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オススメLinuxディストリビューションは? Part8

1 :login:Penguin:05/03/10 16:29:44 ID:hbcV6PiI
Linuxディストリビューションをオススメするスレです。
論理的で主観だけではない比較、批判も可。

Linux以外のOSネタ持ち込みはご遠慮ください。
そういうネタはOS板他でどうぞ。また住人も相手にしないように。
最近ヘドロ厨が各所で暴れていますが、ここでのヲチはご遠慮ください。
このスレも信者やアンチの粘着はデフォルトなので注意しましょう。

過去ログと簡単な比較等は以下を参照
http://linux2ch.bbzone.net/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0#distselect
http://linux2ch.bbzone.net/index.php?FAQ%2FGeneral#distselect

2 :login:Penguin:05/03/10 16:44:37 ID:PPhKLdYH
2get

3 :login:Penguin:05/03/10 17:34:57 ID:+itEOsfy
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4 :login:Penguin:05/03/10 18:01:34 ID:3O0ZRn7t
オススメLinuxディストリビューションは? Part7
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1105506611/

前スレくらいは貼っといてもいいんでない?

5 :login:Penguin:05/03/10 18:07:52 ID:L94zwXmc
結局立てやがったか……。

このところ夜仕事ばかりだからよ、
前スレみたいにでっちあげ、しったかぶり話が紛れ込んでたら
容赦なく突込むからなボケ。


6 :login:Penguin:05/03/10 18:21:34 ID:AQyKN01L
近頃のDeb厨のでっちあげは目に余るものがありますからねぇ

7 :login:Penguin:05/03/11 00:51:44 ID:UreVyU89
アンチDeb厨の暴れ方にも目に余るものがありますが。
昔からアンチDeb厨はよく目につきましたが、最近は特に...。


8 :login:Penguin:05/03/11 01:17:26 ID:8cuWdebY
やたら暇そうなFedora厨が粘着してるからな。
ご苦労なこった。

9 :login:Penguin:05/03/11 01:30:25 ID:gUNz2atr
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10 :login:Penguin:05/03/11 01:35:16 ID:ebqdBM4y
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11 :login:Penguin:05/03/11 01:47:20 ID:A6x430TA
>>6 のIDでレス抽出すると荒らし以外のなんでもないな

12 :ついでに。:05/03/11 08:19:23 ID:1cKOXqBO
■参考サイト
・初心者必読!必ず一通り読みましょう:2ch-Linux-Beginners
http://linux2ch.bbzone.net/

・2ch Linux Beginners:「ディストリビューションについて」
http://linux2ch.bbzone.net/index.php?FAQ/General#distro

・ディストリ比較サイト:DistroWatch.com
http://distrowatch.com/

■参考スレ
・低スペックPC用:キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 5
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1094320212/

・くだ質、各ディストリスレ、1CD系、1FD系は検索して探してください。
http://pc5.2ch.net/linux/

13 :login:Penguin:05/03/11 09:20:42 ID:sIg65SdM
やくざな方々が多いスレですね。

14 :login:Penguin:05/03/11 10:30:59 ID:1NrsmpDT
つーかやくざそのもの。

15 :login:Penguin:05/03/11 11:30:31 ID:yjNh1iE5
893にピッタリなディストは?

16 :login:Penguin:05/03/11 11:36:31 ID:1NrsmpDT
>>15
やくざにDebian

17 :login:Penguin:05/03/11 11:43:51 ID:2+6GwTJy
順位 Distribution H.P.D* 25 Feather 192
1 Mandrakelinux 1519 26 Linspire 188
2 Fedora 1349 27 Turbolinux 153
3 Ubuntu 1255 28 Puppy 147
4 MEPIS 1183 29 Devil 147
5 SUSE 1147 30 Aurox 142
6 Debian 943 31 GeeXboX 134
7 KNOPPIX 792 32 SAM 132
8 Gentoo 690 33 Lycoris 128
9 Slackware 658 34 Kurumin 125
10 Damn Small 544 35 Yellow Dog 122
11 Xandros 479 36 IPCop 117
12 FreeBSD 428 37 ClarkConnect 110
13 PCLinuxOS 368 38 White Box 100
14 Yoper 328 39 Peanut 100
15 Red Hat 308 40 Buffalo 100
16 KANOTIX 296 41 Progeny 97
17 SLAX 263 42 Hakin9 97
18 Vector 251 43 OpenBSD 94
19 Arch 238 44 AGNULA 94
20 Vidalinux 222 45 FreeSBIE 92
21 Gnoppix 215 46 Lormalinux 91
22 Vine 208 47 Ark 90
23 Libranet 198 48 Morphix 89
24 CentOS 198 49 Specifix 86
50 LiveCD Router 86


18 :login:Penguin:05/03/11 11:51:33 ID:2+6GwTJy
順位 Distribution H.P.D*      25 Feather 192
1 Mandrakelinux 1519        26 Linspire 188
2 Fedora 1349            27 Turbolinux 153
3 Ubuntu 1255            28 Puppy 147
4 MEPIS 1183            29 Devil 147
5 SUSE 1147             30 Aurox 142
6 Debian 943             31 GeeXboX 134
7 KNOPPIX 792           32 SAM 132
8 Gentoo 690             33 Lycoris 128
9 Slackware 658           34 Kurumin 125
10 Damn Small 544         35 Yellow Dog 122
11 Xandros 479            36 IPCop 117
12 FreeBSD 428           37 ClarkConnect 110
13 PCLinuxOS 368          38 White Box 100
14 Yoper 328             39 Peanut 100
15 Red Hat 308            40 Buffalo 100
16 KANOTIX 296           41 Progeny 97
17 SLAX 263             42 Hakin9 97
18 Vector 251             43 OpenBSD 94
19 Arch 238              44 AGNULA 94
20 Vidalinux 222            45 FreeSBIE 92
21 Gnoppix 215            46 Lormalinux 91
22 Vine 208               47 Ark 90
23 Libranet 198            48 Morphix 89
24 CentOS 198            49 Specifix 86
                     50 LiveCD Router 86


19 :login:Penguin:05/03/11 11:51:44 ID:sIg65SdM
>>17
そういや、前に長い間、Yoperが一位だったことがあったなぁ。
あれ、なんだったんだろ。

20 :login:Penguin:05/03/11 14:36:32 ID:893CEcvv
 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +
     〈_} )   |                                それがFedoraクオリティ!!
        /    ! +    。     +    +     *         http://fedora.redhat.com/
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
――――――――――――

21 :login:Penguin:05/03/11 15:53:44 ID:1NrsmpDT
違う。Fedora のキャッチフレーズは
「それがFedora way!」

22 :login:Penguin:05/03/11 17:49:13 ID:RQhqL5GN
>>20
何の新しさもないURI貼ってどうするつもりだ?
>>21
しばらく前このスレで、さんざん知ったかぶった挙げ句
思いっ切り突っ込まれて大恥かいてたヤツが使ってたなそのフレーズw
最初はしつこくFedora推すのもUTF8の普及のためかと買い被ってたが
ただの馬鹿だったわけね。

23 :login:Penguin:05/03/11 20:55:42 ID:mR351FdH
DistrowatchのHPDは単にどれだけそのディストリが
ディストロにリンク張ってるかで決まる。
それ以外の何者でもない。人気でもお勧め度でもなんでもない。
http://distrowatch.com/awstats/awstats.DistroWatch.com.refererpages.html

24 :自作自演:05/03/11 20:58:25 ID:mR351FdH
>http://distrowatch.com/awstats/awstats.DistroWatch.com.refererpages.html
ぷげら、Vine厨必死だな・・・

25 :login:Penguin:05/03/11 23:25:22 ID:6BF5W658
誰がそんなアフォな事を…

26 :login:Penguin:05/03/12 00:40:04 ID:tPHIzntx
香ばしい

27 :login:Penguin:05/03/12 12:14:31 ID:5j7OHTKB
本日21時から Deb スレ絨毯爆撃を行います。
参加者は Fedra Core を用意して待機していてください。

28 :login:Penguin:05/03/12 12:47:03 ID:4CNWQLgI
本日22時から Fedora スレ絨毯爆撃を行います。
参加者は Fedora Core 以外を用意して待機していてください。

29 :login:Penguin:05/03/12 13:00:16 ID:tOWUcbZ8


30 :login:Penguin:05/03/12 22:09:34 ID:5j7OHTKB
風呂はいってたら爆撃時刻すぎてたよ。今からいってくる。。。

31 :login:Penguin:05/03/13 00:21:09 ID:VXsKi2x8
もしDebian派の方が見ていらっしゃったら
私にアドバイスください。

完全に趣味でDebianを使っているのですが
周りがFedraやVineに変えろと言ってきます。
当分はDebianを使っていたいので、反論をしたいんです。

32 :login:Penguin:05/03/13 00:25:32 ID:jfVyDd20
>>31
SuSEに汁。快適、以上。

33 :login:Penguin:05/03/13 00:39:44 ID:bjV8Z28y
>>31
Debianを使うと、誰もが憧れる若ハゲに簡単になることができる。

34 :login:Penguin:05/03/13 00:46:43 ID:GP/zKVeE
すきなの使ってればいいんだよ。
ディストリどうこうでマジメな反論しなきゃならんようじゃ
そりゃおまいの仲間うちがダメダメってこった。
むしろ他が驚くような使い方とかスクリプトとか作って
目を覚まさせたれ。
イヤミ言うならその上で
「最新のツールキット?使いこなせなきゃねえw」
という流れがベスト。

