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目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part8

1 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 03:46:30 ID:/krxT6H8
以前は目に優しいと言われた液晶モニタ。
しかし近年、高輝度化等の弊害で目が逆に疲れるモニタが増えています。
そこで、本当に目に優しい液晶モニタを探すためのスレです。

[前スレ]
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part7
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1158241687/
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part6
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1154226721/
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1151585976/
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146921166/

[関連スレ]
【AS-IPS】EIZO(ナナオ)国産パネル総合8【SA-SFT】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1158069222/
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part35
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1156377748/

[関連サイト]
液晶による目の疲れについての一考察
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
液晶モニターについて
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html

2 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 03:46:44 ID:/krxT6H8
■目の疲れにくい作業環境を構築する

(1)姿勢を正しく
画面を見下ろす感じでしっかりと椅子に座りましょう。

(2)適切な照度・輝度
部屋の照明・照度は適切に(明るすぎず・暗すぎず)設定しましょう。
夜間は最低でも1畳につき蛍光灯10W・白熱電球40Wの照度が必要です(例:6畳なら蛍40W)。
この状態でモニタを眺めて、画面が周りと適切な輝度差になるように調整しましょう。
年齢を重ねる毎に必要な照度は上がります、40歳では20歳の時の2倍の照度が必要です。

(3)色温度設定
色温度を正しく合わせないと、目の疲労の原因になります。
 1.部屋の照明とモニタの色温度を合わせる
   例:昼光色蛍光灯(6700K)とモニタ6500K、昼白色蛍光灯(5000K)とモニタ5000K等
 2.色温度は低い方が目への刺激が少なく、疲れにくい
   しかし電球色(3000K程度)ではモニタが対応しきれないため、昼白色蛍光灯(5000K)とモニタ5000Kがベスト
   昼光色蛍光灯(6700K)を使用しているのにモニタだけ5000Kにしても余計疲れるだけなので注意、1.を守ることが前提

(4)適度な休憩
環境ではありませんが基本です、連続してモニタを見続けることは避けましょう。
1時間使用したら10分は遠くと近くを交互に眺めたりして、目を休ませましょう。
(目を閉じる事はあまり意味がない、遠くと近くを交互に眺めて目の筋肉をリラックスさせましょう)

(5)そのほか、疲れの原因として下記の項目もあります。
 −解像度の不一致(字がぼやける)
 −輝度が高すぎ(明るすぎて目が疲れる)
 −視野角が狭い(楽な姿勢がとれない)
 −グレアによる写り込みで画面が見えにくい

 これらは自分でコントロールできるものです。これに対して、ギラツキは輝度を下げることによって多少
 緩和することができますが、根本的な解決はできません。

3 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 03:47:00 ID:/krxT6H8
■液晶選択の心得(目の疲れ編)

(1)目の疲れ、現れる症状はひとそれぞれ。人の意見を過信しないで自分にあったものを選ぶ。

(2)目の疲れが気になる人は、見かけ上の高カタログスペックを選ばないこと。パソコンのモニターに高輝度、高コントラストは必要ない。
応答速度を求めるなら、動画用モニターと作業用モニターを分ける。
特に高輝度モニタは輝度を下げることが出来ないことが多い、通常使用では100cd/m2でも明るいくらい。
sRGBでは80cd/m2が標準輝度として規定されています。

(3)このスレッドでよく話題になる、目の疲れの最大の原因はパネルのギラツキやざらざら感です。
低質パネルはギラギラ、ざらざらを感じるため、文字やグラフィックス等の仕事をすると目が非常に疲れることになります。
DVDの視聴では問題になることはありません。

(4)パネルが目に合わないことによる疲れは、根本的にはモニターを変えることによってしか解決しません。
ただし、次の方法によって緩和することはできます。

 −高級フィルターの装着
 −UVカットグラスの装着
 −輝度を落として暗めにする
 −モニター閲覧時間を少なくする(2ちゃんを見ない)

4 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 03:47:17 ID:/krxT6H8
■液晶の状態に関する擬態語解説

(1)ギラギラ、ギラつき
液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。
S-PVAパネルの灰色表示で顕著に目立つが、PVAパネルの白表示でも発生する。
気のせいや思いこみではなく、偏光フィルムメーカーも認識している問題。
ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html
>高精細液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、画像(画素)にギラつきを生じるケースがあります。

(2)さらざら、ざらつき
AUO P-MVAパネルを使った液晶モニターに見られます。IOデータのLCD-AD202Gなどが該当。
白画面にしたとき、色の不均一を感じ、ざらついて感じる状態。
ノングレアパネルを表現しているのではない。

(3)ツブツブ
開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られます。L797がもっも顕著ですがL997でも感じる人がいます。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。
目の疲れにはほとんど関係ない。

(4)ツブギラ・ギラブツ
ギラギラとツブツブが同時に現れた状態で、LG S-IPSを使用した新Cinema、DELL2005FPW/2001FP等で顕著。

(5)テカテカ、ツルテカ
グレアパネル(光沢パネル)を使った、液晶モニターの表面。

5 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 03:47:36 ID:/krxT6H8
■推奨目に優しいモニター

[製造品]
機種名       ......|パネル      サイズ 解像度   .製造  価格.....|コメント
------------------------------------------------------------------------
ツクモJ2130H      .|日立S-IPS   .|21.3 |1600*1200|○| .\89,800|L997より古いパネル
イイヤマPLH2130 .......|NEC SA-SFT . |21.3 |1600*1200|○|\150,106|
ナナオL797       |NEC SA-SFT . |19.0 |1280*1024|○|\112,150|
ナナオL997       |日立S-IPS   .|21.3 |1600*1200|○|\155,800|
NEC LCD2190UXi ....|NEC SA-SFT . |21.3 |1600*1200|○|\207,900|
SHARP IT-20M   ....|SHARP ASV  .|20.1 |1024*0768|○| .\78,900|解像度糞
SHARP IT-32M2  .....|SHARP ASV  .|32w..|1366*0768|○|\169,800|解像度糞
SHARP IT-32X2   ..|SHARP ASV  .|32w..|1366*0768|○|\195,300|解像度糞

イイヤマのPLC480T、PLH1900、PLH2010については富士通MVAのため、目に優しいことが期待できるが、
レポがないため様子見。

[製造完了品の名機]
機種名       ......|パネル      サイズ 解像度   .製造  価格.....|コメント
------------------------------------------------------------------------
ナナオL567       |日立S-IPS   .|17.0 |1280*1024|×|       |
ナナオL887    .......|SHARP ASV  .|20.1 |1600*1200|×|\111,940|
三菱RDT211H   .....|NEC SA-SFT . |21.3 |1600*1200|×|\145,500|
SHARP BL-M17W1 . |富士通MVA........|17w..|1280*0768|×|. \55,800|DVI無し、グレア
SHARP LL-T2020   |SHARP ASV  .|20.1 |1600*1200|×|\226,500|
SHARP IT-26M   ....|SHARP ASV  .|26w..|1366*0768|×| .\97,440|解像度糞
Apple M8893J/A   .|IDTech DD-IPS|20.1 |1680*1050|×|       |

TN液晶も疲れる物、疲れない物があると言うことだが、情報不足のため未整理。

6 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 03:47:57 ID:/krxT6H8
■パネル別目の疲れランキング
(1)シャープASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)
 現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
(2)富士通MVA
 やはり目が疲れない液晶。(一部には疲れるという意見も)
(3)日立S-IPS
 地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
(暫定4)IDTech DD-IPS
 色は鮮やか。多少のギラツキがある。
(暫定5)NEC SA-SFT(IPS系)
 色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
---------------- ↑目の敏感な人はここから上↑ ------------------
(6)一世代前の韓国・台湾パネル(古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
 発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
------------ ↑疲れにくい液晶を探すならここから上↑ --------------

------------ ↓目が弱い人はここから下は使えない↓ --------------
(7)AUO P-MVA、SAMSUNG PVA
 これらのパネルはギラツキが有り目が疲れる。AUO P-MVAはざらざらして見える
 応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
---------------------- ↓眼科へGO!↓ ------------------------
(8)SAMSUNG S-PVA
 PVAの視野角を改良したもの。視野角もアップしたがギラツキもアップした。
(9)LG S-IPS
 いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、長時間作業で疲労がたまる。

(情報不足のため番外)TN
 発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
 物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面(グレア)は疲れが増す。

7 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 03:48:15 ID:/krxT6H8
<おすすめ(長時間でも疲れにくい)>
・EIZO FlexScan L887(疲れにくさA+ 静止画B 動画E 視野角C)
 このスレ的神。発色など画質そのものはL997等に譲るが、こと疲れにくさに関しては最上級。
ただし、動画は全然ダメで、パネル方式に起因するホログラム現象を感じるという声もある。
既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。20.1インチのためフォントサイズも小さく、
そのへんを気にする人は注意。
 【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms SHARP ASVパネル LQ201U1LW28】

・EIZO FlexScan L997(疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A)
 静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー以外は大体間違いなしかと。
画質については最上級だが、ASVやSA-SFTに比べると若干の粒状感が気になるという報告もある。
 【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi(疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A)
 期待の新鋭。ODを搭載しポテンシャルはL997と互角以上と噂されるが、高いうえに展示店舗が極端に少なく、
購入にはチャレンジャブルな面が残る。RDT211H等で気になったマゼンタ被りやギラツキは解消されたが、
ASVやS-IPSと比べるとまだ感じるという声もある。ドット抜けがやや多いという報告もあり。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 10/20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

・三菱 RDT211H(疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-)
 既に生産完了ながら、評価の高かったモデル。三菱らしくやや派手目の調整がされている。
ギラツキがS-IPSより多少有り、視野角によるマゼンタ被りもあるのが惜しいところ。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】

8 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 03:48:40 ID:/krxT6H8
・イイヤマ ProLite H2130(疲れにくさA- 静止画A- 動画C+ 視野角A-)
 RDT211Hと同じパネルだが若干派手目の味付け。輝度も少しだけ高い。詳細は人柱様報告ヨロ。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】

・EIZO FlexScan L797(疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-)
 19インチSXGAのハイエンドモデル。SA-SFTパネルの採用でなめらかな表示を実現。
ドットピッチが大きく視力の低い方には一押しのモデルだが、価格は19インチで11万と高価。
RDT211Hよりは少ないものの、視野角によるマゼンタ被りあり。
 【19.0inch 1280x1024 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL128102BC29-01】

・ツクモ J2130H(疲れにくさB+ 静止画C 動画D 視野角A)
 旧式とはいえさすが日立S-IPS? 低価格ながら目の疲れにくさは一級品。
ただ画質は価格相応で、応答速度も遅く動画はダメポ。パネル方式に起因する粒状感もあり。
疑似フルカラーだという話もある。
 【21.3inch 1600x1200 40ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(L985EXと同世代?)】

・ツクモ J2130HS(疲れにくさB+ 静止画B 動画C 視野角A)
 J2130HにS端子とスピーカーがついたものらしいが、パネルも少し新しくなっている模様。
目を大切にしたいけれども価格も大事という人に。動画も少しマシになってるらしい。
パネル方式に起因する粒状感あり。人柱報告募集中。
 【21.3inch 1600x1200 25ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(J2130Hより新しい?)】

9 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 03:48:58 ID:/krxT6H8
<ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)>
・EIZO FlexScan S2100(疲れにくさC 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 サムスンS-PVAパネル搭載。S2000より輝度調整幅が広く、ドットピッチ分疲れにくいようだ。
L997との兼ね合いかやや調整機能が削られている。自動輝度調節機能は人によって評価が分かれる。
 【21.3inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル 型番不明】

・I-O DATA LCD-AD202G(疲れにくさC 静止画C 動画C 視野角D)
 安価な製品の中では比較的疲れにくいが、画質は値段なり。旧式化して投げ売りされているので、
お金をかけたくない向きにはおすすめ。 ギラツキはそれなりにあるほう。ザラツキは顕著。
ただしパネルが二種類あって傾向が違うという話も。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms AUO P-MVAパネル M201UN02 V3】

・EIZO FlexScan S2000(疲れにくさC- 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 サムスンS-PVAパネル搭載。ギラツキはS2410Wより軽減されている。
ちらつき・ホログラム現象を感じるという意見もある。
 【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM201U1】

・EIZO FlexScan S1910-HR(疲れにくさC- 静止画B 動画B+ 視野角C)
 長方形画素のPVAパネル搭載。グニャグニャ画素のS1910無印と比べてギラツキが軽減された。
 【19.0inch 1280x1024 1000:1 280cd 8/16ms SAMSUNG PVAパネル LTM190E4】

10 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 03:49:18 ID:/krxT6H8
<キケン!(短時間でも疲れる場合有り)>
・EIZO FlexScan S2410W(疲れにくさD 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
また視線を移動するとFRCのクロスドットパターンがチラチラと目立つ。
 【24.0inch 1920x1200 1000:1 450cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM240M2-L01】

・NEC LCD-2090UXi(疲れにくさD 静止画B+ 動画B+ 視野角A-)
 制御系、機能面は2190UXiと同等。(実用上の)視野角もVA系の機種
とは一線を画する。ギラツキを除けば悪くないんだけどね……。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 280cd 8/16ms LG S-IPSパネル LM201U05】

・EIZO FlexScan S1910(疲れにくさD 静止画B+ 動画C 視野角C)
 ギラツキが強く、見つめていると目に焼き付くような錯覚を覚える。
ODがついていないので動画もそれなりな感じ。
 【19.0inch 1280x1024 1000:1 250cd 25ms SAMSUNG PVAパネル LTM190E1-L03】

・DELL UltraSharp2407WFP(疲れにくさD- 静止画D 動画B+ 視野角B-)
 ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。 またグラデーションにトーンジャンプが発生し、
輝度を落とすと暗部が潰れるなど画質面でも課題有り。
 【24.0inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM240ML2】

・Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A(疲れにくさE 静止画C+ 動画C+ 視野角A-)
 非常にギラツキが強く、短時間でとても目が疲れる。また値段の割に調整機能がとても貧弱で、
表示が赤い個体があるなどの問題が報告されている。Appleをこよなく愛する人向け。
 【23.0inch 1920x1200 400:1 270cd 14ms LG S-IPSパネル LM230W01】

注:この評価は目の敏感な人向けです。キケンとされたものでも人によっては
全然平気なこともあるので、鵜呑みにはしないでください。

11 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 03:49:49 ID:/krxT6H8
テンプレここまで

なかなか立たないようなので立てますた。
前スレ最後に貼られてたテンプレ案に、指摘のあった部分を修正。
あとのフォローよろ。

12 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 03:51:46 ID:wGSJi9YS
>>1
乙華麗

13 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 07:33:33 ID:JZsmvdP3
>1乙

14 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 07:46:52 ID:ew3dchje
>>1
良い仕事!!乙

15 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 12:14:11 ID:zKRnpp5N
>>1おつ

前スレでも書いたんだけど……
個別レビューでL797がなめらかってのはどこがソースなの?
なめらかっていうと粒状感が少ない、または全体の雰囲気が地味ってイメージがある
パネル方式による説明のテンプレと合わないよ。

16 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 12:39:12 ID:gBBXQDoZ
動画・ゲーム用(BF2等)と考えた場合このスレで上げられてるディスプレイで適切なのってありましか?動画Cとかが多いので。

17 :総合スレ504:2006/10/04(水) 12:42:33 ID:02rqTzMk
マルチで申し訳ありません。こちらでもアドバイスをお聞かせいただければと思いお邪魔しました。
何卒よろしくお願いします。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1157275668/504
まずは↑ということで、総合スレで話の出たJ2130H/J2130HSは既に完売、地方店舗での展示品のみだそうです。
(わざわざ全国情報検索してくれたTSUKUMO eX.の店員さんに感謝(笑))

また、AcerのAL2017Wには二種類の形があるそうで、そうなると現在↓で評判がいいのはどちらで安いのはどちらか、というコトが少々不安です。
http://kakaku.com/item/00850211738/

となると、LCD-AD202Gの在庫がなくなる前に、延長保障+交換保障で買っといたほうがいいのかなぁ……となりますが、他に選択肢はないでしょうか?
皆さんの御意見をお聞かせください。よろしくお願いします。

18 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 12:46:13 ID:/RTsk8ih
>>16
動画ならCRTにしておきなさい。
どんなに目にいいパネルでも残像で目と頭が痛くなるよ。
液晶モニタよりも動画主体の液晶テレビで、
残像で目が疲れるといった報告があるくらい。
妥協してもよくて、目にいいパネルをおもとめなら、
テンプレみて次に実際にみて自分で判断するしかないと思う。


19 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 16:17:16 ID:PqjL1ZjK
GPUが対応していれば、ブラウン管にS端子やコンポジで出力するって手もある
つーか俺はやってる
うちのはコンポジ入力・モノラル音声しかない古い21インチのブラウン管TVだけど、
びっくりするほど液晶モニタよりも綺麗

20 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 16:54:23 ID:w0nJWJFR
202G、203G、2007FP買ったけど一番2007FPが目に優しいな
202Gと203G家に届いてパソに繋いだ瞬間ギラギラ酷すぎてオクで売っちゃった。
ちょっと足出たけど2007FP注文したらおつり出た
ピボットも出来るし色々端子付いてるし2007FPいいよ

21 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 18:03:15 ID:h2sC/8IT
>>20
釣り?
素直に2190UXiにしとけ

22 :16:2006/10/04(水) 18:34:06 ID:N3FM0ozo
>>18
ありがとうございます、辺りにテンプレにあるようなディスプレイある店ないんで
もうみんなの評価しかないですね。

23 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 18:36:07 ID:8GZBsq/W
他スレとか見てると「長時間見る人は1619万色はやめておけ」とか
「TNは動画・ゲーム以外は論外」みたいになってるけど、
前スレ800番台あたり見ると「19,20inchで安くて目に優しいのはTN」となってる。
それって、TNは発色とか視野角の悪さを気にしなければ、目には優しいってこと?

実際のところ6万くらいでなるべく目に優しいモニタ買おうと思ったら、
TNでいいものを探した方がいいのか、(選択肢はほとんどないけど)TN以外で
妥協できるものを探した方がいいのか、どっちなんでしょう?

そういう貧乏人はこのスレ向かない……ってのは、なしでお願いします。


24 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 18:56:45 ID:U3ADGkjs
>>23
白黒のテキストなら問題ないけど、
疑似フルカラーの場合中間色はFRCのチラツキが起こるので、
Webとか見るならそれで目が疲れるからって事でしょ。

25 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 19:59:28 ID:4EABh1hV
>>21 >20はマルチ。だがまじめな様子
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1155560791/328

328 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/10/04(水) 14:34:21 ID:liGxI/b6
202G、203G、2007FP買ったけど一番2007FPが目に優しいな
202Gと203G家に届いてパソに繋いだ瞬間ギラギラ酷すぎてオクで売っちゃった。
ちょっと足出たけど2007FP注文したらおつり出た
ピボットも出来るし色々端子付いてるし2007FPいいよ

330 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/10/04(水) 16:42:07 ID:liGxI/b6
>>329
一応、純日本人です。dellの工作員でもないですよ。
202G203Gはギラツブがデカイ感じでした。感じ方は人それぞれですけどね。
おまけにIOは上下調整の幅が狭くてシャコタンに出来なくてクマりました。

26 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 20:19:25 ID:LyS+5Yfj
>>23
9月に出た三菱のTNは侮れないゾ
RDT201Lだっけ?
そりゃVAやISPには色々劣るだろうが
文字とか画面のしっとり感はモロにオレ好み
今ヨドコムで59800の20%やってる


27 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 20:20:28 ID:G2U5yakl
まあ、とらえ方は人それぞれだからな。そのように感じる人がいるという
一例だと思えば良いんじゃない?

28 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 20:46:34 ID:4EABh1hV
>>26
表示色 約1677万色 とあるね。これって本当に24bit TNパネルなのかな?
だとしたら、CLM20D1SB とならんでTNで本当のフルカラー低価格UXGAってことになる。

ところでひとつ質問。輝度はどのくらいまで下げられる?

29 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 22:49:34 ID:LyS+5Yfj
真っ黒には出来ないが、かなり下げられる。
オレはかなり硬度落として使う人だから
実用上、問題ないと思う。
あと間違いなくTN。だって斜角にはちょっと弱いもん


30 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 22:54:42 ID:Cq6iEyv8
>>28
1677万色には疑似1677万色もあるからねえ。
TN、特に三菱の製品はほとんどがこれに該当するみたい。

>>29
J2130が販売終了みたいだし、低価格で目に優しいモニタを求めてる人には良さそうだね。
ツルテカなんて作るなら、テキスト向けなんてのも作っても良いのに。

31 :30:2006/10/04(水) 22:56:47 ID:Cq6iEyv8
リンク忘れてた。

■17インチ液晶モニター■http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1134657998/780-
780 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/07/23(日) 23:18:54 ID:eLLp6hee
>>777
1713はスペック上では1677万色だけど、1619万色
擬似フルカラーの1712と見比べて同じにしか見えない。

781 名前:不明なデバイスさん [] 投稿日:2006/07/23(日) 23:33:19 ID:vChs2zTd
>>780
パネル自体は1713も1712も26万色(6bit)しかない。
1712はFRCを用いて1619万色にしてるが、
1713は改良したFRCを用いて1677万色にしてる。
つまりどちらも疑似フルカラーで、疑似1677万色を出せるのが1713って事。

1677万色って表記にはパネル自体が1677万色(8bit)な物と、
パネル自体は26万色(6bit)だがFRCで1677万色の物があるので注意。
まあ安い奴はほとんどが後者だから、気にするほどでもないかもしれないが。

ttp://bomber.xps.jp/cgi-bin/lib/page.cgi?page=1&page0=000048
>中には「16,777,216色フルカラー」と明記してあり、Outputも8bitの純粋なフルカラーか?
>と思いきや、そうでない場合がある。
>これは輝度の少ない低階調部分だけFRCを3bitにしていて、やっぱり6bit + 2bit FRCである場合が多いようだ。

783 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/07/23(日) 23:52:02 ID:pLEIbpN/
他のスレで三菱の19インチの機種についてサポートに聞いてみたら、
FRCを改良して1677万色を実現したって返事をもらったってカキコがあったな。
それなのにWebには疑似フルカラーとは一切書かない、三菱って詐欺じゃん…。

ロジテックはこの通りちゃんと表記してるのに。
ttp://www.logitec.co.jp/products/monitor/lcmt173adss.html
表示色  1677万色(疑似フルカラー)

32 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 22:57:55 ID:LyS+5Yfj
あ、追加で最大の欠点は台座の調整角が殆ど無いことかな
あくまでも5万円前後で19や20型選ぶなら、IOとかより買いってことだからな
金ありゃオレだって国産パネルを買うよ


33 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 23:04:57 ID:fZOAUPMl
三菱はいまいちか。俺も金が無いからCLM20D1SBの情報待ち。

34 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 23:51:18 ID:zMDyFqFD
液晶とは直接関係ないんだけど
ケース本体のカラーは黒と白系どっちが疲れにくいでしょうか?
黒ふちの方が画面が冴える気がするんだけど、グレーも落ち着いた感じがするし・・
よろしければご意見お願いします

35 :不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 00:17:22 ID:k9lB42Uq
もう何十回も既出、少しは自分で調べろ。

36 :不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 00:21:04 ID:RbUTm6Po
>>34
LaCie 321 LCD Monitorみたいなケースが一番疲れないんじゃないかと
http://www.lacie.com/jp/products/product.htm?pid=10503

37 :不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 00:46:20 ID:mXmDS0JD
>>35
前からそれっぽいのを探して検索してるんだけどキーワードが悪いのか上手く見つからなくて・・勘弁してください
>>36
ありがとうございます、確かに目に良さそう・・高級なのがほとんどだろうけど。黒系の方がいいのかな

38 :不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 01:13:54 ID:7hGtEHuZ
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1116030
過去スレ見てないんで分からんけど
ここによると好きな方でいいらしい。

39 :不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 02:16:00 ID:O1RBaUwT
今日、新宿淀橋で、20inch液晶を見比べてきたのだけど、rdt201lって結構目にやさしそうに思う。反応速度6nsなので、tn確定っぽいけど、使用感とかどんな感じでしょ?


40 :不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 02:23:26 ID:O1RBaUwT
連投すまん。ここ見るとTNTになってるね。RTD201L
http://computers.goo.ne.jp/_ZI_2_4902901558696


41 :不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 02:26:26 ID:N+6EBQ5p
ほんのちょっーーーーーーとぐらい上を読んでからカキコしろ
三菱工作員と思われるぞ!
明日、オレがヨドでお前らの201Lカキコ本当かどうか確認してきてやる


42 :不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 02:28:19 ID:sWZa2LFA
期待してるよん

43 :不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 02:32:10 ID:O1RBaUwT
>>41
ちょっと上と、前スレも読んでるよん。
「TEXT中心の仕事用」っていう前提がぬけてたね。スマン。
FRCが気にならない色設定でつかえばよいかなぁ、と。

44 :不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 02:34:54 ID:O1RBaUwT
>>41
ついでにお願い。新宿西口ヨドで、設定メニューを出すと、どうやっても設定画面が消せない(メニューから抜け出せない)事態に陥ってしまった。
抜け方がわかったら教えてクレー。

45 :17:2006/10/05(木) 10:33:24 ID:/o04d6AT
>>41
ぜひよろしくお願いします。I-OのLCD-AD202Gよりイイようなら有力な選択肢になります。

46 :不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 10:42:50 ID:ZiHZazwQ
▼ 最高画質を誇るNEC製SA-SFTパネル採用21インチ液晶が【1万円引き】

NEC (新品) LCD2190UxiBK 通常価格\198,000→三連休特価\188,000 [1台限定]

47 :不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 11:44:07 ID:6rTJ4EWK
>>29
お前は「輝度」のことを「こうど」と読んでいるなw

48 :不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 12:38:15 ID:4MGeijNk
硬度10 ダイヤモンドパワー!

49 :不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 13:15:20 ID:CtZu7r1k
輝度の読みは「こうど」
そう思ってた時期が俺にも(ry

50 :不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 13:15:46 ID:Eo+SuJeh
キドキドムネムネ

51 :不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 14:38:51 ID:caD2J/bO
悪魔将軍

52 :不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 16:38:40 ID:0ky+ycTX
「てるど」なぜか変換できない

53 :不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 17:01:01 ID:FT/xPDK7
輝度
光度
照度
明度

54 :不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 17:02:55 ID:0ky+ycTX
>>49
コピペ以外で「輝度」て出せないだろ。 

55 :不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 17:30:18 ID:OecTeAs1
「きど」じゃないのか?(´・ω・`)






・・・ああ、ネタか。スマンカッタ

56 :不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 18:10:44 ID:ZiHZazwQ
キドカラー  Inspire the Next


57 :不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 20:13:28 ID:JeDdxEJp
このスレ見るまで輝度(こうど)って読んでたヤツ挙手しろ!



('A`)ノシ

58 :不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 20:16:02 ID:0ky+ycTX




ノシ

59 :不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 20:46:27 ID:aaiIk02O
「きど」だと知ってても「こうど」と読んでしまう。他にも
「引数(ひきすう)」を「いんすう」と読んでしまうとか。

60 :不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 22:24:41 ID:N+6EBQ5p
>>26
>>39
RDT201L見てきたぞ。悪くないな。
視野角もそこそこ頑張ってるしチカチカしない、横一列の文字が均一に見えて好印象だ。
ネットやエクセル主体の一般人なら10万越えPC液晶買うより幸せだろう。
個人的には、割安で目に優しい20型としてテンプレに加えてやってもいい気もする。
そういや一昔前の良質なTNってこんな感じだったよな

>>44
すまねぇ読んでなかった。両手でカチャカチャ操作した?
だとしたら、「OSDロック」させちゃったのかもしれん
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt201l/rdt201l.pdf

>>45
微妙だなw。201Lの方が絶対に良いとは言い切れません。
発色はフルの202Gの方が良いから、後は自分で見ての好みですね。
どっちも5万なら俺は201L選ぶかもしれん。

あとTNのエイサー2017Wはツクモとフリージアでの印象が違ってたので保留。
ツクモにあったPC直結のはキラ粒を感じた。

61 :不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 23:43:27 ID:YURYz+R+
>>60
目が弱いけど、金がねーって人にはTNもいいかもな。
テンプレに加えるなら、TNの欠点もちゃんと明記しておけばいいんじゃない?

62 :不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 23:46:16 ID:cSaZGx2q
ですなぁ。
以前は発色やら色むらで相手にされてなかったってだけで
目にいい、悪いはあまり語られてなかったしね。
でも、色むら、発色が悪くて目がちかちかすると言われれば言い返せない。
それがTNクオリティ。
そういや、TNで一番いいのってなんだろね。

63 :不明なデバイスさん:2006/10/06(金) 00:09:13 ID:szxf6+nD
モニタ一つならTNで十分では。
マルチで横チラ見するとテキスト主体でも少し視野角辛い。

視野角が無いのを正面以外から見やすくしようとすると、ど
うしても輝度を上げる必要が出る。
輝度あげると目が疲れるから、それが少し辛い。

まあ財力は人それぞれだけど、モニタ一つなら無理してL997買っちゃうかな。
マルチで揃えるとなると、L997は自分には財力が辛い・・・。

64 :17:2006/10/06(金) 01:01:32 ID:cGlb8e7+
>>60
レポありがとうございます。
「動画なんて見ない。反応速度や色の再現性なんてどーでもいい。目が疲れないことが優先」だったらどっちを選びます?
>201L vs 202G

いえ、もちろん「最後は自分で見て決めれ」は承知しています。何せ田舎なモノで、なかなか現物があるところまで出れないのです。
自宅で仕事しているので、どうしても長時間使用しなくてはなりません。
もし必要ならL887買うつもりですが、流石にモニターに11マソ出すには少々覚悟が必要です(苦笑

65 :不明なデバイスさん:2006/10/06(金) 01:33:16 ID:J9tZt1AB
201L誕生の背景が

発色良好ギラツブ液晶を得意先企業に納品した

エクセルとかテキスト仕事のヤツラから苦情が殺到した

目に優しい代替品を急遽造って納品し、許してもらった

それが201L

だったら笑う

>>64
是非とも201Lユーザーになって長期使用の人柱報告してもらいたいものです

66 :不明なデバイスさん:2006/10/06(金) 01:38:20 ID:85uJIpi/
S-PVAとS-IPSをどんぐりの背比べすると、S-PVAの方がマシ?
画質的にはS-IPSの方がいいの?

67 :不明なデバイスさん:2006/10/06(金) 02:01:52 ID:v+17Q5Nn
3万以下で、目に優しいモニタを教えてください.

68 :不明なデバイスさん:2006/10/06(金) 02:07:15 ID:99AIV00T
>>66
○S-PVA
・目の疲れにくさ
・コントラスト
・発色(色域)
・ムラの少なさ
・応答速度

○LG-IPS
・視野角
・階調

69 :不明なデバイスさん:2006/10/06(金) 02:11:27 ID:NIBMtqeT
>>66
S-IPSの前にちゃんとLGつけろれ、横着すな。

70 :不明なデバイスさん:2006/10/06(金) 03:08:25 ID:15NETkX/
あべし!

71 :不明なデバイスさん:2006/10/06(金) 03:42:18 ID:D+50rsha
目が疲れる→痛くなる→頭痛や吐き気もしてくるという感じですよね?

今、ちょいと検索していて、ダイアモントトロンでの頭痛というのが出てきました。
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=194470&Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%93%AA%92%C9&LQ=%93%AA%92%C9&ProductID=00852810547
幸い、CRT時代には目が痛くなるようなことはなかったのですが。
LCD選びは難しいですね。。

72 :不明なデバイスさん:2006/10/06(金) 14:24:58 ID:rhu6ClTi
<MITSUBISHI>   RDT201L/BK      税込特価 \49,980      [各日2台まで]
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt201l/index.htm

<EIZO>          S2100GY/BK     税込特価 \99,980    [各日2台まで]
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2100/index.html

<EIZO>          L997RGY/BK     税込特価 \149,980    [各日2台まで]
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l997/index.html

73 :不明なデバイスさん:2006/10/06(金) 15:31:56 ID:JIrMWwaT
何処ですか?

74 :不明なデバイスさん:2006/10/06(金) 15:40:55 ID:rhu6ClTi
>>73
ex

75 :不明なデバイスさん:2006/10/06(金) 15:50:34 ID:JIrMWwaT
レスサンクス
やっぱ887はもうないのかorz

76 :不明なデバイスさん:2006/10/06(金) 17:05:41 ID:h2z56b+k
>>71
>ダイヤモンドトロンのため、長時間見ると目が痛くなったり頭痛もしたりしました。
……
>私は健康のため、トルマリンの砂を布袋に入れてモニターのすぐ下に
>置いていますが、画面の色合いも淡く見やすくなりました。

その報告どうよ?

77 :不明なデバイスさん:2006/10/06(金) 17:13:45 ID:muytQilp
>>76
トルマリンって電波過ぎるw
とりあえず、この手の報告を機種名を書かない椰子は信憑性が低いと思う。
NFかM2かでも結構違うし。

78 :不明なデバイスさん:2006/10/06(金) 20:31:51 ID:54ja+DEk
>>68
○S-PVA
・目の疲れにくさ

これって本当?ナナオの24インチワイドはS-PVAでひどい評価なんだけど・・・

79 :不明なデバイスさん:2006/10/06(金) 20:49:49 ID:xHI+ydfp
LG-IPSと比べたらって事だろ。

80 :不明なデバイスさん:2006/10/06(金) 21:39:39 ID:NIBMtqeT
いやむしろDell 2007FPのLG S-IPSとS-PVAに限った話じゃなかったかな。
DellスレではLGがハズレでサムチョンが当りらしい。

81 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 00:25:23 ID:Bd5eoaKb
目クソと鼻クソの汚くなさ比べ
みたいな事しても無意味

82 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 00:29:48 ID:v0Ln4G9n
>>78
24インチはバックライトの光量が結構凄いからなぁ。

83 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 01:15:03 ID:NVNDTesZ
つか現状、LGとsamsungのパネルはスレ違いだろ。

84 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 02:02:18 ID:wVaOBId6
DEllモニタ買ったがひどい。ひどすぎる。
三日で肩はこるは頭は痛いは視力は堕ちるは、
目を凝らしてみるようになるので、人相まで悪くなって
しまった。

85 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 02:03:25 ID:wVaOBId6
おまえら、人類の平和と健康のためにも、
国産モニタのすばらしいさを広めて
国産モニタ守っていかないとだめだぞ。
このままでは人類は目が瞑れて破滅する。

86 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 02:53:19 ID:4qA8m3xk
>>76


キモスwwwwww
何その電波wwwwwwww
筑紫でもそんな電波は日本の戦争責任を絡めて皮肉でしか言わないというのにwwwwwwwww

飯田とかいう胡散臭いオーディオヴィジュアル評論家みたいなこと言うなwwwそこのサイトwww

87 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 11:56:58 ID:g6IAeqNp
NANAOのS-PVAパネルのS2410W使ってる。PCを知り合いから貰ってモニターの中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
目が疲れない、マジで。そして色が鮮やか。電源オンで直に安定する、マジで。ちょっと
感動。しかもNANAOなのに韓国パネルだから値段も手ごろで良い。S-PVAは目が疲れやすいとか言わ
れてるけど個人的には疲れにくいと思う。国産パネルと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ蛍光灯が反射した時とかちょっと疲れるね。液晶なのにちかちかするし。
目の疲れにくさにかんしては多分国産パネルも韓国パネルも変わらないでしょ。国産パネル使ったこと無いから
知らないけど国内の工場で作ったかどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも韓国パネルな
んて買わないでしょ。個人的には韓国パネルでも十分に目が疲れない。
嘘かと思われるかも知れないけど家のS2410Wとお店のL887を140分くらい見続けて比べてみたけどS2410Wは
まったく目が疲れない。つまりはL887ですらS2410WのS-PVAパネルには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

88 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 12:00:20 ID:r2gwoJ9N
国産、サイコー、まで読んだ。

89 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 12:02:32 ID:vmJNd1H+
改行が見づらい。

90 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 12:17:59 ID:TJwBC/Ur
アホ臭くてだれも韓国パネルなんて買わないのがここの住人の総意。

91 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 12:19:59 ID:rO5dSpEW
>>87
たて読みかなぁと思ってたけど違うのか。
S2410Wはnanao製の中でも一番の目潰しパネル。
ここで言われているモニタと比べるとお話になりません。
おまえさ、L887とS2410Wを持ってないだろ。
もってるんなら、写メよろ。

92 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 12:20:17 ID:rjIDSjFY
名機RDT−211Hを買うラストチャンスだよ。
ttp://www.p-tano.com/auction/AucGoodsLst.asp
現在価格58800円


93 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 12:20:49 ID:oc+ZlmM2
87はコピペ改変だからマジレス不要

94 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 12:21:26 ID:rO5dSpEW
>>93
おぉ、そうか。了解。

95 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 12:22:57 ID:fpZcoY2A
宣伝乙
そこって必ず宣伝入るよな

96 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 12:25:13 ID:NVNDTesZ
>>92
こういうところに晒すと落札価格が上がっちゃうんじゃね?


