ような品質の劣化(デジタルの滲み)があるような商品の例、っていうと、それこそ
ありえない。

758 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:20:24 ID:MLYh9/XM
つーかナナオや2407をボッタクリなんて言ってる時点でもう変でしょ?
価値観てゆうか。
そいつらにとって見ればPS3もボッタクリなんだろうな。
高級レストランはボッタクリで食堂やよし牛が適正価格か?
で、2407は滲みがあるからボッタクリなの?

759 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:24:26 ID:5+T58QOU
>>758
従来DVIは滲みぼやけのないくっきりした表示、ってのが常識だったんだ。
常識を打ち破ったインパクトは大きいぞwもはやボッタクリとかそんなレベルじゃない。

760 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:24:51 ID:rTsEpQ8Q
年収300万以下乙

761 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:26:04 ID:F2yN8Gik
日本で高級を謳うってことの意味をDELLは理解してなかったという話だわな
次に期待


つーてもWUXGAかつHDCPな液晶の次ってなんか想像できないな
液晶はパネルメーカー依存だし、ギラツブからの脱却を期待したいが…

762 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:28:20 ID:5+T58QOU
>>758
http://www.attgns.co.jp/knowledge/words/basic/words_b81.htm

763 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:28:57 ID:YXRCk0me
滲みや不具合を後付けの仕様にしたからぼったくり言われてるんだろーが。

クレーマー叩くんならもう少し調べてから来ようなw

764 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:29:53 ID:30JsANYM
  公
      正
          取
              引
                  委
                      員
                          会

 虚 偽 表 示 に よ る 不 当 販 売 の 証 拠 画 像
 http://pic.skr.jp/src/img20060512113901.jpg
 http://pic.skr.jp/src/img20060512113957.jpg
 http://pic.skr.jp/src/img20060512114020.jpg
 http://pic.skr.jp/src/img20060512114053.jpg

765 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:33:20 ID:q044IxZA
>>758
>もうちっと正当な例え方しないとな
>もうちっと正当な例え方しないとな
>もうちっと正当な例え方しないとな

766 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:34:32 ID:MLYh9/XM
ありえるとかありえないで話をしようとするからおかしいんだよ。
お前等個人のDVIに対する思い入れでしょ、それw
ようはモニタという製品のレベル、品質をクリアしてるかどうかだろ?
その中で滲みと言うのは画質の範疇。
更に言えば程度問題。著しく悪ければ交換もする。そういう事、分かった?クレーマー共

767 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:36:28 ID:+EPw8oI7
いい加減気になってきたので突っ込むんだが
テンプレの2405についての部分だがおかしくないか?

>2405不具合だらけ
>
>●仕様、既知の不具合●2405
>・HDCP非対応

2405のHDCP非対応はそれこそ仕様だと思うんだが、
HP見てもどこにもHDCP対応なんて書いてないぞ・・・

768 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:37:42 ID:cEYC9Jf6
まぁよし牛と2407はぼったくりだよな。まつやは適正だと思うけど

769 :722:2006/05/12(金) 15:38:37 ID:5X3ELSuj
>727
XD91は1080p(D5)出力出来ないですよ。
1080i(D3)@HDMIの結果はITmediaの記事の通りです。

土日にPCからのHDTV出力を試してみよう・・

770 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:39:07 ID:xvL8r5Oj
つーかさぁー
初期不良って事で交換品と2台2407手元にあったのね
結局返品を選択したんだけど、
佐川のおっさん1台しか持って帰らなかったんだよ
残った1台はタダでくれるのか?


771 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:39:37 ID:R73WWJuq
>>766
はいはい。バイト君お疲れ。時給いくらでその書き込みしてるの?


772 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:40:39 ID:R73WWJuq
>>767

いや、タイトルに、仕様、既知の不具合、って書いてあるけど。良くよめよ。


773 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:42:59 ID:5+T58QOU
安かろう悪かろう、という認識を固定化させることが他のメーカーのボッタクリを
助長する温床になるということがわからないのかね。

774 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:43:32 ID:ANLuEcfK
>>767
確かに。
2405は最初からHDCP対応などと謳って居ないよな。
対応と仕様書に書いて在ったっけ?

775 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:44:08 ID:MLYh9/XM
こいつ等、乞食みたいになんでも強請って要求しやがるなw
8万払って株主にでもなったつもりかよw
自分たちが納得行く製品欲しかったらSHARPにでも金払って特注で作ってもらえよ。
8万なんかじゃ済まないけどな。

776 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:44:41 ID:943MgitR
ところで我が家には今2407が交換用に届いた分を含めて合わせて2台ある
1台は2405に変更するためにこれから送り返すんだが
残りのもう1台をどうすっかなー
2405が来るまでこのまま使ってる事にしよう

777 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:44:54 ID:+EPw8oI7
>>772
あのさ、メーカが最初から仕様としていないHDCPがいきなり不具合扱いされたら、
2410だって立派な不具合持ちになるんだが・・


778 :776:2006/05/12(金) 15:46:05 ID:943MgitR
>>770氏とかぶったw

779 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:47:46 ID:xvL8r5Oj
>>778
ケッコーンするか?

780 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:48:14 ID:7a1W6gaH
>>761
blackをブッラクと訳しているくらいだから、
日本向けのDELLのWebサイトを作っている人は、
日本で産まれて日本で育った日本人ではないと思う。

いくらアメリカの企業だからって、
日本国内向けのものについては、
せめてWebページだけでも、
日本法人に自律的にやらせたほうがいいと思う。

781 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:50:20 ID:+EPw8oI7
>>772
すまん、文脈読み間違えました。

たしかに(仕様、既知の不具合)って書いてある以上、仕様を書いても良いんだが
あのテンプレの文脈だと、不具合の列記みたいになってるので
HDCPまで不具合だと勘違いしてしまわないか?