35 :login:Penguin:05/03/13 01:18:05 ID:beOgXsoW
>>31
おまえの周りの人はおまえがDebianを使っている事で迷惑しているのではないか?
自分の趣味を通すのはいいが、嫌われないように気を付けろよ。

36 :31:05/03/13 01:45:01 ID:VXsKi2x8
レスありがとうございます。

>>32
調べてみます

>>33
五厘刈りでスキンヘッドに近いので
望むところです

>>34
ありがとう。がんばります。

>>35
当方学生なのですが、
学校斡旋のPCにはVineがデフォで入っているそうで。
「Debianて何?」というところから会話が始まります。
Fedraは一部の先輩方が使ってるんです。

37 :login:Penguin:05/03/13 01:47:13 ID:AcAkCfcD
>>31
とりあえず思いつくDebianのいいところ。
・セキュリティ対応が早い。
・オープンソースであることに厳しい。
・一部の人間によって開発された閉ざされたディストリビューションではない。
・アップデートやバージョンアップなどの作業が極めて簡単。
・正式リリース版の安定性には定評があり、他を寄せ付けない。
・ARMからzSeriesまで広範なアーキテクチャに移植され利用されている。
・組み込み用途やクラスタなど多方面でベースとして採用されている。
・OSIによる「オープンソース」の定義はDFSGを基盤としている。



アンチDeb厨なんかに負けずにガンガレ


38 :login:Penguin:05/03/13 02:06:04 ID:beOgXsoW
Deb厨に騙されてはいけない。

>・セキュリティ対応が早い。
>・オープンソースであることに厳しい。
>・一部の人間によって開発された閉ざされたディストリビューションではない。
>・アップデートやバージョンアップなどの作業が極めて簡単。
ここまでは他のディストリでも同じ。別にDebianだけではない。

>・正式リリース版の安定性には定評があり、他を寄せ付けない。
Deb厨が言う安定性とは単に「古い」事を指す。つまり古くて低機能でバグだらけ。

>・ARMからzSeriesまで広範なアーキテクチャに移植され利用されている。
そのせいで開発が一向に進まない。

>・組み込み用途やクラスタなど多方面でベースとして採用されている。
んなこたーない。
最近は組込み専用のディストリが用いられるのが普通。
クラスタには100%RPM系が利用されると言い切っておこう。

>・OSIによる「オープンソース」の定義はDFSGを基盤としている。
その弊害が激しいので今見直し中。

39 :login:Penguin:05/03/13 02:07:52 ID:Ev0zogos
ま、>37と>38は極論だからな。
debian

40 :39:05/03/13 02:15:02 ID:Ev0zogos
途中で書き込んでしまった…orz

普段Debian使ってない俺は心情的には>38に近いものがあるな。
Cent使ってて、yatexが公式になくてcheckinstallしたりしてるときは
Debianとかの良さを少し実感したりするわけだが。

でも、他のディストロ使ってないのにDebianの良さを挙げようってのは…
それこそDeb厨なんじゃないのか?
まぁ、まわりがFedora厨とかなんかもしれんが。

41 :31:05/03/13 02:18:45 ID:VXsKi2x8
>>38を踏まえたうえで>>37を生かせるようがんばります。

ちなみに、色々なスレを見ていて
>Deb厨が言う安定性とは単に「古い」事を指す。つまり古くて低機能でバグだらけ。
というもの。よく見ます。

古くて低機能なのは望むところなのですが、
>バグだらけ
なのは
>・アップデートやバージョンアップなどの作業が極めて簡単。
であれば「古い」という時点でバグが解決されているのではないのですか?

何か矛盾に感じます。

42 :31:05/03/13 02:20:33 ID:VXsKi2x8
連レス失礼。

>>40
そのうち他のディストロも使ってみますね。

43 :login:Penguin:05/03/13 08:14:55 ID:gVyCNpDS
>>>・組み込み用途やクラスタなど多方面でベースとして採用されている。
>>んなこたーない。
>>最近は組込み専用のディストリが用いられるのが普通。 >>
>>クラスタには100%RPM系が利用されると言い切っておこう。
規模にもよるけど,100台以下くらいまでの科学並列計算ならDebもあるっしょ.
100%言い切るっていうのは強気すぎ.

>>41
>であれば「古い」という時点でバグが解決されているのではないのですか?
>何か矛盾に感じます。
新しいバグはこうしている間にも刻々と生まれています.


44 :login:Penguin:05/03/13 09:08:52 ID:Ky0cZAUF
趣味で使ってるんだから、それが反論の材料になるんじゃ。
「わたし趣味でdebian使ってますから」
趣味ってそういうもんじゃないの?


45 :login:Penguin:05/03/13 09:35:11 ID:L2Mb127G
いろいろディストリめぐって、LFSにも手を出した俺から一言。
ディストリの違いなんて、
パッケージ管理方法と、採用ソフトが新しいか古い(安定してる)か、
インスコしやすさ、プロジェクトが生きてるかの違いしかない。

>>41
バグってのは「望む機能が存在しない」と言うのもバグに含めるんよ。
そういう点では新しいソフトだとそれは解決してるわけで。


46 :login:Penguin:05/03/13 10:07:43 ID:GP/zKVeE
あと使ってる人な。
メンテナとかが持ってるblogが気に入れば「その人みたいに!」と励みになる。
しったかぶる道具にしかLinux使ってない集団に飲まれたら終わり。
おもしろがって使ってる連中に囲まれてれば自然にスキルも上がるし。

正論ふりかざしておもしろがれない空気を作った奥山がいるディストリは勘弁。
好きでもないのにグダグダ言うだけの奴は、どれだけスキルがあっても
コミュニティのためにはならん。

47 :login:Penguin:05/03/13 10:45:36 ID:L2Mb127G
>>46
嫌いな奴を基準にしたらマイナーディストリ以外、
どのディストリも使えなくなるような気が。

最近おいらと同じディストリを、かなり嫌な奴が使いだしたとか聞いた事があるしorz

48 :login:Penguin:05/03/13 11:11:23 ID:xLluGYAF
そろそろ、DebianではなくUbuntuで評価した方が良いのでは?
Debianは既に枯れ果てたディストリになっているし、他のディストリと
比較するのであればUbuntuが妥当だよ

49 :login:Penguin:05/03/13 11:18:10 ID:gxI5F7IU
まあ、Fedoraなんかは、事実上、更新の無いDebian sidみたいなものだから、
同じ土俵での比較とは言えんな。

Debian woodyとの比較は旧Red Hatと比較しているようなものだ。

せめてDebian sargeぐらいでないと。

50 :login:Penguin:05/03/13 11:29:47 ID:gxI5F7IU
まあ、旧Red Hatはupdateサポートされなくなったが、
Debian woodyはまだサポートされていると言う点が違うが。

51 :login:Penguin:05/03/13 11:50:53 ID:qNeeMKX+
つか>>46みたいな匿名で個人叩きする奴が多すぎるから日本で
オープンソースコミュニティが根づかないんだろ。
奥山叩くなら、コミュニティのオフ会でも音頭取るぐらいにコミュニティに
関われるようになってから実名かメーリングリストで直接本人に対して批判しろよ。
世界のFedoraコミュニティでFud(日本の場合dじゃなくてu?)CONを定期的に開いている
コミュニティは日本だけだぞ。
奥山が嫌いなら、自分でFedoraの日本コミュニティ作れよ。

52 :login:Penguin:05/03/13 12:25:10 ID:GP/zKVeE
んなことしてもおもしろくないもん。
日本とか世界とか普及とか根付くとか、
実際進行中のプロジェクトで話してる奴見たことないぞ。
そういう話が好きそうな人が頭張ってるところを
こっちが敬遠してるだけかもわからんけど。

53 :login:Penguin:05/03/13 13:05:56 ID:N2eWgkwd
>>51
ありがちな「出る杭はとりあえず叩く」論だな。
コミュニティの最も有害な癌は、この手合いと思われ。

54 :login:Penguin:05/03/13 13:21:52 ID:UuqgR8/p
ああ、なるほど >更新の無いDebian sid

55 :login:Penguin:05/03/13 13:27:07 ID:Ky0cZAUF
Ubuntu、うちではデスクトップ環境として使用しているんだけど、いまいちスレが伸びないね


56 :login:Penguin:05/03/13 13:29:20 ID:2rV8WOx1
Debianの欠点をズバリ指摘されると、うじゃうじゃ沢山涌いてくるのがワロス

57 :login:Penguin:05/03/13 13:40:36 ID:CC6Eq4ot
誘導されてきました。
1)nForce4に対応していて
2)SATAのHDDが認識できるLINUXを探しています。
現状上記二項目に対応したダウンロードできるLINUXについて教えてください。
よろしくお願いします。

58 :login:Penguin:05/03/13 13:48:46 ID:2rV8WOx1
>>57
DebianでもVineでもない事だけは確かだな。

59 :login:Penguin:05/03/13 14:20:28 ID:UuqgR8/p
>>57
nForce4はNVIDIAのdriver入れればkernel2.4以上ならどれでも何とかなるのじゃないかな。
http://www.nvidia.co.uk/object/linux.html
はっきりはしないが、ググった限りでは、nForce4は結構地雷臭いけど。