97 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 12:37:27 ID:0S/pGLqX
L797とかL887って所詮2年前のハイエンドだろ?
2年間の技術の進歩を考えると、今の安売り品くらいの性能なんじゃない?

98 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 12:49:32 ID:vmJNd1H+
チョンが2年で進歩するとでも?

99 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 12:55:40 ID:TJwBC/Ur
派手さは身につけたしカタログスペックという利口さも備えたが、優しさは切り捨てた。

100 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 13:48:11 ID:FRWn7Giy
>>98
特許も含めて技術はたっぷり盗んだからな

101 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 13:54:24 ID:AMV7wjJU
それでも安かろう悪かろうなパネルしか作れないのはなぜですか?
質さえよければチョンパネでも買うのに。

102 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 14:29:45 ID:BLSHl78c
>>101
何でもっと丁寧に作らないんだろうね。

103 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 14:33:04 ID:jNmCRHk5
とまったら倒れちゃうんだよ、国ごと。

104 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 14:36:12 ID:a+fBNTs0
>>102
もっと丁寧に作ったら、もっと高くなっちゃうじゃん。
高くなっても買うって?
じゃぁ、現状でも国産パネル買えば解決じゃん。

105 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 14:43:12 ID:vmJNd1H+
日本製の製造装置使って。工程の順序も日本のメーカーが教えてるんだから、
韓国製と言ってもチョンがやってるのはオペレーションと箱詰めだけじゃん。

106 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 15:21:32 ID:YPzJdVmi
同じ装置を使っていると言っても全てではなく一部が同じ装置
工程の手順を教えただけで同じ物が作れるのなら陶芸家は廃業
これだけ言えば同じ物が作れないことくらい判るよな?

107 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 15:27:42 ID:tZX8LO/d
陶芸なら韓国も得意なんだがな

108 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 16:06:53 ID:pWKlBBhE
実際にパネル作ってるのは、国内だって分数の計算すらおぼつかないような
フリーターとかだろ?下位レベルの人間のできなんかどこも大差ないよ。

つまり日本人が出来るような手順を確立すれば、中韓国だって問題なく
作ることができる、といえよう。

109 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 16:21:03 ID:YPzJdVmi
>>108
お前はパネル工場で働く数千人の技術者・作業員を敵に回した
住所ばれるような事にならないようにな

110 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 16:23:38 ID:jNmCRHk5
韓国では分数の計算が出来ない大学生が大勢いて大変だと”朝鮮日報”にでていてワロタ。
今後韓国は部材・装置の韓国産化を進めるとか言っているから品質は落ちこそすれ、
上がることは無いんじゃないかな。
まあ、技術的なことは日本メーカーを韓国国内に誘致すればおkとか逝ってるがw

111 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 16:26:33 ID:rjIDSjFY
名機RDT−211Hを買うラストチャンスだよ。
ttp://www.p-tano.com/auction/AucGoodsLst.asp
現在価格58800円


112 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 16:27:44 ID:tZX8LO/d
>>108
いろいろ突っ込めるな
まず下位レベルってのがよくない
たとえば製品の開発研究に携わっている上位レベルの人間が
工場でうまく働けるとは思わない
単純作業をずっと繰り返す能力と言うのは別にある
それとフリーターに大差ないなんていってるけど
国別に大差はあるぞ

113 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 16:40:10 ID:ewjAepFp
バイオに付属の17インチモニタなんですが、PCVD-17SD1のパネルって
どこの製品なんでしょうか。

なんせ古いので検索しきれず、どなたかご存知なら・・・

114 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 16:49:42 ID:dDL3RI4+
テンプレにミスみっけたのでちょっと訂正。気の長い話だが次スレではよろしく。

・Eizo FlexScan S1910-HR(疲れにくさC- 静止画B 動画B+ 視野角C)
 長方形画素のPVAパネル搭載。グニャグニャ画素のS1910無印と比べてギラツキが軽減された。
 【19.0inch 1280x1024 1000:1 280cd 8/16ms SAMSUNG PVAパネル LTM190E4-L02】

・Eizo FlexScan S190(疲れにくさD 静止画B 動画C 視野角C)
 ギラツキが強く、見つめていると目に焼き付くような錯覚を覚える。
ODがついていないので動画もそれなりな感じ。
 【19.0inch 1280x1024 1000:1 250cd 25ms SAMSUNG PVAパネル LTM190E1-L03】

あと、2つ追加してみる。個人的感想なので意見募集。

・I-O DATA LCD-TV241X(疲れにくさC+ 静止画C+ 動画B 視野角B-)
 TVチューナーに加え、D4端子やHDCP対応DVI-D端子など映像系の端子を多く備えた安価な24.1インチ。
AD202Gと比較するとギラツキやザラツキが低減され、OD搭載で動画にも強くなって視野角も強化済み。
でも白地で見ると青被りがあるなど画質はやっぱりちょっと劣るかも。
 【24.1inch 1920x1200 1000:1 500cd 8/16ms AUO P-MVAパネル M240UW01 V0】

・Eizo FlexScan S1910(疲れにくさD 静止画B 動画B- 視野角C)
 S190と同じようにギラツキが強く、目に非常に負担がかかる。
ただ、ODを搭載したので動画についてはかなり改善されている。
 【19.0inch 1280x1024 1000:1 250cd 12/16ms SAMSUNG PVAパネル LTM190E4】



115 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 16:49:43 ID:pWKlBBhE
分数できない単純作業員に脅迫されてしまったorz

>>110
「分数ができない大学生 21世紀の日本が危ない」
とかいう本も出てるよ。かの国だけの問題じゃないんだよ。

116 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 17:01:57 ID:jNmCRHk5
>>115
その本ネタ本。統計のサンプルがおかしいと指摘されてるだろ。

117 : ◆XcB18Bks.Y :2006/10/07(土) 17:43:55 ID:YjIqGXJn
その本のことは存じませんが
計算力が致命的に低下している話はよく聞きますよ.
漢字の読み書きもできなくなってきているみたい.


118 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 18:05:46 ID:j5J2Lm4L
それよりも余所行け。

119 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 18:28:56 ID:4qA8m3xk
>>98
チョンはFFSっつう採取兵器が在るシナ

120 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 18:29:33 ID:4qA8m3xk
>>107
陶芸ならねw

121 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 18:32:53 ID:4qA8m3xk
>>117

日本には2ちゃんがあるじゃまいか。
2ちゃんがあれば、分数漢字の読み書きできない子もなんのその・・・・



って、日本の場合は分数漢字の計算読み書きが出来ない子は大学生になれないだろ・・・

122 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 18:33:25 ID:4qA8m3xk
採取兵器⇒最終兵器

123 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 18:43:31 ID:oc+ZlmM2
興味深い話題で盛り上がってるところに悪いんだけど……
今、L887を使っていてサブに動画に強いのが欲しいんだよね。
TNの液晶でおすすめってない?

124 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 18:58:55 ID:fpZcoY2A
RDT201Lとかは?

125 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 19:22:24 ID:oc+ZlmM2
>>124
RDT201Lは第一候補。第二はまだ無い。

126 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 19:31:30 ID:FRWn7Giy
>>121
古くは江川卓、最近では多分福原愛がそうなる

127 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 19:31:44 ID:AMV7wjJU
>>125
別スレで話題になっているCLM20D1SBとかは?

128 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 19:56:22 ID:4qA8m3xk
>>124
三菱ディスプレイ事業部サイトみれ

129 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 20:01:04 ID:0nwntIMZ
http://saleshop.web.fc2.com/
激安問屋市場が移転セール中?

130 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 20:03:00 ID:c9wKr9i2
>>129
氏ね

131 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 20:57:47 ID:jGS2+rfq
>>108
いや、液晶パネルってのはほとんど自動化された工程で製造されてる。
ガラスやパネルの搬送もロボットが行ってる。
しかしパネルの搬送速度一つ取ってもノウハウの塊なんで、
その辺を仕入れない限り日本と同じ物は作れない。
(速すぎると静電気でTFTが破壊される、遅すぎると当然生産量が減る)

モニタの組み立ては単純作業なので、日本だと派遣社員が中心。
ただ海外製モニタは最初から指紋が付いてたりとか報告があるし、
その辺の品質管理にも差があるんだろう。

132 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 20:58:14 ID:TSvjBn/V
dellの30インチはダメ?

133 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 21:02:13 ID:jGS2+rfq
そう言うわけで、NEC製のモニタはパネルは日本製だが、モニタ自体は中国製な訳だ。
組み立てに技術は不要だから、日本で組み立てるより中国に持ってて組み立てた方が安い。
品質管理はNEC基準だから問題ない。

134 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 21:42:13 ID:bJgxzW0z
東京エレクトロンやアドバンテストの株価が高いのは、
朝鮮人が日本の製造装置をバカみたいに買い込んでいるからなのでは??

陶芸などとは違い、半導体や液晶の製造工程は自動化されていて
人件費率が極めて低いと聞いたが・・。

なぜ同じものができないのか、優しい人教えてくらさい。

135 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 23:18:07 ID:DFBYztvZ

RDT201L良さそうだな。トレーディング用に。

136 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 23:33:44 ID:Eb6w6oSY
>>134
その辺は液晶もやってるけど、どっちかっつーと半導体。日東電工かなあ液晶は。

液晶パネルで大切なのは歩留まり(不良品率)。コスト競争だからね。大きいパネル
を作ろうとするほど歩留まりは低くなる。歩留まりは製造装置メーカー自体も関係
してるだろうけど、製造装置を使うパネル製造メーカーが調整して高めていく。
以前はこの調整をする人間を外部や製造装置メーカーに任せていた為に、苦労して
積み上げたノウハウを簡単に国外メーカーが盗む事ができた。シャープや松下が自社
で一貫するようになってから、こういう事ができなくなって韓国メーカーは苦戦している。

結局、高度経済成長の時の日本と今の韓国の差は、パクる以上の事をしてるかどうか
って点じゃないか。パクる以上の努力が無ければパクれなくなったら終了。
モノ作りの精神の差だろうから、一生埋まらない気がする。

137 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 23:41:37 ID:oFt3xb4J
松下?

138 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 23:48:09 ID:Eb6w6oSY
あと、韓国のは使えてスペックさえよければいいってのもあるかな。
これは歩留まりとは全く別の話で、これもモノ作りの姿勢の差じゃないか。

TV用大パネルのシャープ亀山は第八世代だけど、韓国の最新鋭は5.5世代。
この第○世代ってのが歩留まりの高さを示す(=どれだけ大きいパネルを低コストで作れるか)。
パクれなくなってから第六世代にすら移行できなくなって差がでてきてる。

L997のパネルは確か第四世代。PC用の大きさなら最新鋭じゃなくても十分な歩留まりで
作ることができる。逆にいえば、PC用の液晶をシャープ亀山で作る利点は全く無い。
ステーキで使える一枚肉を挽肉にするような勿体無い事になる。

139 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 23:59:33 ID:gY39eXdG
>>138
その例えに当てはめるとケータイ向けは何になるの?
みみくそ?

140 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 00:19:57 ID:Axh0FusR

肉骨粉じゃね?

141 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 00:24:02 ID:ysgZtiV8
>>136
優しい方。わかりやすい解説をありがとうございまつ。

>シャープや松下が自社
>で一貫するようになってから、こういう事ができなくなって韓国メーカーは苦戦している
そういうことだったのでつか。

どこのメーカーでもいいから、17か19インチで目に優しい製品を作り続けて欲しいなあ(´・ω・`)
漏れの565は黒ずみが成長してきてるし・・。

142 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 00:35:20 ID:snxH4XRm
>>136
あの国には「勝てないと思ったら真似をしろ」っていう諺があるそうだよ

143 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 00:54:37 ID:TFkCfTI8
>結局、高度経済成長の時の日本と今の韓国の差は、パクる以上の事をしてるかどうか
>って点じゃないか。パクる以上の努力が無ければパクれなくなったら終了。

今の日本の我々現役エンジニアは、定年を迎えつつある高度経済成長時の日本のエンジニアに比肩する仕事をしているのだろうか?
30代前半の漏れは時々考えてしまう・・・

>モノ作りの精神の差だろうから、一生埋まらない気がする。
確かに真理には違いない。しかし果たしていつまでこう言えるんだろうか・・・心配だ

144 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 01:06:02 ID:Jsj85+wd
>>143
俺はしてると思うよ。日本が無ければ成立しないモノって本当に多い。
液晶にしてもそうだし、半導体、航空機なんかもそうだし。

145 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 01:06:29 ID:9ihJZTWe
>>97
「より目に優しく」という方針で技術開発が進んでたら、とっくに用済みのパネルになってる。
性能だけを見れば確かに時代遅れ。
だけど、このスレの求めるところのモニタは本来の開発目標ではなく、
いわば偶然の生み出した産物だから、2年間のは時代遅れ、ということにはならないんだよな。


146 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 01:36:08 ID:JydXvRRp
>>143
これからの日本は一握りの技術者と多くの派遣社員が支えるから大丈夫だよ。
格差格差言い出して、ちゃんと働いてる人に負担を回すようになったら終わるが。

147 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 01:51:12 ID:IPEcBxJN
床屋政談

148 :目に優しい:2006/10/08(日) 02:24:52 ID:OKlqKGja
IBMのThinkPadに搭載している液晶は、昔からコントラスト低く控えめな発色だが実はこれが目に優しい。
東芝のdynabookも良かった。プロ用に派手な画面は皆無です。

149 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 03:30:03 ID:cqQ7m4zf
RDT201Lのスタンドって上下に動かせる?
固定みたいに見えるんだが。

150 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 03:39:42 ID:AqqhcpZw
>>143
>>144

>>148
IBMのThinkPadに搭載している液晶は、昔からコントラスト低く控えめな発色だが実はこれが目に優しい。
昔;IBM S−IPS
今:BOE AFFS

151 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 04:43:59 ID:kH7IBQTl
●神の存在●
因果の法則から、結果があるのなら必ず原因があります。
ということは、宇宙を含めて全世界の一番最初は原因の無い存在が必要です。
それを神と呼びます。
人間の知能では神の理解には限界がありますが、存在することはわかります。

●差別●
悪口とか差別は罪になります。
朝鮮人の悪口を言う人がいますし、それを笑う人もいます。
これは精神的なレベルが低いということで、恥じるべきことです。
悪口をいえば勝ち誇ったような優越感を得られるのかもしれませんが
現実は精神レベルの低さを誇示しているだけです。

差別的な人が幸せになることは絶対にありません。
原因が相手にあると考え、悪口を言っている間は進歩はないでしょう。
差別意識は動物的な本能です。克服には時間がかかるでしょう。
原因が自分にあることに気付かない限り克服は無いと思ってください。

152 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 04:51:10 ID:Z8K+/wo5
Thinkpad TのFlexViewはID TechのIPSパネルからLG IPSになったと聞くが、
T60もそうなのかな。あの価格なら本物のFlexViewでないと納得できんが。

153 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 05:29:58 ID:O8hk+ZUa
昔はIBMは東芝と合弁の野洲工場でノーパソ用液晶パネルを作っていた。

IBMがQUXGA-Wなど医療やDTP向けの高精細高解像を目指したため、
東芝は抜けてノート用と携帯電話向けを東芝松下で作ることに。

IBMは野洲工場をAUOと合弁のID Techに移管してノーパソ向けと各国の研究所と
工場で協力しあい驚異的な開発スピードで高精細のパネルを作った。

だがしかし、リストラクチャリングの流れのなかで、PC部門売っぱらった
数年前から数年後の間にパネルやドライバなどの工場をバラ売りしてる。

AUOと合弁のID Tech野洲はソニーの携帯電話用液晶パネル工場に転用されて、
ドライバ工場はエプソンの携帯電話向けドライバ工場に転用された。

みたいな寂しい結末の話だったと思う。

154 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 07:12:32 ID:UhR+cP6V
>>151
たまに役に立つコピペ見たような気がする

155 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 10:19:40 ID:fjSODdEz
>>148
俺もdynabookだけどかなり目に来るぞ(w

156 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 12:04:56 ID:NoHe1T8c
>>148
昔っていうのがいつの事かわかりませんが、
Thinkpadの7シリーズは確かに良かった…寝段も良かったけど。
DynaBook Satellite Pro 430CTのTFT液晶は目にきてましたね。

157 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 13:20:11 ID:86iLJe5X
液晶の応答速度最新事情
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061006/dg73.htm

158 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 13:34:47 ID:cqBvS8/K
WXGA+で、>5-10みたいなテンプレほしす

S2110Wのギラギラはかなり話題になってますが。

1680]] WSXGA+ 液晶モニタ総合01 [[1050
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1159963967/1-2

159 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 13:37:07 ID:HQRIH+4+
>>143
なんかやる気出た by工学部学生

160 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 18:39:52 ID:AqqhcpZw
>>159

はやく目にやさしいィ液晶発売してね。   

161 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 18:42:07 ID:7iwKnTRp
名機RDT211H
現在8万円
新品手に入れるラストチャンスかも。
ttp://www.p-tano.com/auction/AucGoodsLst.asp

162 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 19:34:11 ID:4Sgwzr7j
>>153
それ寂しすぎるな・・・

163 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 19:43:57 ID:rpocdQGJ
>>161みたいな奴が晒すから以前は6万前後で落札できてたのが8万にまであがってるなw
もしかして>>161ってPタノの中の人?

164 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 20:09:10 ID:UU15CnOd
>>163
出品される度に宣伝しにくるから中の人なんでしょ
しかし、今回は値上がりペースが早いなw

165 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 21:11:08 ID:PhLW9Pwr
消費税も取られるから既に8万4千だな
SA-SFTの開封品に挑む人はチャレンジャーだと思う

166 :161:2006/10/08(日) 21:47:07 ID:7iwKnTRp
中の人じゃないよ。
別にどう思われてもいいけど

一応、未使用品って書いてあるね。

このチャンス逃したら
新品3年保証つきの国産パネル21.3インチを
10万円以下で買えるチャンス2度とないかもね。


167 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 21:59:55 ID:Iys/AkOB
余計中の人っぽいからヤメレww

168 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 22:24:10 ID:TFkCfTI8
>一応、未使用品って書いてあるね。
「一応」ていうのが、後ろ暗さをかもし出してる。ID:7iwKnTRp は何か事情を知っているとみた。

169 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 22:24:29 ID:PhLW9Pwr
昨日からしつこいほど色んな板で宣伝してるじゃん
自分の発言自分でコピペしたりしてw

170 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 22:35:26 ID:PhLW9Pwr
そもそもラストチャンスってなんで分かるわけ?
今日は「かも」とか付けてるけど、昨日は断定してたよね>>92
今までも幾度となく出品されてたのに・・・
>>168
211HはNANAOの液晶と違って通電したかしないかなんて分かんないしね

特価品情報は一概に悪いとは思わないけど、オークション形式の場合は反則だと思う
それ許してたらヤフオクとか宣伝しまくられるじゃん
実際、時々宣伝してくる奴もいるし

171 :161:2006/10/08(日) 22:36:24 ID:7iwKnTRp
違うって
って言えば言うほど、泥沼だな。

社員じゃないよ。
個人出品のヤフオクじゃないんだから、
こんなとこで晒して、一台だけ2〜3万、価格が上がっても
誰も喜ばないって。
会社も喜ばないし、社員も評価されるわけじゃない。
そんなこと、そこそこ大きい会社に勤めている奴だったら判るでしょ。
大塚商会の売上いくらか知ってる?

あのね、ここで晒すとどうなるか。
これを狙っている人が悲しむだけ。

172 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 22:37:37 ID:bUbDcIq2
つまり基地外の嫌がらせだな。

173 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 22:41:15 ID:fjSODdEz
>>157見ると
ナナオのLシリーズがバックライトにLED使ってるってのは
この板だけのがせねただったんだな
どこからそんなネタ出てきたんだか
ナナオ信者って本当にキモイな

174 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 22:43:30 ID:EtN0tO5D
>>173
ん?誰がそんなこと言ったんだ?
このスレずっとみてるが、一度もそんな話聞いたことないぞ。
よかったら過去スレからひっぱってきてくれないか?

175 :妄想晒しage:2006/10/08(日) 22:47:36 ID:mFFd+H6B
173 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/10/08(日) 22:41:15 ID:fjSODdEz
>>157見ると
ナナオのLシリーズがバックライトにLED使ってるってのは
この板だけのがせねただったんだな
どこからそんなネタ出てきたんだか
ナナオ信者って本当にキモイな

176 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 22:48:00 ID:d3wN2I10
俺も聞いたことないなぁ
つか本当にそんな話が流れて信じる人がいたら
もっと騒ぎになってる

177 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 22:49:35 ID:UKVOW2Am
>>173
LEDを使ってる製品なら我らがSAMSUNGがリリースしますよ〜^^

178 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 22:51:37 ID:d3wN2I10
>>177
めちゃ高くなかったっけ
一度実物を見てみたい

179 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 22:55:32 ID:PhLW9Pwr
>>171
あんた言ってることが矛盾しまくりだなw

>こんなとこで晒して、一台だけ2〜3万、価格が上がっても
誰も喜ばないって。
会社も喜ばないし、社員も評価されるわけじゃない。

じゃあやるなよwww
あのさーここ読む人がみんなあんたの会社知ってるわけじゃないわけ
この一台の値段が大した利益でなくても、オークション自体の宣伝にはなるでしょ

>大塚商会の売上いくらか知ってる?

社員さん本当に乙
トヨタやドコモならともかくそんなもん普通の人は知りませんw

関係ない話で板汚してごめんなさい
もう消えます

180 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 22:58:48 ID:UKVOW2Am
>>178
http://www.rbbtoday.com/news/20060929/34463.html
なんと\158k! Adobe rgb対応では最安値ですね^^

181 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 23:01:13 ID:d3wN2I10
>>180
何か違う機種と間違えてたっぽい スマソ
これなら店頭で見られそうね
買わんけど……

182 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 23:05:00 ID:UKVOW2Am
>>181
まあ俺も絶対に買わないけど^^^
http://www.nec-display.com/products/model/lcd2180wg_led/index.html
本格的なLEDはこいつだね。これは買えないw

183 :161:2006/10/08(日) 23:15:16 ID:7iwKnTRp
>>179
わかってねえなぁ
社会人経験ない、引きこもりか?

ほかのスレにこんな宣伝が貼ってあるか?
探してみてよ。ないから。
宣伝だったらほかのスレにも張るだろ?
俺が張ったのは2つのスレだけ。

なんでお前にいちいち答えるか教えてやろうか。
ageて注目してもらうため。
なんで注目して欲しいかは教えてあげない。
>>179,ご協力ありがとう。

184 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 23:23:12 ID:NoHe1T8c
>>161
別にどう思われてもいいんだし
よろしいんじゃないですか(^o^)v

185 :181:2006/10/08(日) 23:29:24 ID:d3wN2I10
>>182
ああ、それだ、高い方……
いやー。何度見ても高いね。うん。

186 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 23:31:15 ID:J6kYghsL
>>183
>宣伝だったらほかのスレにも張るだろ?
>俺が張ったのは2つのスレだけ。

自分で宣伝の為に2つのスレに貼ったて言ってますがな。
誰にも相手してもらえず寂しいからって、こんなところで注目集めようとすんなよ。

187 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 23:33:18 ID:dy2pCvjr
おかしな奴がいるので遊ぶか。

>>183
>社会人経験ない、引きこもりか?
この罵声は自分は働いていると言っているも同然。
でなければニート、引きこもり等の煽りは出て来ないはずである。
どこで働いているか?これは最後に明らかになる。
とりあえずこの疑問はおいといて次の文章をみてみよう。

>ほかのスレにこんな宣伝が貼ってあるか?
>探してみてよ。ないから。
>宣伝だったらほかのスレにも張るだろ?
この文章のみをみると、どうやらこのスレだけに貼ったらしい。
このスレだけでなければ、宣伝であると。
複数のスレに貼れてば私は宣伝しています。
社員であります。関係者であります。といっているようである。
しかし次をみてみると

188 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 23:33:54 ID:Hrzuze7Z
>俺が張ったのは2つのスレだけ。
な、なんとこのスレだけでなく、複数である!
あっけなく自白。
いったい何がしたかったのだろうか?
あれだけ否定しておいて、結局は宣伝。
こんな意表のつかれかたは久しぶりである。
さて次にいこう。

>なんでお前にいちいち答えるか教えてやろうか。
>ageて注目してもらうため。
>なんで注目して欲しいかは教えてあげない。
・・・。

えー、これまでの発言を元に推測してみると(必要ないですけどね)
>>161は大塚商会の社員、もしくは関係者で
複数のスレに宣伝をしている。
売上などもわかる事から下っ端ではないようです。

んー、なにわともあれ、こんな時間までお疲れ様です。
あんまり仕事を頑張りすぎて病気にならないように気をつけてくださいね。


189 :161:2006/10/08(日) 23:43:24 ID:7iwKnTRp
かまってくれてありがとう。

僕が社員かどうかはともかく
あなたはなんでレスごとにID変えてるの?まぁいいけど。

自分の会社の売上くらい
大卒総合職の社員だったら誰でも知ってるよ、普通。
あなた、本当に働いたことないんだねぇ。


190 :不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 23:53:08 ID:Hrzuze7Z
>>189
役職を聞くために餌をまいたのだがどうやら釣れたようだ。

彼は大卒後、大塚商会へ就職。
もしくは中途採用。
最近の経済状況をみると、中途採用か?
んで、役職は総合職。
営業でも何でもない彼が、どうやら営業の真似事をしたくて
複数のスレに宣伝をしてみたらしい。

しかし、本職が営業じゃないので、日本語がとてもおかしく、矛盾だらけ。
直ぐに大塚商会の人間とわかってしまう。

決まり文句である無職、ニート等の煽りからもわかるように
どうやら今の仕事がそうとうきつく、街でぶらぶらしている人間が嫌いらしい。

あんまりきついようなら、転職も考えればいいのに
能力がないためそれすらも出来ない彼(>>161)。

彼が現代病である鬱にならないよう、ここらから願うばかりである。

191 :不明なデバイスさん:2006/10/09(月) 00:09:36 ID:vwYeZ2El
つーか大○商会ももっとまともな工作員使えよ
日本語まともに書けない、数もちゃんと数えられないバカ使ってたら
会社の評判落とすだけじゃね?
まあそんな馬鹿だからこんなことしかやらせてもらえんのかも知れんが

192 :不明なデバイスさん:2006/10/09(月) 00:13:33 ID:QTRHg5HW
SEO対策のため2ちゃんで荒らしとは、詐欺だな。

193 :161:2006/10/09(月) 00:20:11 ID:kLJcPzk1
いやぁ。面白いよ、あなた。

特にこの部分
>役職は総合職。
>営業でも何でもない彼が、どうやら営業の真似事をしたくて

何で面白いかわからないでしょ?

194 :不明なデバイスさん:2006/10/09(月) 00:21:29 ID:xmZ1+XeE
>>193
いい加減消えろカス

195 :不明なデバイスさん:2006/10/09(月) 01:01:50 ID:Xsk140TD
>>193
またか・・・。

もし私の考えた彼の人物像に全て当たっていれば返す言葉が見つからず、
誤字やおかしなところを指摘して話をそらすはず。
そう考えた私はいろいろ餌をまいておいたら、またかかってしまった。

まったく見当違いの私の発言なら冷静に対処するはず。
しかしそれが出来ないという事は、
いままでの私の発言に焦りや興奮を覚えているのであろう。

冷静なら脳内で勝手に変換していまがどの話題なのか?
どの事柄について返答すべきなのか?を適切に判断しもっと有利に話を進める事が出来たというのに・・・。

さ〜て、遊んだし寝るか。
別に他人が営業しようが、なんしようがどうでもいいや。
>>161はあんまりお痛したらだめだぞ〜。
営業するなら、もっと利口にやらなきゃ。
じゃないと、最悪、会社にも迷惑かけることになるよん。

196 :161:2006/10/09(月) 01:38:29 ID:kLJcPzk1
>>195
何言ってるのか本当にわからん。
会話が成立してないね。
僕って何の餌にかかったの?

社員だって勝手に思い込んじゃってるから会話が成立しないのかな?
違うって言ってるのに…

世の中にはいろんな人がいるんだね。
引篭もりの人って、僕の周りにいないから勉強になった。
今日は寝るけど、またね。

197 :不明なデバイスさん:2006/10/09(月) 01:46:46 ID:RAUpeLpL
なんかキモイのが2匹湧いてるな。

198 :不明なデバイスさん:2006/10/09(月) 02:51:20 ID:dluv1kxQ
ほんとだな。キモイ。

199 :不明なデバイスさん:2006/10/09(月) 03:13:37 ID:j7JRPXUM
FlexScan S1931-SAは
およそS1910-HRの後継と考えていいものかね

200 :不明なデバイスさん:2006/10/09(月) 03:21:58 ID:j0KWUmXs
>>198
いじれる設定項目が減って、HRより目潰し。(報告あり)
ここまでだけなら後継というより劣化だな。
だけどHPからスピーカー搭載の有無を選択できたり、複雑な設定が削られ、上下ボタン排除で操作性がよりユーザー向けにはなった。

201 :200:2006/10/09(月) 03:22:37 ID:j0KWUmXs
アンカーミス
>>199

202 :199:2006/10/09(月) 03:37:48 ID:j7JRPXUM
>>200
そうなのか…ありがとう。
同価格くらいだったH1900が2万以上上がったせいで買えなくなって狙ってたんだが、
1910HRよりも安かったのはそのせいなのか。
本当、どれ買おう 100k以上は出せないし(;´Д`)

203 :不明なデバイスさん:2006/10/09(月) 03:59:28 ID:XMqmpyGO
100kだせるんならツクモでL887が買えたろうになぁ。

204 :不明なデバイスさん:2006/10/09(月) 04:11:14 ID:QlEKewjz
1年半ほど前からナナオのM170を使っていますが
以前使用してた富士通(多分三菱製?)のCRTを使っていた時よりも目が疲れる気がしています
液晶はCRTより疲れにくい、VA系のそこそこの物でOD付きなら動画やゲームをしても良いということで購入したのですが
正直、家族の使ってみる三菱のTNやノートのあからさまに見る角度によって色が変わるTNのほうがかなり見やすい気がしています
出来れば17~19インチぐらいの手頃な価格で何か良いのないでしょうか・・・

205 :不明なデバイスさん:2006/10/09(月) 04:23:51 ID:xmZ1+XeE
>>204
液晶はCRTより疲れないというのは、TNがFRC等の擬似フルカラーが無かったころの
話だと思うんだけどね。
VAといってもシャープのASV、富士通のMVA-Pとその他チョンパネ、台湾パネルとでは
目にかかる負担は段違い。
AUOのP-MVA採用しているBenq FP91GP、Acer AL1923(海外仕様)辺りでダメなら
TNかお金ためて国産に逝くしかないのが現状です。

206 :不明なデバイスさん:2006/10/09(月) 04:34:20 ID:KgyX24cU
>>205

わるいけど、富士通MVA−Pは除外していただける?
製品の回路が糞な時点で、チョンパネとあんま変わらん。

富士通の20型の200VH使用してたけど、めは案外疲れるよ。
やめてL887にした。
L887に比べれば、だいぶ疲れる。
”国産機”でオクで約5マンぐらいという事以外は、あんましメリットが無い。

207 :不明なデバイスさん:2006/10/09(月) 04:37:06 ID:KgyX24cU
それと、もう一言

>液晶はCRTより疲れないというのは、TNがFRC等の擬似フルカラーが無かったころの
>話だと思うんだけどね。



TNは近くで見る、デスクトップで見る事が問題なんだと思う。
離れてみるとそうでもない事に驚く。

208 :不明なデバイスさん:2006/10/09(月) 04:57:51 ID:QlEKewjz
>>205
ありがとうございます。
正直な所、2chは過剰に韓国をネタにする部分が強いという先入観があって
いわゆる最近のナナオ叩き(チョンパネ批判)は、単なる中傷に過ぎないと思っていたのですが
どうやら私の目にはPVAは余り合わなかったみたいです・・・CG等を一見するだけならなかなか綺麗ですが
(企業等でサムスンやDellの導入も多いから大丈夫な方のほうが多いのでしょうが)

案外安いTNの物が悪くないと感じているので、FP91GP等と一緒に考えてみようかと思ってます、出来れば実物を見て
奮発出来そうなら、L797やL887で自分の中のナナオの株を上げてあげたいのですが

209 :不明なデバイスさん:2006/10/09(月) 06:45:37 ID:GcSMwz4V
2410にものすごく惹かれてるんだけどチョンパネなんだよね・・
めっさ目が疲れるっていうしな 
2410と997だと動画レベルだとどのくらいの差だろ・
数字だけじゃわからん 
今現在6年前位のセロりん400に付いて来た液晶使ってるんだけど
このモニタどの程度の仕様なのか今や分らんが
チョンパネだとしても見違えるんだろうなw


210 :不明なデバイスさん:2006/10/09(月) 07:04:45 ID:9LLs04X8
>>200
ソースは?ショウルームで調整項目を揃えて並べてみたけど、
1910-HRより色味がおだやかで個人的には1931-SAのが
いいと思ったよ。

人それぞれだから反論してるわけじゃないんで念のため
ただこの>>199でも書かれてるけどこのクラス、
もうちょっと足すといい機種買えるんだよね。
俺は最終的には>>203のようになった。

211 :不明なデバイスさん:2006/10/09(月) 10:47:08 ID:subtPXmj
昔の液晶は輝度もコントラストも低いので全体的に今の高輝度・高コントラスト製品と比べ目に優しい
ようは視神経への刺激が少ないってことだね
動画に関してはTVで見る方がいいよ、TV持ってて尚且つHDTV出力で繋げる環境であれば、になるけど
分けてしまえば997の応答速度気にしなくていいし

212 :211:2006/10/09(月) 10:49:11 ID:subtPXmj
自分は何をしているんだ・・・orz
>211は色々と書きミス

>>209
動画に関してはTVで見る方がいいよ、TV持ってて尚且つHDTV出力で繋げる環境であれば、になるけど 
分けてしまえば997の応答速度気にしなくていいし 

に修正

213 :不明なデバイスさん:2006/10/09(月) 13:04:33 ID:xmZ1+XeE
>>210
S1931はS1910-HRに較べると調整機能が削られていて実際の使用環境で
表示を追い込めない分S1910-HRのがいいという話で、環境をの方を調節出来るなら
そんな変わらないと思う。

214 :161:2006/10/09(月) 19:07:57 ID:kLJcPzk1
RDT−211Hのオク、開封品で税込みで95000円超だったね。


215 :不明なデバイスさん:2006/10/09(月) 20:47:25 ID:c1gTmbK1
>>214
開封品が9.5万ってたけーよw
ついでにお前市ね


216 :161:2006/10/09(月) 20:58:22 ID:kLJcPzk1
高くないだろ
新品で買おうとしても14万するんだから
3年保証新品を95000円なら安いだろ。

ボクたち、
かまってくれてありがとうね。

じゃあね、バイバイ

217 :不明なデバイスさん:2006/10/09(月) 21:03:03 ID:mxsS/cos
>>197
キモイって言うよりキモイ+オモロイでキモロイ…
ところでもう終わったの?フィニッシュ?