782 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:55:10 ID:uFNWEMxs
実は2407は全然問題なくてDELLが渋って品質が悪すぎの極安のDVIケーブルを添付したことが滲みの原因だったら笑える

783 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:55:51 ID:R73WWJuq
>>775

はいはい。はいはい。クレーマー呼ばわりする、クレーマー登場。


784 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:56:40 ID:R73WWJuq
>>781

じゃあ、WIKIの方を直しておきなよ。自分で好きなように直せるよ。


785 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 15:59:22 ID:MLYh9/XM
滲みで騒いでるのって一部の人たちでしょ?
商品ってのはね、買った人全員が満足してるのってまず無いのよ。分かるかな?
その都度、改善してる経営スタイルの企業もあるけどそれを今買った商品の会社に
要求したりするのはクレバーじゃないよね?
それに全て満足しないという中には、人によって満足感が違うってのもあるよね。
今回の滲みが「仕様」というのもこういう所があるんじゃないかな、クレーマーさんたち

786 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:03:43 ID:5+T58QOU
クレーマーは掲示板で騒いでも一銭の得にもならないんだが。
クレーマーならこんなところでなく別のところで騒ぐよ。
まあ衰退気味のスレだ。がんばって盛り上げていこうw

787 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:04:48 ID:JWckm4mp
>785
満足してるほうが一部という事実

788 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:09:38 ID:7a1W6gaH
>>781
そういう恐れもあるが、

2405を買う前に知っておいたほうがよいこと

という感じなんだよね。

789 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:10:45 ID:nXqEyp+K
んで、現行の滲まない出荷分が届いた奴はいないの?

790 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:14:02 ID:S1oGzTay
>>787
その言い方じゃ満足してるほうが一部なんてソースはあるの?とかつっこまれるぞw

791 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:14:42 ID:7a1W6gaH
>>782
付属のDVIケーブルではない、別のものでも、現象は変らなかったよ。
そもそもデジタルなので、ケーブルが問題だったら、あれくらいでは済まないという話は散々既出。

>>785
人によって満足する基準が違うのならば、なおさら、
事前に製品仕様を詳細に公開したほうがいいよね。

DELLが、画面の拡大写真を公開した上で受注活動をしていれば、こんなことにはならなかっただろう。

792 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:16:01 ID:cEYC9Jf6
>>781
未対応とか

793 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:17:42 ID:cEYC9Jf6
格差社会、画質にこだわるのはアニヲタ、DELLが部品代をケチった
・・・というワードを持ち出すヤツは毎日毎日毎日毎日毎日現れるな

794 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:20:50 ID:5X3ELSuj
>791
詳細な製品仕様も去ることながら、まず実機を展示してから発売するべきだったと思う。
安いからといって飛びついた俺も悪いがな。

795 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:28:20 ID:GIwXBKhi
大幅な遅延のせいもあるが、ここにいるやつらははじめからモニタなんて
必要なかったようなのばかりの手元に届いたもんだから、なんか自己完結の
理由付けで返品を選択することの正当化をし合ってるだけみたいにも見えるね。

分不相応・不必要なものに手を出すから悪いんだよ。社会のくずどもはこういう
秩序だったことへ順応できないんだからだまって2chみるだけにしておけばいいものを。

796 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:29:08 ID:MLYh9/XM
>>790
敢えてそんな突っ込みはしませんけどね。
普通に考えてこの掲示板を見ている、更に「滲みが許容範囲
と考えない」と書き込みしたユーザーの数ってたいした数じゃないでしょ。ユーザー総数からすれば。
返品を受け付けてるから他の物に選択する自由があるのに
なんで未だに駄々子みたいな人がいるんだろ。
他を選択出来ない訳でも有るんですか?w

797 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:29:43 ID:xvL8r5Oj
>>794
まぁ安いから買ったんだけどね
まさか2405以下のダメモニターになるなんて
誰も思わなかったんじゃないか?


798 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:30:01 ID:7a1W6gaH
>>794
まぁ・・・そうなるかな。

3/20〜22の間に、
まだ評価が出てない2407よりも、良くも悪くも評価が出尽くしている2405を買ったほうが、安全なのではないか
ということをスレに書いた。
そう書いておきながら、結局、2407を注文してしまった自分のアホさ加減に呆れた。

ちなみに そのとき、
2405の在庫を抱えている転売屋氏ね
とか散々書かれたような気がするよ。

799 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:31:19 ID:kzbrdd5p
そうそう、教育機関や個人事業者でもないのに注文したり不正クーポン使ったりしてるクセにね

800 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:32:10 ID:GIwXBKhi
>>796
社会的地位のあるものへ対する低脳2chネラーの嫉妬と傲慢からくる
クレームや合法的迷惑行為目的だからだろうw 見苦しくてかなわんな

801 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:32:52 ID:0pTSapAJ
にちゃんねらーは悪くないのかな。2407初登場の頃、これで「2410死亡」とか「2405+HDCPの神モニタ出現」とか煽って、他のスレや2ch以外の掲示板にもリンク張って釣られて買う奴が続出しただろ。
今回はDELLが悪いのはもちろんだが、煽ったおまえらにも責任の一端はあるんじゃないのか?

802 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:33:19 ID:yYjcoggp
テンバイヤー正直に手を上げろ
今まで転売に走ったことがある奴は全員

803 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:37:49 ID:MLYh9/XM
>>791
極一般的な商品説明ですよ。>DELL
これにケチ付けるほうがおかしいでしょ。
正に「坊主憎けりゃ袈裟まで憎し」ッ手感じですかね
こういう事言い出す人を業界用語で

   ク レ ー マ ー

っていうんですけどね。

804 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:38:03 ID:R73WWJuq
>>785

一部の人じゃないよ。あなた、店頭で2405を2407だと思って確認しちゃった人だろ?

805 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:38:34 ID:QEpjBbGG
3月24日受注で届くのが6月上旬以降ってなめてるのかハゲ

806 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:40:24 ID:R73WWJuq
>>801

おまえさ。疑問符でしか発言できないなら、適当なこと言わない方がいいぞ、馬鹿みたいだ。


807 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:42:06 ID:GIwXBKhi
06 :不明なデバイスさん :2006/05/12(金) 16:40:24 ID:R73WWJuq
>>801

おまえさ。疑問符でしか発言できないなら、適当なこと言わない方がいいぞ、馬鹿みたいだ。


   ↓


804 :不明なデバイスさん :2006/05/12(金) 16:38:03 ID:R73WWJuq
>>785

一部の人じゃないよ。あなた、店頭で2405を2407だと思って確認しちゃった人だろ?