SATAはchipsetにもよる。

60 :login:Penguin:05/03/13 14:22:40 ID:9HjCoq19
私の感想を

vineー全体的にとにかく古い(涙)、一昔前以上の古いパソコンに入れるならこれを選ぶが
最近のパソコンに入れてはいけない(笑)

plamoーインストール時のアニメ絵を見て即効で入れるのをやめました(笑)

suseー非常によくできていますが、新しいスペックのパソコンでないときついと思う

fedoraーインストールが楽勝、ただしアップデートがup2date、yum、aptといろいろあり
混乱は必死(笑)

debian、gentooー初心者はインストールもできないこと確実、特にdebianはインストーラーの
システム自体が古すぎてどうしようもない、インストールさえできたらアップデートは
できると言えどあまりにもひどい状況

そんな俺はfedora厨

61 :login:Penguin:05/03/13 14:30:46 ID:upaYorJh
nF4でもSLi使わなければ画面まで拝めるよ>SUSE9.2
SATAはRAID使わなければ無問題

62 :login:Penguin:05/03/13 14:33:41 ID:2rV8WOx1
SuSEは無料じゃないだろ。>>61はダウンロードして違法に使ってるのかもしれんがw

63 :login:Penguin:05/03/13 14:51:59 ID:upaYorJh
FTP版があるよ
無知晒しage

64 :login:Penguin:05/03/13 14:55:08 ID:upaYorJh
本気で爆笑してる
久しぶりに根っこからの池沼をみた
何ディス鳥使ってるの>>62
まぁ恥ずかしくて二度と出てこれないと思うケド

65 :login:Penguin:05/03/13 15:02:02 ID:2rV8WOx1
本気で知らんかった。

66 :login:Penguin:05/03/13 15:02:55 ID:upaYorJh
違法扱いしたことを詫びろよ
日本語教えたろか?

67 :login:Penguin:05/03/13 15:05:05 ID:2rV8WOx1
それとSuSE厨の病的な発作にもびっくりした。きっと本当に製品版を違法getしてるんだろうなw

68 :login:Penguin:05/03/13 15:06:14 ID:UuqgR8/p
逆切れかよw

69 :login:Penguin:05/03/13 15:09:10 ID:L2Mb127G
>>67
はきっとwinnyの使いすぎで違法と合法の境目がわからなくなってるんだろうなぁ。
その辺の物を手を出さずに、そんな簡単に「製品版を違法get」なんてできる物じゃないのに。

70 :login:Penguin:05/03/13 15:12:00 ID:2rV8WOx1
SuSEってFTP版が存在しててもこんなに人気無いんだ。
今までいまいち普及してないのは製品版しか無いからだと思ってたよ。
使ってる奴がこんな火病持ちじゃ使おうって気にもならんだろうが。

71 :login:Penguin:05/03/13 15:12:10 ID:upaYorJh
オィオィ思い込みで犯罪者扱いして今度は厨房扱いか
>>62で病的な発作で絡んでおいて随分舐めてるのな
しかも製品版を違法getなんて妄想入ってて素敵じゃないの
まぁまた出てきたことは褒めてやるが単にお前が病気だからなんだな(w
メンヘル板にでも逝ったほうがお似合いだぞ
こんなゴミがユーザー気取りでハシャイで居るから犬糞呼ばわりされるんだよNE

72 :login:Penguin:05/03/13 15:14:19 ID:2rV8WOx1
Deb厨だけじゃなくてSuSE厨も精神を病んでいるとチラシの裏に書いておこう

73 :login:Penguin:05/03/13 15:16:32 ID:upaYorJh
いやお前に比べれば病みっぷりでは誰も敵わないって
正直Debian使いの人にも同情する
自分の誤りを直視出来ないゴミに絡まれたら
掲示板では太刀打ちできないからな(w

74 :login:Penguin:05/03/13 16:11:40 ID:9HjCoq19
>60です

追記で
カネを払って買ったturbolinuxも所有しております
これは非常にむごいやつなので、基本的にみなさん買わないように
お願いします(笑)
俺は動画は見ない、MP3も聞かない、DVDもこれでは見ない
unixのソフトは基本的にコマンドラインしか使わない
そんな方はいいと思いますがね(笑)
いい点を書いておきますと、インストールが非常に楽ですね
あとアップデートも比較的しっかりしています
(それだけです・・・)
各種ソフトの導入には非常な苦労を伴います

75 :login:Penguin:05/03/13 16:17:17 ID:9cNKpCgC
>>74
インストールとアップデートしか、したことないんですか?

76 :login:Penguin:05/03/13 17:30:17 ID:7oDk7n3g
Fedora は更新の無い Debian sid か…
いえてるかも



77 :login:Penguin:05/03/13 22:03:30 ID:Ujc/Z6kp
初心者がMomonga使うのはどうでしょう?

78 :login:Penguin:05/03/13 22:17:20 ID:DLuz1aUv
初心者はMomongaの存在自体に気付かない(w

79 :login:Penguin:05/03/13 22:56:01 ID:LL3MCoDU
gentooてそんなにインストール難しいかなぁ。
初期gentooスレがいい人ばっかだったから入れてみたけど、
手引き書みながらやってみたら結構すんなりいった。
ただしんどい。難しいっていうよりしんどい。でも一旦環境を
作ってしまえば後は楽だと思う。

80 :login:Penguin:05/03/13 23:12:30 ID:Ky0cZAUF
gentooしんどすぎで俺にはだめぽでした
暇があればやってみたいんですが

81 :login:Penguin:05/03/13 23:35:38 ID:7TXnf4rj
インストーラができると言う噂を小耳に挟んだが

82 :login:Penguin:05/03/14 01:16:20 ID:ErxTa6k4
>>79
Gentooはドキュメントに手取り足取り書いてあるから簡単だね。
まったくLinux経験がないとドキュメントに書いてあることを理解すること
ができないかもしれないけどさ。

>>81
そういえばあれはどうなったんだろう・・・
気長に待つ。

83 :login:Penguin:05/03/14 10:20:29 ID:1uV+Zm29
今時ドキュメント読みながらインストールするのは
簡単と言わないだろ

84 :login:Penguin:05/03/14 10:24:33 ID:njVqIQ1P
Debian はオナニーしながらインストールできるさ。

85 :login:Penguin:05/03/14 11:41:21 ID:IJ6nO7Rv
インストール簡単なのはSuSE.Mandorake.FedoraCore.Vine。
少し大変なのがPlamo。
Debianはインストールは自体は終了するが起動させて変な画面が出てすぐ使えない。インストールも少し大変。
かなり大変なのがGentoo。

86 :login:Penguin:05/03/14 12:08:05 ID:+ChFQExX
>>85
>変な画面

コマンドラインのことかー!?

87 :login:Penguin:05/03/14 12:08:11 ID:IJ6nO7Rv
FTP版

SuSE9.2→他のディストリビューションよりも出来は良い。重いのが難点。
Mandrake10.1→インストールしてすぐ日本語入力できない。アップデートは有料ですと言う感じ。
FedoraCore3→Firefoxが日本語表示でないなど細かいところがイマイチ。ハードディスクの容量食いすぎ。
Vine3.1→かんなに少し不具合がある感じ。突然、日本語入力ができなくなる。

88 :login:Penguin:05/03/14 12:11:05 ID:ls/FcsgI
Last 1 month

順位 Distribution H.P.D*
1 Ubuntu 1914<
2 MEPIS 1501>
3 Mandrakelinux 1430<
4 Fedora 1185<
5 SUSE 1085<
6 Debian 824>
7 Gentoo 695<
8 Xandros 672>
9 KNOPPIX 670<
10 Slackware 601

今はUbuntuやMEPISといったDebianベースのディストリが流行ってるが、
本家Debianは色々な意味でお勧めできないので、
Ubuntu,MEPIS,KNOPPIXがお勧め。

89 :login:Penguin:05/03/14 12:52:48 ID:pEp5ZGg6
Ubuntu使うくらいなら
KNOPPIXをHDDに入れて使うほうが良くね?
いや、漏れみたいにHDDに入れた時点で
KNOPPIXの良さは失われるっていうのは知ってるが。

教えてエロイ人。

90 :login:Penguin:05/03/14 13:04:09 ID:jb3W6EOk
Ubuntuとかknopixというのは独自のリポジトリ持ってるのか?
遠い昔「DebianのサイトにセットしとけばDebianになる」
と大嘘ぶっこいてたOmoikaneに酷い目に会ったが、
リポジトリ混在による不整合とかないの?

91 :login:Poelina:05/03/14 13:40:55 ID:BUJKpCXR
>>89
CDの中身をそのままFAT32の領域にコピーして、
起動時に「knoppix fromhd」な方法なら
KNOPPIXの良さを失わずにパフォーマンスアップができる。

おれのお勧めは、このやりかただな。


92 :login:Penguin:05/03/14 17:46:17 ID:PRBS/a5R
>>87
Mandrakeのアップデート有料とちゃうで。urpmiでさくさく。
インストール後すぐ日本語入力できてるけど?

>>91
知らなかった! そのお勧め、従いまする。

93 :login:Penguin:05/03/14 19:51:51 ID:SSs2eE8+
>>74
結論:ライブドアが悪い
以上

94 :login:Penguin:05/03/14 19:59:29 ID:Ry9iEvNM
DistrowatchのHPDは単にどれだけそのディストリが
ディストロにリンク張ってるかで決まる。
それ以外の何者でもない。人気でもお勧め度でもなんでもない。
http://distrowatch.com/awstats/awstats.DistroWatch.com.refererpages.html

95 :login:Penguin:05/03/14 20:07:59 ID:IJ6nO7Rv
>>92
それは失礼!漏れは日本語入力できなかった。なぜだろう?