218 :不明なデバイスさん:2006/10/09(月) 21:12:29 ID:c1gTmbK1
>>216
6月に在庫処分?で9.6万くらいで売ってたじゃん。

219 :161:2006/10/09(月) 21:24:49 ID:kLJcPzk1
6月だろ

今、新品21.3インチ国産パネルを10万以下で買えるところあったら
教えてくれ

220 :不明なデバイスさん:2006/10/09(月) 21:33:56 ID:lHtFG1ae
開封品は中古と同じだろ。
ドット欠けある奴かも知れんし。

221 :不明なデバイスさん:2006/10/09(月) 21:38:15 ID:CrphAGER
自分の欲しい19インチサイズで気になってんだけど
三菱の RDT1990SXiっ使ってる人いない?
感想聞きたいんだけど、ググっても出てこない

222 :不明なデバイスさん:2006/10/09(月) 21:44:36 ID:lHtFG1ae
>>221
ここ「目にやさしい液晶」スレだから。

223 :不明なデバイスさん:2006/10/09(月) 22:59:03 ID:vwYeZ2El
なんだ昨日のキチガイまた来てたのか
暇な奴だなw

224 :不明なデバイスさん:2006/10/09(月) 22:59:41 ID:wDf6Ck+u
>ボクたち、かまってくれてありがとうね。
>じゃあね、バイバイ

といいながら30分後にレスする優しさ

225 :不明なデバイスさん:2006/10/09(月) 23:11:39 ID:vwYeZ2El
痴呆症なのかな?彼
そうじゃなかったら頭悪すぎるよねw

226 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 00:08:39 ID:5BzmxI82
>>219
復活!

227 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 03:58:04 ID:MfxhXNDU
初めて液晶モニターを買おうと思ってDELLの1707FP HASを買ったらすごい目が疲れました。
もう最悪です。17インチがいいのですがどれを買えばいいのか分かりません。
お勧めの液晶モニターがあったら教えてください。NANAO EIZO FlexScan L557 17インチというものは
どうでしょうか?


228 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 04:18:39 ID:5XSA29xL
>>227
設定で最大まで輝度落としても目が疲れる?
これTNなんだろうがどこのパネルかまで判らないな
DELLはTNでも駄目か・・・三菱の旧型17インチTN液晶は目の負担は少なかった
L557は使った事が無いので質問に答えられないが、かなり前の製品で販売終了しているが手に入れるあてがある?

229 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 05:47:41 ID:MfxhXNDU
落とせば大丈夫ですが、アクションゲームをやるので、あまり落とせません。
そういうのがあるので、白い画面を見ていると疲れます。やっぱりNANAOの17インチですかね?
S1701とか・・。口コミを見ても少ないのでさっぱり分からないですが。とりあえずNANAOのどれかを買おうかな。

230 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 06:11:00 ID:5XSA29xL
>>229
液晶は比較的長く使えるものなので早まってメーカーだけで選ばないように
NANAOは同じパネルを使用している液晶の中では高品質なものを作るが
良パネルと駄目パネルではNANAOの技術力をつぎ込んでも超えられない壁が存在する
駄目パネルを使った製品も販売しているのでもっと多くの人の意見を聞いたうえで少し考えてからにしてくれ
ちなみにアクションゲームをプレイしても輝度は落とせると思うけど
輝度を落とすと判別できなくなるほど微妙な色使いで動きの速いアクションゲームなのかな
もしかすると真っ暗と表現したくなるほど落とさないと目が疲れてしまうとか?

>>スレ住民
輝度を目が疲れない程度に落として困る理由は何があるか教えて下さい
当方には特に困る理由が思い浮かばないので>229へ適切なレスが出来ないかもしれない

231 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 06:42:51 ID:MfxhXNDU
どうも有難うございます。輝度を落としても普通にゲームはできます。
なので、最低にしてやるしかないですね・・・。
真っ暗と表現したくなるほど落とさないと目が疲れてしまうとか、そういうわけではないです。
メーカーだけで選んでは駄目なんですね。


232 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 08:42:06 ID:MfxhXNDU
って思ったんだけどやっぱり目が疲れるし頭が痛くなった。やっぱり売ります。
前使ってたブラウン管にまた逆戻りです。NANAOのS1701について詳しい方がいましたら教えてください。
あれは目に優しいでしょうか?

233 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 09:08:24 ID:lNG/JkJk
>>232
このスレの最初のほうにでていた三菱のRDT201Lは、
TNだけど目に優しいのでは?という事になっている。
ためしに店頭で確認してみれば?

234 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 10:08:31 ID:MfxhXNDU
ほしいけどでかくて置けない・・・

235 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 10:14:18 ID:t1bLlbhI
>>234
ゲームやるなら液晶は駄目。
まったく駄目。
静止画で目がつかれるのはパネルのせい。
動画を見てるときつかれるなら動画解像度が駄目だから疲れる。
アクションやるなら遅延も考慮しといたほうがいいぞ。

236 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 10:32:53 ID:MfxhXNDU
そうなんですか。なんだか難しいですね。すぐに買わないで少しお金を貯めて高い物を買うかどうか悩みます。
三菱のRDT201Lとか。けど何を買ったらいいのかさっぱりです。

237 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 10:45:04 ID:t1bLlbhI
>>236
だから、ゲームや動画は液晶はむかないから
それが目的ならどんなに高い液晶モニタを買っても無駄。
ど〜してもというなら、残像低減つきの液晶TVでもかっとけ。

あと、これみとけ。
ttp://www.nanosoftware.co.jp/MotionArtifact/information/FPDinternational20051021.pdf

あんたが疲れてるのはパネルや輝度のせいではなく、
動画解像度が悪いから疲れてんの。

238 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 12:28:08 ID:uExp8zjm
輝度を落とすとバックライトの蛍光管(?)が「ジー」と鳴くので、ファンレスとか
超静音PCの人は気になるかも。

239 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 12:49:26 ID:4FnQukEO
>>236
Dellの1707FP HASはどうやらOD無しみたいだね。
ODが無いTN、VAは残像が酷くて動画やゲームには使えないので、一度OD付の
VAかTNをじっくりみたら?輝度を落として使っているのならFRCによるチラツキ
で疲れているのかもしれないし。ギラツキは分からないけど。

240 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 13:26:44 ID:GLzIPUp9
S1910-HR ユーザーですが、
これって、輝度0まで下げれば全然問題ないと考えていいんですかね?

241 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 14:21:22 ID:5Pr07J3k
>240
人によるとしか言いようがない。
駄目な人は駄目、平気な人は平気。

242 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 16:21:06 ID:MfxhXNDU
>>239
そうなんですか。ありがとうございます。

243 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 16:35:25 ID:elh8HZVE
おかげさんですべて処理が終わったよ。
2chには世の中の仕組みがわかってない奴多いから
たすかったよありがとう。

244 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 16:39:08 ID:Du3Gsq+H
>>240
ブライトネスも30以下にしとけな。


245 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 17:05:50 ID:LIgyAAWG
とりあえず、このスレに来るような人達は80cd/uくらいまで下げてると思われ

246 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 18:55:48 ID:oTL6k0w1
S2000は輝度0でも凄くまぶしいわけだが・・・orz

247 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 19:20:20 ID:/OxvqOp4
それはない
持っててそうなら>>246は液晶やめたら

248 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 20:08:41 ID:EN3jBCb6
すげえ。S2000を眩しいと言っただけで、液晶を止めさせられるのかwww

249 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 20:24:05 ID:U+bPX0kz
人によって感じ方は違うだろうに

250 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 20:28:06 ID:K7lUhTYi
部屋が暗いんじゃないだろうか

251 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 20:33:47 ID:5mJ5MLgN
未だにS2000至上主義クンが居座ってるようだな

252 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 20:46:29 ID:yjhzaLZ/
初めてきましたが、点プレ見た感じでは、まとめwikiはないのですよね。

253 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 21:11:08 ID:53CeyJfD
役に立つ話は結構出てるけど
確かに過去ログ読むしかないなぁ…よう考えたら勿体ナス
まとめ作るべきかね…?

254 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 22:11:22 ID:oSp++WvZ
J2130Hってもう売ってないんですか

255 :不明なデバイスさん:2006/10/10(火) 22:19:40 ID:zPJDO2jH
動画でワイドな液晶が欲しい場合はテレビにした方が良いって結論でOK?
IT-23M1とか安いから買おうかと思っていたんだけど、あれってどれくらいのモノなんだろう。

256 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 00:11:03 ID:Ggv+wVUR
まとめ、どうなんかなぁ。
ブライトネスひとつでこんだけバラバラなレス付くんだもん
wikiにしても管理が大変だよね……。
だが確かに流れるにはもったいない情報もかなりありますね。

257 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 00:32:19 ID:RQcDjxcU
そこなんだよな…
確かに常駐してるとこでwikiも保管庫もないのここくらいな為そう思ったが
荒れスレであるのも確か
目にいいか?はともかく液晶て新製品がマイナー含めてアフォ程出るもんなぁ
wikiより保管庫の方がいいかも<人の都合で取捨選択可
ムリにまとめると荒れそうだし

ちなみに俺は 本当に目にいい液晶モニタはどれ?その2 取り逃がしてる…ガッ

258 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 00:40:14 ID:cvGeMb5F
>>257
ヌルポ

259 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 00:49:06 ID:nSECEEsR
>>257

ここで検索しる

ttp://makimo.to/2ch/index.html

260 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 01:56:01 ID:aPAIdGGq
ノートの液晶はスレ違いかな?
とりあえず、フォトレタッチに使えてエロゲーにも良さそうなノートを購入すべく
ヨドバシAkiba・ビック有楽町に通い詰めた俺が観察した感想。

・NEC LaVie
一番バランスが良いように思えた。スーパーシャインビューEX2液晶は
発色が良い割に映り込みや眩しさが少なく、視野角も比較的まとも。
でも、LaVie LのWUXGAノングレア液晶はやたらと暗かった。

・富士通 Biblo
眩しい。特にMB。視野角もあまり広くない。NXでもざらつきが気になる。
ビビッドカラーを強調するために階調無視、テレビ用途最優先って感じ。
NFは視野角が狭い。

・SONY VAIO
クリアブラック液晶は発色が薄めな感じ。眩しさや映り込みはあまり気にならない。
type AのWUXGA液晶は暗く、高解像度なので疲れそう。
type F TVの液晶が一番いい感じだった。

・東芝 Qosmio
評判は良いようだが、Bibloと似たような感じ。

・Apple MacBook Pro
制作用途を意識してか、発色は自然。しかし視野角が酷い。
適正な位置を保てば良いのだろうが、首と肩が凝りそう。

261 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 03:58:29 ID:zPpbq6Ak
>>260
すれ違いだけど、非常時だから問題ない。
まとめの参考にはなるかも・・・・

ただ、「目にやさしい」と言う定義上、容赦なく光沢・グレア液晶類は省かれる。
パネルも国産が最低条件になるだろうから・・・・・・(あー荒れそう・・・


>>255
風のうわさじゃあ、LGのS−IPSらしいが・・・


262 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 06:20:15 ID:S874k7Yz
>>8のL797のところスペックおかしくね?
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l797/spec/index.html
450:1、280cdじゃまいか。

263 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 10:00:03 ID:RQcDjxcU
>>259
ありがとう、補完できた!(・∀・)

264 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 10:23:47 ID:YkzGK1T6
部屋の照明も結構な要因になるよね。

どうやらうちの部屋は暗すぎるようで、、、

265 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 10:36:43 ID:pJvpOS2O
>>261
>ただ、「目にやさしい」と言う定義上、容赦なく光沢・グレア液晶類は省かれる。
映りこみがなく、輝度が適度に下げられるなら省く必要はないと思う。

高級CRTで使われていたARコートなど反射防止コーティングを用いればグレアでも映りこみのない目に優しい液晶は実現可能。以前ソニーが出してたような気がする。
しかしコストが嵩む上に「光沢・グレアは眼に悪い」という風評が定着してしまった今日では、どこもそんなリスクを背負って製品化しないだろう。

眼のことを考えずにツルテカ液晶をプレミアム価格で売り続けたメーカの責任は重大だが、光沢・グレア液晶のどこが悪いか本質を見極めないで「光沢・グレアは絶対ダメ」という論調もイクナイ。

266 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 11:22:29 ID:BggxNceh
三菱スレでは、
RDT201WS LG S-IPS グレア 目に優しい
RDT201WV LG S-IPS ノングレア 目つぶし
という流れになってる。

RDT201L TN もグラフィック用途で平気というヤシもいるし、
いくら2chでも、もう何を信じていいかわからん。

267 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 11:29:07 ID:CmTT0vl6

部屋の壁紙の色とモニタのワク(ふち?)の色が
近い(同じ)ほうが眼に良いってのは本当?

壁が白ならワクも白とか銀ってかんじで。

268 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 13:55:25 ID:ksluYjQH
液晶による目の疲れについての一考察
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/

糞アフィサイトじゃねーか死ね



269 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 13:57:09 ID:3BO1Kv0B
>>268
アフィしてるだけで、糞だと思い込む真性糞おつwww

270 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 14:14:51 ID:AhDzxcAg
>>265
CRT見ればわかるけど、ARコートしても完全に映り込みが無くなるわけじゃない。
それにARコートにもレベルがあるし、SONYのクリアブラックは結構映り込んでてまともなCRTレベルじゃないよ。

バランス的にはシャープのブラックTFTが良い感じだけどね(ARコート+アンチグレア)。
ARコートを併用する事によってアンチグレアの拡散度を落として、ギラツキや色の錯乱を軽減してる。

>>266
グレアのメリットとして、アンチグレア処理がないのでギラツキが軽減されるってのがある。
LGパネルのグレアを持ってるが、皆無ではないが確かにLGらしからぬギラツキ程度になってる。

271 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 14:36:46 ID:F4H2wxyK
>>265
むしろ映り込みをわざと入れる事が映像に艶を出すコツなんで、
映り込みのないグレアは意味が無くなってしまうので作らないみたい

News:逆転の発想が“鮮やかさ”の秘密――日立の「ラスタービュー液晶」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0207/01/nj00_prius.html
「色をキチンと再現するためには、表面で光を乱反射させない方がいい」
「画像へ積極的に光を取り込むことで、“艶”が映像に出て人間の目に自然な質感になる」
という結論に達し、ラスタービュー液晶開発に着手したという。

>>270
って事はLL-T2020の方がL887よりギラツキが少なくて、目の優しさなら最強って事?

272 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 17:00:36 ID:oXrZ3AU1
CGで金属光沢を表現するためにわざと反射させたり、
ライティングを入れて艶を出すのと同じって事ね。

273 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 17:03:05 ID:HHHZroWm
【新発売】カラーマネージメント液晶モニターColorEdge CG211
ttp://www.eizo.co.jp/products/ce/cg211/index.html

274 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 17:21:35 ID:IYbTXx0W
>>136
韓国人はものづくりの技術では日本には勝てないから、だから金で支配しようってことなんでしょ。
ソニーやアドバンテスの株を朝鮮人が買い進めてるってのは今に始まったことじゃないし、誰でも知ってることだよ。
まあ、韓国が金を出してくれるから、そのおかげで株価が安定して高いっていうメリットもあるんだけどね。
日本人が安心してものづくりをやるためには、韓国の援助が必要ということでもある。

275 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 17:24:48 ID:oXqhRY+E
>>274
スレ違いだからどっか逝ってネ

276 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 17:40:28 ID:j0N48UAm
三菱の17型で目が疲れにくくて目に優しい液晶モニターを知ってる人いませんか?

277 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 18:02:30 ID:R+ZUaAyE
http://kakaku.com/item/00851811630/
17型は解らんなぁ。TNパネルでビジネスユース選ぶぐらいか?

278 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 18:47:43 ID:8XJ6FbIY
>>276
中古でも大丈夫なら、中古でL565買った方がいいかも。

279 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 18:54:00 ID:vGFvA9VK
2190UXiキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
今から設置してくる!!!

280 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 19:11:09 ID:j0N48UAm
>>277-278
なるほど。その2つがいいんですね。RDT1712VMは値段がてごろでいいですね。これいいかも。
L565も使いやすそうですね。中古で探せばありそうですね。有難うございます。

281 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 20:10:05 ID:5vgwtj5L
>>271
光を乱反射させないほうが色純度を落とさずに済むから
間違ってはいないね。

ただ、当時のラスタービューは反射低減処理を一切施していないそうだ。
光を取り込むのはいいが、反射低減処理を施していないガラスは
約8%も表面で反射されてしまう。
これは目への負担を無視した最悪な選択ではなかろうか?

282 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 20:15:37 ID:9mbCAcHw
ナナオのL797−RとL788−i
だと、どっちがいいでしょうか?

3Dゲームとかはしません。
どなたか教えていただけないでしょうか?

283 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 20:24:18 ID:cbx63PKv
安くて目に優しい液晶ないの?

284 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 20:39:14 ID:XkPu6m2m
>>283
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  SHARP / 15インチディスプレイ LL-T1512W
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 自体が人気が弱まっているでやんすが、今回の価格は、間違いなく15イン
 チ液晶ディスプレイでは最安クラス!つまり、15インチ液晶の新品を安く
 買いたい場合は、これ以外の選択肢は無いのでやんす!何しろシャープ製な
 のだから、品質はポキ一。これでダメなら中古しかない!   (オイラ)


285 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 20:52:37 ID:Ggv+wVUR
>>281
いや、>>271の記事の内容だと、環境光が少し反射したほうがいいってことでは
もともと物を見るときは反射光を見てるわけだから
バックライトの光だけだと不自然になるってことかなぁ
難しいもんだね


286 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 21:35:07 ID:RgO1HqGH
>>279
テンプレに追加できたら頼む。

287 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 21:47:08 ID:vGFvA9VK
テンプレに追加できるかどうかはわからんが、設置終わった。
 ド ッ ト 欠 け 無 し
保証つけなかったが結果的によかったようだ。L885からの乗り換えだが、
目の疲れという点では今のところそれほど大きな差は感じないかな・・・
時間あったらもう少し設定を追い込みたいな。

10万以上のモニタでドット欠けに当たったことがないのは運が良いんだろうなあ・・・

288 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 22:00:29 ID:lnjl5Twq
>>274
誰でも知ってるって・・・俺聞いた事無いぞ。
在日認定並の妄言だなw 韓国にそんな資金ありません。

289 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 22:04:16 ID:nrfbrItt
>>287
オメ
VA→IPSならだいぶ違う感じがするんじゃない?


290 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 22:34:59 ID:EBcZOSkQ
あまり話しにでてこないけど、
APPLE 旧シネマの23inchなんかは、
実際目のつかれはどうですか?

でかいワイドモニタで、そこそこましなのは
このぐらいしかないのかな?
ADCをDVIに変換して、使おうかなと思うんだけど…。

動画性能が糞なのかなあ・・・。

291 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 22:58:38 ID:Lzjw+C/X
>>274
ソニーの株が高値安定て、
年初来安値付近でウロウロしてるよ。
在日乙


292 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 00:43:35 ID:Ug/BbWcN
デジタル接続よりアナログ接続のほうが目が疲れない気がするんだけど、気のせいかな?

293 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 00:49:43 ID:5BZQz08g
>>292
気のせい。
ぎらぎらパネル使ってるなら、疲れるのはあたりまえ。

294 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 00:58:51 ID:Ug/BbWcN
どんなパネルでも、目は使えば疲れます。
デジタル接続とアナログ接続はどっちが目に優しいかっていう話です。

295 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 01:02:28 ID:6ySLqlbR
でもギラツブは大きな差があると思う。

296 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 01:03:59 ID:Jl60zR1u
電波ゆんゆん

297 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 01:06:05 ID:jtH1DD7v
つぶは目の疲れと関係ないな。
つぶが酷くて目が疲れるってどんなモニタ?

298 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 01:29:23 ID:lG0xDccp
2001fpとかは疲れるな。
特にブラウザとかでべた塗り画面なんか見ていると、
なんか画面がまだら模様に見えてくるような気がする。
モノクロとかで見ているとそうでもないのだけど、カラーだと特に。

299 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 02:01:20 ID:hbZzIRvA
L887って視野角はipsと比べてどうですか?
なるべく視線移動は少なくマルチにしたいので、
できれは21.3より20.1で揃えたいのですが、
そうなると一般的に視野角がIPSに比べて狭いと言われる
VAのL887か、視野角があると言われるけど目が疲れやすい
LG-IPSの二択になってしまいます。
少し横から見た場合の映り込みはLGのipsに比べたらL887はある方ですか?

テキスト主体なので文字が読めればいいのですが、今TNとIPSの
パネルを持っていて、TNで少し横からだとちょっと見難くて
実用的で無い感じで、IPSだと見やすいと感じます。

目が疲れにくいのがいいのでできればL887で揃えたいのですが、
視野角が狭いなら我慢してLGにしようかと迷っています。

300 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 02:39:53 ID:7HQBgja4
>>299
L887一台で使ってるけど、20インチデュアルだと確かに視野角がもっと
広い方がいい
基本的に正面から、少し離れて見るための液晶だと思う。
シャープはこのタイプはこれ以上大型のものには使ってないよね

301 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 02:53:23 ID:C/OiWR9d
>>299
L887の視野角ははっきり言ってかなり狭い、少し角度がついただけで全体的に発色が
薄くなって見える。もともと淡い発色だから気にならんけど角度つくとかなり薄くなる、
映り込みはあまり気にはならないレベル。
視野角が欲しいならS-PVAのS2*00のほうが眼の疲れではLG S-IPSよりマシかもしれない。

302 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 03:28:49 ID:c0SfUcTI
FP91GP、なんかボヤけて見えて目が疲れ易く感じます
何か対策法ないでしょうか?

303 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 05:28:04 ID:W+ET1vNE
>>302
買い換える

304 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 08:22:25 ID:zW5yYosM
>>301
少し角度がついただけでは変化しないぞ
またS2000至上者ですか・・・



305 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 10:17:06 ID:ZVYJno9m
>>299
L887を真ん中にして三台使用しているが、
三面鏡のように囲む形で使用しているので、
各ディスプレーへの視線は直角になっていて、視野角が気になったことはない。


306 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 10:28:54 ID:58VQHo2t
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307 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 10:33:52 ID:IH2Bcycs
>>299
文字が読めればいいっていうならかなり角度をつけてもちゃんと読めるし、TNみたいなことはない。
1枚買って試してからってのが嫌で、どうしても2枚同時に買い揃えたいってんならバクチするしかない。
色の薄さに対する許容範囲は人によって違うし、LG-IPSでも目が平気な人もいる。

オレはL887+19インチを、緩いくの字に配置して2枚とも正面に近い状態で見れるようにしてる。
モニターを斜めから見るよう配置すると、どうしても映り込みしやすくなるしな。
21インチ3枚環境では、>>305と同じようにしてる。
ちょうど、>>306のAAみたいなカンジだw

308 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 11:16:07 ID:hbZzIRvA
自分も囲む形にはしているんですが、メインで見てるモニタとはちょっと
別の離れたモニタをチラチラ見なければいけない時があるのでどうしても
少し横から見るシチュエーションが出てきちゃうんですよね。

賛否両論色々ありがとうございました、ちょっと迷いますね。
実際見てみようと思うのですが、L887を秋葉原か都内か埼玉で展示して
あるとこありますか?ソフマップは在庫があるようなんですが。

309 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 13:20:30 ID:396DvDgp
>>285
この図を見ると、確かにその通りだね。
http://image.itmedia.co.jp/news/0207/01/l_prius2.jpg

だけど、反射光で色を見る紙媒体と、自ら発光しているモニタを
見るのとでは原理からして違うような・・・・

月と恒星の違いのように。
どちらも人間には光って見えるけど。
月は太陽からの反射光で光って見える。
恒星は自らが発する光をそのまま見てる。

310 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 13:21:24 ID:GRmiHqVb
2日前に秋葉原いったとき、L8○○が展示してあった。(887かどうかは覚えてない)
液晶ばんばん ってお店
ご参考まで

311 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 14:03:25 ID:wAD/SFXO
ヨドバシAkibaにはなかったような希ガス。

まあ、あそこの展示はあまり当てにならないんだけど。
それでもL797/997は美しかった。というか、色が自然だった。
風景と同じように、スッと目に入る感覚。

312 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 14:28:00 ID:C/OiWR9d
>>304
ほんとうに?30度くらい角度がつくと色が薄くなるんだが?

313 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 14:45:20 ID:BC+CXscl
やはりここの人達は、モニタの枠の色を
目に優しいと言われているセレーングレイにしているんでしょうか?

314 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 16:43:34 ID:YZT7hF9O
そもそも背景を黒系に落として、エクスプローラーもデフォルト輝度を下げてるから
ディスプレイ枠も黒で違和感無し。

315 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 16:45:16 ID:vVck9XVf
>>313
してるよ。黒枠は使ったことないから真偽のほどはよくわからんけど。

316 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 16:46:03 ID:YQFox3fe
前スレか前々スレかで本体色は疲れに関係なしって一応結論付いてなかったっけ?

317 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 17:59:41 ID:/F0WA+CF
遮光フードを使っているから、黒以外考えられない。

318 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 17:59:42 ID:+lhNCq0m
>>299
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1158589239/422-424
L887にL997追加した人の話。気になるなら、あっちでも聞いてみたら。

319 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 19:57:01 ID:iQ7B/Zf+
九十九でRDT201L見てきた。
S2000とかL997とかと同じ段にあったのでしっかり見比べることが出来た。

画質は、「神機」L997とは比べるまでもなかったがS2000との差は一目ではわからなかった。
上の段にあったRDT202Sとは差が見えたがパネルの違いによるものかな?
視野角はさすがに苦しい、だがTNとしてはかなり作り込んである、とは感じた。
動画のチェックは出来ず。残念。

最高を求める人にはお勧め出来ない。
ただバリューフォーマネーという視点からなら一見の価値はある。
59800円という値段と比べてどう考えるか。

オレは週末突撃するかも。

320 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 20:10:38 ID:aIGRKdIr
突撃したらレポ頼みます

321 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 20:24:33 ID:uC1y+EVi
>>26 >>39 >>60 >>125 >>135 >>319

まさかクソ安に造ったTNが絶賛されようとは、三菱も予想はできまいw

322 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 20:26:55 ID:giLjmWVI
粗製濫造される液晶モニターの中だとまともなんだろうね。キーボードもそうなんだけど。

323 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 20:28:34 ID:iQ7B/Zf+
>>321
わかったからあんたは2190UXi注文しなさい。
そして2週間待った後優越感に浸ればよろしい。

324 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 20:35:10 ID:uC1y+EVi
>>323
いや、オレはカタログスペックや店頭映え重視なバカメーカー共を笑ってるんですよ
2190UXiは欲しいです。


325 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 21:24:45 ID:7HQBgja4
>>309
http://www.itmedia.co.jp/news/0207/01/nj00_prius.html の、3つめの画像だね
確かに紙とモニタでは違うね。

>>312
だね。
つかなぁ、VAモードで視野角の話してて、L887よりS2000のほうが広いって
書いただけで妙なレス付けるやつがいるのはおかしいやね
原理的に言ってS2000の方が広いんだから

326 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 21:34:47 ID:hgv+utP5
目に優しいものをということで無理してL797を買おうと思うんですが、
どこで買うのが安いですか?ブラックが欲しいんですが。。。

327 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 21:43:32 ID:7HQBgja4
>>309
そういえば、
微妙にスレ違いになるけどそのインタビュー読んで反射率に興味が沸いたんで
L887に片面ノングレアのS2000用保護パネル使えないかナナオに聞いてみたんだけど
パネルとかベゼルがやっぱり微妙にサイズが違うから他機種用のを使うのは、
おすすめしない、ってさ

変な質問にすぐ答えてくれるサポートはえらいなと思った(笑

328 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 22:25:10 ID:C/OiWR9d
>>325
やっぱり色薄くなるよな、dクス。
おれのL887がおかしいのかと思っちゃったよ。
L887で色が薄くならないとか、発色が薄くて画質が悪いとか言う人はきちんと
正面から見ていないんじゃないかと思う。

329 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 22:32:33 ID:IH2Bcycs
>>321-324
安く造ったTNで、
メーカーは利益率を向上させ、
カタログスペックや店頭映えも良くて購入者の満足感も満たし、
その上IPSやVAに比べ安価で財布への負担も軽く、
その上、目が弱い人にも優しいのなら
完璧じゃん。皆が幸せになれるよ?
TNをここまで良くした三菱の企業努力を、素直に称賛すりゃいいんじゃね?

・・・まさか、ナナオがCRTからLCDへ移行した時、いきなりL997クラスの商品を出せたとか思ってないよね?

330 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 23:06:39 ID:t4aRb49G
もうちょっと視野角が広がればTNでもかまわないと思う。
17インチ以上のTNは近距離で見ると疲れる。

331 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 23:38:57 ID:hbZzIRvA
色々サンクスです。

L887のVAより、S-PVAの方が視野角は広いって理解でいいですか?
同じVAだから変わらないかと思ってたんですが。

332 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 00:27:09 ID:msjDk/nz
TNでも企業努力で結構綺麗なのがあるよね。
逆にIPSだから神とも限らない訳で。

俺はL797かS2000か2190UXiか悩んでるよ。
L797は店頭で見た時、これだ!と思う画質だったが、SXGAだから狭い…。
ノートの液晶とデュアルにすれば面積は稼げるが、
ノートのアナログ出力(GeForce Go 7600)からでも綺麗に出せるのかな。
このクラスの液晶なら調整できちんと出来るから大丈夫という話だが…。

333 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 00:35:41 ID:Ty9GBnsJ
>>332
LaVieモビラデ9000からアナログ出力のオレが保証する。
最高!

334 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 00:49:50 ID:UrEDvcNW
なんかどんどん名機が無くなっていってるな・・・

335 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 02:24:06 ID:msjDk/nz
>>333
ありがとう、友よ。

EIZO FlexScan L797 / ¥12万
dynabook Satellite AW6(グラフィック強化モデル・1GBメモリ)/ ¥16万

…ちょっときついんで、分割払いで逝きます。イヤッッホォォォオオォオウ!

>>334
ノートの液晶はひと足先にダメになってる。
ThinkPad TのFlexView液晶(ID-Tech IPS)も、LG IPSになったみたいだし。

336 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 02:27:45 ID:xDup8i/C
ナナオとNECしか残ってない気が。

337 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 02:34:10 ID:M52t3yc3
>>335
L797に12万出すなら2190UXiかL997に逝ったほうがいいんじゃね

338 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 02:40:24 ID:je1NtqA5
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1012/mitsubishi.htm
RDT191WM 1,680×1,050ドット(WSXGA+)
RDT201WM 1,440×900ドット(WXGA+)

RDT201Lと輝度コントラスト視野角同じだからTNかな?

339 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 02:54:47 ID:msjDk/nz
>>337
もう予算的に限界…というか、限界ちょっと超えてる。

正直、S2000かS1931にいきたいくらいだけど、どうなんだろ。
S2000は悪くないけど、ヨドバシAkibaで見て、今一つ感じ入るものがなかったかなあ。
S1931は見たことないが、ArcSwingには惹かれる。
今使っているのはL557だけど、輝度落としてもちょっと眩しく感じることがあるな。
ブライトネス50%で使ってる。

あ、このスレで話題になってたRDT201Lも見たよ。
動画はいまいちだったかな。ただ、L797見た後でも意外と色は悪くないなと思えたよ。
Web制作、DTM、Excelあたりで高解像度が必要な人に最適かも。
めずらしく良心的な製品であることは確かだと思う。

340 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 03:24:24 ID:bc8PCDcQ
>>339
RDT201L、目には優しかった?それが知りたいー

341 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 03:25:24 ID:eNq4gQB4
やっぱ997買った方が後悔しないだろうな・・
このスレ読んでたらどーしても997が頭から離れない
887が9万で売ってたけど

とはいえ来月あたまかな、ポチるのは・・・。



342 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 03:35:07 ID:msjDk/nz
>>340
長時間じっと眺めた訳じゃないから自信ないけど、
ああいう発色の仕方なら目に優しいんじゃないかな。
鮮やかさを不自然なまでに強調するってタイプじゃなさそうだし。

>>341
後悔する可能性が一番少ないのはやっぱりL997だと思う。
ヨドバシAkiba 1FのMacコーナーでMac Proに繋がれてピボットにしてあったが、
発色の自然さはもちろんのこと、垂直視野角の広さが凄まじい。

PC購入検討のためにヨドバシAkibaとLaOXで相当数のPCの液晶をチェックしたが、
垂直視野角全然ダメって液晶が多いから。上から見ると薄く、下から見ると暗い。
その点、L997はもはや別次元。

343 :HT75W、M17W最高神ス ◆UT3fAp.cQc :2006/10/13(金) 05:13:57 ID:NRDJzvF7
>>330
最近のTNって、もう左右の視野は完璧じゃね?

あとは上下を何とかすれば・・・


>>335
>ThinkPad TのFlexView液晶(ID-Tech IPS)も、LG IPSになったみたいだし。

違う、AFFSだ。



344 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 07:46:59 ID:xO32k73u
>>342
>垂直視野角の広さが凄まじい。
昔、テレビでミニスカートのアイドルのパンツを覗こうと、
画面の下からテレビを見るのがはやったね。
どうでもいいけど。


345 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 08:02:22 ID:WPnaqNzs
RDT1712VMを使ってる人がいたら教えてください。目に優しい感じですか?
高さ調節できなくても別に余裕ですか?