808 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:43:33 ID:7a1W6gaH
>>796
もし、
DELLが、2407WFPを通常納期(1週間〜10日)どおりに納品していれば、
3/20に注文した人は、3月中に納品を受け、返品し、返金を受け、
4月上旬には、他のモニタを買うことができたわけで、ここまで酷いことにはならなかったかと。

809 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:44:06 ID:MLYh9/XM
それから、通販企業のデルに実機を展示しないから・・・というのは酷ですよね?
そもそもデルのリアルサイトはあくまでおまけですし

810 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:45:00 ID:7a1W6gaH
>>799
個人客のページから個人客として注文したし、
不正クーポンなんか使っていないわけですが。

811 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:45:11 ID:GIwXBKhi
>>808
4月上旬には、他のモニタを買う必要があった人はすでに買ってるんじゃい?
だって2407が来たのは>4月上旬 以降でしょ。

理由にすらならない気がするが。

812 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:45:19 ID:yM+yf5gV
買った人を中傷する発言が増えたように思うが、DELLの人間がきてるんでないの?

813 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:46:58 ID:QEpjBbGG
振り込め詐欺で商品送ってこない会社にクレーマーとか言われたくない

814 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:48:19 ID:7a1W6gaH
>>803
極一般的な商品説明だとしたら、
極一般的な当たり前品質を満たしていなかったことが問題だな。

815 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:48:54 ID:oZro+JbO
>>785
どうしてずっとここにいるの?プ

816 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:51:43 ID:wP8ZxSF8
>>812
2、3匹居るね、そのうちDELLさんとか言い出すよw

担当者乙w

817 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:52:40 ID:7a1W6gaH
>>811
FUDって知ってる?

素晴らしい製品を間もなく出荷すると宣伝して、
すでに出荷されている他の製品を買うのを
消費者に思いとどまらせておきながら、
出荷をどんどん先延ばしした揚げ句、
実際に出荷した製品が、さほど素晴らしくはなかった

というのは、商売のやり方としては狡猾です。
大手企業はどこでもやっていることとはいえ、ね。

818 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:52:48 ID:S1oGzTay
>>809
おまけとはいえPOP表示と物が違うのはどうかと思う。
つか、家電量販店みたいに複数表示POPにしとけば良いのにね。
意味分からん展示の仕方するから問題なんだと思われ。

819 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:54:15 ID:7a1W6gaH
>>812
DELLの人が来ているのではなく、

不幸な目にあった人を叩いて喜ぶという、
どっかの国の人たちのような人たちが何人も来ている模様。

820 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:54:16 ID:MLYh9/XM
>>808
差し迫った状況の人はいつでもモニタを他に切り替え可能だったんじゃ
ないでしょうか?
遅延と滲みは分けましょうよ。それじゃあほとんど私怨ですよ?

821 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:57:40 ID:S1oGzTay
>>819
そういえばこのモニタも彼の国OEMだったね。

822 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:58:50 ID:R73WWJuq
>>820

いや、変更可能じゃなかったよ。連絡すると、「来週出荷します」、と言いながら延期だもんな。


823 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:59:29 ID:MLYh9/XM
>>818
べつに悪意があってやってる事ではないんだから大目に見ましょうよw
2407が来るまでの一時的なものでしょ?
なんだかDELLが憎くてなんでもかんでも叩いてるように見えますよ。

824 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 16:59:55 ID:oZro+JbO
>>820
まだいるの?プ

825 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:00:55 ID:5+T58QOU
>>821
おいおいBENQは台湾だぞ。

826 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:01:27 ID:OA56yjH2
>>819
でも君みたに一日中スレに貼り付いてカキコしてるのも異常だと思うよ

827 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:01:28 ID:7a1W6gaH
>>823
そうだな。

電車が制限速度を越えてカーブを走り、脱線して、大勢の人が亡くなっても、
JRに悪意があってわざとやったことではないのだから、大目に見るべきなんだな。

あなたは、素晴らしく、寛容な人ですね。そんkしますよ。

828 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:02:10 ID:no8WuCgK
2405と同じ値段にしたから問題なんだよな
2407があと1万安い6万円だったら、廉価版としてあきらめた人が多いと思われ

安かろう悪かろうって言ってる香具師は、2405の存在を忘れてる希ガス
同じ値段で(2407と比較して)問題の少ないディスプレイがあるんだから

829 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:02:22 ID:yM+yf5gV
ちなみに転職板
デルってどうですか。Part11
302 :名無しさん@引く手あまた :2006/05/12(金) 00:52:12 ID:VwmHiSTM
下のスレ見てると大変な仕事のようですが・・・
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147251007/


830 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:02:32 ID:QEpjBbGG
違うんだよ、担当があと一週間まってくださいって言って
次の週に連絡するとまた一週間まってくださいっていうんだよ
どんな会社だよ、おまけに6月上旬以降でもわからないとかいうし
他の奴には不具合交換分のモニタがすぐ届いてるし
不良品ですら送ってこないってふざけるな

831 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:02:50 ID:S1oGzTay
>>823
過去ログ・レス読んでから発言してくれ。
一時的とかどうかが問題なんじゃ無いでしょ。
それに、わざわざ2405のPOPを引っ込めて2407のPOPだけにする意味なんて無いわけだし。

832 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:03:38 ID:7a1W6gaH
>>826
そうか?

一日中ずっと2chやっているわけじゃないんだけどな。
作業の合間の、ちょっとした待ち時間に覗いて書いてるだけだよ。

833 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:04:06 ID:S1oGzTay
>>825
台湾だったか。
スマンコ

834 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:10:15 ID:MLYh9/XM
>>827
そうですか?

道を歩いてたら、女の子が目の前で転んでアイスをスーツに付けてしまいました。

大目に見ませんか?
先ほども言いましたがクレーマーって、例えとかもの凄く極端で本当ウザイいんですよねww

835 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:11:16 ID:wP8ZxSF8
>>831

今日の担当者さんは新人君なんだろ、もっと勉強してから来てくれ。
クレーマー叩きのつもりなんだろうが、恥さらししてるだけだよ。

次の担当者さんに期待します。

836 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:14:53 ID:350gHuYh
>>834
口調がずいぶん変わりますなw

837 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:15:37 ID:b5zEly3W
>>834
結局DELLの結論はそれか。

大 目 に 見 て く れ

氏ね糞デル。

838 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:16:50 ID:MLYh9/XM
なんか勝手に持論とか展開しちゃってw
もうみんな大笑い
自分ではうまく相手を言い包められてると思ってるんでしょうかね。
客観的に聞いてると96パーセントクレーマーなのによww
それでなにかあなたに有利に事が運びましたか?