96 :login:Penguin:05/03/14 20:46:41 ID:PRBS/a5R
>>95
Shift+Space してたとか?
んなわきゃないか・・・

97 :login:Penguin:05/03/14 22:41:53 ID:/jXj8Mod
KNOPPIXからUbuntuに変えたんだけど、理由はUbuntu軽い、KDE苦手だから
Ubuntuは独自リポジトリあるぽ

98 :login:Penguin:05/03/14 23:40:54 ID:jb3W6EOk
>Ubuntuは独自リポジトリあるぽ

thx。本当にひさびさにこのスレが参考になったよ。

99 :login:Penguin:05/03/15 04:16:51 ID:9K3k01tn
>>74
不満点を自己解決出来ないレベルの人は使用を控えた方がいいでしょう

100 :login:Penguin:05/03/15 09:23:13 ID:CFmoDUxg
つーか独自リポジトリなきゃDebianより先にX.org搭載した事がニュースになったりせんがな

101 :login:Penguin:05/03/15 10:02:48 ID:opAS12L+
>>96
全角、半角ですよね。

102 :login:Penguin:05/03/15 10:14:36 ID:jZ6zct0t
DQNな香具師が増えたんだな>>linuxer

103 :login:Penguin:05/03/15 10:19:45 ID:opAS12L+
Ubuntu落としてインストールしてみたけど言う程軽くなかったですよ。
古いパソコンにはVine3.1のほうが良いのでは。
UbuntuよりMandrakeのほうが軽かった。Vineはもっと軽かった。

Fedora,Vine,Mandrake,Ubuntu,Plamo,Berry,Debian,Lindows,SuSEをインストールしてみたが
1番出来が良かったと思ったのはSuSEですね。
私は日本語入力でつまずいたけどMandrakeもなかなか良かったと思います。
Debianはインストールして実際使えるようになるまでが大変。
Lindowsは1番使えなかった。

104 :login:Penguin:05/03/15 10:28:29 ID:n+4Ctw4t
Ubuntuのプロセスって確か80ちょいだったよね
Vine,Mandrakeは知らないがUbuntuは性能の割には十分軽かったよ

105 :login:Penguin:05/03/15 11:01:32 ID:opAS12L+
>>104
Vine,Mandrakeをインストールしてみればわかります。
Ubuntuは特に起動してからGnomeが使えるようになるまでの時間がかかりすぎのような気がします。

106 :login:Penguin:05/03/15 11:27:44 ID:n+4Ctw4t
>>105
「特に起動してからGnome」と言われても・・・XFceしか使ってないし
まぁ、Vineはパッケージ古すぎるから論外だけどMandrakeは少し気になるね
ただ、Mandrakeも実験バージョン以外は有償にしか見えない

107 :login:Penguin:05/03/15 12:24:05 ID:/uqm6zBJ
そんなのどうでもいいから家に帰って伝説巨神イデオンでも見てなさい。

108 :login:Penguin:05/03/15 12:52:17 ID:ZXW4gdU1
>>74
何がむごいのかわからん。
インストールが難しいってのもよくわからん。
具体的に何が悪いのか書けば、非常に有用なレスになるのだが。
頼みますね。

109 :login:Penguin:05/03/15 14:13:29 ID:7nFSiCiq
>>101

何言ってんだ! CTRL+XFER に決まってんだろ!

110 :login:Penguin:05/03/15 14:25:43 ID:xlZpICF9
>>106

>Vineはパッケージ古すぎるから
gnome-2.4 であることが古いというのであれば理由はまちがってるのでは?
むしろ gnome-2.8 以降の方が動作は軽くなってるし。gnome なんか使わな
いというなら XFce や gtk はそんなに古くないと思う。
gtk1 ならともかく、古いから軽いとか決めつけるのはどうかと。


111 :login:Penguin:05/03/15 15:14:40 ID:Mn+KASSE
>>109
XFER?それは何ですか?

112 :login:Penguin:05/03/15 15:28:25 ID:7petJ3Ck
どっかの雑誌で「Fedora vs Debian」てのをやってて、結論としては
「概してDebianの方が良い、特にサーバではDebianか、RHELを
使うべきだが、デスクトップ用途であればFedoraの方が使いやすい」
というような感じだったね。

安定性とか寿命とかいったところで、Fedoraはサーバには使いにくい
らしい。

113 :login:Penguin:05/03/15 15:30:31 ID:SXdu/rTK
>>112
それは、既出というより当り前。

114 :login:Penguin:05/03/15 15:39:27 ID:mXMYSAqO
仕事で Fedora を使う人っているのかな?

115 :112:05/03/15 16:04:59 ID:7petJ3Ck
>>113

むむ、なるほど。

ちょっと興味があるのは、Linuxの「不安定性」というのはどの程度重要なのか。

C言語を使ってOpenGLによる表示を含んだ物理シミュレータを作ったりするのに、
RedHat Linux と Fedora Core を使ってきたけど、何らかの不安定性を感じた
ことは一度もなかったんだよね。まあそれしかやってないからなんだろうけど。

みなさんはどういうときに「不安定性」を実感するの?

116 :login:Penguin:05/03/15 16:17:16 ID:n+4Ctw4t
最新パッケージへの対応が早ければその分、十分なテストが行われないので
不安定になる要素が大きいけど、FC3までは実験パッケージなんてそんなに
つぎ込まれてないし、やっと現在のLinuxにおいついたという感じではない
でしょうか、だから極端に不安定になる事はないと想うよ。
本格的に不安定になるのはFC4からだと想われるし期待してるw。

117 :login:Penguin:05/03/15 16:38:31 ID:jIeXKJMM
>>111

PC98のMS-DOSで、FEP有効/無効切り換えに使ってたキーバインドだ。

118 :login:Penguin:05/03/15 17:18:45 ID:uH6nX5fY
>>112
元ネタはLinuxWorldで間違いないと思うが、
あの記事では主にサーバー運用の観点だった。
そういう意味で「安定」「不安定」は
堅牢なシステムが、できるだけ変更なく動く、ということに限ると思われ。
そういう意味ではあの記事は間違ってはいない。

クライアントだと少々話が違って、
例えばGNOME2.0なんてしょっちゅうパネルが落ちる。
大量のファイルをNautilusで扱うとコア吐いて死ぬなど、無茶苦茶「不安定」だった
そういう意味の「不安定」ではFedoraはGNOME/KDEともにバージョンが進むほど
安定して行く中でスタートだったから、今のところ「不安定性」はピンとこない。
本格的にgcc4が乗ったり、GNOME3やKDE4が入れば「不安定」になるだろうけど。


119 :login:Penguin:05/03/15 17:43:56 ID:ph8QkLjY
>>114
うちのメールサーバはFC2だ。
洩れは一切ケアしないガナー。

120 :login:Penguin:05/03/15 18:36:18 ID:uH6nX5fY
>>119
今すぐ死んだ方がいいよ。
死ぬ前にサーバー機壊してからな。


121 :login:Penguin:05/03/15 18:46:00 ID:7pgsG3WG
壊すくらいならccache&distcc用に俺にくれ

122 :login:Penguin:05/03/15 19:53:01 ID:EzheAgJv
〜使ってるからそいつは厨!
ってすごく不毛な気がするんですが。
厨がたまたまディストリ使ってるだけだし。
厨っつかキモイディストリは存在するけどw

123 :login:Penguin:05/03/15 19:59:06 ID:obYhCs92
Fedoraのウェブサーバが半年で122.4%上昇した。
もちろん、商用で使っているサーバもあると思われる。
http://news.netcraft.com/archives/2005/03/14/fedora_makes_rapid_progress.html

124 :login:Penguin:05/03/15 19:59:30 ID:Umlo4WE4
plamo

125 :login:Penguin:05/03/15 20:11:29 ID:obYhCs92
サーバをDebianからFedoraに乗り換えたウェブホストはあの
Sourceforge.net(http://sourceforge.net/)も含まれる。
http://sourceforge.net/tracker/index.php?func=detail&aid=1052417&group_id=1&atid=350001

126 :login:Penguin:05/03/15 22:41:07 ID:bNaIzd85
>>123 そこのサイト、
"Based on distribution names contained in the server banner,..."
なんつってるが、それって何よ。どういう統計なんだこりゃ。

127 :login:Penguin:05/03/15 23:08:44 ID:obYhCs92
ブラウザで404のページとかにアクセスするとでる
Apache/2.0.46 (CentOS) Server at fedoraproject.org Port 80
これの統計。もちろんセキュリティを気にするサイトは
ディストリビューション名とかはださないし、apacheいじれば
簡単にでないようにする事もできる。

つかnetcraft知らないのはもぐりだろ・・・・
ま、とにかく、Fedoraはこの半年のみで言えば、
ウェブサーバOSとして一番選ばれたLinuxの
ディストリビューションつうこった。
ソースフォージもFedoraを選んだし。
超長期的に見れば、Debianは新しい安定版がいつでるか
検討がつかない不安定なディストリつうこった。

128 :login:Penguin:05/03/15 23:45:20 ID:dBYAptme
OS自体をいじくり回す楽しみや、Linuxの新しい機能にふれられる
チャンスについて言えば、

  Fedora Core > Debian

で、仕事でサーバ建ててる人など、できるだけいじるコストを下げつつ、
きちんと動く性能について言えば、

  Debian > Fedora Core

ということでよろしい?Debianは開発の周期が長い分、面白くなく、
かつ管理が楽だ、と。

129 :login:Penguin:05/03/15 23:53:34 ID:obYhCs92
Debianはいつ新しいリリースができるかわかんないから、
仕事で使うには不向き。定期的にでるFedora使え。
計画がきちんと建てられるだろ。

Debianは開発の周期が長いのではなく、単にリリースポリシーが
欠如しているだけ。リリースポリシーが欠如しているのと
安定しているのとは違う。

130 :login:Penguin:05/03/15 23:56:44 ID:pMehOty4
仕事でFedoraなんてつかえないよ
だったらCentOSのほうがいいとおもう
CentOSのスレが伸びてる理由はわかるでしょ?