346 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 08:51:22 ID:YflGvbkq
>342それが日立S-IPSだ。

347 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 09:38:12 ID:cIxraaj8
L887の視野角だが狭いとは思わないよ今の自分の環境はL887 L797
ColorEdgeCG210だがL887のsRGBデフォルト画面の色温度が7000カンデラ
あったのはびっくりだったよ。
ガンマ調整をできるだけ正確にあわせないとL887の良さは出せないよ。
輝度もブライトネス50%までが安定するよ40%ちょいで平均輝度100に
なるよ。
ピントが浅いけど確認用に貼っておくよ。
http://up.spawn.jp/file/up44353.jpg
http://up.spawn.jp/file/up44354.jpg
<a href="http://up.spawn.jp/file/up44353.jpg" target="_blank">http://up.spawn.jp/file/up44353.jpg</a>
<a href="http://up.spawn.jp/file/up44354.jpg" target="_blank">http://up.spawn.jp/file/up44354.jpg
</a>


348 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 09:39:58 ID:cIxraaj8
↑347だけどリンク貼るのが下手ですまそ。

349 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 10:10:51 ID:qfqzYRjT
>>344
ワラタ

逆転を発想するんだ、モニタを横にして使うんだw

350 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 10:22:13 ID:xj16MCM/
>>345
RDT1712Vでよければ答えるよ。
会社でこのモニター使用してるけど、ブライトネス40、コントラスト30まで落としてる。
長時間は目が疲れるね。
家で数時間ネットだけするならとくに大丈夫だと思う。
白背景の黒文字を長時間見るときはちょっと目が疲れるかな。
ナナオを以前使ったことある人なら、まず無理だと思う。
二流メーカーが今まで普通に使えてたなら問題ないと思う。
高さはとくに気にしたこと無いな。

351 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 10:34:00 ID:WPnaqNzs
>>350
俺は今17インチのDELLのモニターを使い始めたんですけどすごい眩しくてギラついてるので
ナナオかRDT1712Vのどちらかを買おうと検討中です。RDT1712Vの口コミを見た感じ、悪くはなくて
結構安くなっているので買おうと思います。どうもありがとうございました。


352 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 10:46:38 ID:WPnaqNzs
>>350
RDT1712VってのとRDT1712VMってのがあるんですね。間違えました。

353 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 10:54:42 ID:ZODd6wwU
L885とL887って視野角は変わらないのかな。
ASICが違うだけであとは全く同じ?

354 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 11:00:30 ID:xj16MCM/
>>352
まあスピーカーがあるかないかくらいの違いだから。

355 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 11:38:00 ID:eNGmAJV8
「色温度が7000カンデラ」

356 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 12:40:28 ID:CQHMkvuj
ケルビンな。

357 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 13:24:14 ID:laoAeHcD
>>331
広視野角を得るための技術に画素分割法がある
実用化したのが90年代末くらい?

L885/887のASVも登場時点では視野角は広い方だったから
比較する対象によって広いとも広くないとも言えるやね

シャープはAQUOS液晶では大型薄型テレビのプラズマとの競争で
視野角を広げるために上の方法を採用してる。サムスンのS-PVAも同様
登場時点の違いで視野角に関しては差が付いているのが現状

L887の発色に関しては俺は正面から見た場合、とても良好だと思う。
よくもっと濃いほうがいいって聞くけどそうでもないよ。

358 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 14:20:03 ID:3NcwPJPi
いや、L887はNTSC比が68%くらいだから薄いよ。
画質自体はS2000の方が上だし。
応答速度も、視野角も。

目の疲れにくさってマイナスイオンとかと同じ臭いがする。

359 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 14:33:21 ID:M52t3yc3
>目の疲れにくさってマイナスイオンとかと同じ臭いがする。

というやつがなぜこのスレへ来ているのか皆さんお分かりですね?
いちいち荒らしにくんな、キモいぞ在日。

360 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 14:33:42 ID:ApsVcbvR
俺は応答速度、視野角なんざある程度あれば別にどーでもいいな。
どうせ液晶で動画は糞だし、視野角もそんなに角度つけて見るわけでもないし。

ただパネルにだけは気を使う。
S2000の雑巾で拭いた後のようなギラギラパネルだけは、みるにたえませんので。

361 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 15:08:12 ID:cIxraaj8
>>355 7000ケルビンの間違いすまそ。
濃さだが自分はもう少し濃い方がよいと感じています。
ただVAパネルの中では1番優秀なパネルだと思う。
写真などのボケやノイズ確認する場合最高の液晶だよ。
色味はL977 L797が鮮やかで見栄えよい

362 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 15:39:39 ID:sO3MzoMA
俺も887だが、色は薄いと感じる。sRGB、明るさ40%で使っているが、
887でレタッチしたのを他の液晶で確認すると結構違うな、と思うことがある。
正直、997は羨ましい。

しかしテキスト書きがメインだから気にしない。テキスト書きなら不満なし。

363 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 16:52:40 ID:xO32k73u
ttp://pr2.cgiboy.com/S/3135969
 このページをギラツブ液晶で見るとどうなるんだろうか?
誰か試してみて。
 目に優しいと言われるRDT211Hでも30秒も見れなかったよ、
目が潰れるかと思た。

364 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 17:12:20 ID:s7efGKM6
ギラツブ液晶持ってません。
L997とLCD2190UXiしか有りません。

365 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 17:15:08 ID:msjDk/nz
L557のブライトネス100%で見てみた。
目が潰れるとまではいかないが、目がどんどん消耗していくのがよくわかったよ。
ついでに、中身のアレっぷりに脳も消耗してた。

366 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 17:29:08 ID:s7efGKM6
L997と2190UXiで見てみたが…
機種依存文字使いまくりじゃねえか
まともに表示しない。

367 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 17:30:23 ID:cIxraaj8
>>362
ガンマ2.2 色温度5000K 輝度100cd/をEye-One Designで数回キャリブレーション
するとゲインは平均だがR100G88B67〜R98G86B68で安定します。
本来はVAパネルは6500Kで調整するのが良いのですが私はあえて5000Kで
使っています。色乗りは良くなるし青がかぶってこないからです。
条件は部屋の蛍光灯を必ず5000Kにすることが条件です。

368 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 17:40:18 ID:xO32k73u
>>364.>>365
他スレで拾った、多分女子高校生の携帯のページ。まあ、若気のいたりでしょう。
自分の高校時代を思い出して目以外も少しイタイ。

369 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 17:47:09 ID:Gatdz5pd
>>363
ただの誘導? 特に目がどうこうと言う程のサイトじゃないけど。
せいぜい色使いがケバイくらい。つーか、なおみって誰だ。

370 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 17:56:36 ID:cIxraaj8
>>367です。
L887も調整して追い込んだら写真加工作業にも使えるよ。
JPG画質でアップしたら実際とすこし違うけどお許し。
あくまでも評価としてね。
http://up.spawn.jp/file/up44400.jpg
http://up.spawn.jp/file/up44403.jpg

371 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 18:04:45 ID:xO32k73u
>>369
 いや誘導じゃなくて、他のスレのリンク辿ってあのページに行った瞬間に
目が痛くなったから、ギラツブ液晶で見たらどうなのかなと思って。
 よく考えると、このスレにいる人ほとんどが、目に優しい液晶モニタ
使っているだろうから、このスレの人に聞いても意味ないね。



372 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 18:10:59 ID:a0ttxTIO
>>370
横レスながら…
すごい。これは参考になる。本気で賞賛しる。
887買っとくべきだったか……orz

373 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 18:16:07 ID:PgfY3zXC
しかしそれなりのキャリブレータ買うと997や2190UXiにも余裕で手が届く現実
>>370みたく何台もモニタ持ってる人ならいいんだろうけどなぁ

374 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 18:19:05 ID:PR44Zta/
>>370
やっぱり青の色域が狭くて深みのない色になっちゃってるね。

375 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 18:19:50 ID:PR44Zta/
ああ、相手はCG210か。
L887は価格を考えれば十分だな。

376 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 18:23:19 ID:qfqzYRjT
>>370
保護フィルター使うってのは無し?

377 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 18:58:44 ID:msjDk/nz
>>370
これは参考になる。色の深みや締まりにこういう違いが出るのか。
物凄く高次元の争いって感じだが。

378 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 19:16:40 ID:cIxraaj8
>>374
色温度を6500Kにあげれば青の色域は多少改善されます。
ただ深みはVAパネルならコントラスト1000のS-PVAが優れています。
L887もエミュレーション(L797)機能があれば良かった。
VAでは不可能のようですよ。
>>375
CG210とキャリブレーターとで約45万円、L887と安いキャリブレーターとで
約15万弱です。漠然とL977買うよりモニター調整してつかったほうが良し。
>>376
無しです。使ったことはありますがゴミが隙間に混入するとドット抜けに
見えたり画面が濁ります。



379 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 19:17:54 ID:BjjO2Jux
極端な話白黒でもいい
開発の方向性間違いすぎ

380 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 19:34:15 ID:Sg/nkwLz
液晶モニタってサイズがデカくなると目に負担になりませんか?
今15インチのを使ってて、PCを買い替える時期なんですが
17とか19以上しかないですよね。

目に優しい液晶と考えるなら、いっそノートの方が良いんでしょうか?

381 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 19:40:59 ID:cIxraaj8
>>347 >>367 >>370 >>378です。
今日は休みでかなり出しゃばってしまいすまん。
事務所の大掃除でこれが最後のアップです。
明日からこの3台は30センチ間隔に離れますから最後の評価にどうぞ。

実際の景色はこの2台のモニターの真ん中くらいです。
夕日はL797田んぼの色はL887とL797の中間色ぐらいです。
同じ景色をEOS系で撮影するとL887の画質が派手目に変化するよ。
この写真はNikon系デジなのでもともと派手さがないからすべてを
モニターで判断しないようにね。 場所は松山市付近で高速道路からです。

高級モニターの調整機能は使いこなせ!sRGBは当てにならないってこと。
おやじはまたロムりにはいります。

http://up.spawn.jp/file/up44432.jpg

382 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 20:21:21 ID:6os/L4A/
白飛びが顕著なところみると割合安価なデジ一ですかね

383 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 20:39:44 ID:ZWU2Z5Ci
とりあえず俺もRDT201L見てきたが、6msとは言っても動画はあまり得意でない感じだね。
AD202Gよりは上だが、S2000やS1931などより残像が多かった。特に横線をスクロール
させるとチラチラして見にくい。

肝心の疲れにくさはBくらいと感じる。視野角でどうしても色があせるのでその分だけ損な感じ。
あと、デフォルトだと輝度が高めなので少し疲れる感じがした。要調整な予感。
全体的に昔の三菱製パネル・・・IOのLCD-A15CEあたりが近いような印象。

暫定評価はこんな感じかな。人柱さんの修正求む。

・三菱 RDT201L(疲れにくさB 静止画B- 動画C+ 視野角D)
 しっとりとした画質でギラツキやザラツキは感じられず、疲れにくさはまずまず。
ただ、視野角による色変化がやや気になる。6msの高速応答がウリだが、動画はそれほど強くない感じ。
構造的に高さの調節ができないのも注意。視野角などの欠点を割り切れる人にはお勧め?
 【20.1inch 1600x1200 800:1 300cd 6ms パネル不明(TN?)】


384 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 20:43:28 ID:laoAeHcD
>>379
モノクロ液晶行ってみる?ちゃんと現行機種であります。

>>381
結構、デジカメ写真でも特性が出るもんですね〜
L797のほうはちょっとモアレ出てますね。

385 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 22:01:28 ID:cIxraaj8
>>382
何気なく撮った写真をアップしただけです、時速100キロ超で車の助手席
からですがちょっと古いD100とフィッシュアイ使っています。
それよりこの白飛びのレベルよりあなたのモニターが飛んでるとか?

>>384
2台がまっすぐ並んでなくてL797がピン甘の為


386 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 22:01:56 ID:qcaFd1tB
19インチぐらいで〜60,000円ぐらいのお勧めってどれですかね?

デイトレ用に3枚( ゚д゚)ホスィ…

387 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 22:35:58 ID:eISpA1IT
>>386
CLM20D1SBの人柱キボン。
低価格スレのレポだとVA並みの視野角らしいよ。

388 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 22:38:20 ID:qcaFd1tB
>>387

これ結構安いですね。
チャートとか凝視するんで疲れにくいやつがいいんですけど、これはどうですかね?

389 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 23:37:27 ID:eISpA1IT
>>388
それはまだ未知。
でもその価格帯で目に優しいモニタだとTNしかないから、これ以外じゃRDT201Lとかになる。
視野角はそこらのTNよりも広いみたいだから、それなりにいいものだとは思う。
不安ならとりあえず1枚買って試してみれば?

390 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 23:49:57 ID:7V7GSpCT
このスレにいると5〜6万って値段が格安と思ってしまうから困る

視野角について何だけど160度でアレだとおもっている香具師は
そんなに横から見る機会があるの?
それとも少し横に動くだけで色が結構変化してしまうからとか?

391 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 23:54:30 ID:IY2q5PA0
>>390
数字は関係ない、方式によって決まる。

143 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/09/13(水) 18:45:32 ID:z9QPL4Hv
IPS:正面から完璧に見える・姿勢を崩したり寝ころんでも綺麗に見える
VA:正面からしっかりと見える(端は多少変色)・姿勢を崩したり寝ころんでも内容が見える
TN:正面からもまともに見えない(上下が変色)・姿勢を崩したり寝ころぶと内容がまともに見えない

勘違い例
×VA:姿勢を崩したり寝ころんでも綺麗に見える→IPSじゃないと無理
×TN:正面からならしっかりと見える→VAじゃないと無理

623 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/10/09(月) 17:00:43 ID:fqJobRJI
TN:RDT1713V(視野角178度・コントラスト比≧5)
IPS:RDT195V(視野角176度・コントラスト比≧10)

正面
TNhttp://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/1148809996.jpg
IPShttp://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/P1000409.jpg


TNhttp://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/1148810084.jpg
IPShttp://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/P1000410.jpg


TNhttp://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/1148810038.jpg
IPShttp://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/P1000411.jpg

392 :357:2006/10/13(金) 23:58:13 ID:RXYit4mm
>>367
>R100G88B67〜R98G86B68
この辺が私も好き、普段はMovieモードで5000Kで使ってる
昼の明るいときだけ色温度をちょっと上げたりするかな

>>390
まぁ人によるんだろうけど、微妙な変化に敏感になると、
首を固定しようと無意識にしちゃって、それが疲れるってのがあるかも

393 :不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 23:58:25 ID:IY2q5PA0
用途をテキストやオフィス系など、画像系以外に限定すれば、
正面から見る分にはTNの視野角は問題ないと思う。
転載元も書いてるが、姿勢を崩してブラウジングしたりするのは辛いね。

394 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 00:12:21 ID:xzXPSjKT
>>391,393
thx

やっぱりL997かLCD2190UXiに収束するんだね・・・。
J2130HSが無くなったっていうのがつらいなぁ。

395 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 00:17:23 ID:1v6FC9T+
>>391
やっぱIPSはすげーな
しかしRDT195VってLGでこのスレ的にはNGだからなあ
ツクモの日立S-IPSが販売終了になったのが痛い

TNのノートも持ってるんだけど、首がちょっと動くと微妙に変化するんだよね
VAのホログラム現象ってのがあったが、アレのもっと酷い版って感じ
>>392が書いてるけど、ギラツキは全然無いんだが無意識に体に力が入って逆に疲れる

396 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 00:18:16 ID:1v6FC9T+
微妙にケコーンした

397 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 00:32:47 ID:dYEo+VPS
パネル表面のザラツキは気にならないのですが、バックライトのためなのか
普及型の液晶モニタ(量販店で確認できるもの)を見ていると目が疲れて仕方がありません。
ブラウン管の場合、ビデオカードのアナログ出力が酷いので、
文字がぼけてしまってこれはこれで目が疲れますので、できれば液晶モニタに
デジタル入力をしたいと考えています。

ちょっと変な視点ではありますが、この様な場合において目に優しい液晶モニタは
ご存知でしょうか。
用途は、テキストがメインです。また、モニタの真正面に座ります。

398 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 01:14:16 ID:hbhQjJnO
RDT201Lでいいんじゃないの。輝度は落とせばいいだけのような。

399 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 01:23:36 ID:0BPoFPU9
>>397
CLM20D1SB [20.1型 UXGA 24bitフルカラー]
http://cand312.shop1.makeshop.jp/shopdetail/001000000011/brandname/

でいいんじゃない?

400 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 01:23:48 ID:5n38HB1C
>>397
L887でいいんじゃないかな。RDT201Lは評価待ちだね。
S2000の時もそうだけど、レポ欲しい物をマンセーして購入させて様子見しよう
という輩が多いから発売直後はあんまり信用できない。

401 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 01:33:18 ID:CF7KICw6
メイン用途は、オンラインゲーム(FF)とインターネット用で
SXGAの19インチ、IPS方式で予算10万くらいなのですが
お勧めの目に優しい液晶はありますでしょうか?
現在、デルの17インチウルトラシャープっていう3?年前くらい
の使ってるのですが、やたらに目が疲れて困ってます。

気になってるのがナナオのL797ですが、応答速度が20msのが
気になります・・・・・・・・

402 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 01:35:48 ID:7C/1jhBs
予算次第だな。10万前後出せるならL887やL797がお勧めだけど、
5万前後だとRDT201LやCLM20D1SBが勧められるのは仕方が無い。

403 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 01:36:31 ID:JkUqWYQH
>>396
デュアルモニタにすればいい

404 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 01:41:15 ID:hbhQjJnO
>>400
俺は201Lの実機はもう見たし、欲しいのはL797なんだが…いやま、
予算を書いてないから判断に困ったんだけどな。

>>401
1701FPあたりか?
仕事で1704FPと1703FP使ってたが、ありゃ凄まじい。
ギラギラっぷりをこれでもかと目に訴えかけてきたよ。

405 :397:2006/10/14(土) 01:42:52 ID:dYEo+VPS
レスありがとうございます。
L887は生産完了となっている模様ですが、店頭で確認することは可能でしょうか。
ネットでは購入できるようですが、ある程度の値段の様なので実物を確認したいものでして…。
RDT201Lは、発売してあまり経っていないようですし、店頭で確認してみようと思います。
これらの機種を、店頭で確認できる量販店(神奈川・東京辺りで)はご存知でしょうか。
近所の量販店では、ローエンドのディスプレーばかりなので、どうにも参考に
ならないものでして。

406 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 01:46:09 ID:dYEo+VPS
>>404
失礼しました。
予算は、できれば5万、高くても10万円といったところです。
展示会などで最新の液晶テレビを見た感覚からすると、まだトリニトロンの
代替品とするわけにはいきそうにもないので、つなぎにはあまりお金を
掛けられないものでして。

407 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 02:01:27 ID:hbhQjJnO
201L、L797、L997はヨドバシAkibaにあった。
多分、ビック有楽町、ビックラゾーナ川崎、ヨドバシ横浜あたりなら
展示してると思うが…電話で聞いた方がいいかもな。
ヤマダやコジマは知らん。

408 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 02:04:38 ID:dYEo+VPS
>>407
ありがとうございます。
ヨドバシやビックあたりを探ってみることとします。

409 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 03:30:41 ID:o6wps72/
>>405
まだあるかわからんが川崎淀アウトレットにL887が88,000円で2台置いてあったよ。
うち1台で3DCGの動画デモ流してた。

410 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 03:37:36 ID:sEZYhGKZ
>>409
ベゼルの色は黒?白?

411 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 07:57:24 ID:dYEo+VPS
>>409
ありがとうございます。
都合の良いときに、確認させていただきます。

412 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 09:03:27 ID:oG0eUUdZ
>>401
>SXGAの19インチ、IPS方式で予算10万くらい
この縛りだと現状L797以外の選択肢はないな。

FF程度なら、IPS方式20msもあれば十分だと思うけどな。
オレはL985EXの50msでも快適にFFプレーしてるぞ。
さすがに50msは敏感な人だと酔いやすいだろうなとは感じるが。

413 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 09:29:56 ID:aTl8MZ/T
>>391
SA-SFTだと、どんなカンジの評価になるの?
IPSとVAの間くらい?

414 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 09:56:53 ID:o6wps72/
>>410
1台は白。もう一台が思い出せない。

415 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 12:17:26 ID:1PBBXRi9
>413
SA-SFTってIPSの1種だよ

416 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 17:06:02 ID:5n38HB1C
ちなみにLG S-IPSやTW-IPSはチョンパネの1種
当然眼に優しくない。

417 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 18:56:12 ID:Ft2j4zPQ
ここまで読んだ

418 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 18:58:23 ID:Ug21Pvo8
ここからも読むぞ

419 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 19:04:35 ID:UKrNhyt9
明日にしよう

420 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 19:09:26 ID:tehLy7Ui
チョンパネが当然目に優しくないとなると
当然シネマディスプレイなんかも全滅なんですかね

421 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 19:19:07 ID:gjJ1pu/R
シネマディスプレイはDELLと並ぶ目潰しの筆頭だ。

422 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 19:29:13 ID:tehLy7Ui
そうですか
そしたらMACで画像編集とかやってる奴アホですね


423 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 19:31:19 ID:JkUqWYQH
422 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/10/14(土) 19:29:13 ID:tehLy7Ui
そうですか
そしたらMACで画像編集とかやってる奴アホですね

何言ってんだこいつ?

424 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 19:45:43 ID:DpEdT3Xv
BenQってどうなの

425 :不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 23:41:07 ID:nnBjHvZg
MacにEIZOのモニタで100万円台突入とか、そんな時代もありました。

今はいい時代になった…とも限らないんだよな。
昔はしょぼいCGでも結構な金取れたから。

>>424
名前が嫌。

426 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 00:00:38 ID:tYYSMFe4
Acerのまんまだったら良かったのにな
今でもなんであんな名前になったんじゃーとか思う

427 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 00:25:16 ID:C+6giJhx
例えば、EIZO FlexScan L997の解像度は、UXGAですがSXGAで表示させると
スケーリングというのが発生して映像の品質がおちて目が疲れやすく
なりますかね?それよりかは、800*600で表示した方が前者よりかは
綺麗に表示されますでしょうか?(解像度の低さは別として)

428 :HT75W、M17W最高神ス ◆UT3fAp.cQc :2006/10/15(日) 00:39:14 ID:epAvccgv
>>422
このスレば国産非国産とわずギラギラしたパネルという事だけでアフォになりますからね。

しかし、2ちゃんでは特にMacなどブランドで統一しそのデザインにほれ込んでる人たちを
マカーと呼びアフォ呼ばわり。

429 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 01:01:11 ID:IaUcuWII
>>427
何故、1024X768が候補にないの?

430 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 01:13:30 ID:TY7C1YX0
>>428
俺はそのマカーな訳だが、数年前の22inchシネマから
ギラギラが理由で買い替えられない。
で、このスレにたどり着いた。
液晶って、数年前に比べて質が落ちていってるの?

431 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 01:19:30 ID:2++38nwI
最上位は進化してると思う。
ただ、安上がりでパッと見よさげなものが増えたので、コストダウンに走って
全体のレベルとしては低下してるかも。
メーカー製PCにも、密かに日立のパネル使ったモデルがあったりしたんだが、
今は皆サムスンかLGだな。

432 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 01:20:20 ID:zjEmGA2Y
>>430
落ちてる。韓国、台湾の粗悪パネルが値段を武器に国産
高品質パネルを駆逐してしまった。

433 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 01:24:02 ID:r1Zoz6s8
市販されるCDの平均的な音質が20年前よりも明らかに悪くなっているように、
液晶モニタの平均的な品質もどんどん悪くなっている。
CDの場合店頭やラジオ・TVで流れる音をデカくして目立たせれば音質は
劣悪でも良いと言う風潮が当初からあったが、液晶も店頭で目立つように
色合いや輝度をとにかく派手にして売り抜ければ、不幸にして買ってしまった
使用者の目の健康なんざ知ったことではないと言うことだ。

434 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 01:29:06 ID:nVRdQGas
安物が高級品を駆逐するのは消費者に問題があるんじゃねえの?

435 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 01:34:48 ID:SQE/F3B6
>>426
確か社長(BenQは台湾の会社)が親日家で
日本の勤勉さを見習おうという意味で、勉強をもじってこの社名にしたとか。
この由来を聞いて以来、BenQ製品が好きになった。

>>430
質向上が、見栄えとカタログスペック重視かつコストダウンの方向で進んだ結果、
現状ちと目に厳しいパネルが主流になってしまっている。
ヤバイ品質な液晶の割合が高くなっているため、適当に選ぶとひどい目にあう。
ちゃんと調べれば高品質な製品は存在するし、それらも数年前と比べ、遥かに安く手に入るようになっている。

ただ、それら高品質液晶らがコスト競争の波に飲み込まれて消えていくのではないかという懸念はある。

436 :430:2006/10/15(日) 01:51:49 ID:TY7C1YX0
そうかぁ。
コストダウンは進んでるんだろうが、
その弊害で同時に質まで落ちている面もあると。

この22inch、劣化してるんだろうが、
今の目潰しシネマには買い替えられないなぁ。
会社の液晶もナナオのS190に変わったが、
それから急に目が悪くなったし。

ワイドも欲しいけど、やっぱりL997か。
このような商品がなくならないように応援せねば。


437 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 01:58:30 ID:2++38nwI
医療用途という最後の砦があるから無くなりはしないだろうが、
高くはなるだろうな。
今思えば、3万円からで買えたトリニトロンモニタというのは何て偉大だったんだろう。

438 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 02:08:13 ID:okR2G4cK
>>435
( ;∀;) イイハナシダナー

439 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 02:15:47 ID:oNbue9Yf
>メーカー製PCにも、密かに日立のパネル使ったモデルがあったりしたんだが

4,5年前のpriusの液晶を今も使っているけど、もしかしたらそうかもしれない。当時液晶の綺麗さで話題になったようで、視野角も同じだし、第一ギラツキがほとんど感じられない。
今年買ったBenQのGPよりも明らかに目の負担がすくない15型。


440 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 02:21:38 ID:desFSY9K
>>439
しかし15インチじゃサブモニタにしか使えんだろ。

441 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 02:23:06 ID:545f9iTX
>>437
> 今思えば、3万円からで買えたトリニトロンモニタというのは何て偉大だったんだろう。
3万円ていうと17インチ?
今から考えるとフォーカスの悪さや歪み、フラット管特有の歪みなどあって決して褒められたものじゃないと思うぞ。

442 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 03:07:32 ID:6U3S4+Al
3マソで買えたトリニトロンてLG生産じゃないの?

443 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 04:21:46 ID:mPZfPSlo
10年以上前に購入したNANAOのCRTが故障したため、LCDモニタへの買い換えを検討しております。

私は目が悪く、疲れやすい体質なのですが、
20インチ超のNANAO FlexScan L997やNEC LCD2190UXi等の1600*1200を購入し、
解像度の高さを1280*1024程度で、表示の大きさに振りたいと考えております。

 一般に、このような使い方をしても、にじみ等なく期待に応えてくれますでしょうか?
みなさまアドバイスのほど、よろしくお願いいたします。


444 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 05:47:24 ID:OyLNe1M9
>>443
CRTならば、そのような考え方もできるのですが、
液晶で、一般にそのような使い方をする人はいません。
上等な高解像度ディスプレーを、わざわざ安物の出来損ないのディスプレーに変身させて使用するようなものです。
そのようなことをするのであれば、最初から安い低解像度ディスプレーを複数買うほうが良いです。
1600*1200ピクセルの液晶ディスプレーを1280*1024モードで使用すると、
感覚的にはそれほどではありませんが、理論的に考えると画面がボケます。
縦横比率が変わりますので、画面に映る女の子がみんなデブになります。


445 :HT75W、M17W最高神ス ◆UT3fAp.cQc :2006/10/15(日) 06:26:28 ID:epAvccgv
なんで朝鮮製は、安く売ることが出来るのでしょうか?
ハードディスクやメモリにおいてもそうですが、日本の国土の半分ぐらいしかない国が
どうしてそんなに安く大量に販売できるのでしょうか?

446 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 06:27:31 ID:7PlcgAX+
>>445
ヒント:紙幣価値

447 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 06:49:31 ID:l1fGQfyi
>>443
安いぞ
http://kakaku.com/item/00852611201/

448 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 06:54:18 ID:l1fGQfyi
安い、シャープ製、テレビも付いてるから動画もおk

液晶による目の疲れについての一考察
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
↑にも載っている

けど誰も見向きもしない

449 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 06:58:19 ID:drZ9nxF6
20インチでXGAじゃあPC向きじゃないねえ

450 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 07:05:00 ID:l1fGQfyi
液晶モニタ (SHARP) IT-20M1はPCモニターとしては、
ダメダメだけど、SHARPとしては、この値段で売れないなら、
自社パネルのPC用モニターなんか作る気が出ないだろうな。

SHARPとここのスレの住人は、襷の掛け違いというか、
何処までいっても、決して交わらないのさ。


451 :319:2006/10/15(日) 07:44:27 ID:Pj2M6nUS
RDT201L突撃してきた。
黒モデル欲しかったけど「今度入ってくるの10月末ころですね〜」(店員)っつ〜ことだったのでやむなく白を持ち帰り。

ピカピカ感はない。
それでも輝度100%では暗い部屋だとまぶしいので30%に落として落ち着いた。
発色は落ち着いた雰囲気で視野角もちょっと視線をずらしたくらいでは気にならない。
あくまで個人的にだが、ATMの目隠し液晶みたいなことにはならない。
3D動画はオレは違和感なく見られた。

繰り返しになるが「最高な」モニタではない。
「値段のわりにはなかなか」なモニタだ。
実際「いい買い物した」感は高い。

いずれは神機だけど、今はこれで充分。

452 :319:2006/10/15(日) 08:02:49 ID:Pj2M6nUS
すまん忘れてた。オレのは奇跡的にドット抜けなし。ラッキーだった。

453 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 08:17:13 ID:isY1PGrX
>>443
VistaやLeopardは画面の見た目がモニタの解像度に依存しない、つまり
キレイに大きなフォントにできるようです。(あってるよね?>みなさん)
http://www.microsoft.com/japan/technet/windowsvista/evaluate/keyreas.mspx#ESC
http://blog.so-net.ne.jp/typeu/2006-07-30

これが実用できるようなら、モニタのドットピッチはあまり考えなくてよくて、高解像度であればあるだけ良い
ということになりそうで、自分は次期OSに期待してます。

454 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 13:20:41 ID:XIktm/GG
フォントだけの問題じゃないだろーが

455 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 13:35:01 ID:desFSY9K
>>450
IT-20M1はテレビ兼エロゲ用モニタとして使うならかなり良いよ。
用途が限られる時点でモニタとしては致命的なのだがな。

456 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 13:40:29 ID:62AkN8AW
念願のDELL30インチ液晶ディスプレイを買ったお!








そして、次の日・・・・


      ,-‐〜‐-、,
    y´;;;:::    ~ ̄´ゞヽ,
   ノ;;;:::::       ,-‐-、,:}
  /;;;;;:::::      ⊂ニ~ヾ、ゞ
  μ;;;;;:::     ,-‐―-、`ヽヾ,   目がぁぁぁ。目がぁぁぁ
  |;;;;;;;;;;:::::    `ー--、`ヾ' l
  ヽ;;;;;:::::/~ヽ, ;;;,_,-‐―’   ノ
  ヾ;;;;;λpιノヾ-―ヽ、   ノ
ノへゝ;;::ヾ、~       J  /
、::\\ 々    -、._/   `ゝー-
ヽ:::::::\\ヽ   ;:´⌒人、_ / |:::::::::::::
ヽヽ::::::::\ヾ  ‘ヾ〃ヽ、/   ノ::::::::::::::
::::\ゞ::::::::ヽ`>、,_ノ:::::::ヽ、 /::::::::::::::::
:::::::::::`‐ー-Y;;;_ヽゞ)、__ゝt__:::::::::::::::

457 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 13:41:15 ID:OyLNe1M9
>>443
高解像度のディスプレーならば、綺麗なフォントを実用的に使用できます。
windowsや、ほとんどの有用なソフトではフォントを設定できます。
低解像度ディスプレーでの粗末なフォントを想定して、
スタイルシートで頑固に作ってあるweb画面は迷惑ですが、まったく対処できないわけでもありません。
私の環境では、Office2000付属のフォント HG明朝E を使用しています。
http://space.geocities.jp/sudenisiyosareteimasu/desktop.jpg



458 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 13:50:54 ID:tYYSMFe4
うーん、なんてフォントディテールのキレイさだ…
こんな使い方しないから参考になった

459 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 14:01:25 ID:MYTUKDXs
>>456
30インチじゃフィルターつけるのも厳しいな・・・ご愁傷さま。

460 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 14:27:11 ID:C+6giJhx
>>383,>>8
RDT201Lが6msで動画がC+、L797が20msで動画C+と同じ評価になっている
のですが、これはどうしてでしょうか?
NEC SA-SFTパネルの性能で、残像がおきにくいとかですか?

461 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 15:09:25 ID:y/wkGXvy
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html
ここの「パネル方式」と「応答速度」の項をよく読みましょう。

RDT201LはTNパネル
L797はSA-SFT(IPS系)パネル
を採用しています。

462 :443:2006/10/15(日) 15:11:02 ID:fMIJcPb3

今まで、解像度の高い(1600*1200) 大きなモニタを買う → 解像度を落として(1280*1024)使う → 大きくきれいに見えるのでは?

 という、近視眼的な思考しかしてなかったのですが、

OSやアプリ側のフォント設定を変えることにより、解像度はそのままで文字を大きく見やすくするという発想は目から鱗でした。
(Officeや一太郎、メール(Outlook Express)、OCR、統計解析等が主な用途ですので。)

おかげさまで、経済的負担と目の健康のバランスを考えて、
NANAO FlexScan L997かNEC LCD2190UXiのいずれかにフィルターを着けて買うことができます。

皆様、アドバイス・ご教示、誠にありがとうございました。



463 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 15:16:07 ID:y/wkGXvy
>OSやアプリ側のフォント設定を変えることにより、解像度はそのままで文字を大きく見やすくする
気をつけてほしいのはそれに対応していないソフトの場合。
96ppiが前提で表示枠を組んでいるソフトの場合、文字列全体が表示できず後ろのほうが隠れてしまうこともある。

464 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 16:05:01 ID:/5AJ8T9P
19インチで1280×1024表示すればいいやん。

465 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 17:45:14 ID:IHYOv19h
>>363
そのサイトにいって、1分くらい見てからこのスレに戻ってきた瞬間に
目が死にそうになったぞ。

ピンク色の背景を見てるときはまだいいんだが、
2chに戻ってきた瞬間は目の順応力がうまく働かなくなっていて
余裕でシネル

466 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 17:45:45 ID:Eg3V/STX
PCで写真のレタッチ等をする際は ディスプレイ(sRGB 6500K)に揃えて
照明も6500Kの昼光色にした方が良いんでしょうか?

>>2にある「昼白色蛍光灯(5000K)とモニタ5000K」というのは
眼の疲れにくさを重視した場合ですよね?

467 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 17:47:44 ID:6WYMjq2r
うむ

468 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 18:04:38 ID:QMweR/Wh
AD202Gが疲れるのでRDT201L買ってきた。

画質的にはやっぱり悪いね。
正面から見ても上下で明るさ違うし、暗部階調が真っ黒になってる(黒潰れ)。
AD202Gも大した性能じゃないと思うが、RDT201Lに比べるとまだマシだな。

しかしギラツキに関しては良いね。
輝度を落とすとしっとりした感じで目が疲れにくい。
画質的にもギラツキ的にも、ツルテカがなかった頃のノートPCの液晶が大きくなった感じ。

動画に関してはODが無いため大したことはないが、AD202Gよりは若干マシかな。
AD202Gは色によって残像の大小が変わって得手不得手がある感じ。
RDT201Lは平均的な変化をする。

当分は画像はAD202G、テキストはRDT201Lで行こうと思う。
我ながらかなりのボンビーセットだw

とりあえずテンプレを修正するとこんな感じでどうでしょ。

・I-O DATA LCD-AD202G(疲れにくさC 静止画C 動画C 視野角C-)

・三菱 RDT201L(疲れにくさB 静止画D- 動画C+ 視野角E)
 しっとりとした画質でギラツキやザラツキは感じられず、疲れにくさはまずまず。
ただ、視野角による色変化が気になり、正面から見ても上下の明るさが異なる。
6msの高速応答がウリだが、OD無しのため動画はそれほど強くない感じ。
構造的に高さの調節ができないのも注意。テキスト・オフィス系専用の人には結構お勧め。
 【20.1inch 1600x1200 800:1 300cd 6ms パネル不明(TN)】

469 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 19:02:44 ID:C+6giJhx
ナナオ L797とS1931-SAとS1911-SAの展示しているのを見てきました。
L797は動画の残像チャックのデモで、一瞬カクカクと止まって見えた
のですが、他の2つはそういう風ではなくそれなりにスムーズに
見れました。
S1931-SAとS1911-SAの2つはこのスレ的には、疲れやすさ等のランクは
どのくらいになるのでしょうか?