839 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:21:03 ID:0tCSPDp6
>客観的に聞いてると96パーセントクレーマーなのによww
>客観的に聞いてると96パーセントクレーマーなのによww
>客観的に聞いてると96パーセントクレーマーなのによww
>客観的に聞いてると96パーセントクレーマーなのによww

おいおい、いまどき語尾に「にょ」なんてつけるなんてデジコかよ
だっせーwww

840 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:21:25 ID:uFNWEMxs
 2405の代わりに    DELL DELL     滲みキャンセル   全部アニオタのせい  スレで内乱        
 発表キタ−祭り     詐欺コネ−祭り    返品祭り           祭り         発生
   ├─────────┼───────┼─────────┼───────┤
                                  ∩___∩   /)
                                  | ノ      ヽ  ( i )))
                                 /  ●   ● | / /
                                 |    ( _●_)  |ノ /  いまココクマー
                                彡、   |∪|    ,/
                                /    ヽノ   /´


841 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:24:34 ID:GIwXBKhi
すべて意に沿うような製品欲しかったらナナオでもアップルでもなんでも買えばいいのに
安いんだからある程度の妥協点があるだろうに。そこに折り合いつけて選択もできないのかな
ここの場過どもは。

842 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:24:43 ID:vOwsCJhR
>>823

だめだめ。それだけは許容できないよ。どれだけヤバいことか理解しなきゃダメ。
憎くてやってるんじゃない。

公正な商売をやる上で、それはやってはいけない。


843 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:26:37 ID:wP8ZxSF8
>>838
私はおまいの発言で大笑いw

844 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:29:37 ID:7a1W6gaH
>>834
つまり、あなたは、程度問題だと言いたいわけですね?

今回のDELLの2407の件は、大目に見れる程度を越えているから、このように問題になっているのですよ。

845 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:32:44 ID:lLwmKtoo
クレーマークレーマーうるせいよ  お客様だろうがボケ

846 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:33:26 ID:vOwsCJhR
さて、age ますか。

DELLは、「旧製品の 2405FPWに 2407WFPのポッブを付けて店頭販売してます。」

お店で、商品を見るときは、間違えないように注意してね。


847 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:34:54 ID:5Wk3crLE
615 :不明なデバイスさん :2006/05/12(金) 00:47:37 ID:lLwmKtoo
明日ひまだし社員になろうかな

こいつだったらいいけどそうじゃないんだろうなあ(´・ω・`)

848 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:35:07 ID:syVdV0hO
昨日のID:ZWkerk7Aといい、今日のD:MLYh9/XMといい、
クレーマークレーマーと言うしか脳のないのを送り込むんじゃなくて、
もうちょっと日本語話せる人を派遣したほうが良いですよ?

849 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:36:57 ID:cEYC9Jf6
>>838
君に聞くけど2407の実機は見たことある?
実機見たうえで2405より2407が優れている点ってあると思う?

850 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:37:06 ID:lLwmKtoo
>>847
それ俺 今日は特に何もしてないよ 

851 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:37:56 ID:vOwsCJhR
唯一、クレーマーとレッテルを貼ることだけが DELL の生きる道だからな。
もう、それしか方法がないのだよ。

852 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:41:29 ID:oZro+JbO
>>838
昨日もいたねプ 

853 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:45:04 ID:wP8ZxSF8
なんだかMLYh9/XMが気の毒に見えてきちゃった(´・ω・`)

こんなバイト辞めて、もっとましなバイト始めたほうがいいよ。
親が泣いてるよ?

854 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:48:06 ID:7a1W6gaH
>>838で書いたことが、>>838自身に当てはまっているのだから、これは救いがたい。


855 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:48:17 ID:Xl3Kshix
15時頃から MLYh9/XM は何回もレスして必死なんだ
まさか >>543

856 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:48:45 ID:cEYC9Jf6
なんだよ勤務時間5時半までかヨ( ゚д゚)、ペッ  

857 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:51:14 ID:5Wk3crLE
>>847
更新すりゃよかったorz
なんてタイミングで書き込むんだw

858 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:56:01 ID:EByqIbTo
今日の当番はID:MLYh9/XMか
勢いの無くなってきた2407スレを盛り上げる為に頑張ってくれてるんだな
そういう偽悪精神は素直に尊敬するよ

859 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 17:58:47 ID:vOwsCJhR
まあ、たぶん、次の登場は 23:30 ぐらいだよ。毎日そうだから。

860 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 18:00:01 ID:N1ixqBPQ
俺 は 100% ID:MLYh9/XM の 支 持 を 表 明 す る

861 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 18:02:08 ID:943MgitR
96%だろ

862 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 18:09:33 ID:YXRCk0me
96%ワロスww
腹いてぇwww

863 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 18:12:53 ID:6g+RnvUB
滲みとグラデ破綻の不具合まだ直ってないのかよ
まったくのろまなウンコ企業だな

864 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 18:18:15 ID:4ISrSWHu
4/10に2407を注文、4/27に延期の手紙が来る。
5/9に2405への変更を電話する。
本日、やっと2405到着。  長かった。

電話対応は決して悪くなかったが、もう二度とデルノ製品は買わない。

865 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 18:21:30 ID:pcIae70A
液晶はDellの最後の砦だったのにな。


866 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 18:25:10 ID:cEYC9Jf6
「DELL(デル)パソコン!納得購入ガイド」
のページになかなか2407が紹介されませんね( ´_ゝ`)

867 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 18:41:35 ID:yCW/NeJO
双方向のネットで工作活動するほど無意味なものはないよな
余計デルの印象がどんどん悪くなって拡散していく
一般人にまでデルが腐ってると知れ渡るのも時間の問題

>>601のような工作活動に無駄金払う企業はどれほど
ネット初心者なんだかなぁ

868 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 18:46:42 ID:R4JeEeAg
3月22日銀行前振込み。
5月9日Dimension購入
この間メールも電話もなかった。
まともな企業ではないと思いました。
まあそれでも安ければ買うかも


869 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 19:19:50 ID:+IxAC6aH
キャンセルした。銀行振り込みではなく請求取り消しだと。

870 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 19:25:16 ID:JWvyfDHV
公正取引委員会から勧告

政府関連の入札停止

国防軍が調達を中止

2chを訴える

敗訴

日本撤退

業績悪化

韓国企業に買収される

871 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 19:40:01 ID:qiizW3pO
>>583
ケーブルじゃなくて端子側が悪いんだよ
何度も出てるだろDell厨は学習しないのか?