といいつつdebian系のUbuntu使いな俺


131 :login:Penguin:05/03/16 00:04:41 ID:n11WKlwB
>>129
仕事ならRHELちゃうのか?特にサーバなら。
FCはすぐ見放されるし。クライアントなら使えなくは無いけどな。

あと使うソフトが対応謳ってないとDebianは使えんな。

132 :login:Penguin:05/03/16 00:09:51 ID:JGX5mCYs
つかその「新しいリリース」が必要な仕事が何か、
てのが気になるな。
質問者もいないのにFedoraとDebianがごにょごにょやりつづけてるのも気になる。
SourceForgeも入れたからロクにメンテもせず「安心なんだ」と
大勘違いくんが出そうなのが一番気になる。


133 :login:Penguin:05/03/16 00:33:49 ID:uB/7sFtd
>>129
Debianはそのリリースポリシーが他のディストリビューションと比べて
むしろずっと厳しいからこそ、リリース間隔が他よりも長いのだと思う。

それに、仕事で使うのは人目につく最新のバージョンではなく、
たとえ古くて枯れていても安定しているバージョンだと思う。

...とまぁ、こういう考え方の違いがディストリビューション選びの
違いになるわけだな。


134 :login:Penguin:05/03/16 00:40:09 ID:o2T6V3Zr
素朴な疑問。
仕事で使うには、って議論に、SUSEやMandrakeがあまり出てこないけど、
SUSEやMandrake仕事で使ってる人は居ないの?
FTP版でデスクトップ用途だけか?

業務でSUSE使ってる人はどこかに居そうな気がするけどな・・・

135 :login:Penguin:05/03/16 00:49:41 ID:4wODnu1E
Debianはよく言えば「リリースポリシーが厳しい」わけだが、悪く言えば「仕事が追い付いてない」。

新しいものが使いたいとか弄ることが楽しいと思うならFedoraいいとマジ思う。
自分はノートのACPIが「buggy」なせいで一部パッケージのソースに自力でパッチあてて入れ直したが。

たしかにkernel 2.4使ったディストリは安定してるが、デバイスの対応状況とか2.6と比べたらかなり微妙だし、(かなり)枯れたハードじゃないと厳しい気がする。
クライアント用途でいまさらkernel 2.4を使うことは個人的には勧めがたいなと思う。
サーバ用途なら必要に応じてkernel 2.4使っててパッケージも枯れてるやつを選ぶ手もなくはないが、古けりゃいいってもんではないので(穴は最低限ふさいでもらわないと困る)、その辺は適度に。

ぶっちゃけ、サーバ用途でX入れてる時点で微妙だと思うがな。

136 :login:Penguin:05/03/16 00:51:59 ID:W6+RNuSW
ftp://ftp.adobe.com/pub/adobe/reader/unix/7x/7.0/enu/

137 :login:Penguin:05/03/16 00:53:42 ID:n11WKlwB
>>135
> ぶっちゃけ、サーバ用途でX入れてる時点で微妙だと思うがな。

RedHat系の場合、Xを入れないのは面倒。
依存関係の問題で入ってしまうこと多数。
使ってるソフトが要求するとアウトというのもある。

138 :login:Penguin:05/03/16 01:15:49 ID:JGX5mCYs
管理する側にとってどうという話は
サーバー運用では二の次だがなあ。
HDDが安いから依存関係で入るのはいいとして
限りあるメモリ資源無駄使いするだけの X 起動してどうするよ。
余計なパッケージ増えれば管理コストもねずみ算式に増えるわけだし。


139 :login:Penguin:05/03/16 01:28:39 ID:n11WKlwB
>>138
よくわからんが管理と運用が別と言う前提か?

まあ洩れなら入れてもXは起動しないだろうし、
パッケージ入れるよりも抜く方が面倒な場合があるだけだけどね。

仕事で使ってて依存してれば一緒に管理せざるを得ないと思うが、
apt-get/yum/up2date以外で独自にパッケージ改良でもしてるのか?


140 :login:Penguin:05/03/16 05:23:05 ID:qz5wYkaB
>>101

釣りか?と思って一応確かめたら、なんかFAQにそう書かれてた...○| ̄|_
ttp://linux2ch.bbzone.net/index.php?FAQ%2FDistribution%2FMandrake

10.1デフォルトのSCIM-UIM-anthyは、ctrl-space なんだが.....

141 :login:Penguin:05/03/16 09:42:41 ID:HaU/Kapy
>>139
GUIを使わないのに、Xサーバー(ウインドウマネージャー?)
に依存してるプログラムってあるのかw
(探せばあるんだろうけどなw)


142 :login:Penguin:05/03/16 10:15:15 ID:rYrtV4UD
>>141
それって、「バグ」と言うのじゃないのか?

>GUIを使わないのに、Xサーバーに依存

143 :login:Penguin:05/03/16 10:25:44 ID:lCTKsHXj
>>142
直接Xサーバに依存していなくても、
ビットマップ操作とかでXlibに(間接的に)依存するものは
あってもおかしくないと思うが。

144 :login:Penguin:05/03/16 10:27:35 ID:lCTKsHXj
>>138
> HDDが安いから依存関係で入るのはいいとして
> 限りあるメモリ資源無駄使いするだけの X 起動してどうするよ。

昔、SUNのコンソールが異常に遅かった時代には、
あえてXを立ち上げておくことでパフォーマンスを安定的に向上させる、
というのが定番の小技だったよ。


145 :login:Penguin:05/03/16 10:28:08 ID:rYrtV4UD
>>143
それはXlibに依存関係が成立している。

146 :login:Penguin:05/03/16 10:49:35 ID:i40fZB0l
今は、業務はRHEL3+IPv6がらみはFreeBSD。
趣味と実験でRH9、最近Fedora Core-3を使い始めてるけど、
これは業務のFreeBSDをRHEL4に移行できるかどうかの検証みたいなもの。
(と言いつつほぼ趣味)

でも、kernelのソースやnetfilterメーリングリストを見てると、
なんかこのありさまじゃ無理ぽという気がしている。かといって
FreeBSDでこのまま行けるかというと、ハードとOSとアプリのワンストップ
サポートをしてくれるまともなSIerなど未来永劫出現しないような感じだしなあ。

147 :login:Penguin:05/03/16 10:59:47 ID:HaU/Kapy
FedoraCoreはバギーだと良く言われるが、
具体的に、バグの一覧が見れるサイトってないかな?
要は、使わないプログラムにバグがあっても、関係ないわけだしな。
glibcとかにバグがあるなら、全部ってことになるが。

(セキュリティーアップデートはあるにしても、
致命的なものって何かあるのかな?)


148 :login:Penguin:05/03/16 11:28:59 ID:Tbm7sFIJ
Ubuntuは日本語入力が入っていないのが痛い。
あと、入っているソフトが少ない割にはインストールに時間がかかる。
それよりパッケージが少し古いといってもVineのほうがまだまし。日本語環境がそろっている。

149 :login:Penguin:05/03/16 11:41:12 ID:vAY7a8vN
最初から日本語入力パッケージがインストールされていないディストリだと
確かに初心者にはお勧め出来ないね

150 :login:Penguin:05/03/16 12:04:18 ID:bvKxUYIm
>>147
http://bugzilla.redhat.com/

151 :login:Penguin:05/03/16 12:07:36 ID:Tbm7sFIJ
>>149
そうです。Ubuntuが出来が悪いと言うわけではないのですが日本語入力できないのでネットで書き込みもできない。
いまは違うディストリビューションで書き込み。
古いパソコンの場合Vine3.1だと(OpenOfficeもインストールして)3時間で使えるようになる。
Ubuntuだと5時間位かかる。5時間かかっても日本語入力できない。
本当に初心者にはおすすめしない。

152 :login:Penguin:05/03/16 12:14:21 ID:vAY7a8vN
>>151
日本語入力環境を作るのに10分もかからないけど初心者には無理だね
古いパソコンだと確かにパッケージの選定は必要だよ
その点で、Ubuntuは最初からパッケージ入れまくるのが痛い

まぁUbuntuとVineは違う土俵のディストリだから比較しても仕方ないけどな
ハードの認識が良ければVineはもう少し人気が出ても良いね

153 :login:Penguin:05/03/16 12:15:45 ID:KIyddrVF
ウチの大学ではVine2.6r4を推奨しているが
なんでかわからん。
今時推奨メーラーがMewってどうよ。

154 :login:Penguin:05/03/16 12:31:17 ID:Tbm7sFIJ
>>152
確かに違う土俵のディストリだと思うが普段使う時にはそこまで思わず使っている。
差はあるかもしれないが通常つかうには同じかと。
自分が落したのは4.10ではなく5.04だったので日本語入力環境をつくるのを断念した。
確かにもう少しハードの認識が良ければと思う。

155 :login:Penguin:05/03/16 13:03:30 ID:JGX5mCYs
>>153
Emacs慣れしろ、てことだと思われ。
多分に教える側の趣味があるっぽいが。

>>154
分かったからageんな。うすらみっともない

156 :login:Penguin:05/03/16 13:07:58 ID:vAY7a8vN
誤解する人が出てくるといけないので補足しておきます。
5.04でも問題なく日本語入力環境を構築できます。公式サイトに日本語で
日本語入力環境の構築方法が書かれています。
日本語が読めない人や初心者には説明文が書いてあってもわからないかも
知れませんけどね。

自覚のない奴は・・・

157 :login:Penguin:05/03/16 13:26:26 ID:LX4TJRDb
>>153
> 今時推奨メーラーがMewってどうよ。

おまえの推奨は?