470 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 21:34:43 ID:ZMZ/fmPQ
>>469
見ていたのは、カクカクだけ?
S1931-SAとS1911-SAはギラギラ気にならなかった?
気にならなかったのなら、L797を選ぶ必要もないかもね。
まあ、展示機を短時間見ていたのと、毎日家で見るのとでは
感じ方も違ってくるとは思うけど。
テンプレ見ると、
・EIZO FlexScan S1910-HR(疲れにくさC- 静止画B 動画B+ 視野角C)
・EIZO FlexScan S1910(疲れにくさD 静止画B+ 動画C 視野角C)
ってことで、1931と1911は載ってないね。
けど、自分が実機をみた個人的感想だと、どちらもC以下だと思う。

471 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 21:42:14 ID:t/h5ETHD
>>466
>>PCで写真のレタッチ等をする際は ディスプレイ(sRGB 6500K)に揃えて
>>照明も6500Kの昼光色にした方が良いんでしょうか?

sRGBの環境光は5000Kが正しい。

詳細は
http://www.w3.org/Graphics/Color/sRGB


472 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 22:46:34 ID:32zRiQz0
ツクモに中古だけど997と887と797がそろいぶみで置いてました


473 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 23:00:33 ID:rh49GarM
お値段はどんな感じでした?

474 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 23:07:18 ID:C+6giJhx
>>470
カクカクというか一瞬コマ落ちみたいになって、とばして表示される
感じですね。
L797は上の段にあるので、見にくかったですがS1931-SAの方がS1911-SA
よりも、視野角が広い感じでしたね。
短時間でよく見えなかったせいか、ギラギラは感じなかった気がします。
この3製品のどれにしろ今使用している1702FPの眼科直行させられそうな
目の疲れは・・・(´Д⊂

去年発売で古いですがPLH1900が富士通MVA使用していて、応答速度も12ms(8ms)
とそれなりにあり良さそうですが、ヨドバシビック99で取り扱ってないって
イイヤマは人気ないのですかねヽ(`Д´)ノ

ちょっと質問ですが、個人差もあると思いますが主観で誰か答えてくれれば
ありがたいです。
3Dゲームとネット用で国産パネル(富士通MVAかNEC SA-SFT)の残像で目が
疲れるかもしれないのと、中華のパネル(SAMSUNG PVA)の品質で目が疲れそう
なのでは、どちらが疲れやすいでしょうか?

475 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 23:14:43 ID:desFSY9K
>>474
応答速度20ms(GtG 10ms)のLCD2190UXiは?

476 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 23:18:04 ID:JYgolHsX
しかしまぁ、すっかりPart8はRDT201Lに占領されたなw
三菱でも、まさかここまでTN機種が好評になるとは思わなかったのか
第一陣の店頭在庫ほぼ無くなってるね

477 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 23:49:58 ID:8A16ehac
>>476
ワイドの新機種も今月発売だから
201Lばかり売れるとは思っていなかったんでしょう

個人的には21インチUXGAが欲しい

478 :不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 00:42:02 ID:c0JPY5X6
>>471

印刷入稿のための RGBデジタル画像運用ガイドブック2004年版
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%8D%B0%E5%88%B7%E5%85%A5%E7%A8%BF+%E5%86%99%E7%9C%9F+%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF

DTPデザイナーのための製作実践講座
http://www.makasete.jp/contents/jissen2/index.html

適当にどうぞ

479 :不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 00:42:50 ID:c0JPY5X6
>466だった orz

480 :不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 05:26:06 ID:ioSVwnNC
>>469
ヨドバシでしょ?
あれ分配機がおかしいせいでああなってるらしいよ。

481 :不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 08:32:17 ID:0QolUmeW
>>468
レポ乙!

やっぱり画質より、目が潰れないほうがいいからなぁ。。

482 :不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 11:53:26 ID:dH1e5o31
実際目が潰れて
眼科検診とか行ってる人レポよろ

って目が潰れてるんだから無理かwww

483 :不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 12:46:56 ID:nHmSe3ut
つうか悪いこと言わんから、多少無理してでもL997ぐらい買えよおまえら。
目がつぶれるよりましだろうが。

484 :不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 13:08:28 ID:TC71Aq+/
>>483
学生〜社会人まで様々な人が覗いてるんだし
安物液晶と比べると差額でPC買えそうな金額だから躊躇う人の気持ちはわかってやろうよ
それに、今使ってる液晶で目が疲れると認識できていても
L997クラスに変えないと目が潰れると決まっているわけではないしね
もっと安くても問題なければそっちが良い、と考える人が居る事は理解してあげて


485 :不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 13:17:49 ID:OYddHOt8
チョンパネが嫌ならTN買っとけ

486 :不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 13:30:13 ID:nRWmDP/S
三菱のRDT1712VMはギラギラ感はありますか?

487 :不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 14:01:41 ID:2n43f9p1
カカクコム覗いてみたらL997が15万切ってた。
そろそろ底値?
それとも12〜13万まで行くと思う?

488 :不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 16:21:22 ID:KQn5e/bl
地平線がぎらぎらっ!

489 :不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 17:39:33 ID:Gj3ak2gt
http://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?port=42531&req=monitor/reason/reason_03.html

>たとえば、画像を画面いっぱいに表示したときに、左上と右下で明るさや色
調が違っていては、グラフィック作業などでは作業の障害になってしまいま
すし、実は目にも負担が大きいのです。残念なことに、市場に出回っている
低価格の液晶モニターの中には、こうしたことにほとんど配慮されていない
ものが多いようです。

TNはダメだってさw

490 :不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 17:51:43 ID:jwndmE+X
ColorEdge CE210Wって、どうなんだろ。
なんとなくワイドほすぃ。

491 :不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 19:19:22 ID:rp7ZHsHg
L997の新型発表はいつ頃かな

492 :不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 19:20:24 ID:dH1e5o31
国産パネル以外は目が潰れます。

493 :不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 19:46:25 ID:wmmfsCJI
http://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?port=42531&req=monitor/reason/reason_05.html

さすがに21.3インチともなると、この角度を維持するのは
不可能ですよね。
アーム使ってパネルを限界まで下げても、視線をまっすぐ水平にすると
モニタの中央付近かやや上くらいになる・・・

494 :不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 20:02:33 ID:zMaHb3PO
>>493
ロッキングチェアに深くもたれ掛かって座ると、自然と視線は顔に対して下向きになる。
ttp://www.okamura.co.jp/product/office/work/cruise_atlas/sp/01concept.html

495 :不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 20:24:52 ID:w8ccW5s9
ロッキングチェアにもたれ掛かってたら仕事できんがなww

496 :493:2006/10/16(月) 20:34:33 ID:wmmfsCJI
>>494
いや、視線を下向きにしたままだと
モニタの上部が見えないですってば。

15〜17インチクラスなら問題ないでしょうけど。

497 :不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 21:57:40 ID:U9I+7rtO
>>496
目線に対して画面が垂直になるように角度を調節すれば良いだけじゃない?

あと、過去スレでも勘違いしている人がいたようだけど、「視線を下」と言うのは
「地面との水平方向に対して」ではなく、「顔の正面方向に対して」だと言うことだ。
要は「目蓋を開き過ぎないように」することでドライアイなどを防ぐ訳だ。

なので、必ずしも図のようにモニタを倒さなければいけない訳ではない。
結果的に視線が(顔の正面方向に対して)下向きになれば良いのだから、極端な話
顎を突き出すような形で頭を少し後ろに傾けるだけでもドライアイ対策としては効果が
あると思われる。
ロッキングチェアにもたれて……と言うのも同じこと。

498 :不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 23:35:00 ID:0EVZ/d+v
ここの人って会社ではどうしてるの?

499 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 00:05:46 ID:QVFswbdl
>>498
経費でCAD用にEIZOを購入

500 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 00:09:15 ID:/fU8E5z8
>>498
研究費でL997購入

501 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 00:30:53 ID:dyz0sAE1
CLM20D1SBってどうですか?
TNなのに24bitフルカラーで視野角が広い、という話が本当だとすると、良さそうな気がするんだけど。

502 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 00:36:41 ID:9/F0fdQ/
俺も気になっているけど、情報が少ないから手が出せん

503 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 00:37:40 ID:uohKLWvQ
>>498
旧式のTNでつ
トホホ。

504 :HT75W、M17W最高神ス ◆UT3fAp.cQc :2006/10/17(火) 00:46:13 ID:6yR5tC1b
きょう店頭で液晶見てきた。

やはり上位機19インチのHT95に比べ、17インチのHT75は白の純度いが高い。
これはバックライトの関係だと考えられるが、やはり色変異による白の濁色化がゞパネルを使用してる
HT95より皆無なのだ.

これは富士通のMVAと同等の品質である!AUO−MVAも捨てたものではない.

話は変わるが、シャープのCPA液晶はとんでもなくすばらしい。
一見するとシャドウマスク管のように円形ストライプのように見えるのだが、白色に
近づくにつれ、CPA本来の画素形になるのだ。
CPAが円形ストライプに見えるのは開口率からきた問題だったのだ.

それにしても、富士通MVAやシャープのCPAパネルはもはやS-IPSと同等のすばらしさである。
開口率や画素の特質から、よりCRT品質で再現できるパネルはやはりVAならではなのだろう.(むろん目にやさしい)

なお現在の私の興味は、S-PVAに対する真実である。
S-PVAは「ギラギラ目潰し」とよく言われがちだが、本当にそうなんだろうか?
我々が目にしているS-PVAは非常に「低品質」というだけでは無いだろうか?
選別された高品質のレアパネルなら、非常に目にもやさしく、それでいて高品質だと思うのだ.

505 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 02:56:18 ID:uohKLWvQ
>>504
開口率ならVA、視野角ならIPSってのは変わってないけど
両者とも当然だけどできてないところは改良するからね

S-PVAに関してはそういう側面はあっただろうね
安いというのは必須の条件だったから。
上位機種にも搭載するようになってきてるから
ゆっくり見ていればいろいろ分かるんじゃないかと

506 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 03:44:33 ID:hes9MKwl
>>504
かの国の製造業の実態を知れば低品質なのがデフォだと分かるんだけどね。
今後液晶パネルの製造機器や部材の国内製造比率を高めるという話(出来るか
どうかあやしいが)だから、品質は下がっても上がることはないだろうと思われ。
TV向け液晶パネルでは一番の利点だったコストパフォーマンスで、SHARPに30馬身
ぐらい差をつけられしまったからチョンパネはPC向けと小型TV向けに、国産は大型
TV向けに住み分けられるだろうから、ますます眼に優しい液晶なんて少なくなるね。

507 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 09:06:19 ID:PJYFy//3
地デジ内蔵液晶モニターマダー?

508 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 09:27:22 ID:MGy8jDMg
チューナーイラネ

509 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 12:03:47 ID:GhpRKMsO
http://www.huhka.com/jisakupcheya/1160496310/img/1160496310_0976_00.jpg

これがすべて見られないのはやばいですよ!!!

510 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 12:17:53 ID:ikOK9uPN
>>509    ⊂⊃
   ||    ∧ ∧
   ||    (  ⌒ ヽ
 ∧||∧   ∪  ノ
(  ⌒ ヽ 彡  V
 ∪  ノ  フワーリ
  ∪∪


511 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 14:39:33 ID:Ax3cbmmp
>>497
その体勢だと、眼球が水平よりも上向きになってつらいっす。
視線を下向きにすることは出来るけど、無理をして下を見ている感が
ありまくるし・・・・

やはり、視線と顔の角度は一緒の方が疲れないと思う。

512 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 15:06:31 ID:fXSzc9rq
>>510
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1159854197/942

513 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 15:22:07 ID:YOZoG+UN
S1910-HR ユーザーにお聞きしたい
テキスト用のチューニングは、簡単にできるんだけど

動画とかみるときに、目が疲れにくくかつ、ある程度鮮やかな絵にしたいんだけど
お勧めの設定はないですか?

ちなみに、俺のテキスト用のチューニングは、色温度6500K 輝度0 っていう設定 他も全部最小値

514 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 15:38:37 ID:uohKLWvQ
>>513
テンプレの>>2を……
もう読んでるかもしれないけどもう一度よく読んでみるといいのでは。

515 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 15:57:21 ID:ikOK9uPN
  -−_─ - ─_−_─ -  ─− ̄─ - ─_−_─ - _−-
            -  ̄─_─ ̄─ -- = ─ -- = ─− ̄-
              ─ ̄ -−-- ─− ̄─−--− ̄−-
            -  ̄─_─ ̄─ -- = ─ ─− ̄-
              ─ ̄ -−-- ─−--− ̄−-    
           ∧∧
           /⌒ヽ)  
         三三三    >>512
        三三


516 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 18:25:40 ID:kh6o+ZVm
イ`www

517 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 21:55:42 ID:gB3UfsuO
>>512
左下は真っ黒です……。・゚・(ノД`)・゚・。

518 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 22:11:19 ID:3456khDh
5はモニタに相当近寄らないとほとんど見えないな。

519 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 22:13:54 ID:TERnTwTd
残像で目が疲れるのと、パネルの品質で目が疲れるのではどっちが
疲れやすいですか?


520 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 22:15:01 ID:U0R180/l
>>509
このキチガイうざいな
無い金はたいて買った3万円の安モニタが
再現性乏しいのに気がついて
自分に調整能力ないこと棚に上げて
よその製品だったらこんなことなく普通に表示できてるのか不安になって
いろんなメーカーごとのスレ手当たり次第に貼りまくったけど
結局きれいに表示されていないの自分が買った3万円の安モニタだけだから
悔しくて悔しくて悔しいんだけれども3万円の安モニタ使い続けるしかなくて
みじめで情けなくってたまらないってこんな感じか?火病ってんじゃねーよしね

521 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 22:15:29 ID:3456khDh
>>518訂正。
かなり凝視すればちょっと離れてても分かるけど、眼の錯覚とか残像とか
モニタの汚れとか埃とかと区別のつかないレベルだw;

522 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 00:26:49 ID:IxKFTbIQ
RDT201Lの実機見てきたがTNの中でも視野角は広いほうではないな。
真正面から見ると上のほうが相当暗くなるから、やや見下ろす
設置にしないといけない。

523 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 00:36:42 ID:bwMeG+YH
ナナオL567ハケーン

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k38527343

524 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 00:38:10 ID:k5Fhp8UZ
>>520
貧困チョンは帰れw

525 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 01:15:30 ID:Zt1TQ7Nb
>>524
>>509

526 :HT75W、M17W最高神ス ◆UT3fAp.cQc :2006/10/18(水) 02:08:41 ID:Hr4vXvma
>>524

なんでもかんでもチョン認定イクナイ(・Å・)!!!


劣等人種リストを上げておきますね


つ ミ
  朝鮮人
  中国人
  ユダヤ人
  アラブ人
  アメリカ人
  フランス人
  大阪人

527 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 02:26:07 ID:jxZOXlRL
名古屋わすれてね?

528 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 02:29:29 ID:9ll/FJUd
東京人

529 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 05:47:21 ID:2tbPtaFa
初の2ちゃん書き込みです。
ノートからデスクトップに買い替えなのですが
20インチのワイドでスピーカー付でオンラインゲーム用ありませんか?

バッファローのFTD-W2023ADSRが当てはまるのですが、
これより画質や応答速度の優れた物ありますか?
よろしくお願いします。

530 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 06:02:47 ID:lAscLtRk
牛飼う位ならDELLので良いんじゃない?
予算も判らないし

531 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 06:40:21 ID:8QrZJZl2
>>529
まずは価格コムのスペック検索を利用して該当機種をしぼり
それぞれのモニタのクチコミや2chのスレッドを検索したほうがいいでしょう
最新機種や終売の機種の情報は無いかもしれませんが。

ここで偶然に該当機種の持ち主がレスしてくれることもあるでしょうけど
2ちゃn該当スレはここかなあ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1159963967/

>>530
牛って言うとゲートウェイもありますね、まぎらわしくなりましたね。

532 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 07:03:23 ID:XuO/osEu
>>531
Buffaloって水牛って意味だから、俺は水牛って略してる。

ほぼ通じてないw
しかもスレ違いスマソ。


533 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 11:17:18 ID:EuDVqLg4
テンプレにNANAOモニタ全般(L887 やL997、S2000など)のスタンドは
悲惨なことを明記する必要あるかな?

・液晶パネルの下端が机から12.5センチ(FP91GP約8センチ)
・机の奥行きが短いとちょっとつらい(FP91GPと比べて約2〜3センチ前)


うちではBENQとしか比較できないけど、他社と比べたらどうなんだろ。

534 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 11:23:48 ID:z+gNgBtB
>>532

しかも水牛じゃなくってバイソンでしょ
Water BuffaloとBuffaloは属が違う

535 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 11:28:18 ID:lAscLtRk
牛って確かにゲートウェイもあったなー
国内から一度撤退してたから、最近は牛=バッファローの認識だった

バイソンはウシ科バイソン属の哺乳類「野牛」の英語だって
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%B3

スレ違いになって済まないw

536 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 13:03:02 ID:z+gNgBtB
American bison=Buffaloだろ?

537 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 13:20:19 ID:kC7jTbuU
Buffalo Springfield

538 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 13:26:57 ID:UiPRpMTD
http://www2.alc.co.jp/ejr/index.php?word_in=buffalo&word_in2=reedeirrf&word_in3=zJPa7DCxJ15687987t

539 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 13:32:39 ID:6qZQ1nlA
ゲートウェイは「乳牛」ってイメージだな。

540 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 14:18:54 ID:F1ejHL+R
野牛……博

541 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 14:46:34 ID:Dp2nb+lN
>>493
>モニター画面との視距離は、40cm以上を保ちます。

40cm程度離れるだけで本当にいいのかなぁ?

542 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 16:10:43 ID:X9u43ZZU
>>541
40cm 程 度 じゃなく、以 上 。
40cmで足りないと思うなら、1mでも2mでも距離とればいいんじゃね?適正距離は人それぞれ。
自分の例だと、通常1.2m、細かいところを見る于必要があるときでも60cmはモニターと目の距離を保ってる。
それ以上近づくとツライ。

543 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 17:19:17 ID:cqo3w7LL
モニタの高さはそのままでも、奥に設置すればするほど
視線が上向きになるよね。

1.2mも離れてたら、60cmの距離で見るときよりも
つらくないですか?

544 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 18:16:03 ID:X9u43ZZU
>>543
モニターの上端が目よりも低い位置にくるよう設置してるから、視線は上向きにならない。
通常は背もたれにもたれてて、細かい文字とかが見づらく感じると身を乗り出してる。
とにかくモニターが眩しくて、可能な限り距離をとりたい。

ちなみにモニター環境は
L887テキストモード5500K、輝度10%、ガンマ2.2(ツラいときは3.0)
+CRTで使ってた当時3万くらいしたガラス製フィルター。
部屋の蛍光灯がグロー球タイプなんで、インバーターのスタンドライト付けると効果あるかな・・・?

545 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 19:09:11 ID:FFySayGT
>>544
輝度0%にして、コントラストも下げてみれば?

546 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 19:11:20 ID:VolpDGry
それ以前に部屋が暗すぎなんじゃない?
その設定でまぶしいなんてありえん・・・。

547 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 19:19:36 ID:bNbCVco5
素朴な疑問いきま
スタンドライトって必要なモノだと思う?

548 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 20:32:36 ID:gi8wFRJb
>>544
輝度10%って実測50cd/近いぞ、L887のベスト状態から外れてるぞ。


549 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 22:07:13 ID:dLeyZjkW
>>1

そんなものはありません

もう次のスレ立てるなよ

550 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 22:14:31 ID:8WnVoBFD
ワロタ

551 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 22:18:23 ID:lAscLtRk
--------------------キリトリマセン--------------------------------------

552 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 23:36:50 ID:ak2Ckske
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000017102006&cp=1


液晶はブラウン管に比べてフォーカス(画像の締まり)は向上するが、
色再現や階調性、コントラスト性能はあきれるほど悪い。




・・・・・・・・・・・・・・・・・(´;ω;`) 俺らこんなモン高い金出して買わされてるの?

553 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 00:00:42 ID:ig2M7qK/
>>519
このスレッド的には残像よりパネルが悪いほうが疲れるらしいですよ

554 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 00:08:18 ID:gzNor7Rg
でも残像も無視できない要素の一つ

555 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 00:17:59 ID:tV25Pa+C
>553-554
このスレ的には動画性能は無視。あくまでテキストやCGの静止画にこだわっている。
まさかテキストをスムーススクロールで流し読みしてるわけではあるまい?

556 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 00:23:44 ID:hNqoFxqQ
>>553-554
CRTにすれば? 別に液晶にこだわる必要ないでしょ。

557 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 00:25:42 ID:/gKmazTc
バッファローのFTD-W2023ADSRはどうなんでしょうか?

558 :sage:2006/10/19(木) 00:37:35 ID:RAhvRRv4
>>519
S170を売ってL695を中古で買った。
劇的に目が疲れなくなった。
自分でも驚くくらい。



559 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 01:02:28 ID:NEhmKR+3
色盲検査してみそ。
ttp://anime-club.jp/anime/img/0608.swf


560 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 01:11:06 ID:McjdP4F8
多分アレだと思うので、「懐かしいな」と言っておく。
ウィルス付きバージョンとかあったっけ?

561 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 01:15:49 ID:NEhmKR+3
このスレのバカたちに、わからせてやってくれ。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1160408493/l50

562 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 01:18:23 ID:UvrncJzX
うっせーハゲ

563 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 01:28:07 ID:kybsbPzs
>>537
そんな一般的な地名を並べられても...

564 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 02:08:55 ID:Rx1q0i3X
矯正視力0.5と悪くは無いのですが、片目は近視のみ。もう片方が乱視のみの為にかなり疲れやすい体質です。

現在21インチCRTをSVGA環境で使用しているのですが、既に中古でしかCRTが入手出来ず液晶の購入を検討しています。
SVGA環境で使用しているのはこの解像度ならば走査線が分かれ、間に黒の線が挿入されるために目のピントを合わせるのが楽な為で、文字の大きさ的にはXGAまでならば大丈夫だと思います。

おすすめな液晶はありませんか?


565 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 02:34:29 ID:zDuKuAI0
FPD International 2006 のネタはない?
新技術って言ってもほとんどテレビ向けだろうけども

566 :HT75W、M17W最高神ス ◆UT3fAp.cQc :2006/10/19(木) 03:45:32 ID:7eZ0Axvu
>>552
>>565

液晶の真髄は、メガコントラスト液晶だろうね。
この技術が採用されてはじめてCRTやSEDとは別の価値として存在できる。

黒浮しない液晶は、まるで別次元みたいだし

567 :_:2006/10/19(木) 03:58:49 ID:+O9J+HwY
中古の液晶モニターホスイけどまだ高いYo 1マン以上だもん

568 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 04:04:34 ID:D1VDoZy5
>>564

>>447>>448


569 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 08:52:26 ID:D1VDoZy5
20インチは結構でかい、かといって15インチは小さい
16〜19インチは糞な縦横比のSXGAだけである
いっそ、ワイドが主流にならないかと思うよ

570 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 10:29:02 ID:4F2KaCxZ
デュアルディスプレイでお勧めってなんですかね。10万くらいじゃむずかしーか

571 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 14:27:08 ID:QBzk1lti
10万で2台なら頑張ってもTNしか選択肢ないね
TNはどれが目に優しいかわからない・・・

572 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 17:51:01 ID:vbVdzJYq
ここで評判だったので201L注文して本日届きますた。
ヨドやマップは到着まで日にちかかりそうだったので
カカクコムで在庫ありのとこでした。ドット欠けもなくいい感じ。

さすが目に優しいんだが、輝度を0、コントラスト比をだいぶ落としたんだけど
もうちょっと明るさを抑えたいので液晶保護フィルターを使いたいんだけど、
20.1型のって売ってないのね(´・ω・`)

nanaoのFP-801ってのが唯一あったんだが取り付けからしてnanaoモニタ専用っぽい。
誰か20.1型の液晶保護フィルター売ってるとこ知らない?

573 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 18:00:16 ID:vbVdzJYq
>>572
輝度→ブライトネス
コントラスト比→コントラスト

574 :564:2006/10/19(木) 18:51:41 ID:Rx1q0i3X
564です。
>>447の商品。大変魅力的なお値段ですね。
>>448のサイトは大変勉強になりました。
テンプレの参照元なんですね。

現在使用しているSONYのCRTは以前から何かとトラブルが多く、修理費がかなりキツイんです。
液晶に乗り換えたいのですが、たとえば>>447の商品の場合、CRTと比べて目の疲れはどうなんでしょうか?
もちろんCRTと液晶では目の疲れ方も違うでしょうし個人差もあると思います。
個人的な意見で結構ですので感想を聞かせていただけませんか?

575 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 19:03:02 ID:WkaIzRLi
>>572
光興業

576 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 19:15:50 ID:z3cqDUWo
>>574
今時最大解像度がXGA(1024x768)な製品ってあるんだ。

577 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 19:17:23 ID:RT8vc1Wy
>>574
静止画、テキストなら、ここの3大液晶をかっとけ。
動画をみるならCRTかプラズマ、残像低減付の液晶テレビでも買っとけ。

578 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 19:54:33 ID:APDJgOgV
>>575
早速ありがとな。
見てみたが高いよ!w
モニタがもう一台買えそうな値段だった。

じっくり探してみたらなんとか2、3見つかったよ。
でも、19インチまでと比べると種類が少ないねぇ。
ノングレアが欲しかったんだが。
20インチ以上はまだ主流じゃないんだな。

579 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 20:35:38 ID:oDNfMm5x
>>572
グラフィックの設定でパソコン本体の明るさとかコントラスト落とせるんでないか?
nビデやラデオンのコントロールツールとか

580 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 22:33:00 ID:APDJgOgV
>>579
ありがとー。
ビデオカードの設定でも明るさ抑えられるんですね。
設定変えたら目が疲れにくく、見やすくなりました。
感謝〜。

581 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 22:41:02 ID:OD1Yzy/U
明るさを下げすぎても疲れるよな〜。

582 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 22:59:29 ID:oDNfMm5x
>>580
よかったな。保護パネルなんぞに無駄銭使わなくて。
オレも現状では、201Lは良い選択したと思うよ


583 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 23:23:48 ID:BEDK4lud
どんなことをしても液晶は駄目です














糞スレ終了

584 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 23:29:58 ID:2GUXTvAg
うん、プラズマが見やすい

585 :不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 23:44:43 ID:oDNfMm5x
昔はあったんだけどな。
プラズマのノートPCとか。
オレンジ文字一色のやつ


586 :不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 00:28:56 ID:xeeGn8/a
>>574
19型ですが"NANAO L797"なんてどうでしょう?(パネルはNEC SA-SFT)
それとココ↓はもうご存じで?すべての機種の情報がありますよ
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html

587 :不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 00:41:22 ID:1pgh3+GD
3万円以内の19インチワイド液晶モニタで、一番お勧めの奴を教えて下さい^^

588 :不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 00:50:49 ID:n6FPybyh
>>587
その条件だとオススメできるブツは在りません

589 :不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 13:39:17 ID:MkIJOpHT
Nanao の S シリーズは サムスンの S なのですか?
教えてくださいエロい人

590 :不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 13:48:51 ID:5cfIGEXR
>>16
T962マジおすすめ。動画ならこれしかないよ。
この時期だとすでにSEDが出るまでに何をつなぎで使っていくかと言うことになるね。
妥協するならL997。画質を求めるなら動画専用CRT、という二択になる。静止画作業ならL997以外ないんだけどね。

591 :不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 13:57:30 ID:8sGSJL4F
SEDについてkwsk

592 :不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 13:57:51 ID:KfnitXAq
>>586
試しにヤフオクで買ってみたら?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d67609765

593 :不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 17:36:03 ID:xeeGn8/a
>>592
なんでこんなに安価な設定なの?それだけの価値ってこと?

594 :不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 17:42:46 ID:AKp+tXOA
>>593
2年以上前に発売された古い機種だしね。

595 :不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 17:47:48 ID:IneMwxZt
>>591
画質面でCRTと液晶のいいとこどりな、夢と期待の表示デバイス。
SEDが登場すれば、液晶の画質など比較にならないくらい凄いらしい。
技術的な問題で発売延期が続き、いつ出るとも知れない。いちおう、来年出す予定らしいけどね。

ただ、夢の機器がいざ登場してみたところでパッとしないって例(有機ELなど)はたくさんある。
登場したところで最初はどうせバカ高いだろうし、初物好きな人柱の方々の評価が出揃い、
値段がこなれてから検討するくらいでいいよ。

>>593
間違いなく欲しい人達がいて、それなりの値段まで上がるのが確実だから。
最初安く設定しておけば、それだけ入札件数が増えて注目されやすくなる。

596 :不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 17:49:37 ID:8sGSJL4F
>>595
詳しいレスありがとう

597 :不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 18:01:45 ID:IneMwxZt
>>593
あ、もちろん>>594の理由もあると思う。
>>595は自分が出品するならそう考えるなってだけで、出品者の狙いは当人にしかわからんから。

598 :不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 18:05:32 ID:GTsz1tsE
SEDは画素1つ1つに電子銃を内蔵する訳だから、どこまで小型化出来るか疑問だ。
最初は大型テレビだけで、一般のPC用モニタに利用されるのは当面先になるって
言うかPC用途は考えてないんじゃなかろうか。

599 :不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 19:43:29 ID:IN9pwysu
>>595
SEDは薄型ブラウン管だと思ってたんだが、液晶並に文字クッキリになるの?

600 :593:2006/10/20(金) 19:55:46 ID:xeeGn8/a
>>579
たびたびありがとう
20型以上は大きすぎるっていう人には良い選択かな?とちょっと思った
安価なのは出品者の主観に基づいているのかもね・・・
しかし液晶にこだわり始めたらきりがないんだろうなぁ〜
最近自分は液晶にあてるライトを物色しているんだけどピンキリで



601 :593:2006/10/20(金) 19:59:46 ID:xeeGn8/a
↑修正w >>579>>597

602 :不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 20:31:39 ID:17gvuMV2
>>574
ナナオE55D→IT-20M1で使ってる。用途はテキストの読み書き。
長時間見つめていても目の疲労は非常に少ない。E55Dは別に
目が疲れるCRTじゃなかったと思うが、それより目が楽と断言できる。
下部にスピーカーがあるんで画面の位置が高いのがマイナスポイント。
他人には薦めにくい機種だけど、用途限定で使うならお買い得と思う。

603 :HT75W、M17W最高神ス ◆UT3fAp.cQc :2006/10/20(金) 21:02:46 ID:1GwCvSD5
>>599
ブラウン管じゃない。
液晶と同じアクティブマトリクス。

何がブラウン管と同じっていうと、発光原理。

>液晶並に文字クッキリになるの?
クッキリも何も、固定画素によるフォーカスレス。
そして消費電力もリアプロより少し高いぐらい。

604 :不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 21:29:54 ID:zrLxSzbC
んでPC用のSEDでUXGA以上が15万切るのは何年頃になるんだ?

605 :不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 21:39:47 ID:Er1j+mUA
>>593
ドット抜けと常時点灯があるからじゃない?

606 :不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 21:42:05 ID:BdJ2HubU
SEDの実物がお披露目されたのが、36インチと55インチだっけ?
いつ小型のモニタが発売されるのやら。

量産化されたら、薄型テレビの高級機が駆逐されるかな。
今のブラウン管がそうなっているし。

607 :不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 21:58:55 ID:tIcDlwj/
36インチは去年までで、今は55インチしか開発してないはず。
PC用にでるのは10年先だな。
つーか、液晶もLEDバックライトとかで改良されてくみたいだし、
SEDはもうダメかも。

608 :不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 22:09:39 ID:MyPypzAt
>607
液晶の利益率が下がってくれば自然と新しいデバイスに移り変わっていくよ。
今だって価格の下落激しいのにこれ以上下がったら国産パネルじゃコスト高で
馬鹿馬鹿しくなる日が来るだろうし、そうなるころには他のFED関連の技術も
商品化できるレベルになるはず。

609 :不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 23:29:04 ID:r4SHqiFK
なんつーか固定画素って時点でアウトなんだが。

まぁ視野角が液晶並の糞でなければ十分許せるけどな

610 :HT75W、M17W最高神ス ◆UT3fAp.cQc :2006/10/20(金) 23:46:13 ID:1GwCvSD5
>>609


糞も何も、固定画素であるという事以外はCRTと同じですので・・・
SED=固定画素版CRTと考えれば想像しやすいかと

611 :不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 00:17:38 ID:m3JXk/8f
電子銃イラネ

612 :不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 03:25:32 ID:ZIsB+Mnv
20or21インチのワイドでスピーカー付きでオンラインゲーム用に
考えているのですがお勧めありませんか?

目に優しいノングレアでお願いします。

613 :不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 03:43:49 ID:M+BGWjI0
つかモニタ付属スピーカーなんて有ってないようなものだろ。

614 :不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 05:19:05 ID:btXW25VU
FPD International 2006レポート
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1019/fpdf02.htm
ワイド化と大型化が同時進行するPC用液晶パネル

これから出てくる商品はワイドがほとんどってことになるのかな?

615 :612:2006/10/21(土) 05:39:51 ID:ZIsB+Mnv
>>613
有って無い位で良いんです。

>>614
書き忘れてました。6万以内で考えてます。あまり大きすぎても…。

616 :不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 09:15:26 ID:nC1Wwn10
貧乏人は麦を食え。

617 :不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 09:16:03 ID:dSQ7hF8w
>>615
予算6万程度で20か21インチのワイドしかも目に優しくスピーカー付ってアホか!!ヽ(`д´)ノ
そんな物あったらもっと話題になっとるわorz

6万程度しか無いなら大人しくDELLでも買っとけ('A`)

618 :不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 09:16:52 ID:dSQ7hF8w
>>616
最近麦のほうが高いです・・・

619 :不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 09:28:30 ID:bQ3Ul/tY
Re: ハイビジョンテレビに出力 投稿者:貧乏人は麦を食え - 2006/10/20 20:17:58 (b1dec3)
65インチのフルHDを買えるくらい金があるなら
GeforceかRadeonの載ったPCに買い換えればいいじゃん

氏ね

620 :不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 10:31:41 ID:TXObcZx4
コンストラスト比


SED       100000:1
ブラウン管    30000:1
クソ高い液晶   1500:1
高い液晶     1000:1
普通の液晶    700:1
安い液晶.      400:1

※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。


http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000017102006&cp=1


>液晶はブラウン管に比べてフォーカス(画像の締まり)は向上するが、
>色再現や階調性、コントラスト性能はあきれるほど悪い。




・・・・・・・・・・・・・・・・・(´;ω;`) 俺らこんなモン高い金出して買わされてるの?

621 :不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 11:11:36 ID:bscOyAw5
>>582
結局保護シート買ったよ。
20インチ用なので若干小さいが、一応ノングレアタイプだったので。

これでモニタとビデオカードの設定少し戻した。
やっぱ保護シート使うとすごい楽だなぁ。
これまでのモニタも全部保護付だったので慣れてるせいもあるが。

吸着型は貼る時にすごく苦労するし。
はやく20.1用のパネル型が出て欲しいな。

622 :不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 14:26:22 ID:ZIsB+Mnv
LCM-T202AD/S(S)ってTNパネルですか?スペック見ても分からなかったです

見分け方とかありませんか?