872 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 19:46:24 ID:I7d6is9S
2407やめて2405買った。
明日来るのが楽しみ。

来るのは早いし、安いし
最近のは不都合ないし、これでいいんじゃね?w
2407に拘る意味ってなに?

873 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 19:48:53 ID:JWvyfDHV
公正取引委員会から勧告

政府関連の入札停止

国防軍が調達を中止

大企業からの注文激減

2chを訴える

敗訴

一般人からの注文激減

日本撤退

本社で元日本法人社長が銃乱射

世界中で企業体質批判

業績悪化、株価下落

韓国企業に買収される

874 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 19:49:11 ID:7a1W6gaH
>>871
ケーブルが悪いなんて一言も書いてないぞ。

どっちが悪いかなんて、どうでもいいことで、
どうしたら問題なく使うことができるのか、
という話だぞ。

それに、端子側が悪いといったところで、
自分で端子を交換するわけにもいかないし、
日本に出荷する分だけS端子のコネクタを変えろ
なんて言えますか?

875 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 20:05:53 ID:ZTkB/hM9
>>872
転売屋乙

876 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 20:06:09 ID:30JsANYM
虚 偽 表 示 に よ る 不 当 販 売 の 証 拠 画 像
 http://pic.skr.jp/src/img20060512113901.jpg
 http://pic.skr.jp/src/img20060512113957.jpg
 http://pic.skr.jp/src/img20060512114020.jpg
 http://pic.skr.jp/src/img20060512114053.jpg

877 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 20:10:58 ID:s6yggoo5
出る出る詐欺

878 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 20:16:16 ID:9fQAMuM0
DELLへ
パネル変えたほうがいいんじゃないの?プ

879 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 20:17:03 ID:rfuYE0Yq
2405の最新ファームっていくつ?

880 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 20:19:47 ID:RZ+2MM8K
やっとキャンセル受付メールキタ…
長かったよ

スレの進行もだいぶ落ち着いてきたな
漏れも今日で卒業だ
もうここには来ないだろう さらば

881 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 20:21:46 ID:DbjPpyVm
微妙に値段が下がったがホントに微妙なんだよな...


デル デジタルハイエンドシリーズ 2405FPW HAS
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で2405の新しい方のバージョンは応答速度上がっているって話は実際どうなの?


882 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 20:23:16 ID:xmauOfmf
ネタ

883 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 20:24:26 ID:MwpOIY8k
DELLオワタ?

884 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 20:25:16 ID:tnJ/h5wC
ニジモニ

885 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 20:54:09 ID:pcIae70A
返品の書類来ない。返品できへん

886 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 20:55:58 ID:EdsRnwsT
>>876
なぜ証拠なの?

887 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 21:02:41 ID:ANLuEcfK
>>876
便器台座も移してくれないと判別難しいのですが。

888 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 21:03:37 ID:cEYC9Jf6
手元に2407があれば割と分かりやすいと思うが

889 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 21:04:40 ID:0Y9uyFPG
>>887 スイッチ&エンブレム

890 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 21:14:15 ID:uFNWEMxs

            ,ヘ           ,:ヘ.
               /: : \       /::  !
            /::::.....  \--―‐'.:.:::...  !      イボイプギャーーーーーーーッ
           /::::::       .:::::::::::::     ',
          ,'::::     /\ヽ_ヽv /:  /\i
           .i::::         √___丶     !
           !:::.          / / tーーー|ヽ   !
        |::::..         ..: |    |ヽ     l             _,-,.、
           i;::::..          | |⊂ニヽ| |     !       i´ヽ    い {,-ゝ.
          ':;::::...      | |  |:::T::::| !  /        l ,人 __,!...!_}ゝ l
         _  \:::::....      ト--^^^^^┤ /         ヽ. '´    ` /
     /   `ヽ `ゝ:::::........      ....../_             /    ァ-- '
     i::.....    ;\!..-ー 、 /⌒ヽ      、\      /    .:/
     ` '''''ー- 、::::/ ,.. .  `/:::   〉‐ 、   \ \   /     ..::ノ
           .ソ'    : /::.   /::  〉     \\,/      .:/
         /i:.       :,'::.   /::  ./ヽ       \!     ..:;'
         / |::       |ヽ.:..    :'::/       \    .::/
          /  !::.    i::.:.:`:‐"ー、_,ノ          \:::/
       / ,/ヾ;:....   /:.:.:.:.:/:::.:..             ヽ、
         | :i   `ー::':.:.::.:.:./\:::::.:.:.               ':;


891 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 21:16:09 ID:kJc8cCTZ
>>876
笑わせていただきました。
現場でのあわてぶりが実感できました。

892 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 21:30:57 ID:yapE6FuM
社会の底辺層の一人としては、今回の判断を下し現場に
強いている人間こそが憎い
いつも対処する側の立場だから、あんまりサポにキツいこと
言いたくないんだよなぁ
でも、クレーム入れないと何時まで経ってもモニタは届かないぽいし・・・
毎朝メーラー開くのが苦痛になってきたよ

893 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 21:32:42 ID:GIwXBKhi
>>892
>毎朝メーラー開くのが苦痛になってきたよ
そんなにクレーム多いのか・・・
気の毒に。

894 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 21:33:23 ID:ognrsK5w
> 毎朝メーラー開くのが苦痛になってきたよ

キャンセルして別メーカーのモニタを買うだけで解決すると思うけど。
やっぱり「この値段のこの製品しか買えない」人ですか?