158 :login:Penguin:05/03/16 14:14:13 ID:HaU/Kapy
>>150
いや、そうじゃなくて。

159 :login:Penguin:05/03/16 14:15:14 ID:Bx5soyY/
>>153
なんとなく昔から使っているからだろ。
デフォで日本語だったのが大きい。(よく言えば開発も。
今でも手頃なのはVineだろうけどw
変化が激しくなく、そこそこ軽い、日本語、無料、ハードも指定されていれば大丈夫。

みんな自分じゃ使わないけど、とりあえずはVineなんだよ。

あとUbuntuはDebianが成功すれば滅びます。
sargeリリースまでの”つなぎ”です。
でも、夏には出して欲しいところですね。これでは、さすがに。。。

160 :login:Penguin:05/03/16 14:47:10 ID:S8MNXIzJ
>>159
> あとUbuntuはDebianが成功すれば滅びます。
そんなの無理だよ。デブは既に死んでるんだから。
だいたい使うと髪が(ry なディストリなんて嫌だよ。


161 :login:Penguin:05/03/16 15:19:46 ID:bvKxUYIm
>>158
そうじゃなくて、何よ。

162 :login:Penguin:05/03/16 16:27:27 ID:Tbm7sFIJ
>>155
おまえうるさい。そういうおまえのほうがみっともない罠。
>>156
公式サイトには4.10の日本語環境導入法とそのパッチしかなかったみたいだが。





163 :login:Penguin:05/03/16 16:37:08 ID:Ss/cCWEK
岐阜県には、お金を送るな。 
義捐金は、被災者の手に渡らない。誰の手に渡るかわからない。
「昨年秋の台風23号で大きな被害を受けた岐阜県高山市で、
全国から寄せられた義援金約6800万円のうち、
半分近い約3200万円を市が被災者に配らず、
財政調整基金に繰り入れる方針であることが(2005年3月)10日
、分かった。」  市は「法的に問題はない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050310i216.htm
法的に問題なければ、何をしてもいいのか。ライブドアみたいなやつだ。

164 :login:Penguin:05/03/16 16:41:30 ID:iuzUFTSJ
亀だが、404ページの設定も知らない厨房がばこばこ
Fedora 入れ狂ってる模様、という以上に読めないが。
中華、そういう状態でつね、ということを言いたいのかな。
>>127

165 :login:Penguin:05/03/16 17:10:52 ID:vAY7a8vN
>>162
もう、やめておきなよ
インストールが完了して日本語が使えなかったのでダメだと勝手に決めつけただけでしょ
自分で試しもしないで判断する人が多いいのは珍しい事ではないし気にするな

166 :login:Penguin:05/03/16 19:28:45 ID:Tbm7sFIJ
>>165
勝手に決めつけ?何それ?>>151を良く読め。
Ubuntu自体がだめだとはいっていないだろう。日本語わかるか?
インストールが完了して日本語が使えなかったのでダメだと勝手に決めつけただけでしょ←だめとは言わないが一般向きはしない。
自分で試した上での書き込みだ。いいかげんなことを書くな!ほなサイナラ。


167 :login:Penguin:05/03/16 20:17:19 ID:6FuMtRCc
>>164
apacheの基本設定ぐらい知っとけよ。(お前の鯖大丈夫か?)
404のページをいくらいじってもバナーはでる。
telnetで鯖と話してみな。
バージョン隠す隠さないはあまり重要じゃない。
(ま、アプリのアップデートより、神に祈る事で、
保護している鯖は別だが)
ソースフォージなんかのサイトはウェブ鯖の
情報をウェブページでオープンにしてるだろ。

168 :login:Penguin:05/03/16 21:28:54 ID:i40fZB0l
男なら
ServerSignature On
というか、インストールしたままならそうなるが。

169 :login:Penguin:05/03/16 21:35:51 ID:eu8tNnmx
今日はじめて Mandrakelinux-10.1-MiniCD を入れてみたんだけどおもしろいねコレ。
CDだけでFTPとか使わないでインスコしたらカッコいいよ。
Xだけ入ってソフトなし。
rxvtだけ入っててそこから urpmi を使って好きなものだけ入れてみたけどおもしろいねー。

今、10.2rc1-CD1〜3 を焼いてます。
しばらくはまるかも〜

170 :login:Penguin:05/03/16 22:18:39 ID:Be9M3yRx
>>167 servertokens prod

171 :login:Penguin:05/03/16 22:26:38 ID:6KgSXSMv
入門ならクノーピクスとか、バインだと思うんだけど。
入門でなければ、どのディストリビューションでもいいんでしょ?

逆に、「オススメできないLinuxディストリビューション」なんてあるの?

172 :login:Penguin:05/03/16 22:37:52 ID:xqQuIDoK
デビアン。

173 :login:Penguin:05/03/16 22:55:01 ID:i40fZB0l
>>171
業務目的ならあるよ。
業務の要件をはじめから満たしていれば、機能アップは一切不要。ただし
セキュリティアップデートは迅速じゃないと困るし、サポート期間が
明確でかつ充分に長い必要がある。

なんて条件にするとRHEL一択だからつまんないけど。

174 :login:Penguin:05/03/16 22:55:44 ID:JAv6kxO1
>>171
ノー、ノー。

ヴァイン。


175 :login:Penguin:05/03/16 23:09:02 ID:mpKys+AI
>>173

RHELのサポートに電話したことあるか?

電話しても名乗らず「はい?」とか言われないし、
質問してもものすごくやる気のない回答しかもらえんぞ。

7年間もサポートしてくれるとは言うが、
そんなに長く付き合いたくないよ。


176 :login:Penguin:05/03/16 23:42:26 ID:i40fZB0l
>>175
うちはたくさん入れてるのでそんなことないよ。
呼べばすぐに営業来るし、技術者も来る。
まあ、たいていはベンダー経由で事足りるけど。

177 :login:Penguin:05/03/17 00:51:45 ID:tGLW7vYQ
>>155,157,159
レスどうも。
教える側の趣味か……そうかも。
ただ、漏れとしてはVine使ってるせいで
新しくLinux習おうってヤツが萎えるんじゃないかって思う。
見た目とか。

ちなみに漏れの推奨メーラーは……mozilla
ごめん、メールはWindows(Edmax)で受信しちゃうんで……
チキンだ漏れ orz

178 :login:Penguin:05/03/17 12:58:49 ID:rRcJ5OEv
SUSE LINUX Enterprise Server って選択肢はどう?
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2004/03/25/1777.html

179 :login:Penguin:05/03/17 23:48:07 ID:JOairwSD
>>177
Vineスレのぞいたらわかるが、
枯れたディストリの割に勢いがある。
FCスレやDebianスレほど荒んでない。
確かに初心者にお勧めといった訃音気を感じるぞ。

俺はミーハーだから使うつもりは無いが、
そういう選択があっても良い希ガスよ。


180 :login:Penguin:05/03/18 11:37:14 ID:Kny/taAP
Redhat,Fedora,Debian,Vine だけで考えると,

サーバ用途:RHEL,Debian(特に業務用ならRHELに限る)
デスクトップ用途:Fedora
日本人の初心者:Vine

ぐらいに考えておけばいいのかな?

181 :login:Penguin:05/03/18 14:35:38 ID:ETu0wOsQ
業務用としてのデスクトップ用途ではLinuxは使えません。
デスクトップ用途として使うのであれば、
Linuxはホビーの域を出ません。

182 :login:Penguin:05/03/18 14:42:08 ID:aDVpBDOP
業務用デスクトップは今応酬で実験中だからね
欧州からの成功例がでてくれば、そのうち日本でも導入が進むだろ
日本は欧州の後追いなんだから
サーバでもそうだったし
サーバでの導入成功例がでてきて、やっと日本でも感じだし

183 :login:Penguin:05/03/18 14:46:40 ID:3pTg5wgq
わざわざ動いてるWindowsなクライアントを全てLinuxに移行することに、業務でメリットを見出すことは難しいと思う。
仕事中にゲームするバカが減らせるってくらいの価値はあるかもしれんが、それに対する導入・検証コストが見合ってないと思われ。
欧州でも正直言って成功するという意見と失敗するという意見で割れてるしね。

184 :login:Penguin:05/03/18 14:53:06 ID:ETu0wOsQ
実験中もなにも、コンテンツの問題だろう。
まずは、一太郎がwineを使うのをやめてさ。
あとは…。




185 :login:Penguin:05/03/18 15:39:52 ID:74Cb9D+B
当方Debianで最近Linuxを始めたんですが
デスクトップ用途でDebianよりFedoraの方が優れている点を
簡単に羅列してくれませんかエロい人。

気分がノれば移行するかもしんない

186 :login:Penguin:05/03/18 15:47:07 ID:CBy4GQx7
もうほとんどスレ住人による釣り質問ばっかりな。
Feroda vs Debianやればバカが集まって賑やかになるけど
こんなスレ賑やかじゃない方がいいんだよ。ったく。

187 :login:Penguin:05/03/18 16:05:38 ID:g+RpbRwT
最近debianに見切りをつけてfedoraに亡命しました。
わかりやすいし、最新のバージョンを使えるし、コミュニティは親切だし、もう最高です。
よく後で考えてみたら、なんで最初にdebianなんかに手を出したのか…
私のLinux歴の中で、忘れてしまいたい唯一最大の汚点です。

気分がノった人はdebianを捨ててfedoraへGO!