623 :不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 14:41:37 ID:0KKjfMqE
>>622
応答速度がOD無しで一桁だと大概TNだ。
ゲーム用の安い液晶が欲しかったら目への優しさは諦めることだ。

624 :不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 15:32:03 ID:L0nGnG2b
>>622
ttp://www.logitec.co.jp/products/monitor/lcmt202adss.html
ここに何度も プレミアムMVA って書いてあるだろうがッ

あとロジテックの液晶は、電源ランプが青いのが目障り。

625 :不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 16:46:22 ID:L6opNudw
三菱の201Sはどうなんだろう。201Lは購入した人も多いみたいだけど…。
突撃してみようかな…L565からUXGAの世界にダイブ!

626 :不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 16:49:45 ID:L6opNudw
あ・・・202Sか。間違えた

627 :不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 17:28:40 ID:kOk7sDWt
          _,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
        ,.r'´,.    -┐   ':..,゙ヽ
       ,r' ,::;:'    ,ノ ヽ、    ゙:::.ヽ
      ,.' _.,:;:'___ _立_  ___;;ミ゙、          ̄ノ ̄| ̄
     .l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳l           ,勹 .├‐''
     l´ , "´  ̄ ̄ ̄ `'''′  ̄ ̄ ̄`.:`{         ´_フ  ヽ、_,
     | l ;;:.,.   ::、.       ...   '゙|
    ,.-''、.,! ,.::'    ヽ、:.゙、 ;;.:' ''  ヽ | ,.、       __l__
   ./  、/ `ヾー─tッ−ヽ''  kーtr─ツ'´〕. ヽ.        |
  / {´i Y::::..   ` ̄ ̄´.: "i! ::. 、` ̄´ ゙:::.、} r、 l        i,____
  | ヾ_,,入;:::.. `'' " ´.::; .::i! ::..  ```  :. }ツl l
  \  ノ ヾ ;:::.   .:r'' :: ll! :ヽ;:..:.   .: j,ノ ,!       ┬‐┌,┴┐
    ヽ',,;l  ゙i ;::.. _ `ヽ、;;,,,,'.ィ'' _,, .::,;r'1,,,/           l__ ノl士
  ッジ::::::|  ゙ ,r'´:::;;;;;;;::>  弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::゙'イィ      ノ凵 l土
 弍:::::::::::l  /:::;r'´ ,,..-ー…ー-、 ヾ;:::'、  |:::::::::::ヒ
  シ:::::::::::l   i':::,!  ´  __  ゙  l::::l:. |::::::::::ス       __ヽ__‐┬┐
  彡;:;:::::l  l:::l     ''''''''⇒;;;:,   l:::l  |::::;;ャ`        ニ メ ,ノ
  ,r', 广'`ヽl:::l ::::. .::     ゙::.   l::l ノ^i`、         l ̄l ハヽヽ
 ,イ(:::j    i::;ヘ  :;:.       .::   l::l'"  l:ヽヽ         ̄   ̄
 |;:ヽヽ   l::l  ヽ ;:.... ..  .. :  /l::l   ノ ,.イ
 |;:;:;:;\\ l::l   ', :;.:;::::::::::..::.  /  l::l,r'' /;:;:;|

628 :不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 18:05:13 ID:PMSIPplx
ヤフオクで中古eizo買おうと思ってるんだけど、
どれがいいんでしたっけ?L565?

629 :不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 18:08:19 ID:M+BGWjI0
テンプレにラインナップされてるのは大抵あるでしょ?そこから好きなの選べばいいじゃない?

630 :不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 20:40:29 ID:f7wHD/fk
201Lってエロゲには向いてないんですよね?
目が疲れないのは欲しいけど、エロゲをよくプレイするから気になる






631 :不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 22:06:02 ID:aMmdo8Dt
>>630
おまえは俺か

L997をエロゲ+Web閲覧(+その他作業)のために買おうか悩んでいる・・・
画質その他はどうでもいいが、21.3の大きさで目に優しいとなるとこのクラスしかないorz

632 :不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 22:08:29 ID:6/XpzBZX
風俗へ行きなさい

633 :不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 22:21:52 ID:rb/I0YRg
三次に興味は無い!

634 :不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 22:28:17 ID:6/XpzBZX
取り返しのつかないことになるぞ

635 :不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 22:51:02 ID:RPyl24vZ
風俗に行くよりもその金でL997を買って快適エロゲライフを送る方がずっと良い。

636 :不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 22:55:52 ID:6/XpzBZX
TNでよくね?


637 :不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 23:20:28 ID:pum0VBKe
L997エロゲやる為に買ってる人多そうだな
俺もだけどw

638 :不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 23:53:42 ID:jtv7a8Dw
みんな贅沢ですな。

639 :不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 00:00:41 ID:UnH/1l+8
エロゲでそんなに画面を凝視してるのか…

640 :不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 02:48:56 ID:+Q1ru0MS
上の方にSEDSED言ってる人がいたが、
実物見ればわかるがSEDはフリッカ出まくりですので、残念!
それに構造上20インチなんて作ったら解像度がSVGAになるので、終了。

つーかSEDは大型&動画向け。
静止画はやはり液晶が現時点では最良だよ。
次世代なら有機EL、これもホールド表示できる。
ただ寿命が短くて解決のめどが立ってないのでなかなか出てこない。

641 :不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 02:56:02 ID:+Q1ru0MS
>>639
エロゲだからこそ長時間画面を凝視するんじゃないかw

642 :不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 03:13:09 ID:RhRt8JNK
>>636
カラーマッチングという観点から見ると
TNのほうが 本当の色 が出てると思う笑


643 :不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 04:12:38 ID:DkpKmbbV
>>640
じゃあ液晶のバックライトが次世代になるまで待つか

644 :不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 05:15:00 ID:azaYYqA2
感動度で有名な提灯ライターの麻倉怜治がSEDを讃えまくってるのがかえって気になるね

645 :不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 05:31:11 ID:LJB7pcNg
SEDのバックライトが有機ELになるのは何時ですか?

646 :不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 05:31:51 ID:LJB7pcNg
↑SEDじゃないよ、液晶だよ俺のバカ

647 :不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 06:29:58 ID:HQoLXdSF
エロゲ好き変な角度から見るから視野角に五月蠅い
シングルディスプレイ運用19インチ以下の環境で、視野角で大騒ぎしている奴は、こういう手合いが多いのかもね

マルチディスプレイ環境とかデカイパネルだと、作業中にパレットとかチラ見するから視野角は大事

648 :不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 10:24:25 ID:fUPZio6Z
もうエロゲネタいいから。

649 :不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 12:17:52 ID:ALdajxaK
マジでエロゲうぜえ
腐るほどある割には、一つとして面白いものないし
オナニーの話題はオナニー板でやれ

650 :不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 12:19:08 ID:e1jBrD2S
えー、腐るほどのエロゲーを持ってんの?>>649

651 :不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 12:39:32 ID:gtjSn/Tx
これは酷い
http://www.youtube.com/watch?v=oiIiJC5vxhg

652 :HT75W、M17W最高神ス ◆UT3fAp.cQc :2006/10/22(日) 12:40:13 ID:TYKjDUEU
さっき糞フマップ(中古専門の方)で、富士通FMVに使用されてる
1280x768のMVA-Pを見て来たんだがあれはものすごい目にやさしいな。

びびったよ。
(しかも、視野角は旧S-IPSと同等)

653 :困ってる:2006/10/22(日) 14:58:10 ID:fScQ0ctp
ナナオS1921-SHを買おうと思ったが、このスレを読んで、やはりやめたほうがいいかな?
学生なので、液晶モニターに大金を使うことができません。
使用目的は主にテキスト、数字などがメインです。
17"、19″サイズで6万以内目に優しい液晶をご教示願います。
TNパネルでも構いませんが、目が悪いので、目に優しいのを優先に。
宜しくお願いします。


654 :不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 15:10:38 ID:96LsSMdi
テキスト中心ならTNで充分でしょう
TNパネルの欠点は視野角の狭さです
画像を見ないなら関係ありません

655 :不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 15:14:09 ID:gN2jjbH3
>>653
201LかCLM20D1SB

656 :不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 15:23:39 ID:yzS9QgNc
なんだかこのスレを見ていると、薄型ブラウン管モニタに期待したくなる。
21inchで奥行き30cm位の物が、35k程度で出てきたら欲しいなあ。
韓国って事には少し引っかかるけど、いまさら日本企業が投資するとは思えないし。


LG.Philips Displays、17型の超薄型ブラウン管モニタを輸出
ttp://www.edresearch.co.jp/mtb/0607/014.html

薄型ブラウン管開発で、韓国2社がしのぎ
ttp://www.japandesign.ne.jp/EXPRESS/060621/069.php


657 :不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 15:55:04 ID:gN2jjbH3
>>656
いいな、これ。
でもゲーマーには良いかもしれないけど、目には優しく無さそう。

658 :不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 17:47:50 ID:hbak/56T
>>603
>>640
アクティブマトリクスじゃないよ、パッシブマトリクス。
だからフリッカが出るわけだ。

有機ELもアクティブとパッシブがあるが、
アクティブはホールド表示できるが、パッシブはフリッカが出てる。
携帯のサブディスプレイの奴がパッシブね、フリッカがわかるよ。

>>656
それあまりの表示品質の低さに韓国国内ですらクレームがつきまくった奴。
そもそも表示品質はどう頑張っても薄い分普通のブラウン管に劣るので、
このスレ的にはなんら期待ができるものじゃない。

659 :HT75W、M17W最高神ス ◆UT3fAp.cQc :2006/10/22(日) 18:22:34 ID:TYKjDUEU
>>658

アリガd、初めて知った.

660 :不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 18:29:01 ID:e1jBrD2S
>>656
スレ違いかと思った。ブラウン管って目に優しいの?

661 :不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 20:07:04 ID:O+VyuT7z
一概には言えない。 物理的要因として分かっているものではCRTのほうが
健康に良くなさそうなイメージがあるが、実際はそうとも言い切れないらしい。

こっちにもいろいろ書いてある。
ttp://eclub.eizo.co.jp/lecture/index.html

662 :不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 20:13:51 ID:SkxVcUWV
>>660
21インチのCRTを二つ並べて、30センチの距離で一日12時間使ってる。
自覚症状ないけど、多分相当ヤバイことになってる希ガス。

663 :不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 21:07:34 ID:gtjSn/Tx
CRT酷使してたら乱視が酷くなった

664 :不明なデバイスさん:2006/10/23(月) 00:11:26 ID:+HndxVpt
>>653
S1921(S19XXシリーズ)って最近のはパネルかコーティング変えたみたい?
で、ギラツキが少なくなってる。製造番号も改変っぽい番号になってるし。

ただし!
店頭デモじゃわかりにくいだろうが、S19XXシリーズの輝度ムラはヤバイ
ムラって言うかバックライトの光源の●が9箇所まるわかり
3万以下のグリーンハウスやベンキューでもここまで酷くない

665 :不明なデバイスさん:2006/10/23(月) 00:57:18 ID:K5Y+ZFeJ
>>660
過去ログでも何回か出てるが、垂直同期85Hz以上設定できる
まともなCRTなら疲れにくさC以下のギラツキ液晶よりは目に優しい、
国産の目に優しいって液晶(疲れにくさA)よりは目が疲れる、
ってのが両方使ってる人の意見だったかと。

液晶だからすべてがCRTより疲れにくいってのは今や誤り。

666 :不明なデバイスさん:2006/10/23(月) 00:59:07 ID:K5Y+ZFeJ
疲れにくさCじゃなくてDだったかな?
とにかくLGよりCRTの方が疲れにくいってのは共通意見だったかと思う。

667 :不明なデバイスさん:2006/10/23(月) 03:30:23 ID:kiLF1p2i
CRT vs 液晶は永遠に結論がでないからヤメレ
原理が違うから比較できん
アナログチックな要素が多いんでCRTのほうがよい画質を得るのに手間はかかる

668 :不明なデバイスさん:2006/10/23(月) 04:11:40 ID:nDWyYJEA
CRT厨も液晶厨も一発で黙らせる位のモニター出ないもんかな。

669 :HT75W、M17W最高神ス ◆UT3fAp.cQc :2006/10/23(月) 05:40:53 ID:+8vlm9YU
>>668
モニターにハイパークロックアップ機能でも付けれればなあ・・・・

670 :不明なデバイスさん:2006/10/23(月) 07:41:02 ID:i4J4ScTG
>>667
なんかそう聞くと、CRTは真空管アンプに近いものがあるな

671 :不明なデバイスさん:2006/10/23(月) 08:58:51 ID:zDAExK65
>>670
夏といえばTUBE

672 :不明なデバイスさん:2006/10/23(月) 14:35:48 ID:HW85oVhi
まぁ真空管もCRTもtubeだし。

673 :不明なデバイスさん:2006/10/23(月) 16:23:57 ID:FaMk5VSO
>>664
輝度やコントラスト落としても解消できない?

674 :HT75W、M17W最高神ス ◆UT3fAp.cQc :2006/10/23(月) 18:37:57 ID:+8vlm9YU
>>671

夏と言えばサマぁ(ry

675 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 01:24:01 ID:il6o1MN3
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d67609765


L797ハケーン
しかもけっこう新しいし安いな。
どこまで値段上がるか見物です

676 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 01:26:00 ID:vmtAiDQt
>>675

>>592

677 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 01:31:50 ID:lVntltWU
>>675
宣伝乙

678 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 02:44:07 ID:RLs5/Cws
>>631
エロゲ用なら専用CRTを導入すると良い。
L997でWeb閲覧しながらCRTでエロゲは紳士の嗜み。

679 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 02:58:12 ID:TV02DQ4r
CRTは歪みが気になるから遠慮。

680 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 06:27:28 ID:uS16iHTO
>>675
おまえそこら中に貼り付けてんな、それ。
迷惑だからやめろ keishin1226


681 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 08:34:20 ID:4vyyn4Tl
>>675


>>592

682 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 08:36:11 ID:4vyyn4Tl
本物のkeishinが参上したが何か?

683 :HT75W、M17W最高神ス ◆UT3fAp.cQc :2006/10/24(火) 08:46:31 ID:BECt2RKn
SXGAイラネ(凵K)

684 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 08:47:39 ID:lVntltWU
keishinイラネ(凵K)

685 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 08:48:32 ID:Aq+btbEG
>>683
WSXGAやSXGA+は?

686 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 09:46:47 ID:+1QW3m6M
【iiyama】って何処のパネル使っているか分かりませんか?
10月16日に発売された22インチ【wsxga】が46000円位で売っていて購入するか迷っているのですが出たばかりでプレビューも無くて分からないのですが、安物買いの銭失いになりますかね?
ご存知の方いませんか?

687 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 09:55:05 ID:yiNkrijr
ヤフオクの出品を晒すヤツってバカなの?
出品者なら、2ちゃんでの宣伝行為はダメな上に嫌われるし、
入札しようと思ってるヤツなら、わざわざライバル増やしてどうすんだ?って思うし、
第3者ならそれこそ何やってんだ?って話だし、
ホント考えなしというか無防備というか他人の迷惑がわからないというか。
・・・まぁ、情報提供のつもりで軽い気持ちでやってんだろうけどさ。

688 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 09:58:26 ID:Aq+btbEG
>>686
奇美電子のコレ↓じゃないすかねぇ?
http://www.cmo.com.tw/cmo/t-chinese/product/showproductd.jsp?size=22

689 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 10:00:27 ID:Aq+btbEG
acerのAL2216wWbdと同じかな?
http://www.acer.co.jp/products/monitore/al2216w.html

690 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 10:30:29 ID:Aq+btbEG
俺は、このWSXGA+でTN22インチが、4万円切る形で市場を席巻するんじゃないかと思う
次のTN19インチに次ぐ主流はこのあたりなんじゃ?

691 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 11:13:30 ID:xmexBnmb
>>690
ギラつくPVAよりはTNの方が目の負担も少ないかもな。
極端に視野角が低くなければサイズが大きく、解像度が高い十分使えるだろう。

692 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 11:14:37 ID:xmexBnmb
×解像度が高い十分使えるだろう。
○解像度が高い分、十分使えるだろうし。

693 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 11:20:03 ID:tKO10BmA
>>687
L797マニアで手放す奴が許せなくて妨害したいんじゃないかと

694 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 11:29:43 ID:Aq+btbEG
こういう、激安台湾の奇摩いパネルはナナオが手が出せない。
ナナオは下位モデルの展開がますます苦しくなり、
我々の悲願である10万以下の目に優しい液晶モニタなど夢のまた夢。

来年はナナオにとって、試金石になるんじゃないか?
WSXGA+22インチが、3万円切ったら危ないぞ。

どうなるナナオ、危ういかなナナオ
チャンネルはそのまま、次回を待て!

695 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 12:03:08 ID:lVntltWU
>>693
宣伝厨乙

696 :HT75W、M17W最高神ス ◆UT3fAp.cQc :2006/10/24(火) 12:11:06 ID:BECt2RKn
>>685
それなら許容範囲かなぁ。

697 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 12:20:09 ID:lDyeMFXY
>>675=687=693
そうやって、擁護と煽りのレスを交互につけていけばいい宣伝になる。
なんつーかさー、そう言う手はもう古いわけよ。
脳みそたりてねぇなぁ。
色むら、ドット抜け+ドットの常時点灯が大量にあるL797の出品宣伝乙。


698 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 14:03:19 ID:+1QW3m6M
ども、686です。
688、689さん=有難うございます。自分携帯なので漫画喫茶に行ったらリンクみて見ます。
687さん=そんなつもりは無いですよ。ヤフオクの話しじゃないし。価格コムで普通に売っているので(^-^;)

今、97年の富士通17インチのCRT使っているんですけど最近画面がたまに少しだけ揺れ初めて寿命かと思うんですよ。
それで21インチ以上の液晶にしようと探して最初シャープの23インチのチューナー内蔵を買おうかなと思ったら日立のパネルらしいですし、チューナー地デジ対応じゃないのでだったらこの時期普通チューナー意味無いですよね?
買おうかどうか迷っていたら16日に価格コムで22インチのiiyamaが46000円位で出初めてプレビューも無く迷ってウロウロしてたらこのスレに漂流しました。

そんなスブのど素人です。

699 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 15:59:06 ID:qmC1i3Ug
>>694
ナナオは激安モニタを出さなくていいんだよ。
逆にL997の後継機を20万前後で出せばいい。

700 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 17:33:51 ID:lgGV3zmC
カカクコムでRDT211hが11万円台まで落ちてきている。
また9万円までいくか?!

701 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 17:36:40 ID:rkys1Qih
意外なとこちゅうか、東芝松下がこんなん量産化に成功してまっせー。
コントラストは1,000,000:1ってな具合で、SEDの存在意義みたいなもんがとわれそー。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/10/23/fpd4/

702 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 17:41:54 ID:VPH6yRno
>>701
えらい比率だね。
やっぱ行けばよかったかな

703 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 18:23:58 ID:dfDmlgSF
>701
すげー 早く商品化しないかな

704 :HT75W、M17W最高神ス ◆UT3fAp.cQc :2006/10/24(火) 19:19:43 ID:BECt2RKn
>>701
すげー

液晶マスモニの未来はこのOCBとシャープのメガコントラストだな。
SEDがどうせ糞高いんだから、下位モデルとしてOCBだしてくれるとありがたいな。

てーか、やっぱりCRT良いなw

705 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 19:22:27 ID:mhXZccVA
はじめまして。
今6〜8万弱程で19型の液晶モニタを探してます。
(ワイドはちょとニガテな古い人間(笑)なので19型でいいかなとw)
スレを飛ばし飛ばし読んでみたのですが、いまいち決め切れません。
理想としては動画、ゲームなどでストレスが無いものがいいのですが・・・
スレ読んでる限りじゃ201L辺りが推奨なのかな?

706 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 19:28:40 ID:PdiFTDWZ
S1921

707 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 19:44:37 ID:mhXZccVA
実はS1961を少し考えていたのですがどうでしょう?
予算ギリギリですがS1921の後継機っぽい?ですし・・・

708 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 21:58:51 ID:8Tzyu6xk
>>701
>単にパネルの速度が速いだけでは、動画での残像感を根本的になくすことは
>不可能だが、同社では、インパルス駆動などでも使用される黒の挿入を、画面
>単位ではなく、ブラウン管の場合の走査線のように線単位で行うことで、動画での
>ぼやけを解消している。さらに、バックライトもそれに同期して動作させることで、
>輝度やコントラストを犠牲にせず、動画応答性能を上げることを可能にしているという。

ここが気になった。チラツキや波打ちを感じることにならないかな?

709 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 22:58:55 ID:Gsdk57zI
>>708
バックライトをリフレッシュレートと同期して点滅させる、ということは
「液晶はリフレッシュレート60Hzで大丈夫」ではなくて、CRTみたいに75Hz以上にしないとチラツキを感じるようになるんじゃないかな。

710 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 23:26:53 ID:9vuBVbeP
>>705
個人的にはNEC LCD1990SXi
見たことも使ったこともないから是非!!!

711 :HT75W、M17W最高神ス ◆UT3fAp.cQc :2006/10/24(火) 23:35:24 ID:BECt2RKn
>>708
>>709

擬似パッシブ駆動と言う事に・・・?

液晶はホールド?もしそうならパッシブにしてみたらよいんジャマイカ?

712 :不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 23:55:37 ID:TLDqOQE+
紫外線カットとかそんな機能皆無でもいいから、透過率がよくて
ただ液晶を保護してくれるだけの安いフィルムってないかな

713 :不明なデバイスさん:2006/10/25(水) 00:05:42 ID:FlMc9u41
っサランラップ

714 :不明なデバイスさん:2006/10/25(水) 00:32:19 ID:Q+QJBw3o
っ窓ガラス

715 :不明なデバイスさん:2006/10/25(水) 00:35:13 ID:iE8qr4L2
株式会社IPS アルファテクノロジが日立、東芝、松下で
主力が、23型以上のテレビ用アモルファスTFT液晶パネルで
日立の持ってたS-IPSが中心

東芝松下ディスプレイテクノロジーズが、東芝、松下で
主力が携帯電話、ノートパソコン、車載用で
東芝のアモルファスシリコン(a-Si)及び松下の低温多結晶シリコン(p-Si)薄膜トランジスタが中心

であってる?

716 :不明なデバイスさん:2006/10/25(水) 09:41:59 ID:3xyeAl/F
RDT201Lなかなかよかったーちょっと予想外w

717 :不明なデバイスさん:2006/10/25(水) 10:12:24 ID:Ts9L4VPY
まぁ、目に優しいのが一番だからな。

718 :不明なデバイスさん:2006/10/25(水) 10:16:18 ID:4EmcBF0B
1677万色と約1677万色の違いが判らない

719 :不明なデバイスさん:2006/10/25(水) 10:26:48 ID:RmLqkWW+
>718
実際には16,777,216色だからじゃない?
1619万色の疑似フルカラーの可能性も否定は出来ないが…


720 :不明なデバイスさん:2006/10/25(水) 10:28:00 ID:z+E5qi59
2^24 = 16,777,216

721 :不明なデバイスさん:2006/10/25(水) 10:29:21 ID:4EmcBF0B
>>719
メーカーによって違うよね
そこら辺の基準を明確にして欲しい

722 :不明なデバイスさん:2006/10/25(水) 10:58:52 ID:z+E5qi59
いい加減なメーカー:
16,777,216って書くと桁が多いので万の位より下を切り捨てれば良いや
→1677万色

几帳面なメーカー:
四捨五入したら1678万色になるから切り捨てるのは良くないだろゴルァ
→約1677万色

723 :不明なデバイスさん:2006/10/25(水) 12:09:56 ID:3xyeAl/F
びっくカメラで見てきたのよー。RDT201L。
発色とTN特有の視野角に妥協できて安い高解像度ディスプレイが欲しいなら良さそうー。

どーしても妥協できないならやっぱりL997が綺麗だったー。


安いから週末にでもRDT201Lに突撃しそう。

724 :不明なデバイスさん:2006/10/25(水) 13:32:03 ID:w8Lybfz1
>>615
予算6万で目の疲れない液晶は無理でしょ。安物買って泣くのが落ち。
まあ、本当に予算がその程度しかないならCRTマジおすすめ。
当時14万くらいした高級CRTが今なら2万でお釣り来るから。2台買ってマルチモニタもできるし。

725 :不明なデバイスさん:2006/10/25(水) 15:34:51 ID:882ohrUO
安いよ〜 ASV&低反射ブラックTFT液晶搭載。
SHARP LL-T1512W \18,846〜
http://kakaku.com/item/00852610489/

726 :不明なデバイスさん:2006/10/25(水) 16:17:10 ID:RGfy8V79
>>725

XGAではあるが、テキスト主体のモニターとして使うのなら、よいかも?
でも掲示板読むと、初期不良が多そうな感じで...
今頃新品で売っているのも不思議だし、なんか地雷くさい。

727 :不明なデバイスさん:2006/10/25(水) 21:46:07 ID:tAFZkIS5
DTM用途で2枚購入を考え、このスレを読んで新宿びっくでRDT201Lみてきました。良いですね。
映像・DTP方面の人間ではないので発色とかはあまり分からないのですが、
近くにあったL997と比べて暗い画像でも少し白がとんだ感じと、ほんの少しだけギラギラ感がありました。
(が、素人目には十分に綺麗です)
私の通常使用距離(70cm〜80cm程度)では視野角の狭さによる画面内の色変化は
ほとんど分かりませんでした。
用途を考えると全く問題ない(動画は目潰しM170を遠くから)ので、近々2枚突撃予定。

L997は凄いですね……紙に印刷した写真を見ているようでした。

728 :不明なデバイスさん:2006/10/25(水) 21:48:10 ID:RmLqkWW+
>726
掲示板のはなんかどーみても初期不良じゃなく、
2001年から使い倒してる人が「電源付かなくなったー」って話っぽいが。

XGAでいいなら悪くないが…XGAかぁ…


729 :不明なデバイスさん:2006/10/25(水) 21:51:34 ID:FlMc9u41
今となってはサブモニタとして使うくらいしか用途はないな。

730 :不明なデバイスさん:2006/10/25(水) 22:20:54 ID:wRdjaHCL
L887使ってるけど、前のと比べて字が小さいからよく画面から25センチのところで見るようになるんだけど、
目に悪いですかね?

731 :不明なデバイスさん:2006/10/25(水) 22:24:20 ID:0teZT7wN
いくら液晶の質が良くても、それじゃあ意味無いんじゃない?

732 :不明なデバイスさん:2006/10/25(水) 23:28:14 ID:FlMc9u41
ドット抜けが明言されている中古のL797に約8万円か・・・オクって怖いね。

733 :不明なデバイスさん:2006/10/25(水) 23:32:08 ID:DJawiqfa
入札してる奴あほだろ。

734 :不明なデバイスさん:2006/10/25(水) 23:44:55 ID:zBCgOONg
やはり書き込みきたか、オレも思ったw 
4〜5万円なら分かるが、8万円近くまで入札するなら
あと3万出して新品買った方が得だろw

735 :不明なデバイスさん:2006/10/26(木) 00:16:14 ID:R2aJCwXA
一年前から使ってて使用時間213Hって怪しさ満点だしなw

736 :不明なデバイスさん:2006/10/26(木) 04:40:09 ID:yuaHJ07S
>>734
>あと3万出して新品買った方が得だろw
UXGAも今L887が10万千円、RDT211Hが11万6千円で買えるしね。







737 :736:2006/10/26(木) 04:50:58 ID:yuaHJ07S
×L887が10万千円
〇   10万7千円

738 :不明なデバイスさん:2006/10/26(木) 17:59:23 ID:a+eVGI1P
>>732
漏れは以前ヤフオクで「ドット抜けは見あたりませんでした」でL985を
買ったが黒画面で青常時点灯4つもあってクレームつけたら輸送中の衝撃
でもドット不良が発生しますだとよ。
で、即ヤフオクで売り飛ばしたけど2万も損したよ。
そのとき質問にうんざりするほどドット抜けはないかとうざい質問ばっかで
クドイやつばかりだぜ!そんな漏れもkeishinに6万までポチッた一人乙

739 :不明なデバイスさん:2006/10/26(木) 18:31:31 ID:a+eVGI1P
6万までポチッた一人乙

修正   5万までポチッた一人乙

740 :不明なデバイスさん:2006/10/26(木) 19:34:04 ID:wf1SydL+
ここで紹介されているL707とか2190とかを下のサイト
の一番下にある画面で見るとどんな感じで表示されますでしょうか?
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm

741 :不明なデバイスさん:2006/10/26(木) 21:46:54 ID:fH6Dkrh3
CRTが壊れたので液晶に買い換えようと思っています。
現在、ビデオカードがアナログしか対応してないのですが、
DVIとアナログ出力では、映りに相当な差が出るものでしょうか?


742 :不明なデバイスさん:2006/10/26(木) 21:50:19 ID:+P0bc41R
ビデオカードの出力の品質によっては、天と地の差が出る。

743 :不明なデバイスさん:2006/10/26(木) 21:56:32 ID:fH6Dkrh3
>>741です。

>>742ありがとうございます。

現在使っているのは、Gfoece4 4200 だと思いますが、
DVIとVGAの両方ついています。
同じビデオカード上から、それぞれの出力で差が出るものなのですか?


744 :不明なデバイスさん:2006/10/26(木) 22:01:54 ID:3Uv/fu+m
液晶でVGAとDVIの区別がつかない人は相当目が悪いんだと思う

745 :741:2006/10/26(木) 22:06:00 ID:fH6Dkrh3
>>744
そんなに違うものなのですか・・・
現在、PC2台切り替えて使ってますが、
うち1台がVGAのみ(マトロックスG550)なので、
ビデオカード買い換えます。
ありがとうございました。

746 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 00:43:14 ID:w76l8UVs
♪はっきり見えて、目〜にやさしい
はっきり見えて、目に優しい
ブラック・トリニトロン

ファイン!

イッツアソニー

747 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 00:43:57 ID:w76l8UVs
ってCM覚えている奴いる?

748 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 03:08:03 ID:PBf07vQY
「ソニ〜ソニ〜」鳴きながら飛んでいくメカバードならうろおぼえ。

749 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 03:25:07 ID:sk02uMRn
>745
Matroxなら話は変わってくるぞ?
Matroxのアナログ出力は質いいから差はかなり縮まる。
一度映してみてから判断した方が。


750 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 05:11:16 ID:7kBA/LTF


751 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 05:12:08 ID:7kBA/LTF
ごめん、激しく誤爆orz

752 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 06:49:59 ID:fGi7tNH1
21.3インチUXGAは、全て目に優しいと考えてよろしいでしょうか?
5万以下で新品が売ってたので、買うつもりなんですが?

753 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 06:55:53 ID:5aRfg9cp
>>752
寝ぼけた事言ってないでこのスレを1から読み直しなさい。

754 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 07:10:23 ID:fGi7tNH1
>>753
読みましたよ、でも載ってないし
機種名書くと先に買われちゃうw

たぶん、NEC SA-SFT採用の旧製品だと思う
価格コムとかで20万ぐらいで推移してたやつで
やはり、今年6月にスポットで4万ぐらいで処分されている

755 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 08:49:11 ID:B37jJxW+
>>754
メーカーだけでも書きなさい。

756 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 11:01:52 ID:ja6L8o1Z
ヒント1:サからはじまります

757 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 11:14:55 ID:Y6BRuEdi
サムソン

758 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 11:40:56 ID:sQgrPS19
Samsungはサムソン、Hyundaiはヒョンデ。
でも日本法人はどちらも日本語風のローマ字読みでカタカナ表記しちゃってるね。

759 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 12:38:41 ID:7eddLz5Q
サムソンだと怪しい雑誌名とかぶっちゃうから、日本では読み方変えたってのはガセ?

760 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 12:42:26 ID:02OBM2o+
Samsuneの液晶モニタで売るほどある自社パネル採用してないブツなんか存在してるのか?




それはそうとデュアルモニタで予算18万(出来ればもっと安く)、基本的に事務用でテキストベース
使用者が老人だが15型XGAをドット感があると不満たらしてる
この条件だと19型SXGAと20型UXGA、どっちのラインナップから選べばいいんだ?
このスレで聞く以上長時間使用に適した目に優しいやつがいいんだが

761 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 13:01:08 ID:7eddLz5Q
>>760
各サイズのドットピッチは次のとおり。
15型XGA=0.297mm
19型SXGA=0.294mm
20.1型UXGA=0.255mm
なので、この中でドット感が一番ないのは20.1型。
ただし文字も小さくなる諸刃の剣。老人にオススメできるかどうかは微妙。

762 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 15:41:35 ID:DXie/AMU
ビデオにnVIDIA使ってる奴は、デスクトップ
右クリックすると出てくるnVIDIAディスプレイの
カラー補正の所で、インポート→sRGB Color Space Profile
選択してみ。ゲスー見やすくなるぜ。

763 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 15:50:51 ID:LF6j1kXE
試しに指定してみたら、とんでもなく暗くなったぞ。

764 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 16:20:32 ID:B37jJxW+
インポートしたのを戻すにはどうすればいいんだぜ?

765 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 16:27:53 ID:Ieo5ogyV
ヒント2:サの次はムです

766 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 16:47:45 ID:Y6BRuEdi
サムソン

767 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 18:32:26 ID:HGFK9kIa
ヒント3:ムの次はラです

768 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 19:18:53 ID:s6hSXEIR
サムライか・・・

769 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 19:24:13 ID:Kw2FPxyX
目の付け所がシャープなんでしょ

770 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 20:59:21 ID:/Jqvgo0+
>>760
安物でもよいから、大きなディスプレーが良い。
老人は目が耄碌していて画面の近くでは目がかすんで使えない。
いずれにせよ、文字を大きく設定して遠くに置いて使うしかない。

最近S1701-STを買って、主にテレビ視聴用途で1.1mの距離で使っている。
TN液晶だけれど全然不満がない。
きちんと真正面から見る必要があるが、TN液晶は目にやさしく残像も少ないらしい。
私は老人で動作も鈍感なので残像のことがよくわからない。
第一、実物の手のひらをひらひらさせても残像が見えるはでないか。


771 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 21:00:13 ID:/Jqvgo0+
私は、同時に4枚の液晶を使用している。
メインで使用しているのは、L887だ。
このディスプレーのただひとつ気になることは、気のせいなのかもしれないが、
他のディスプレーと比べると肌色が紫じみていてなんか不健康に感じることがある。
いったい、どのディスプレーの色相が正しいのか分からないので悩んでいる。

SHARPのLL-T2015という液晶も昔から使っていて、
画面がギラギラして煌びやかだ。貴金属類のような高貴な質感である。
そのせいで目が疲れると感じたことはないけれど、
L887のほうが、癒し系なので安心して使用できるし、
肌の質感もなめらかに綺麗に見える。

acerのAL716という液晶も使用している。
行灯のように向こう側から穏やかな光で照らしているように見えるので
古き良き時代の趣きがある。
時とともに白ぬけが進行しつつあり、
明るい背景色がみんな白になるので、事務ソフト等で不便な場合もある。

現在のディスプレーで不満に思うのは、
動画性能でもないし、コントラスト性能でもない。
まだまだ、印刷物に比較しても解像度が足りないし、
なによりも、鮮明な青緑とかの、
表示できない色彩があることが根本的な欠陥だと感じる。


772 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 21:10:49 ID:K+gUJkFO
>>771
NEC LCD2190UXiがオススメ

773 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 22:57:39 ID:hgBOQfcP
>771
Eizo L887 = 20.1 inch 20 ms ASV (SHARP LQ201U1LW28) panel.  このスレでは一番評価が高いモノ
SHARP LL-T2015-H/B = 20.1 inch 16 ms S-IPS (LG.Philips LM201U04) panel.  このスレでは一番悪いタイプのモノ
acerのAL716は分からなかったが、スペックがIPS系みたい。

>肌色が紫じみていてなんか不健康
色温度設定高すぎないか?他が低すぎるのかもしれないが。

4枚も液晶持ってて色合いがどうのこうの言ってるんだったら
キャリブレーター買ったほうがいい。


>表示できない色彩があることが根本的な欠陥だと感じる。
それは原理的に無理を言ってるようなもの。3原色の各色をを色度図の
端で取らないとこれ以上広がらないし、それでもすべての色が出せるわけでもない。
一番難しいのはそこまで極端な色を出せる発光体やフィルター素材。
あるにはあるから出ている事は出ているが高い。
ttp://www.samsung.com/jp/products/monitor/monitor/xl20.asp Samsung 一応プロ用 実売20万円以下
ttp://www.eizo.co.jp/products/ce/cg221/index.html EIZO ColorEdgeシリーズ プロ用
ttp://www.nec-display.com/products/model/lcd2180wg_led/index.html NEC AdobeRGB超だが100万円オーバー

774 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 23:26:05 ID:BPsCqel0
ひょっとしてアキバホットラインで紹介されてたこれか?
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061028/image/ksc22.html
「サ」からはじまるし

775 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 23:38:17 ID:0HcQ7vcp
 さえちゃん……。

776 :不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 00:15:28 ID:4iDWw5z0
でもそれLGの目潰しの上に20インチワイドじゃんか

777 :不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 00:19:21 ID:js3QRx2G
LGのIPSってことは目潰しかな

778 :不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 01:04:23 ID:fJbhYNQs
どうやらオチ目前?