895 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 21:34:38 ID:+EPw8oI7
>>885
なかなか返品用の書類送ってこないので、メールで送れって言ったら
TIFファイルが飛んできたよw

896 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 21:36:00 ID:GIwXBKhi
>>894
だぶんそうでしょ。この値段でこのモニタ手に入れられなければ
特に必要ではない状況。しかもそういうのがいったん手元に置くと
こんど不必要だったという衝動にかられて難癖付け始めるからたちが悪い。

こういうのはどちらにしろはじめからキャンセルしてもらっていたほうが
良かった部類の客だろ。

897 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 21:38:53 ID:N3TbW72x
2407wfpの成分解析結果 :

2407wfpの46%は利益で出来ています。
2407wfpの34%は嘘で出来ています。
2407wfpの7%は電力で出来ています。
2407wfpの6%は白い何かで出来ています。
2407wfpの6%はかわいさで出来ています。
2407wfpの1%は記憶で出来ています。


898 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 21:49:36 ID:cEYC9Jf6
>>896
すべて意に沿うようなレス欲しかったら他の板なりmixiなりにでも行けばばいいのに
2chだからある程度の妥協点があるだろうに。そこに折り合いつけて選択もできないのかな
この場過は。

899 :496:2006/05/12(金) 21:53:27 ID:lJj0MIP/
>>497 >>499
レスさんくす。

かなり固いという事なので気合い入れてグリグリ押し込んだら、カコンと
衝撃があったと同時に奥まで差し込む事ができました。
今度、引き抜く時が心配だな…簡単に抜けなさそうで…(´・ω・`)

900 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 21:54:44 ID:ognrsK5w
キャンセルして別メーカーの24インチにした、という報告は驚くほど少ないというこのスレ住人の現状。
まさに「この値段のこの製品しか買えない」奴ら。
誰が言い出したのかしらないが、ぴったりの言葉だね。

901 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 21:57:39 ID:cEYC9Jf6
>>900
「この値段のこの製品しか買えません」てのはスレが立つたびに漏れが言い続けてたんだよ
そんなんで煽るヤツをむしろバカにする意味でね。ただ漏れはもう返品したけど。

あと何度も言うけどそんなことで煽っても「公取」とは関係ありませんから

902 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 21:59:34 ID:zpRFwjAn
たかだか 8万のものにそんなこと言われてもなぁ。
キャンセルスレに行けば、NANAOにしたとか、多数報告はあるし。

903 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 21:59:39 ID:+IxAC6aH
この際、しばらく買い換えなくて良いように最高の物をと思いキャンセルしてS2410W買ったよ。
S2410を買ったばかりだというのに、早くもL997とCG220が欲しくなったがな。

904 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 21:59:48 ID:xxlArdbb
なんで他メーカーのモニターを買ったことを、
わざわざここに報告せにゃならんのだ?

俺は返品・返金が完了したら、
二度とDELLには関わり合いたくないから、
こんなスレに来る必要もない。
とりあえずS2410Wか、噂になってる後継機を買う準備中。

905 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 22:02:37 ID:zpRFwjAn
もう一度言うけど、次の、DELL擁護人のバイト開始時間は、23:30だから。


906 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 22:05:56 ID:gOH66xIG
ユーザの感情を逆撫でる擁護人ガンガレ

907 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 22:07:29 ID:yM+yf5gV
「この値段のこの製品しか買えない」で煽ってる奴って、余程貧乏なんだと思う。
かわいそうに。

908 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 22:09:42 ID:27uw+A2m
金は20万までなら出す
PC出力で最高の24型モニタを紹介してくれ。別にワイドじゃなくてもかまわんから。

909 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 22:15:29 ID:uFNWEMxs
 2405の代わりに    DELL DELL     滲みキャンセル   お舞えはクレイマー  全部貧乏な   
 発表キタ−祭り     詐欺コネ−祭り    返品祭り           論争        自分が悪い
   ├─────────┼───────┼─────────┼───────┤
                                               ∩___∩   /)
                                              | ノ      ヽ  ( i )))
                                             /  ●   ● | / /
                                             |    ( _●_)  |ノ /  いまココクマー
                                            彡、   |∪|    ,/
                                             /    ヽノ   /´


910 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 22:15:39 ID:27uw+A2m
S2410Wはデザインがダサイから却下ね

911 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 22:17:58 ID:FrLpPMmu
>>908
20万くらいで、最高?_。


912 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 22:18:33 ID:zpRFwjAn
日本のメーカーが24インチを作ってないから無理。


913 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 22:23:02 ID:gOH66xIG
>>908
あくまで自デジPC用に限定すると
SAMSUN SyncMaster 242MP-R

まだ出てないけど
BenQ FP241W


どうせなら、SHARPが24インチフルHDTV作ればいいんだよねもう。

914 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 22:28:30 ID:uFNWEMxs
昨日、届いたダイレクトメールに2007WFPの解像度が1680x1200って書いてあるよ
これったわざと嘘書いて、客を騙して売りつける気なんだろうね

915 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 22:34:51 ID:zpRFwjAn
海外では、カラーバンディングとグラデーションについては、ROMのUpdateで対応できるという情報が出てる。
だいたい4週間らしい。


916 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 22:38:49 ID:AjP3jomE
>>915
URLきぼん

917 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 22:50:36 ID:T4b0eqZx
ROMってことは、メーカー修理かよ

918 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 22:54:22 ID:7a1W6gaH
>>916
テンプレで紹介されている海外フォーラムだよ。

919 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 22:59:01 ID:7a1W6gaH
>>915
いつになるかわからないが、とりあえず4週間後にDELLから電話するよ
と書いてあるだけで、
その4週間というのは、修正版が出まわるまでの時間ではないですよ。





920 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 22:59:36 ID:7a1W6gaH
×いつになるかわからないが、とりあえず4週間後にDELLから電話するよ
○修正版のリリースがいつになるかわからないが、とりあえず4週間後にDELLから電話するよ

921 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 23:04:28 ID:yHbdzXeM
Just read on whirlpool.net (from a Dell forum post)
これがわからん
whirlpool.netだとキッチン用品サイトにでるし
デルのフォーラムってテンプレのとこだけだよな?探してもみあたらないなぁ
ネタなのか判別しがたいのぉ

922 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 23:05:38 ID:lnwwTwAU
海外版の工作員は優秀でつねwwwwwww

923 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 23:13:35 ID:zpRFwjAn
しかし、海外では Dell UltraSharp 2407WFPなのね。

なんで日本だとデジタルハイエンドシリーズになのかねぇ。



924 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 23:15:17 ID:zpRFwjAn
>>922
うん。読む限り、かなり優秀だよな。
2405の方でもすごいよ。

>>920
ごめん、ちょっとはしょって書いちゃったね。

925 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 23:15:35 ID:XBhmX4/5
【涙で】Dell 2405FPW/2407WFP 73【滲む】