188 :login:Penguin:05/03/18 16:46:44 ID:74Cb9D+B
>>186-187
あ、いや正直釣りじゃなかったんだが。
てことはアレかFAQなんか。吊ってきます

189 :login:Penguin:05/03/18 17:37:28 ID:on2mN2lA
まず、秀丸とIMEをなんとかしてほしい。


190 :login:Penguin:05/03/18 18:03:02 ID:2nUfZiuk
>>189
秀丸のどんなとこがいいの?
kate とかじゃだめなん?

191 :login:Penguin:05/03/18 21:02:22 ID:3pTg5wgq
特別不具合がなければ新しいバージョンの方がいいというのは常識
よって、Fedoraがしょっちゅうバージョンアップするという事自体は避難するべきことではないしむしろ歓迎すべき
ただ、Legacy Projectが事実上まともに動いてないので、長くても1個飛びのバージョンアップ間隔では更新する必要があるのが問題だな
となると、予定上は半年周期でリリースすることになってるから、長くても1年半の命か。
実際のところは、新バージョンのリリースが遅れる傾向にあるから、2年くらいは使えると思うが。

192 :login:Penguin:05/03/18 22:37:41 ID:evnhCM0j
FedoraはCDを焼けば簡単に2から3にアップグレードできる。
yumというネットワーク越しでのアップグレードもサポートは
されてないが、成功する確率も高い。
CDによるアップグレードはFedora Projectによって
サポートされているのだから、Legacyなんか
使わなくてもアップグレードすれば長く使える。
Fedoraではウィンドウズでいうサービスパックが
半年おきにでると思えばいい。
長期間の運用が要求されるウェブサーバなどで
Fedoraの利用が急速に進んでいるのはこの簡単な
アップグレードパスが用意されているという
認識が世界で進んでいるから。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0503/16/news017.html

193 :login:Penguin:05/03/18 23:10:39 ID:2WfjU5AA
いくらITMEDIAでもそんな馬鹿なことは書かないだろうと、びっくりして
読んでみたら、書いてなかったので安心した。
業務で使うんだったら、試験と移行の計画もせずにアップグレードなんか
できるわけない。少なくとも、ハードウェアのライフサイクル(最低4-5年)
よりOSのサポートサイクルのほうが短いのは困るよ。

194 :login:Penguin:05/03/19 00:11:55 ID:K8DiaFHx
逆にgccやglibc、ひいてはカーネルなんかのメジャーバージョンアップまで
サービスパック的にできると豪語するなら本当にスゴイが。

前スレで沸いたキ○ガイに隠れてたけど
「それがFedora way」くんまだ残ってたのね。
これからも笑わせてくれ。

195 :login:Penguin:05/03/19 00:21:05 ID:3ae0qrYO
必死だなw

196 :login:Penguin:05/03/19 02:28:18 ID:EMFr39KD
2ch の危機を UNIX 板が救ったという話を聞きました。 どなたか関連スレを教えて
下さい。
何だか、まとめ flash もあるのだそうですね。 その場所も教えて頂ければ、大変
幸いと存じます。 宜しくお願い致します。

197 :login:Penguin:05/03/19 02:35:10 ID:x6z6aiFI
・・・>>192はFedoraユーザの恥
中核パッケージのメジャーバージョンアップは慎重に行うべきだし、(まだtest版だが)FC4test1も不具合たんまりすでに出てるわけで(ry
サービスパックだというバカげた意見は置いておいて、Fedora Legacy Projectがしっかり働くようにならない限り、業務用サーバとしての利用は難しいと思う。
といっても、FC3のサポートが切れる(Legacyに移る)のは(予定では)FC5test2リリースの時点なわけだから、リリースからなら1年半は使えるだろうと。

つっても、他ディストリと比べるとリリース間隔が短いから、新しいものにすぐ手を出したい人以外にはなかなか勧めにくいんだけどな・・・。

198 :login:Penguin:05/03/19 02:36:07 ID:x6z6aiFI
>>196
LinuxはUNIXではありませんとマジレスしていい?

199 :login:Penguin:05/03/19 03:41:33 ID:K8DiaFHx
恥かどうかは知らんが「新しいことはよいこと」で
今現在はわりと通用してしまうところがあるわな。
バグというより機能の貧弱さとかは新しい方がいいに決まってる。
Mozillaなんか、バージョンが上がるたびに使いやすくなったし。

ただ、機能追加、仕様変更に伴いこれはよく言われる意味での「バグ」が
ずいずい増えてゆくのは事実。新しいからバグがない、というのは世迷いごと。
サーバーに激しく使うやつはディストリのパッケージシステムなんか
気にしない運用ができるやつだから、
そういう奴は何使っても同じだろうけど、
上記世迷いごとを鵜呑みにするような奴が「サーバー立てたい」とか言い出したら
ボロクソ言わせてもらうわい。

200 :login:Penguin:05/03/19 06:08:25 ID:EMFr39KD
Fedora しか使ったことないので、それ以外のディストリは知りません。
でも、Fedora で特に困ったことありません。
ディストリって、目的なんですか? 私は手段だと思うんですけど・・・
くだらねぇ論議してないで、さっさと >>196 に答えろ、クズども!

201 :login:Penguin:05/03/19 06:13:57 ID:K8DiaFHx
>>200 のようなアフォにきちんとヒント出してくれてる
>>198 のココロは無駄になったな。



202 :login:Penguin:05/03/19 11:58:10 ID:YRe93jvD
ウェブサーバが半年毎に再インストールされていると思っているのか・・・
FedoraはCDでのアップグレードが容易だから、サーバにも
使えている。

テストリリースにアップグレードする馬鹿は>>197だけだろ。
Fedoraの人気がでてくるとテストリリースがFedora Projectの
推奨アップグレードだと思う奴がでてきたのか?

日本の現状はFedoraはサーバに使えないと考えている奴が
ほとんどだが、原因はCDによるアップグレードができないと
考えている奴が多いからだ。だから世界でFedoraのサーバ
利用がこれだけ増えているにもかかわらず、このスレや、
FedoraJPではデスクトップ向けだとか、半年毎に再インストールしろとか
抜かしいる恥ずかしい奴が大半なんだよ。
例えば、Schuyler ErleはFedoraのウェブサーバをaptで2から3に
アップグレードしている。
http://www.oreillynet.com/pub/wlg/6567

203 :login:Penguin:05/03/19 12:02:03 ID:YRe93jvD
>>200
Linux版ではなく、unix版に行け。
まとめFlashは雨後の筍のごとくいろんなのがある。
http://www.fetica.com/unix.swf

204 :login:Penguin:05/03/19 12:40:04 ID:RdvLFfde
>>202
他のFCユーザーに迷惑だから、お前はFC使うのやめてくれ。
もしくは発言をやめろ。
(それとも実はFedoraに対する一種のネガティブキャンペーンかな)

205 :login:Penguin:05/03/19 12:43:32 ID:YRe93jvD
>>204
「にゃにゃにゃにゃ〜〜
にゃにゃにゃな〜
にゃにゃにゃにゃ〜〜」
素晴らしい内容のある発言でw

206 :login:Penguin:05/03/19 12:56:07 ID:K8DiaFHx
スキルあるユーザーならFedoraでもなんでも釜湾が
インスコ本みてカンチガイしちゃった初心者が多い中
「Fedoraはサーバーにも使えるよ」な宣伝って怖いけどな。
俺がサーバにFedora勧めないのはそういう理由。
>>202が断言するようなコワイ理由ではないぞ。

ついでに、aptとCDでなんかちがうんか?
どっちもあぶなっかしくてしゃあないわ。

207 :login:Penguin:05/03/19 13:03:16 ID:YRe93jvD
日本のFedoraコミュニティの問題は、CNETやITMEDIA経由で
伝わってくる話題がRed Hatのマーケティングから
しか聞こえてこない事だ。商用メディアが開発者のブログを日本語に
翻訳する事もなければ、実際に使っていて、自分の頭で
自分が利用した事実を書く能力を持っている人達の
言葉が読めるわけでもない。
基本的に日本のコミュニティの意見はRed Hatのマーケティング
とまったく同じ意見だ。もちろんそれしか読む機会がないのだから
当然だがw

208 :login:Penguin:05/03/19 13:07:05 ID:K8DiaFHx
つか単純に、サーバ用途ならその他もろもろより
Fedoraの方が手間かかることくらい分かるだろ?
マスコミとか日本とかデカイこと語ってないで
とりあえず手もと足もと見なさいな。

209 :login:Penguin:05/03/19 13:09:07 ID:YRe93jvD
>>206
anacondaはアップグレードする時に依存関係を修復する為に
強権を行使するのに対して、yumとかaptはそこまで
強権を行使しない。なので、yumでアップグレード
する場合、yum、python、rpm関係のパッケージを
アップグレードする前にアップデートしないと
アップグレード中に止まる可能性がある。
anacondaを信用しないんなら、Fedora自体も
信用していないんやろ?

210 :login:Penguin:05/03/19 13:11:15 ID:YRe93jvD
>>208
半年に一回CD焼いて、マウスクリックするのは
君には大変なのか?
私はそう思わない。

211 :login:Penguin:05/03/19 13:13:32 ID:K8DiaFHx
いずれ、/etcディレクトリの*.rpmsaveの確認も
「めんどくさい」とか言い出すのがこのスレよ。
ただ偉そうなこと語りたいだけじゃないつもりなら
読む人のレベルっちゅうもんを考えたら?