779 :不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 04:02:36 ID:gRPJdgqv
>>755
iiyama

780 :不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 04:41:17 ID:gRPJdgqv
安いのかと思ったけど、
オクでも6万なのでこんなものかな
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k38038511

781 :不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 05:48:41 ID:g6yHYVT+
マァiiya...

782 :不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 08:35:35 ID:6E8wxNUs
>>780
同時期に出品されてた中古の黒がこれと同じくらい値段上がったな〜。
黒は人気あって高いの?

783 :不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 09:23:36 ID:67+/GxA8
さえちゃんだったとは・・・
なんだろうこの虚脱感と無力感と敗北感は・・・

ググって調べたらさえちゃん電子って韓国製だし・・・
目が疲れにくいモニタ探してたはずなのに、何でこんなの調べてるんだろ、俺・・・

ttp://www.displaybank.com/jp2005/column/show.php?c_id=1505

784 :不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 10:58:39 ID:Y36LCtG/
このスレの賢者のお伺いします

24インチで最も目にやさしいのはどれになります

785 :不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 13:00:52 ID:atBQhVD2
>>784
日本語で

786 :不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 13:39:44 ID:YYSX3a/a
安尾キター

787 :不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 13:54:33 ID:mIbuGb7X
コーヒー吹いたw

788 :HT75W、M17W最高神ス ◆UT3fAp.cQc :2006/10/28(土) 14:16:25 ID:LX1z+o9s
  >>768
サムライって、いいな。

ソニーやら企業で解雇やクビにされた人たち雇って
国内最強のディスプレイ会社でも作りたいな。

789 :HT75W、M17W最高神ス ◆UT3fAp.cQc :2006/10/28(土) 14:19:25 ID:LX1z+o9s
>>784
http://bsg.to/mt/archives/200610/2006-10-25html
>特に、LGの24型はS-IPSはID並にきれいです


LGの新型24インチパネルで決まりだな

790 :不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 14:27:53 ID:+dxQuWL8
そうすか。

791 :不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 15:43:24 ID:Svcg/sCY
いい加減この糞コテ在日基地外ウザ過ぎ

792 :不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 16:31:25 ID:FbZrUyaE
それと蚊取りといかいう人。
30万以下ならもっと相応しいスレがあるんじゃないの?
ここは一日で1.5万を目指すスレでそういう人が集まってる。
おまえはどう見てもスレ違いでしょ。

なんか自分勝手な奴が多杉。そのスレがどういうスレなのか空気を
読めよ。そうしないと荒れるだけだよ。

793 :不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 16:37:01 ID:ljvdUY3s
どこのスレの誤爆だ?w

794 :不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 18:23:19 ID:bKOdFxRO
株とかか?

795 :不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 21:02:49 ID:fDBhQsMV
パチンコの予感

796 :不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 22:13:07 ID:kePDboC/
なるほど
株で1.5万じゃおかしいと思ったw

797 :不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 22:18:21 ID:xeWMSib9
24インチUXGA、27インチWUXGA登場してくれ

798 :不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 22:21:38 ID:4iDWw5z0
小額のデイトレならそんなもんな気もするが。

799 :不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 22:49:29 ID:q6oR0g3d
多分、株の話。
種100-200万くらいで運用しているんじゃね

【デイトレ】15,000円利益目標の会【スイング】19
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1160119207/

800 :不明なデバイスさん:2006/10/29(日) 04:36:11 ID:P2nC+ZNt
250 cd/m2
500:1
25ms
水平/垂直 170°

801 :不明なデバイスさん:2006/10/29(日) 11:31:50 ID:VduyPxRZ
「一般人無双R: LCDはCRTを超える」
(http://bsg.to/mt/archives/200610/2006-10-25T00:04.shtml)

> そして驚いたことに,数年前に国内LCDパネルを価格で駆逐したアジ
> ア製LCDの画質が数値的にも感覚的にも急速に改善されつつあります.
> これは期待していなかったぶん展示会で驚いた,技術説明はなかった
> のですが,アップルシネマやDELLあたりのギラツブ悪夢は次世代パネ
> ルで解決されそうです.


802 :不明なデバイスさん:2006/10/29(日) 13:37:40 ID:BNXi/NKJ
>>544
>モニターの上端が目よりも低い位置にくるよう設置してるから、視線は上向きにならない。

これは理想的な設置方法だと思うけど、20インチオーバーのモニタで
これを実現するのは難しいぞ。
机の高さは新JIS規格で70cm(旧JIS規格だと76cm)と決まってるから
規格外の机は数が少ない上に高いことが多いし。

803 :不明なデバイスさん:2006/10/29(日) 14:22:41 ID:yBy200wU
>>802
つ[高い椅子][足台]

804 :不明なデバイスさん:2006/10/29(日) 15:00:30 ID:D+2mspp+
>>802
そんな蘊蓄語るほど難しい事ではない、
モニタの設置場所に机使わず棚使うだけの話
現にそうしてるし。

805 :不明なデバイスさん:2006/10/29(日) 16:07:10 ID:oJZeHZiX
>>804
俺もそれを検討してる。机の上にモニタを置くと
高すぎるんだよね。
モニタだけ低い棚に置いて、キーボードやマウスは
今まで通り同じ高さの机の上に置けば、目線を下げれて
なおかつキーボードやマウスが低くて使いづらいという弊害もおきない。

だが、見た目がかっこ悪いという弱点が。
出来れば一つの机にモニタ、キーボード、マウスを全て置いておきたいところだ。

806 :不明なデバイスさん:2006/10/29(日) 18:07:30 ID:kNx5Gjp9
難民方へ すれ立てました
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part36
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162112718/

807 :不明なデバイスさん:2006/10/29(日) 19:23:21 ID:OUIkibPt
ギラギラって見てすぐに分かるものですか?
それとも、長時間つかって始めて分かるものなんですか?

808 :不明なデバイスさん:2006/10/29(日) 22:30:59 ID:i+2cC2ba
隣において比較すればすぐわかるよ。
ただ、それで目が疲れる、気になるというのは個人差がある。
気にしない人はほんと気にならない。
俺も暗めで使うのが好きなせいか、別に気にならない。

809 :不明なデバイスさん:2006/10/30(月) 11:41:05 ID:c2EXEnGG
俺も机かモニタの位置を下げたい。
脚をカッターで削ろうかな・・・。

810 :不明なデバイスさん:2006/10/30(月) 12:29:47 ID:lOIA3g1n
っロッキングチェア

811 :544:2006/10/30(月) 13:19:52 ID:zbEk5aON
>>802
そんなん、ちょっとググれば高さ調節できて安いデスクなんていくらでも見つかるぞ?

例えばコレとか↓
http://store.yahoo.co.jp/myoffice/rqg-100.html
在庫処分特価品88%OFF!数量限定!
高さ調節可能パソコンデスクRQG-100
定価 42,000円(税込)特価 4,980円(税込)
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コレとか↓
http://kaguroom.com/sp.ko.pcdesk.02.html
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メーカ希望価格¥18.165 大特価¥8,800


812 :不明なデバイスさん:2006/10/30(月) 13:47:04 ID:iCGd6Obb
ガンマ・コントラスト・明るさの調整があるけど、
どの調整が一番目に疲れないでしょうか?
@ガンマを極端に下げる。
Aコントラストを極端に下げる。
B明るさを極端に下げる。
C各々同じ調整で下げる。


813 :不明なデバイスさん:2006/10/30(月) 14:16:48 ID:z9Xzf8Xg
>>812
ちゃんと調整する。
ただたんに、明るさやコントラストを下げても
見難くなって余計に疲れる。

814 :不明なデバイスさん:2006/10/30(月) 15:27:24 ID:iCGd6Obb
>>813
了解です。


815 :不明なデバイスさん:2006/10/30(月) 16:48:03 ID:QlipXZlL
>>802

20インチCRTを運用中の俺は
高さ50cm程度のレーザープリンター用台にCRTを置き
キーボードとトラックボールをタイピングテーブルに載せて使用中
キーボード延長ケーブルが必要だけどね

816 :不明なデバイスさん:2006/10/30(月) 21:54:50 ID:S5+rRVaD
一昨日届いたDELL20インチの2007FPがギラツブ感じないパネルに替わってたぜ
たぶんVAだと思うが値段的にもかなりお買い得だった


817 :不明なデバイスさん:2006/10/31(火) 03:53:49 ID:yZPdEVmX
ここ読むといい
http://sagisou.sakura.ne.jp/%7Esakuchin/kazumi/05/51.html

818 :不明なデバイスさん:2006/10/31(火) 12:12:44 ID:qDj8qhbl
やっぱりL997は発色が綺麗だったYO.
ここでちょっと話題になったRDT201Lは品切れの模様。

819 :不明なデバイスさん:2006/10/31(火) 14:23:27 ID:iDH5Wbqp
RDT201Lは今、全体的にものがありません
先週購入のためいろいろ走りましたが、BKが20%ポイント還元で実質50k↓のヨドバシ・
ビックカメラ・ソフマップ等は全滅。メーカー在庫切れてるので目処が立たないらしいです
秋葉の店も軒並み在庫なしで、少し高めだったがTUKUMOで購入

TNしか使ったことない人なので、参考にならないかもしれないが、確かに目には優しい
文字を大きく使いたい人なので、1024×768で使ってます(800×600はさすがに狭かった)
安い割にはアスペクト保持の機能も持ってるので、解像度変えて使いたい人にはお勧め

パネルのサイズ・解像度からして主流からはずれてるけど、TNで妥協できるなら
安いの探してる人はかなりお勧めできる。

ある種、変態的な使い方する人の意見ですが、参考になれば

820 :不明なデバイスさん:2006/10/31(火) 14:55:12 ID:Q7JEj/EP
液晶で解像度変えたらぼやけるんじゃなかったっけ?

821 :不明なデバイスさん:2006/10/31(火) 15:02:18 ID:bU8fRx4Y
液晶で解像度変えてる人の意見は参考にならない。

822 :不明なデバイスさん:2006/10/31(火) 15:09:31 ID:P+1/es7o
>>819
RDT201Lは、画面サイズの手動調整機持ってるでしょうか?
最近のは自動調整ばかりで、
PS2をアップスキャンコンバーターで繋げた場合、
調節できないのが多いのです。

823 :不明なデバイスさん:2006/10/31(火) 15:47:21 ID:imLWpMqJ
RDT201Lバカ売れしたなあ、ビックもヨドも終わったし。
三菱も現実が判ったようだし、ガンガンこれ増産すれ。ワイド(゚听)イラネ

824 :不明なデバイスさん:2006/10/31(火) 16:08:40 ID:Q7JEj/EP
それでもワイドがかっこいいと思う俺がいる。

825 :不明なデバイスさん:2006/10/31(火) 17:39:37 ID:iTzrOLWs
RDT201LってTNパネル?

826 :不明なデバイスさん:2006/10/31(火) 17:53:28 ID:iDH5Wbqp
>>820
ぼやけてるんでしょうね
でも、どの液晶サイズの標準をとっても、私には小さすぎて見づらい
Winのシステムフォントを大きくする手もありますが、それだとブラウザの表示に支障がでる
私にとっては ぼやける目の負担<小さい文字見る目の負担 ということです
以前のモニタは17inchを1024×768にしても小さいと思いつつ我慢して使ってましたので、
20inchになった分大きくなったし、パネルが変わって楽になりましたよ。

どうやらVistaになれば標準の解像度でも、フォント大きくできるようなので期待してます

>>822
サイズの手動調節はないようですね
あるのは、表示位置の上下左右調節だけのようです

>>825
他の方と同じく「TNだけど視野角が広い」じゃないかと思います

827 :不明なデバイスさん:2006/10/31(火) 17:55:10 ID:gq+dasXK
文字が小さい人は液晶テレビ使えば楽だろうね。
入力端子も豊富だし。

828 :不明なデバイスさん:2006/10/31(火) 18:00:56 ID:71rWYgUt
>>811
定価に対して実売価格が異常に低いと逆に買う気がしないのは
なんでだろう。

あと、どうでもいいことかもしれんが、足元にフレームがあると
結構ストレスに感じる。
足を自由に伸ばせないのよね。
いわゆる「PCラック」という物が不人気なのは
これもひとつの要因だと思う。
使ってみないと気付きにくいのもタチが悪い。

829 :不明なデバイスさん:2006/10/31(火) 18:13:09 ID:n0PGfibY
>>826
 Webブラウズだけなら、Sleipnir導入という手もあるよ。
 これならClearTypeも使えるし、くっきりかつ読みやすい。

830 :不明なデバイスさん:2006/10/31(火) 18:15:29 ID:5l7uBERr
せめてgdi++を勧めようぜ!
俺はボケボケフォント大嫌いだから使ってないけど。

831 :不明なデバイスさん:2006/10/31(火) 18:39:28 ID:n0PGfibY
>>830
 これ、知らなかった。Sleipnirのズーム機能と組み合わせるとめっちゃ
きれいで感動。かなり重いけど……。

832 :不明なデバイスさん:2006/10/31(火) 19:18:24 ID:4aj6t90q
>>826
ttp://www.sharp.co.jp/products/il20m1/index.html
そういう使い方をするのならこいつを買った方が良かったかもな。
値段は少し安いし、ASVパネルで解像度が標準で1024×768だ。

833 :不明なデバイスさん:2006/10/31(火) 20:00:47 ID:7mtaD34l
gdi++は一見見た目は綺麗だが、小さいサイズだとぼけが多くて見にくいね。
大きなサイズにすると綺麗で良いけど。

普通の8-16ptくらいのサイズだとやはりClearTypeが一番読みやすい。

834 :不明なデバイスさん:2006/10/31(火) 22:05:29 ID:32alCmtK
>>833
亜種つかえばいいじゃん。
高速化やその手の問題はとっくに亜種で解決してるぞ。
まぁ俺もClearTypeやらgdi++.dllやらのボケたフォントが嫌いだから今は使ってないけどね。

835 :不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 00:54:11 ID:Yr9GYIk9
>>829
Sleipnirが標準ブラウザーだったりします(タブ型欲しかったので)
拡大機能ってSleipnir全体の設定として登録できましたっけ?
ページたくさん開きながらブラウズするので、ページごとに設定するのは面倒なので

ClearTypeは残念ながらWin2000なので使えません。乗り換えはVista待ち

>>832
前に話題に出てきたやつですね
これも検討しましたが、消費電力約100Wがネックで切りました


836 :不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 10:08:25 ID:Mp2dltZ2
急に横から失礼しますが、ドット抜け保障をしてくれるショップは、どこありますか?

837 :不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 11:41:26 ID:BznNC3ub
秋葉原あります。

838 :不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 16:31:41 ID:WKSeewrL
結局、ゲームの発売本数が一番多くなるのがWiiでも箱360でもない、PS3なんだよな。
だから買うしかない。
ヤフーオークションで10万でも売れていく。

839 :不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 17:06:33 ID:WwmQWZlp
数が出てくるより、お気に入りの一本があればいいな、俺は。
その一本がPS3用だっつーなら仕方ないが。

840 :不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 17:41:20 ID:5JsbmP31
ゲハでやれ

841 :不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 18:22:03 ID:WcJdlP2B
思いっきりスレ違いでワロタ

842 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 00:10:21 ID:paa4sIkN
目が疲れにくい、という目的からいうと、フォントスムージング系の表示って
返ってだめじゃね?
一見、ぱっと見に綺麗なような気がするだけで、長時間それでテキストを読むと、
目が疲れる気がする。
このあたり体感なので申し訳ないけど、どうもフォントのヘリがぼやけていると
ピントをきちんと合わせようとする目の働きに負担をかけているような印象がある。

ClearTypeも動作原理だけを読むと、液晶の性質をうまく使ったいいアイデア
っぽく思えるんだけど、実際に見てみると、やはりぱっと見だけ印象が良いだけ、
という気がするんだよな(ただ、こちらは英字でしか試したことがない)。

みんなはどうよ?

843 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 00:15:21 ID:CjrL2NyR
>>842
うちはMSPゴシックからMeryoMod12ptAA+ClearTypeに乗り換えたが、こっちの方がずっと疲れにくいよ。
ビットマップだと角が立ちすぎてて目に負担が大きい感じがする。
ClearTypeだと明瞭さは失わずに輪郭がなめらかになるので、長時間見ても疲れにくい。
もはやClearTypeは手放せなくなった。

標準のスムージングはボヤケが多くて確かに読みづらいね。
クッキリしてなくてコントラストが低いというか、一見綺麗だが鮮明じゃなくて疲れる。

844 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 00:24:57 ID:L2FUy+2R
>>842
gdi++のスレでも言われてたが
ボケるから目が疲れるが圧倒的だったよ。

上位CGやRFの高ピッチならどうかしらんが、
L887やL997程度のピッチじゃボケフォントは目が疲れて作業にならん。

845 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 00:42:06 ID:CjrL2NyR
>>844
gdi++は発想は良いけど、あくまで綺麗に観賞するってレベルだろうね。

あれを知ったときはWin2000でも綺麗なフォントが見れるって喜んだんだが、
いざ使ってみるとやっぱりボヤケで読みづらい。
亜種の新スムージングも試したが、やっぱりダメ。
暫く使った後にWinXPでClearTypeを見たら、なんて読みやすいんだって思った。

上の方ででかいフォントなら綺麗って意見が出てたが、
モニタの解像度が倍の200ppi位になれば標準スムージングでも行けそうだ。

846 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 00:44:27 ID:t/GzWzyH
アンチエイリアスはコントラストが足りなければどうにもならん
ClearTypeはdpiとコントラストに加えて色の精度と色の視野角がけっこう効いてくる。
ClearTypeの基本はON/OFFの2値で、ボヤかす動作ではない

>>835
PC用のモードは消費電力 68W(「省エネ1」時)、52W(「省エネ2」時)


847 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 00:46:18 ID:t/GzWzyH
gdi++はFreeType2版が出てるからサブピクセルの2値制御のみにしたらいいよ。

848 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 00:49:30 ID:WzBATp1a
L887使ってるがgdi++だろうが、ClearTypeだろうが常用不可
もちろんMacやVistaのメイリオも疲れる
これらを使ってると目が疲れて常時眉間にしわがよるよ

849 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 00:56:11 ID:1fgKUrY7
大抵は日本語の小さくて線の細いフォントだからぼかすと本当にボケボケになる。
ClearTypeが日本語フォントに効かないのはポイント数の小さい文字はアウトラインではなく
ビットマップのフォントデータが別にあって、そっちから呼び出してるからじゃなかったっけ?

あと、フォントの関係で目が疲れるという人。当然フォントサイズは大きくして使ってるんだよね?
小さい文字読もうとして目が疲れるのは当たり前。なぜかテンプレには書いてないけどね。

>845
200dpi=たった4インチでVGA、10インチでUXGA、20インチならQUXGA・・・本当に売れるのかと思うほど高くなりそうだ。

>846
ここのClearTweak使えば普段いじれないパラメータも弄れるようになる。
ttp://www.ioisland.com/cleartweak/

850 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 01:39:14 ID:5zUNDmB5
アンチエリアジングを勘違いしている人って、結構いるみたいだね。

851 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 01:43:13 ID:AkETmQ8a
gdi++とかいうのは使った事無いがClearTypeは使ってて何じゃこりゃと思った。
ClearTweakを使って調整しても、どうも自分には合わなかったらしく
目の疲れを感じる前に使用するのをやめたよ。


852 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 01:43:21 ID:CjrL2NyR
>>847
FreeType2版のサブピクセルレンダリングってやたら色が付いちゃわない?
ClearTypeみたいにぼけないのは良いんだけど、どうも見にくくて。

>>849
携帯だと2.4インチVGAなんてのも出てるけど、プロセスが違うしね。

853 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 01:45:55 ID:K5Nu1Jdl
>>850
そんなこと言う人に言われても。

854 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 01:46:41 ID:LYTBpVUa
ClearTypeは>846も書いてるが、モニタ側の性能も結構要求される。
具体的には画面のどの点に於いても色が変わらず、
RGBのガンマカーブがしっかり揃っていないと綺麗にならない。
このスレ的に言うと疲れにくさAのIPS機種以外性能的に無理じゃないって気がする。
後は好みだな、人によって違う。

855 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 02:04:17 ID:CjrL2NyR
>>854
TNのノートPCだとどう調整しても全然綺麗にならなかったのはそう言うわけだったんだ。

856 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 03:39:50 ID:l2/etHRt
サムソンパネルを使用しているんだが、Meiryoが不明瞭な悪寒。

857 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 07:03:33 ID:4dyBE1cx
 S-PVAとかASV(現行)とか、サブピクセル分割を導入しているパネル
とはあまり相性良くないっぽいね、この手の機能は。

858 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 11:21:34 ID:zvNTweBa
ワイドで目が比較的疲れにくい液晶ってないの?

859 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 12:09:32 ID:7PYHVDgc
そもそも複雑な日本語フォントを、12pt程度でアンチエイリアス処理をすると
ボケボケで見づらいからっていう理由でビットマップフォントが
追加されたのを皆忘れたのか?

860 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 13:23:33 ID:mIxIBnvD
>>858
つ CG221

861 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 13:34:30 ID:zvNTweBa
>>860
高杉><


862 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 15:57:51 ID:LYTBpVUa
>>859
そりゃ違う。
10pt程度でアウトライン描画すると、潰れたり、
バランスが悪くなったりするので、予めビットマップを追加した。

863 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 16:09:21 ID:paa4sIkN
めいりおってそんなにいいのかなあ?
シャープが液晶用に作ったフォントは結構好きだけど。

864 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 20:00:25 ID:Y7uPAwM8
SHARP IT-32M2が89800円で売ってたんですが、買いですかね?
オフィスでワープロ等に主に利用。解像度は気にしないんですが。

865 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 20:02:35 ID:Uqt65wCu
アホかw

866 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 20:08:16 ID:4P+irOPZ
>>864
解像度さえ目を瞑れば、凄くお買得だとは思う。

867 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 20:12:18 ID:J0RUIikG
オフィスで使用してるの想像したらワロタ

868 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 20:15:43 ID:UUN6qlyP
>>864
あれはテレビだと思った方がいいぞ。

869 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 21:36:45 ID:MaHfyLlh
>>864
IT-32M2はデジタルチューナー非搭載のアクオス
ゲーム・動画用としては優秀だがWebやテキスト向きではない
それにオフィスに32型TVは大きすぎる、かなり離れて使えるのなら良いだろうがそんな環境は特殊

870 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 21:38:05 ID:Z7OGSiZu
>>864
でかすぎんのは実際作業しにくいよ。
視野内で一覧できんし。

871 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 21:50:40 ID:7YIkNN0v
QXGAかWUXGAで目が疲れない液晶を探してるのですが、あるでしょうか?

872 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 22:18:14 ID:Y7uPAwM8
>>865-870
コメントありがとうございました。
L797あたりを狙ってたんですが、
テンプレで1番いいと評判のパネルでしかも大きさもずっと大きいので、こりゃいいわと思った次第です。
いまや24インチワイドとかもでてるし、32インチワイドでも普通にオフィスで使ってるのかなと、パソコン用で売ってるし
9万以下なのは魅力なんですが・・・

873 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 22:18:43 ID:jR1lUNTw
>>859
昔に見たX68000の24ドットフォントが綺麗だったような記憶が…。
記憶が美化されてるだけかもしれんけど。

874 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 22:25:56 ID:1fgKUrY7
さてここで問題。

1pt=1/72inch
Windowsにおけるディスプレイの想定解像度=96dpi

この条件で、ディスプレイ上に24ドットで文字が表示されるように
するには何ポイントに設定する必要があるか?
またその理屈は?

875 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 23:24:08 ID:paa4sIkN
自分で分からないなら素直に質問しろ。

876 :不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 23:59:45 ID:HtwXzmJd
>>875
つ メアド

>>874
結局何が言いたいの?

877 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 00:17:12 ID:LEzchS6a
多分屁理屈

878 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 01:47:10 ID:hnOOg6nc
>>874
19ポイント
1ポイントずつ拡大してドットを数えてみたから、間違いないと思う

879 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 01:54:13 ID:zGe2xhFX
18ポ。

880 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 03:12:12 ID:PACrmyGu
小さいサイズの文字はPPEM(pixel/em)が重要でptは少し便宜的なもの。
ptは整数ピクセルで、等間隔に拡大縮小する訳じゃないからな。

WindowsとTTだと

24 PPEM(ドット) ⇔ 18pt?
16 PPEM(ドット) ⇔ 12pt
15 PPEM(ドット) ⇔ 11pt
13 PPEM ⇔ 10pt
12 PPEM ⇔ 9pt
11 PPEM ⇔ 8pt
9 PPEM ⇔ 7pt
8 PPEM ⇔ 6pt

みたいになってる。

881 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 06:25:51 ID:9T9tJV+n
L997を買ったんだが、以前使ってたチョンパネモニタとの違いがわからん。


882 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 06:32:22 ID:9T9tJV+n
まじで使って一日で目が痛むんだが、
俺の買ったL997にはチョンパネが搭載されているってこと
ないよな。

883 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 06:33:37 ID:wDwWyEGJ
>>882
設定はどうなってる?
晒してみ。

884 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 06:44:26 ID:9T9tJV+n
設定ってカスタムの設定?
輝度76パーセント
色温度6000
ガンマ2.2
ゲイン65パーセント

885 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 06:45:05 ID:9T9tJV+n
輝度とゲインの違いがわからない。
バックライトの明るさは、ゲインで調整するのか?

886 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 06:46:43 ID:9T9tJV+n
モニタがでかい分文字を拡大して表示できるので
ありがたいのだが、目の奥がじんじんと痛みを感じるのは
以前使ったチョンパネと同じ。
Appleの旧シネマの時には感じなかったのだが。

887 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 06:47:39 ID:wDwWyEGJ
>>884
輝度高すぎ。
今の時間なら部屋を照らす光源は部屋の蛍光灯だけだから
30%前後に設定しろ。

蛍光灯の色温度は6000?
これは蛍光灯とあわせろ。

ガンマはそれでもいいし、好みで増減してもいい。

888 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 06:50:33 ID:9T9tJV+n
さんくす。
輝度とゲインはどう違うんだ?

889 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 06:50:46 ID:wDwWyEGJ
>>886
後いくつかかくな。
目の位置はモニタの上部フレームと同じ位置に。
上目遣いで見なければ有る程度モニタと距離が近くてもいい。

もし太陽が昇って日が部屋の中を照らしてきたら
色温度は6500にあげろ。
そして輝度も一割〜二割上げろ。


890 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 06:52:36 ID:wDwWyEGJ
>>888
その辺は自分でしらべろ。
わからんならテキストモードで色温度だけ増減させて
ゲインの調整をしろ。

891 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 07:32:10 ID:9T9tJV+n
>>890
さんくすこ。
しかし、L997が目が疲れないというのは
単に輝度を低く下げられるっていうことだけだったのか。
よほど期待していただけに、期待外れ。
メインに997、サブにAppleのStudio Display 15インチを
使おうと中古で勝ったのだが、明らかに、Studio Display
の方が発色がいいし、見やすい。
写真などを表示すると、奥行きや透明感が感じられる。
俺にとっての神モニタは、Stuio Diaplay 15インチ。
こちらをメインに使い、L997は設定パネル表示用のサブとして
使うことにきめた。

892 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 07:37:47 ID:FKzyoRsy
>>891
おまえはデルみたいな安物でも買ったほうがいいんじゃないか?
色むら、階調、色域なんてわかってねぇし、興味もないだろ。
もう少し勉強してここにこい。
じゃないと釣りと思われるぞ。

893 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 07:47:09 ID:9T9tJV+n
>>892
デルは以前買ったが目が痛いんで捨てた。

894 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 07:48:30 ID:9T9tJV+n
釣っているわけじゃなくて、まじでStudio Displayの
中古があったら買って使ってみろ。
目から鱗が落ちるぞ。

895 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 07:51:05 ID:ttcJiK13
>>893
どうせ輝度調整してないんだろ。
アホやなぁ。

もっと安いベンキューのほうがいいかもしれんな。

後、発色とか二度と口に出すなよ。
ほんと失笑もんだぞ。

896 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 07:53:26 ID:ttcJiK13
>>894
ハードに作業する者やデザイン関係者は
シネマからL997に買い換えが順当だというのに
おまえは何をいってるんだ?


897 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 07:58:15 ID:JhSauNqb
そういう派手で光ってる感じのディスプレイが好きな人は
Sシリーズを買った方が良い

L997は落ち着いた発色で、
まるで「紙」を見ているような感じでめちゃくちゃキレイ

他のギラギラしたパネルやTNパネルと並べてみると
その違いのすごさに気付く

17万は伊達じゃない

898 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 08:03:19 ID:9T9tJV+n
>>895
輝度が下らんのが、デルモニタに代表されるチョンパネの問題点だろうが。
そんなことも知らんのか。

>>897
とても紙を見ているような感触は受けない。
粒状感があるし。
L997をマンセーしているヤツラは、よほどこれまで
ひどいモニタを使ってきたか、Eizoの工作員であるかの
どちらかだろう。Appleの旧シネマを使ってきた実にとっては
どうということのない標準的レベルのモニタでしかない。
旧シネマの発色の良さや、疲れ無さには到底及ばない。

899 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 08:11:15 ID:ttcJiK13
>>898
・・・アホや。
本物だぞ、こいつ。

まともに輝度、色温度、ゲインの調整も出来てない奴が何言ってんの?
金出せばいいもんは手に入るが、知識がねぇと意味ないぞ。

粒状感が気になるならドットピッチを参考にモニタ選べよ。
RF210、CG221、L887、S2000の順で展示品を見て決めろよ。

ここで評判よさそうだから、確認せず通販で買いました。
でも気に食わないからおまえらのせい。前のがよかった。
だから賛同しないおまえらは工作員。

まともじゃないな、あんた。

900 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 08:16:44 ID:9T9tJV+n
いや、この程度の製品がマンセーされている
液晶モニタ界の現状に危惧を抱いているのだよ。
どうということのない普通のモニタ。
三、四年前に発売された旧シネマにも勝てないとは
この数年どういう技術的進歩があったのか。
むしろ退歩したたけではないかと、心配になってしまう。

901 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 08:24:36 ID:ttcJiK13
>>900
だからね、おまえがそれを語るなって話なの。
何でそんな自信たっぷりなの?
何も知らないおまえは何様?

ブラウン管で最高峰(BVM等)のものをみても
こいつは発色薄いからゴミって言うんだろうなぁ。

ちゃんとしてるものを知らない者が、よくもまー大きく出れたもんだよ。

902 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 08:30:30 ID:9T9tJV+n
>>901
ちゃんとしているものなら知っている。
それは旧シネマだ。

903 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 08:31:30 ID:9T9tJV+n
>>901
おまえこそ、旧シネマをちゃんと使った経験があって
L997をマンセーしているんだろうな。

904 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 08:39:52 ID:yq9w4lMX
>>ID:9T9tJV+n
ウチもAppleの20inch(昔のアクリルボディの奴)とL997・2410があって
20inchは中古でもう一つ予備を持ってるけど、Appleも新品の時は目が
痛かった覚えがあるので、今見やすいのは中古でヘタってるせいかもしれん。
あとガンマなんだけど、Appleの2.2と他の2.2では見え方が違ってて
Appleの方が柔らかい。あと色温度もAppleの方が低く見える。
目に優しいと感じるのはその辺りのせいだと思うよ。
だけど実際にi1使って色を正確に出せるのはL997の方なので、Appleは
仕事には使えないんだけどね。
買って来た素の状態で色が良く感じるのは確かにAppleの方だと思う。
ガンマが値より低く見える分、奥行きも感じる筈。
ナナオの2.0〜1.9がAppleの2.2と同じくらいだと思うので、下げると良い。
L997は調整しないとね。ただし調整するとすごく良くなる。
Appleは柔らかいので追い込むとグレイが転んで変な色になりがちかも。
まぁ仕事に使わないならAppleで充分。

905 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 08:41:34 ID:ttcJiK13
>>903
使った事あるし、別にL997が一番だとも言ってないけどねぇ。
旧シネマは当時はよかった。
が、L997あたりの機種には劣る。
ただこれだけ。

L997も上位機種に比べれば色むらあるし、他にも不満な点はいろいろある。
それ以上に旧シネマは駄目って事。
まぁ新シネマと旧シネマで比べれば、俺は旧シネマを選ぶが。

つか、進歩の無いおまえに何いっても無駄って事がわかったよ。

おまえは自分が何もわかっていないと言う事を自覚しろ。

906 :904:2006/11/03(金) 08:44:43 ID:yq9w4lMX
904で書いておいて気がついたがAppleとナナオは繋いでるマシンが違うので
一概には比較できないかも。
一応どれもそれぞれキャリブレータ使って調整はしてるんだけどね。
Appleはネットとテキスト打ち専用にしか使ってません。。

907 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 08:50:18 ID:9T9tJV+n
お前らは、裸の王様なんだよ。
誰がどう見ても、旧シネマの方が
映りがよい。
並べて、デュアルにして使ってみれば
一目瞭然。

908 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 08:53:46 ID:ttcJiK13
>>907
もういいよ。
俺、これから仕事だから、後は>>904さんや他の人にまかせるよ。
意固地な奴は、ネットだろうが現実だろうがほんと疲れるな。

909 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 09:06:11 ID:JkBgixwG
もういいかい?

910 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 09:09:40 ID:5JIvlFM3
もういいよ

911 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 09:48:53 ID:83NG9Su/
iiyamaのPLH2010を中古で買った。
AD202Gから買い換えたんだけどこれに比べればずっといいよ。
ギラツキもザラツキも感じない。

このぐらいの感じ。
(疲れにくさB 静止画B 動画B 視野角C)

912 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 10:10:38 ID:yfaKIc+Q
結局、ゲームの発売本数が一番多くなるのがWiiでも箱360でもない、PS3なんだよな。
だから買うしかない。
ヤフーオークションで10万でも売れていく。

913 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 11:09:07 ID:39HstRZq
ナナオは高い

914 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 11:12:41 ID:39HstRZq
IOデータはどうですか?