926 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 23:17:22 ID:ud2qDjAA
今頃ファームウェア担当者は糞ハード相手に格闘してるわけだ。
(゚Д゚)ハァ? ファームで直る訳ねぇだろゴルァ!!とか言いながらw

出てくるのは改善という名の滲みごまかしファーム

927 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 23:19:45 ID:zpRFwjAn
あと、15分でバイト君登場予定です。


928 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 23:27:41 ID:4i2cf4Y6
次もきっとデルで買います


929 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 23:27:59 ID:da3VIhhN

よーばれーて、とーびでーて、じゃじゃーじゃじゃーーーーん


930 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 23:33:14 ID:zpRFwjAn
まあ、さすがに、本当に登場したら冗談にならないんだが…。


931 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 23:34:44 ID:INYpWC86
しかしまじめな話、モニタのファームなんて設定等の記憶くらいしか
できないんじゃないか?
OSDとかってファームでやってるわけじゃないよね?

932 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 23:36:06 ID:zpRFwjAn
たぶん、浸食の度合いは変更できるんじゃないかな。あとは、ちょっとしたパラ調整だろ。

933 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 23:36:56 ID:nidJc6Oi
バイト雇う前に2405の仕様載せろよ。
87,700円の広告メールから飛んで仕様詳細を見ると2407しかねぇぞゴルァ!


934 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 23:36:55 ID:B0SDaGps
2407が気に入らないならシネマディスプレイでも買っておけよ、愚民ども

935 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 23:38:23 ID:+LAap/pt
>>912
じゃあ、俺がこの仕様で作るよ。

24インチ
DVI(HDCP)対応×2
D−SUB×1
HDMI端子(1080i、1080P)対応
D4端子
S端子
応答速度4ms
視野角179度

17万9千800円



936 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 23:38:57 ID:nidJc6Oi
>>934
お前からバイト先に言っとけ

937 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 23:41:19 ID:P+WDU+wo
>>933
仕様載せると仕様が違うって止揚の無い事を言う奴が執拗にクレーム入れてくるから載せない

938 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 23:44:09 ID:P+WDU+wo
【見果てぬ夢】DELLULTRASHARP 2405FPW 73【現物と理想の狭間で】

939 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 23:44:36 ID:nidJc6Oi
>>937
ありません、投了ですw

940 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 23:45:02 ID:di4HVFXM
2407FPW GTR

941 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 23:46:19 ID:JWckm4mp
2405をポチる寸前だが何かありそうで踏ん切りがつかない。
クーポンのタイミングや値段が2407を返品した奴の乗換えを見越してるような
気がして気に食わないというのもあるが・・・。

942 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 23:54:54 ID:cEYC9Jf6
さて明日はボイレコとデジカメ持ってアキバに行ってこようかな

943 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 23:58:03 ID:zpRFwjAn
しかし、2407がダメだとわかるやいなや、2405をドンと出してくるわけだろ?
それも、前よりちょっと高い値段で。

まさしく、ハゲタカ。これがテキサス流かよ。


944 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 00:01:56 ID:9uc37yY2
公正取引委員会
ジム・メリット
浜田宏

945 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 00:02:55 ID:MNKKeCI/
液晶はどっかのOEMだろ。
そのクソな下請けメーカーの名前が知りたい。
DELLはもちろん、その下請けからは絶対に買わん。

946 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 00:03:57 ID:XWbQNa38
もはや ジム・デメリット だな

>945
だから便器だって、ULコード見れ

947 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 00:10:30 ID:YCCpjw2S
修正版は下に1ドット滲む

948 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 00:12:37 ID:9uc37yY2
クレーマー厨こないな〜
つまらな〜い

【公取と書くと】Dell 2405FPW/2407WFP 73【クレーマー扱いされるスレ】

949 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 00:17:25 ID:HKbVLqbh
よーし、パパ、明日は DELL 販売店をビデオで撮っちゃうぞー。

950 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 00:19:07 ID:ABubfbFs
フィルタ付けている人に質問。
オクの2405/2407専用、CRYSTAL VIEW、エース工芸、光、
その他色々あるけどどれがオススメ?

951 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 00:23:54 ID:20KYehGD
>>949
よーし、本官も救急搬送中に人妻のスカートの中ビデオで撮っちゃうぞー。

952 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 00:24:29 ID:N8TFG/vw
>951
あれはひどいなw

953 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 00:28:54 ID:HKbVLqbh
>>951

あれはひどすぎ。

954 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 00:44:46 ID:JWJgUgxo
人妻のお色気に本官の38口径ニューナンブも暴発寸前です

955 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 00:46:29 ID:wAjl/y9+
>>935
そんだけするならD5で作れよwww

956 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 00:54:53 ID:epaGR9wC
次ぎすれ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147449114/


2407関連のテンプレ補強とかあったらヨロ

957 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 00:57:09 ID:TtIGJLmI
新ファームで今後出荷する旨のメール来ましたけど、
すでに既出?

958 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 00:58:51 ID:3Mj5Ia0P
そいつはどうだろう。

959 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 01:03:42 ID:NT3CSEI+
キャンセル乙wwwwwwwwwwwwww オクったオレは真の勝ち組
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25974488

960 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 01:10:31 ID:9uc37yY2
 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  
  | |@_,.--、_,>  
  ヽヽ___ノ  6回チェンジしたらヤクザが来たでござる
                             の巻

961 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 01:15:20 ID:3Mj5Ia0P
そういや今日秋葉行ったら相変わらず2405に2407って札を付けて売ってるんだが
あれは許されるのか?