915 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 11:44:57 ID:PyHzaokt
NANAOのモニタに使われているブラックフレームだけど、ブラックというよりは
ダークグレーに近い気がする。

これは、真っ黒にすると画面とのコントラスト比がありすぎるから
敢えて真っ黒にしなかったということですかね?

916 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 12:30:18 ID:g19Ji2dB
その位の色の方が高級感が出る、とかそういう認識だと思うよ。

917 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 12:49:02 ID:Qmum61hV
俺が眠っている間に凄い池沼が涌いていたようだな。
相手してた方々乙です。


918 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 13:30:08 ID:QSJjnZ/e
テンプレのL997だけどAS-IPSの間違いだな。

919 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 13:31:12 ID:bnAsGL/B
池沼ではない、あれがかのミンジョクのデフォだ

920 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 13:32:38 ID:YG/eIqAT
ナナオもたいしたことないんだな。ガッカリだ

921 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 13:37:30 ID:0q5q4tPU
>>911
んじゃこんな感じかな?

・イイヤマ ProLite H2010(疲れにくさB 静止画B 動画B 視野角C)
 富士通MVAプレミアムパネル搭載。AUO P-MVAなどに比べるとギラツキ、ザラツキは感じられず、
疲れにくさはまずまず。静止画の画質や動画も合格点だが、視野角はやや劣るか。
扱う店舗が少ないのが最大の難点。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 300cd 16ms 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】


922 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 13:42:04 ID:0q5q4tPU
>>918
AS-IPSはまだPC用LCDに採用されたことはないはず。
業務用のRadiForce RX210がそうじゃないかと言われてるが、本当のところはよくわからん。
L998がでるならAS-IPSだろうと言われてるがな。

923 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 13:51:25 ID:0q5q4tPU
ちょっと早いがテンプレ修正しといたんで次スレ建てる人ヨロ。

<おすすめ(長時間でも疲れにくい)>
・EIZO FlexScan L887(疲れにくさA+ 静止画B 動画E 視野角C)
 このスレ的神。発色など画質そのものはL997等に譲るが、こと疲れにくさに関しては最上級。
ただし、動画は全然ダメで、パネル方式に起因するホログラム現象を感じるという声もある。
既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。20.1インチのためフォントサイズも小さく、
そのへんを気にする人は注意。
 【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms SHARP ASVパネル LQ201U1LW28】

・EIZO FlexScan L997(疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A)
 静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー以外は大体間違いなしかと。
画質については最上級だが、ASVやSA-SFTに比べると若干の粒状感が気になるという報告もある。
 【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi(疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A)
 期待の新鋭。ODを搭載しポテンシャルはL997と互角以上と噂されるが、高いうえに展示店舗が極端に少なく、
購入にはチャレンジャブルな面が残る。RDT211H等で気になったマゼンタ被りやギラツキは解消されたが、
ASVやS-IPSと比べるとまだ感じるという声もある。ドット抜けがやや多いという報告もあり。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 10/20ms(OD) NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

・三菱 RDT211H(疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-)
 既に生産完了ながら、評価の高かったモデル。三菱らしくやや派手目の調整がされている。
ギラツキがS-IPSより多少有り、視野角によるマゼンタ被りもあるのが惜しいところ。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】

・イイヤマ ProLite H2130(疲れにくさA- 静止画A- 動画C+ 視野角A-)
 RDT211Hと同じパネルだが若干派手目の味付け。輝度も少しだけ高い。詳細は人柱様報告ヨロ。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】


924 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 13:52:25 ID:0q5q4tPU
・EIZO FlexScan L797(疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-)
 19インチSXGAのハイエンドモデル。SA-SFTパネルの採用でなめらかな表示を実現。
ドットピッチが大きく視力の低い方には一押しのモデルだが、価格は19インチで11万と高価。
RDT211Hよりは少ないものの、視野角によるマゼンタ被りあり。
 【19.0inch 1280x1024 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL128102BC29-01】

・ツクモ J2130H(疲れにくさB+ 静止画C 動画D 視野角A)
 旧式とはいえさすが日立S-IPS? 低価格ながら目の疲れにくさは一級品。
ただ画質は価格相応で、応答速度も遅く動画はダメポ。パネル方式に起因する粒状感もあり。
疑似フルカラーだという話もある。店頭在庫は既に終了。
 【21.3inch 1600x1200 400:1 40ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(L985EXと同世代?)】

・ツクモ J2130HS(疲れにくさB+ 静止画C 動画C- 視野角A)
 J2130HにS端子とスピーカーがついたものらしいが、パネルも少し新しくなっている模様。
目を大切にしたいけれども価格も大事という人に。動画も少しマシになってるらしい。
パネル方式に起因する粒状感あり。店頭在庫は既に終了。
 【21.3inch 1600x1200 400:1 25ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(J2130Hより新しい?)】

・イイヤマ ProLite H2010(疲れにくさB 静止画B 動画B 視野角C)
 富士通MVAプレミアムパネル搭載。AUO P-MVAなどに比べるとギラツキ、ザラツキは感じられず、
疲れにくさはまずまず。静止画の画質や動画も合格点だが、視野角はやや劣るか。
扱う店舗が少ないのが最大の難点。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 300cd 16ms 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

・三菱 RDT201L(疲れにくさB 静止画D- 動画C+ 視野角E)
 しっとりとした画質でギラツキやザラツキは感じられず、疲れにくさはまずまず。
ただ、視野角による色変化が気になり、正面から見ても上下の明るさが異なる。
6msの高速応答がウリだが、OD無しのため動画はそれほど強くない感じ。
構造的に高さの調節ができないのも注意。テキスト・オフィス系専用の人には結構お勧め。
 【20.1inch 1600x1200 800:1 300cd 6ms パネル不明(TN?)】


925 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 13:53:05 ID:0q5q4tPU
<ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)>
・I-O DATA LCD-TV241X(疲れにくさC+ 静止画C+ 動画B 視野角B-)
 TVチューナーに加え、D4端子やHDCP対応DVI-D端子など映像系の端子を多く備えた安価な24.1インチ。
AD202Gと比較するとギラツキやザラツキが低減され、OD等の改良で動画にも強くなって視野角も強化済み。
でも白地で見ると青被りがあるなど画質はやっぱりちょっと劣るかも。
 【24.1inch 1920x1200 1000:1 500cd 8/16ms(OD) AUO P-MVAパネル M240UW01 V0】

・EIZO FlexScan S2100(疲れにくさC 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 サムスンS-PVAパネル搭載。S2000より輝度調整幅が広く、ドットピッチ分疲れにくいようだ。
L997との兼ね合いかやや調整機能が削られている。自動輝度調節機能は人によって評価が分かれる。
 【21.3inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms(OD) SAMSUNG S-PVAパネル 型番不明】

・I-O DATA LCD-AD202G(疲れにくさC 静止画C 動画C 視野角C-)
 安価な製品の中では比較的疲れにくいが、画質は値段なり。旧式化して投げ売りされているので、
お金をかけたくない向きにはおすすめ。 ギラツキはそれなりにあるほう。ザラツキは顕著。
ただしパネルが二種類あって傾向が違うという話も。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms(OD) AUO P-MVAパネル M201UN02 V3】

・EIZO FlexScan S2000(疲れにくさC- 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 サムスンS-PVAパネル搭載。ギラツキはS2410Wより軽減されている。
ちらつき・ホログラム現象を感じるという意見もある。
 【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms(OD) SAMSUNG S-PVAパネル LTM201U1】

・EIZO FlexScan S1910-HR(疲れにくさC- 静止画B 動画B+ 視野角C)
 長方形画素のPVAパネル搭載。グニャグニャ画素のS1910無印と比べてギラツキが軽減された。
 【19.0inch 1280x1024 1000:1 280cd 8/16ms(OD) SAMSUNG PVAパネル LTM190E4-L02】


926 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 13:54:23 ID:0q5q4tPU
<キケン!(短時間でも疲れる場合有り)>
・EIZO FlexScan S2410W(疲れにくさD 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
また視線を移動するとFRCのクロスドットパターンがチラチラと目立つ。
 【24.1inch 1920x1200 1000:1 450cd 8/16ms(OD) SAMSUNG S-PVAパネル LTM240M2-L01】

・NEC LCD-2090UXi(疲れにくさD 静止画B+ 動画B+ 視野角A-)
 制御系、機能面は2190UXiと同等。(実用上の)視野角もVA系の機種
とは一線を画する。ギラツキを除けば悪くないんだけどね……。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 280cd 8/16ms(OD) LG S-IPSパネル LM201U05】

・EIZO FlexScan S1910(疲れにくさD 静止画B 動画B- 視野角C)
 S190と同じようにギラツキが強く、目に非常に負担がかかる。
ただ、ODを搭載したので動画についてはかなり改善されている。
 【19.0inch 1280x1024 1000:1 250cd 12/16ms(OD) SAMSUNG PVAパネル LTM190E4】

・EIZO FlexScan S190(疲れにくさD 静止画B 動画C 視野角C)
 ギラツキが強く、見つめていると目に焼き付くような錯覚を覚える。
ODがついていないので動画もそれなりな感じ。
 【19.0inch 1280x1024 1000:1 250cd 25ms SAMSUNG PVAパネル LTM190E1-L03】


927 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 13:55:03 ID:0q5q4tPU
・Dell UltraSHARP2407WFP(疲れにくさD- 静止画D 動画B+ 視野角B-)
 ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。 またグラデーションにトーンジャンプが発生し、
輝度を落とすと暗部が潰れるなど画質面でも課題有り。
 【24.0inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms(OD) SAMSUNG S-PVAパネル LTM240ML2】

・Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A(疲れにくさE 静止画C+ 動画C+ 視野角A-)
 非常にギラツキが強く、短時間でとても目が疲れる。また値段の割に調整機能がとても貧弱で、
表示が赤い個体があるなどの問題が報告されている。Appleをこよなく愛する人向け。
 【23.0inch 1920x1200 400:1 270cd 14ms LG S-IPSパネル LM230W01】

注:この評価は目の敏感な人向けです。キケンとされたものでも人によっては
全然平気なこともあるので、鵜呑みにはしないでください。

928 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 13:55:42 ID:0q5q4tPU
<評価待ち(人柱様絶賛募集中!)>
・ラシージャパン LaCie 321 LCD Monitor(疲れにくさA-? 静止画? 動画? 視野角?)
 凄まじくマイナーとはいえ一応日本国内で販売されている。パネルはRDT211Hなどと同じだが、
作りは安っぽいという話も。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】

・富士通 VL-200VH(疲れにくさB? 静止画? 動画? 視野角?)
 富士通の法人向けモデル。既に販売終了だがMVA-Pパネル搭載。報告求む。
 【20.1inch 1600x1200 600:1 250cd 16ms 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

・イイヤマ ProLite H1900(疲れにくさB? 静止画? 動画? 視野角?)
 報告が少ないが購入者によると疲れにくいとの事。引き続き人柱様報告ヨロ。
 【19.0inch 1280x1024 1000:1 300cd 12ms 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

・EIZO FlexScan L797-U(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 L797に色覚シミュレーション装備が付いたもの? それにしては輝度が上がって
コントラストが下がっているが……。報告求む。
 【19.0inch 1280x1024 450:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル?】


929 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 13:58:24 ID:0q5q4tPU
おっと、ひとつミスった。PLH2010は↓に修正。

・イイヤマ ProLite H2010(疲れにくさB 静止画B 動画B 視野角C)
 富士通MVAプレミアムパネル搭載。AUO P-MVAなどに比べるとギラツキ、ザラツキは感じられず、
疲れにくさはまずまず。静止画の画質や動画も合格点だが、視野角はやや劣るか。
扱う店舗が少ないのが最大の難点。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 300cd 10/16ms(OD) 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】


930 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 14:00:17 ID:DOxFfPEj
そのテンプレのことなんだけどさ、
目が疲れないパネル1位がシャープASVとなっているのに、
その後のオススメ液晶では、シャープASVはL887だけしかないのはどういうこと?
それ以外のシャープASV液晶はダメなの?

931 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 14:04:45 ID:QSJjnZ/e
>>922
そんな自信満々に言われても、このパネル作ってたんだけど…
どこから調べたのか分からないけど、こんな調子じゃテンプレ信用ならないぞ

932 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 14:05:36 ID:0q5q4tPU
>>930
L887以外は2002年以前の古いモデルしかないんで、テンプレがかさばるから外そうって事になったのよ。
テンプレに入ってるのは基本的に2003年以降発売のモデル。
LL-T2020とかL885とかは名機なんだけどねえ。

933 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 14:07:59 ID:bnAsGL/B
>>931
どこから電波受信してるんだよww

最近へんなのが多いな・・・・

934 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 14:12:47 ID:0q5q4tPU
>>931
そうなの? そりゃ初耳だ。後学のために是非教えてくれ。
L997に使われてたのは

TX54D11VC0CAB Rev.C
http://www.hitachi-displays.com/ICSFiles/afieldfile/2004/09/29/TX54D11VC0CAB.pdf
TX54D11VC0CAC
http://www.hitachi-displays.com/ICSFiles/afieldfile/2004/12/14/TX54D11VC0CAC.pdf

でしょ? これがAS-IPSってこと?
それとも後期使用はこれ以外のAS-IPSパネルが使われるようになったとか?


935 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 14:24:04 ID:0q5q4tPU
TX54D11VC0CABとTX54D11VC0CACは発売時期からしても日立のページを見ても
AS-IPSってことは考えられんと思うんだが、ググるとAS-IPSとか書いてるページはあるな。

俺の認識だとAS-IPSとは2002年10月に日立が液晶テレビ用に発表したパネル方式だと思っていたが。
これな。↓
http://www.hitachi-displays.com/news/2009548_16927.html

L997発売時には一部のロットにL985EXと同じパネルが使われてるとかで騒ぎになったことを覚えてる。
その後TX54D11VC0CACで統一されたはずだが、これがAS-IPSという話は聞いたことがない。
するとその後にAS-IPSパネル搭載L997を同型番のまま発売したことになるが、
そんなことはありうるのか?

936 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 14:36:44 ID:3v8QfXgC
富士通 VL-200VHだけどさ、あれはけっこう目に来るよ。
逆に目潰しで有名なLG S-IPS搭載の三菱 RDT195Vは割と平気だった。

937 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 14:45:25 ID:euvmkzEk
TX54D11VC0CACはもう古いパネルだから
工員さんはむしろ知らないとかいうオチだったり

938 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 15:15:09 ID:QSJjnZ/e
>>934
ttp://www.jmcti.org/kankyo/kankyo/WEEE_RoHS/Vol.5%20No.2.pdf 93頁
日立グループの環境報告書抜粋だから信頼は出来ると思う。

939 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 15:30:38 ID:LCKXMXGp
>>938
たぶんそれが間違えてるんじゃないかなぁ……と大胆に書いてみる
ただ製品テンプレはソースが一人の人のカキコだったりするから
まとめとしてはいいけどソースが間違ってると危ういね

パネル情報がまとまってるページもそう沢山あるわけでもないし

940 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 15:43:09 ID:0q5q4tPU
>>938
見たけど、今回開発したTX54D11VCシリーズとしか書いてないね。
シリーズだからAS-IPSと言いたいのかもしれないけど、
TX54D11VC0CACはその日立の紹介ページにSuper-IPSとしか表記されてないよ。
http://www.hitachi-displays.com/catalog/monitors/index.html

あと、半導体製品取り扱い会社はきっちりとAS-IPSとS-IPSを分けて表記してるね。

TV用(Advanced Super-IPS方式TFT液晶モジュール)
80cm(32"):TX80D16VC0CAC:1,366×768

モニタ用(Super-IPS方式TFT液晶モジュール
54cm(21.3"):TX54D11VC0CAC:1,600×1,200

http://www.toho-tec.co.jp/hando/display/index.html

日立もAS-IPSならそう書くと思うし、TX54D11VCで検索してもそのページしか引っかかってこない。
それに、この表現だとTX54D11VCシリーズの新型って意味とも取れるし。

つーか、このパネル作ってたって言うんならもっと突っ込んだ事情知ってるんでしょ?
細かい型番の話とか教えてよ。

941 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 15:47:51 ID:J8Ab9KGV
Studio Display 15インチを絶賛してる変なやつはシネマスレからの出張。

おまいら釣られるなよ。

ちなみにこのモニタはTNだからw

【シネマ】Cinema Display Part 28【Mac&Win】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1160408493/458-

942 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 16:07:52 ID:4HBWzTMF
きっと光に対する感受性の違い( ´・_・`)カナー

943 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 16:24:23 ID:9T9tJV+n
俺の昨日買った997には、明らかにチョンパネが使われている。
俺の目がそう訴えている。「これはチョンパネだ」って。
国産パネルでこんなに目が痛くなるはずがない。
こんな糞モニタ使ってられるか。

944 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 16:25:01 ID:9T9tJV+n
2chの書き込みがいかにあてにならないかがよくわかったよ。

945 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 16:26:28 ID:9T9tJV+n
>>941
TNだからなんだというのだ。
Studio Displayの方が断然発色がいいし
目に優しい。並べて使っているから一目瞭然だよ。

946 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 16:28:25 ID:4HBWzTMF
それは明らかにサイズアップの影響かと思われ・・・(>▽<;;

947 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 16:32:52 ID:9T9tJV+n
おい、テンプレに、Apple Studio Displayも加えてくれよ。
目に優しい液晶のトップランクだ。
うそだと思うなら、その辺で一万ぐらいで売っているから
買って自分の目で確かめてみよ。当時の液晶の質のよさに
腰を抜かすだろう。今の液晶はどいつもこいつも劣悪品ばかり。

948 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 16:33:07 ID:vJESDbZL
クマクマ

949 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 16:35:17 ID:bnAsGL/B
>>947
L997脳内所有乙

950 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 16:38:53 ID:9T9tJV+n
Appleの旧シネマにもStudio displayにも品のよい穏やかさや
やさしさがある。透明感や奥行きがある。
L997を含めて現行製品はぎらいついていて、目にするどい痛みを
かんじる。
997が神機だとか言われてマンセーされているのか意味不明。

951 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 16:40:12 ID:9T9tJV+n
887なら、本当に紙のように美しいのか。目に優しいのか。
997うっぱらって887に切り替えるか。


952 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 16:42:14 ID:4HBWzTMF
それならLCD2190UXiに・・・


953 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 16:42:51 ID:0q5q4tPU
>>936
MVA-Pパネルについては疲れないって話と疲れるって話が出てくるよね。
所有者ならテンプレに評価を入れてくれると嬉しい。

954 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 16:43:04 ID:YG/eIqAT
店頭で確認してから買えよな。


955 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 16:43:56 ID:Dn9cyMex
Apple Studio Display 15ってこれだよな?
ttp://images.apple.com/jp/datasheet/display/pdfs/Studio_Display-7928.pdf
視野角 120°(水平)、90°(垂直)
輝度 230 cd/m2
コントラスト比 300:1

ついでにこっちにも書いた事と被るが、眼科行くか格子の隙間がほとんど見えないL887でも使って・・・って>951でもう書いてるね
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1160408493/506
もちろん>2-3を守った上でしっかり調整してから比べてね。

956 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 16:49:25 ID:kMU0XIyb
マイノリティを弾圧する訳じゃないが、
こう何度も何度も同じ事を延々と書かれると明らかに釣りとしか思えん。

957 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 16:56:49 ID:YG/eIqAT
>>955
DELLのE157FPよりも劣る機種があったとは・・・。
視野角(左右) 130度
視野角(上下) 100度
最大輝度 250cd/平方m
コントラスト 450:1

ttp://journal.mycom.co.jp/news/2006/07/10/002.html


958 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 16:59:15 ID:9T9tJV+n
>>957
バーカ。
数字じゃ判断できないとこのスレでさんざん言われているだろうが。
自分の目で確かめろ。

959 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 17:12:35 ID:bnAsGL/B
>>958
>2chの書き込みがいかにあてにならないかがよくわかったよ。

こんなこと言っといて
>数字じゃ判断できないとこのスレでさんざん言われているだろうが

て・・・・、まあ書き込み見ていると某半島系の血をひいているだろうな。
もう二度と書き込むなよハゲ。

960 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 17:17:45 ID:U13nVh7u
推奨NGワード 9T9tJV+n


961 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 20:09:15 ID:wuDg0NDp
そう言えばここって17インチ以下のモニタも外されているんだな。
パネルを新品に交換された中古のL567をオクでよく見かけるけど、
安価に目に優しいモニタが欲しいのならこれもありかと思う。

962 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 20:42:27 ID:w5RKlDD9
>>951
おまえには無用の長物だからやめとけ。

ちなみにL887を買ったときのお前の反応一覧
輝度ってどうやって調整すんの?
ゲインってなに?
色温度って何のこと?
教えて、教えて、おしえて〜〜〜。

その後
L997よりも発色が悪くゴミ以下という。
視野角が悪すぎて目が痛いと言う。
これが紙モニタ?ナナオ信者乙と言う。
結局根拠無くシネマが最強という。
      ^^^^^^^^

963 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 21:08:12 ID:1+VzUNb/
>>884辺り見て思ったけど、俺の設定は
輝度100%
色温度5500
ガンマ2.2
ゲイン3色あるけど全部100%
これはどうなの?
>>887の輝度30%とかマジ?暗すぎね?
少し前にずっと使ってた色温度6500から下げたときは暗すぎこれむしろ目に悪いんじゃね?
と思ったけど慣れたからこれも慣れるのかな。
俺のはL887ね。
その後>>884が叩かれてるから俺もこんな無知レスするのは忍びないが・・・。

964 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 21:08:21 ID:H/jQH4hr
L887の視野角で目が痛いなんていう奴いるのか?


965 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 21:09:15 ID:1+VzUNb/
げw

966 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 21:38:30 ID:9T9tJV+n
>>963
いいから、中古でApple Studio Displayなり、
旧シネマなら買ってくらべてみろ。
現在の液晶と昔の液晶の質の違いにがく然とするから。

967 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 21:47:04 ID:bnAsGL/B
>>966
どうせバックライト劣化による輝度低下を眼に優しいと勘違いしてるんだろ
おまいの無知さに愕然とするわw

968 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 21:49:17 ID:9T9tJV+n
>>967
ばーか。
Studio Displayは中古でも輝度が高い。
輝度を30パーセントぐらいでいつも使っているよ。

969 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 21:51:58 ID:g19Ji2dB
>Studio Displayは中古でも輝度が高い。
意味不明。

970 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 21:52:07 ID:pRFpkpcn
>>925
・I-O DATA LCD-TV241X(疲れにくさC+ 静止画C+ 動画B 視野角B-)

って>>114だけしか意見出ていない?
それでテンプレいれちゃうのはどうだろう・・・

いちおうスレが建つレベルのものではあるようだけど
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1155901640/
【エロちゃう】I-O DATA LCD-TV241X その4【アイオーだ】

971 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 21:54:09 ID:bnAsGL/B
>>968
で、どうしてL997は輝度76%で使ってンの?。
比較したいのならちゃんとキャリブレータつかって、調整して輝度も同じ条件にしてからね。
どう考えてもお前が低能だろ

972 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 21:54:54 ID:Dn9cyMex
>963
うちのL887は・・・
TEXT(輝度 30% 色温度 5500K ガンマ 2.2)
CUSTOM(100% 6500K 2.2 ゲインその他は弄ってない) (Web閲覧、画像用 じっくりテキスト読むときはTextモードに切り替え)
MOVIE(100% 9300K 2.2(固定)) (もちろんムービー用。といってもほとんどCRTで見ているが。)
これをAuto Finecontrastで切り替えるようにしてる。

照明はパルックプレミアのナチュラル色(円形の40W+32W)で暗めにしてる。
蛍光灯変える前は輝度20%だったが、さすがに暗いので30%にした。。

973 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 22:05:09 ID:9T9tJV+n
997で、色温度9300なんかで使ったら画面真っ青で使い物にならん。

974 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 22:07:29 ID:9T9tJV+n
しかし、997ですらこの程度のモニタってことは、
これより安い液晶はよほど映りが悪いってことだよな。
液晶という技術に限界があるんじゃないか。
次世代モニタの登場を願いたいところだよ。

975 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 22:11:19 ID:bnAsGL/B
みっともないヤツ

976 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 22:14:30 ID:1+VzUNb/
>>972
参考になります!
俺は全ての用途でカスタムの>>963にしてました。
ずーと文字見ててたまに目が痛いな、とか疲れることがあっても他にモニタ持ってないから
長時間見てるせいだとか他のはもっと悪いんだなとか思ってた。
今思えば明るすぎて目がおかしいって感じてたかも。

>>973
俺も異様に青かったので使ってなかった。

977 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 22:24:47 ID:9T9tJV+n
>>976
ほらね。997は裸の王様。
周りがいい、いいと言っているから、
「いいモニタなんだ」と自分に思い込ませて使っている。
一種の洗脳だよ。
旧シネマなんか輝度調整だけで、こまかい設定はいじらずとも
ベストの状態で使える。輝度を一番明るくしていても
目が痛くなることはない。
997は、色温度よほどさげないと、真っ青だし、こんな目が痛む
糞モニタが神機だなどと、とんだお笑いだよ。


978 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 22:25:53 ID:9T9tJV+n
画面がおおきいせいか、場所によって明るさにムラがあるし。
おまえら、まじで、旧シネマ買ってつかってみろ。
モニタとしての完成度に、腰抜かすぞ。

979 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 22:29:52 ID:THOjnz8T
妙なのが湧いたな・・・
皆スルーするよろし

980 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 22:43:14 ID:OqbEzBhF
結局このスレは三菱201Lとアップル死ね魔で埋まったような気が・・・

981 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 22:45:50 ID:6SOWMdLO
空気読まずにレス。

ここ株やってる奴多そうだけど、ブラウザ用には一枚は国産パネル
の方がいいけど、マケスピやらHET表示用のはチョンパネで十分だぞ。
ギラつくのって白背景の時。黒とか濃い背景で反転してやると国産パネルと
目の疲れやすさに関してのみは大差ない。色再現性は勿論大差だけど。
目を近づけても黒背景だとゆらゆらしないで焦点ちゃんとあうし。

金無い奴とかチョンパネ買っちゃった奴でTEXT主体なら、なるべく黒背景で使えばいいと思う。
ブラウザは黒背景じゃ難しいけど、メールやエディタなら黒背景でも困る事は無いだろうし。

982 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 22:46:37 ID:bnAsGL/B
ID:9T9tJV+n て自作PC板の7900スレに粘着しているアスペル坊やに
そっくりなんだがw、もしや本人ですか?。

983 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 22:48:47 ID:0q5q4tPU
>>970
んじゃ一つしか出てないのは評価待ちにするってことでよいんでは。

↓具体的にはこの辺。

・イイヤマ ProLite H2010
・I-O DATA LCD-TV241X


984 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 22:52:35 ID:jwUIIPuQ
俺は「LaCie 321 LCD Monitor」が気になってしょうがない・・・・・・人柱カマン

985 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 23:04:55 ID:0q5q4tPU
つーことで直してみた。
<評価待ち(人柱様絶賛募集中!)>
・I-O DATA LCD-TV241X(疲れにくさC+? 静止画C+? 動画B? 視野角B-?)
 TVチューナーに加え、D4端子やHDCP対応DVI-D端子など映像系の端子を多く備えた安価な24.1インチ。
AD202Gと比較するとギラツキやザラツキが低減され、OD等の改良で動画にも強くなって視野角も強化済み。
でも白地で見ると青被りがあるなど画質はやっぱりちょっと劣るかも。評価の妥当性については引き続きご意見募集中。
 【24.1inch 1920x1200 1000:1 500cd 8/16ms(OD) AUO P-MVAパネル M240UW01 V0】

・ラシージャパン LaCie 321 LCD Monitor(疲れにくさA-? 静止画? 動画? 視野角?)
 凄まじくマイナーとはいえ一応日本国内で販売されている。パネルはRDT211Hなどと同じだが、
作りは安っぽいという話も。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】

・イイヤマ ProLite H2010(疲れにくさB? 静止画B? 動画B? 視野角C?)
 富士通MVAプレミアムパネル搭載。AUO P-MVAなどに比べるとギラツキ、ザラツキは感じられず、
疲れにくさはまずまず。静止画の画質や動画も合格点だが、視野角はやや劣るか。
扱う店舗が少ないのが最大の難点。評価の妥当性については引き続きご意見募集中。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 300cd 10/16ms(OD) 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

・富士通 VL-200VH(疲れにくさB? 静止画? 動画? 視野角?)
 富士通の法人向けモデル。既に販売終了だがMVA-Pパネル搭載。疲れにくいという声と
疲れやすいという声があるので報告求む。
 【20.1inch 1600x1200 600:1 250cd 16ms 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

・イイヤマ ProLite H1900(疲れにくさB? 静止画? 動画? 視野角?)
 報告が少ないが購入者によると疲れにくいとの事。引き続き人柱様報告ヨロ。
 【19.0inch 1280x1024 1000:1 300cd 12ms 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

・EIZO FlexScan L797-U(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 L797に色覚シミュレーション装備が付いたもの? それにしては輝度が上がって
コントラストが下がっているが……。報告求む。
 【19.0inch 1280x1024 450:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル?】

986 :不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 23:17:24 ID:1e3fDgaG
CLM20D1SB [20.1型 UXGA 24bitフルカラー]
http://cand312.shop1.makeshop.jp/shopdetail/001000000011/brandname/

こっちの情報も気になる。
メーカーによれば広視野角TNとなってるが、
低価格UXGAスレでは、VAの視野角となってる・・・
目の疲れ、動画・ゲーム性能含めて情報が欲しい。


987 :不明なデバイスさん:2006/11/04(土) 00:12:06 ID:m/l9SNhR
>9T9tJV+nさん頑張ってテンプレにStudio Displayを入れてください応援してます
いくつか疑問に思った事があるので質問させてください
>974で>液晶という技術に限界があるんじゃないか。次世代モニタの登場を願いたいところだよ。
と発言して>978で>旧シネマ買ってつかってみろ。モニタとしての完成度に、腰抜かすぞ。
と液晶マンセーしているのは何故なのでしょう?もしかするとマンセーされているのではなく9T9tJV+nさんが液晶最高峰と仰るStudio Displayでも腰抜かすほどお粗末という事なのでしょうか?

他にも>968で>Studio Displayは中古でも輝度が高い。
と発言されてますが、新品のStudio Displayでも最大輝度230cd/m2、L997は250cd/m2なので当然L997が輝度高くなります、輝度が高いと言う理由は何なのでしょう?
それにバックライトが蛍光管なので中古だと新品と比べ最大輝度は落ちますし、新品より中古の輝度が高くなる理由も教えて頂けませんか?

最後に>977の>輝度を一番明るくしていても目が痛くなることはない。
についてですが、100%でも目の負担がないのに30%まで抑えて使用している理由は何なのでしょう?230cd/m2の30%だと69cd/m2以下になり暗室等で使わない限り逆に暗すぎて目に悪いと思うのですが
それとどうやって30%に設定できていると断言できるのでしょう?なにか測定器を使って計測されたのでしょうか?

このスレで毎回上げで書き込むと釣りとしか思われません、9T9tJV+nさんが釣りと言われるのは辛いのでたまには下げで書き込んでください


988 :不明なデバイスさん:2006/11/04(土) 00:35:56 ID:Nyn9en1W
>>987
液晶モニタという技術には限界があるが、
旧シネマやStudio Displayに代表される3、4年前のパネルが、
もっとも高い品質にたどりついたということだ。
その後は下降の一途をたどるのみ。

Studio Displayは、新品時にくらべれば輝度はもちろん落ちているが
最大輝度にしても十分明るすぎる
ぐらいの明るさを今でも保持しているということ。
輝度を下げて使っているのは、バックライトの延命のためと
そのぐらいで十分明るいから。

輝度を最大限にして使っていたのはStudio Displayではなく、旧シネマ。
輝度最大でも、目は痛くなかった。

989 :不明なデバイスさん:2006/11/04(土) 00:42:51 ID:Nyn9en1W
まじで、旧シネマと、997の両方が手元にあるやつは、
デュアルにつないでならべて使ってみてほしい。
どちらが美しいかは一目瞭然である。

旧シネマが発売されたころは、液晶モニタそのものがまだ十分に
普及しておらず、高級品だった。十分な費用を投じて商品開発をし、
しっかりとした品質のものがつくられている。
現在は、コストをきりぎりまで切り詰めて、品質を犠牲にすることで
初期に投下した開発資金を回収している段階なのだろう。
普及機においては、品質という点では、この三年間でなんらの進歩が
ないどころか、はっきりとした退行がみられる。
この事態はなげかわしいところである。

990 :不明なデバイスさん:2006/11/04(土) 00:51:26 ID:cJf49UHu
この馬鹿ども何?


991 :不明なデバイスさん:2006/11/04(土) 00:53:10 ID:D+9Dj46S
真性の基地外だからNGIDに登録しとけ。

992 :不明なデバイスさん:2006/11/04(土) 01:01:47 ID:Atr8Q+ro
頭おかしいなw
輝度調整だけでベストの状態で使えるって言ってるけど有り得ないよな・・・
色温度なんて部屋の照明で変わってくるし

993 :不明なデバイスさん:2006/11/04(土) 01:02:50 ID:2+oUc/dg
ただのアンチだろ


994 :不明なデバイスさん:2006/11/04(土) 01:02:50 ID:uLcWyl0p
>>989
液晶パネル、液晶ディスプレイの製造について少しは調べて来い
あまりにもお粗末すぎる
あとL997は本当は持ってないんだろ?
持っているならL997を設置してある画像うpしてみろよ、出来ないだろうけどな

995 :不明なデバイスさん:2006/11/04(土) 01:05:00 ID:9DjkwWql
シネマスレじゃ既にスルーしてるのにこのスレ食い付きが良いな。

アフォも楽しくてしょうがない。

996 :不明なデバイスさん:2006/11/04(土) 01:05:37 ID:Nyn9en1W
>>992
うそだと思ったら、旧シネマゲットして使ってみろ。
テキスト、ムービー、ピクチャーとなんでいちいち設定変更せなあかんのだ。
しかも、色温度9300のムービー設定では画面真っ青。
ありえないよ。

>>994
もってなきゃ、こんなこと書かないよ。
大枚はたいて買ったのにこの質だから怒ってるんだろうが。

997 :不明なデバイスさん:2006/11/04(土) 01:15:31 ID:cJf49UHu
>>996
最低限の調整が出来ないあなたが
何故ちゃんと評価できてると言えるのでしょうか?

この点をちゃんと書いてください。

書かなければ貴方の言葉には何の説得力もありません。
貴方のせいで印象の悪くなった旧シネマは、ゴミという評価で落ちつくと思います。

998 :不明なデバイスさん:2006/11/04(土) 01:16:29 ID:Atr8Q+ro
>>996
だから全員が輝度調整だけでベストなんて有り得ないってw
うちの照明は白色で4000K
どんなモニタでもデフォルトじゃ青くて使い物にならない

999 :不明なデバイスさん:2006/11/04(土) 01:16:49 ID:uLcWyl0p
>>996
>しかも、色温度9300のムービー設定では画面真っ青。

そうなるのが正しいとなぜ気づけない?
さっさとうpしろ

1000 :不明なデバイスさん:2006/11/04(土) 01:17:03 ID:Kvxvg/ST
1000dayo!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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