962 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 01:19:12 ID:G7wdodnm
DVIとパネルなんて変換、信号切替チップやらを除けば直結に近いやん・・・。
そんなんで発生する滲みなんてファーム側ではなんとも出来ないはずなんだが。
ファームでそこら辺調整できるのは発色やらで、腐った信号(外部で腐ろうが内部で腐ろうが同じ)
は調整できない。
(画像合成時はタイミング的に失敗する可能性とかあるので別だと思うけど)

コンポーネント端子やらのアナログ系は別系でVideo SWやらDecodeチップがのるんだろうけど・・・。
もしかしてケチるために内部はアナログなのかなぁ・・・。
もしかして信号を一度コンポーネントと同様に4:2:2の16bitアナログに変えて
Decodeチップとか通すのかな?確かに配線やらを考えるとそっちのほうがローコストになる気も・・・。
だとすれば滲みはそこら辺で発生してる可能性があるし、そうだとすると
ファームの調整で何とかなるわけが無い。
(大体ファームで直せる問題なら直接見た目でわかる以上、最優先で絶対直して出荷するでしょ・・・)
ROM直すっていって基盤とっかえるとしか思えない。
(基盤のとっかえと言ってしまうと明らかな失敗作というのがわかるから隠してるだけでは。)

ファームのバグでした、って言うことで済ませたいんだろうなぁ。

963 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 01:29:46 ID:BjpZ5bg0
チップかパネル変えないと直らんって

964 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 01:36:06 ID:zFk746B/
>>941
悪い事いわないから別のメーカーの買え。安物買いの銭失いだ。
2405は2407より マシ というだけで優れた製品というわけではないぞ。

965 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 01:36:23 ID:HKbVLqbh
なんか、旨く立ってないぞ。ちゃんと立て直せ。タイトルに POP偽装をいれろ。


966 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 01:46:23 ID:3t6j3Zhe
今日も特に動きなしか

967 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 01:47:10 ID:iKUmUabA
>>962
つうか基盤の分解写真みても外部からのファームうp自体
無理ぽいすなぁ
新ファームの乗った新基盤交換しかなさげ
コスト的に余裕があればUSBから信号線引っ張ってあればヨカタのにねぇ

968 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 01:50:39 ID:AeQotbtV
家電メーカの如く、戸別訪問して修理して下さるなら、おk

969 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 01:51:37 ID:Zhj1Svp0
直るなら交換でも書き換えでもいい


970 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 01:52:13 ID:jvBYEKxN
>>959
馬鹿な落札者カワウソス

971 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 01:54:01 ID:Vq/VttLH
6万円代なら今の2407でも欲しい

972 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 01:54:50 ID:jvBYEKxN
【アスキー】DELLULTRASHARP 2405FPW 73【ぶれぶれ】

973 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 01:55:22 ID:jvBYEKxN
【アスキー】DELLULTRASHARP 2405FPW 73【残像拳】

974 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 02:01:31 ID:Bhj3/ktg
【REV A01】Dell 2405FPW/2407WFP 73【マダー?】

975 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 02:07:04 ID:9sHIfTPG
>>970
不具合に気付いて出品者ともめるのは間違いない。

976 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 02:16:12 ID:G7wdodnm
>>967
う〜ん、そうですかぁ・・・。
私は分解写真見てないのでなんともいえないんですけど、
(もしURLとかあったら教えてください。)
シリアル端子とかROM基盤接続用らしきコネクタとかないですか?
大抵の奴はそこら辺からダウンロードするかと思います。

ちなみに2007の分解基盤とか乗ってるページとかもあったりしますでしょうか?
同一基盤かどうかだけ確認したいと思うのですが・・・。

977 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 02:55:29 ID:KUpXUJXX
工作員の立てたやつじゃない次スレはどこですか?

978 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 02:56:35 ID:nVZ+x2n/
ume?

979 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 02:58:06 ID:nVZ+x2n/
埋め

980 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 02:59:04 ID:nVZ+x2n/
埋め

981 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:00:06 ID:nVZ+x2n/
>>985
パス

982 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:00:52 ID:nVZ+x2n/
埋め

983 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:02:13 ID:nVZ+x2n/
埋め

984 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:02:58 ID:nVZ+x2n/
埋め

985 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:04:42 ID:nVZ+x2n/
>>981
キャッチ

986 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:11:33 ID:N7uOVIJv
>>962
お詳しいですね。ただ視点がソフト屋さん系な気がしまつ。チップ内部で一度アナログに変換は
まずありえないと無いと思っていいです。

>>967
あー何度目かなこれ言うの・・・

ファームの書き換えはDDCからできる。いじょ

987 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:12:05 ID:nVZ+x2n/
>>1000
センタリング

988 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:14:05 ID:8QeWe+wG
まとめサイトの中の人まで2407捨てて2405に行ったか…

989 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:18:00 ID:gLyHD2wn
真スレ誰か立ててくれ

990 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:23:40 ID:qKGiwtn0
立てるよ。重複だのなんだの文句言わないでね。あと、テンプレ貼りもしなくちゃだめ??

991 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:26:15 ID:IStAJflw
http://www.bangbang.co.jp/dy-l2400w.php

992 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:27:53 ID:8QeWe+wG
テンプレは
>>1-10を前スレだけ変えてしまえばOK
つーか、テンプレはまとめサイト見ろ!以上
でも良い気がする。

993 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:28:19 ID:+A+UkHjn
【滲みが】Dell 2405FPW/2407WFP 73【デル】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147458477/


994 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:31:01 ID:IiD7UvZ7


995 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:31:12 ID:IiD7UvZ7


996 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:31:48 ID:RHT0N0q1


997 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:32:41 ID:+A+UkHjn


998 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:33:31 ID:nVZ+x2n/
埋め

999 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:34:10 ID:nVZ+x2n/
次ぎすれ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147449114/

1000 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:34:13 ID:+A+UkHjn
  ちんぽっぽ・・・・。 ぽっぽーっぽちんぽっぽ、ボインぽっぽぽちんぽっぽちんぽ
  ぽちんぽっぽっボインぽっぽちんぽっぽ。 ぽっぽーーっぽっぽちんぽっぽちんぽ。
  ちんぽっぽちんぽっぽぽっちんぽっぽぽーっぽちんぽっぽちぽちんぽっぽちんぽっぽ。
  ぽぽっちんぽ、ちんぽっぽぽボインぽちんぽぽんぽぽぬるぽっぽちんぽぽちんぽっぽ
  っぽっちんぽぽちんぽっぽちんボイン。
  ボインぽっぽちんぽっぽぽボインぽっぽちんぽぽちんぽっぽっぽっちんぽぽぽいんぽっぽ
  ちんぽっぽちんぽぽちんぽっぽちんぽっぽ
\ ちんぽっぽボイちんぽっぽっちんぽっぽっちんぽっぽっぽっちんぽちちんぽちんぽっ /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ∧ ∧ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          しずかにしてください! (; ><)    (‘ω‘ * )
                          ( ⊃/(__  (   )
                        / -(____/  v v

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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