212 :login:Penguin:05/03/19 13:14:26 ID:K8DiaFHx
>>210
ほれ尻尾出した。
サーバ運用一度でもかじったもんが言う台詞かよ

213 :login:Penguin:05/03/19 13:19:58 ID:YRe93jvD
Red HatのマーケティングがFedoraをどう言っているのか
FedoraのPPC版の開発を進めてきたColin Charlesのブログに書いてある。
http://www.bytebot.net/blog/archives/2005/03/12/rhel4-launch

“Fedora is a testing bed for RHEL,” he continues.
Next he goes on to mention that ever 3-4 months
there’s a release (I think we’ve been pretty
consistient at a 6-month release, awaiting
gnome/ooo/other-major-apps releases),
its a roll-forward project that guarantees to
break backward compatibility (really?), and is good
for R&D only, never for deployment.

カッコ内が彼の感想だが、Red Hatマーケティングが
言う言葉が私には非常に親しみがある。なぜなら、日本の
Fedoraコミュニティが、ITMEDIA等で読んで
オウム返しにしてきたRed Hatマーケティングの言葉だからだ。
もちろん、この言葉を信用すればサーバ用途には使えない。

214 :login:Penguin:05/03/19 13:24:05 ID:K8DiaFHx
どっかの偉い人のブログより
自分の目の前にある工数の方がよほど信用できる俺は
病んでるんだろうかね?

ITMEDIA?なにそれ?

215 :login:Penguin:05/03/19 13:35:01 ID:YRe93jvD
>>214
もちろん工数だして、他のOSやディストリが優れているなら、
それを使えばいい。Fedoraが全てに優れているわけでもないし、
全ての人のニーズを満たしているわけではない。
http://www.itmedia.co.jp/
日本語読める人は全員これ見ているんじゃないの?w

216 :login:Penguin:05/03/19 13:39:49 ID:K8DiaFHx
あら、わりと物わかりがよい。
マスコミに踊らされる馬鹿な日本人呼ばわりは撤回するわけね。
おつかれさん

217 :login:Penguin:05/03/19 13:46:18 ID:YRe93jvD
別に誰でもFedoraを使えと言っているわけではない。
RHのマーケティングに踊らされて、
ろくに考えもせず、Fedoraをサーバ向けではないという
FUDをばら撒いている輩が駄目だとい言っているのだ。

218 :login:Penguin:05/03/19 13:53:47 ID:K8DiaFHx
>ろくに考えもせず、Fedoraをサーバ向けではないという
>FUDをばら撒いている輩

やっぱ分かってくれてないなあ……。
まあ210の時点で語るの落ちてるし、いいや。

219 :login:Penguin:05/03/19 13:57:34 ID:aV3K6GxG
FedoraCore系の欠点。
それはたとえばJane系2ちゃんねるブラウザと同じもの。

ほかのディストリもそうだろう。
つまり、悪いのはディストリそのものではない。
使う奴に屑がいるということだ。
たとえばオレとか、YRe93jvDとか。

220 :login:Penguin:05/03/19 14:07:13 ID:YRe93jvD
>>219
同意するよ。
Vineが世界でマイノリティなのは、使う奴が日本人だからだろw

221 :login:Penguin:05/03/19 14:28:18 ID:RdvLFfde
>>210
その前にやることたくさんあるだろ。
ざっと、
・工数の概算出して部の事業計画にOSアップグレード予定を載せる
・実施計画書を作って承認を得る
・リグレッション試験工程を作成、試験環境で試験してレビューする
・移行手順を作成してリリース審査を受ける
・移行スケジュールを確定して、関係各社に周知、人の手配をし、メンテナンスの告知を行う
こんなの半年ごとどころか、2年にいっぺんでもやりたくないんだが。

222 :login:Penguin:05/03/19 14:30:37 ID:lkdZhu6a
>>221
非効率な会社

223 :login:Penguin:05/03/19 14:44:32 ID:yf0UyvYF
半年の半分ぐらいは穴だらけの予感

224 :197:05/03/19 18:56:14 ID:x6z6aiFI
>>202
テスト専用マシン用意して入れれば問題ないですから、残念!!
というどうでもいい話題は置いておいて、俺が言いたいのは「testがバグってる」ってことではなく、主要パッケージのメジャーバージョンアップは慎重に行うべきだということだ。
この意味がわからないならどのディストリ使っても同じだし、はっきりいってさっさとゲイシOSにでも戻ってくれと。
大体、Fedoraのアップグレードは「完全」じゃないし(失敗する場合もある)、aptならできるとかanacondaがどうこうとかいう問題ではない。
インストしたまんまの状態で何も手を加えてない(加えるスキルがないの間違いか?)ならアップグレードもできるだろうが、手を加えてれば当然失敗する可能性も高まるわけだ。

225 :login:Penguin:05/03/19 19:20:02 ID:RdvLFfde
>>222
1台やるのも100台やるのも同じだからこれでも相当効率追求してる
つもりなんだけどね。(BS7799=ISMSやCMMのからみもあるが)

ところで、CD焼いてマウスクリックでよい人は、終了後に大量にできる
rpmnewやrpmorigは放置するのだろうか?まあ、おおむね問題ない「だろう」
ことは認めるが、「だろう」じゃサービス再開できないよね、そのマシンが
本当に「サーバー」だったら。ま、個人の趣味ならいいんじゃない?



226 :login:Penguin:05/03/19 20:03:50 ID:NsOkvLeF
オレ、>>224(197)は結構、いいこと書いてると思うな。


227 :login:Penguin:05/03/19 23:15:56 ID:YRe93jvD
>>224
アップグレードで失敗するような改造しているなら、
普通のFedoraのアップデートでも失敗するはずだろ。
そういう改造はスキルとはいわず、脳みそが足りないというのだよ。

>>225
普通に動くかテストすればいいだろ。
そんなに重要なサーバなら、冗長性作れよ。

228 :login:Penguin:05/03/20 03:14:41 ID:jorHZ0PV
改造じゃなくて普通の設定でも十分アップグレードミスすることはあるぞ
つか、Fedoraの場合最初からアップグレードは保証されてないし

229 :login:Penguin:05/03/20 04:10:34 ID:XRbcsPpm
>>179 訃音気 希ガス
>>206 釜湾
ttp://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/kaego010.html

日本語変換が面倒臭いなら、書き込まなくていいよ。

230 :login:Penguin:05/03/20 04:27:43 ID:7KCCqkd1
ID:YRe93jvDてオモロイな

231 :login:Penguin:05/03/20 08:06:36 ID:MrkFUpGX
昨日のYReって RHELを知らないとか?

そんな奴いねぇ〜よな〜

232 :login:Penguin:05/03/20 11:14:36 ID:VpeltcSK
だから debian

233 :昨日のRdvLFfde:05/03/20 14:18:07 ID:sNg6PT4R
FedoraもRHELのTechnology Previewと考えれば面白いと思うよ。
自宅ではFreeBSD5と共に使ってる。

234 :login:Penguin:05/03/20 19:48:23 ID:u1WJqspp
自分はLinux Beginner ですが、Fedora Core 3 で、インターネットが異様に遅い理由は何か考えられますか?
接続しています・・・が非常に長い

235 :login:Penguin:05/03/20 20:33:25 ID:PZJiX6+5
>>234
くだ質の>>1から辿れるWikiに解決法載ってる。
いい機会だから一通り読んでみ。

236 :login:Penguin:05/03/21 01:11:38 ID:Prrsns1T
>>234
DHCP使うとき、デフォルトだとIPv6を先に使えるか調べるから遅いんだったような気が。
俺はDHCP使ってないから不確かだが。解決方法は>>235がいうようにくだ質に載ってたはず。

237 :login:Penguin:05/03/21 01:30:07 ID:D+Z7jfgX
>>236
DHCPとは関係なく、IP固定しても遅い場合は遅いよ。ルータとの組み合わせ。
解決方法は以下同文。

238 :login:Penguin:2005/03/21(月) 04:55:24 ID:BmMUD3O7
何のスレだよ

239 :login:Penguin:2005/03/21(月) 23:22:03 ID:Prrsns1T
Debianの古さを語りつつ、新バージョンはいつになったら出るんだと愚痴るスレ

240 :login:Penguin:2005/03/22(火) 00:17:23 ID:t6d+2V3s
もうそんな注目されちゃいないって。
この際だからアップデート凍結して
ボロマシンでも余裕で動く環境として売り出したらどうよ?
どうにでもできるインストーラとか、
最低限で「動く」環境が手に入ることとか、
見方によっちゃ売りになる部分はあるんだから。

sargeにゃなんのメリットも感じないが
今だからwoodyを重宝する層って、いると思うぞ。

241 :login:Penguin:2005/03/23(水) 18:05:16 ID:JO22lADd
CentOS4.0っていいですね。
 yumが使えて aptも使える。



242 :login:Penguin:2005/03/23(水) 23:49:04 ID:jTTrsqIK
これでも読む
ディストリビューション特集
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007VUGRY/

243 :login:Poelina:2005/03/24(木) 09:03:15 ID:ZRermODc
>>240
そういうニーズはKnoppixに任せるさ。
やりかた次第で十分実用にもちこめる。


244 :login:Penguin:2005/03/24(木) 10:34:39 ID:r8/MTc/v
   ,r'          /=ミ
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

245 :login:Penguin:2005/03/24(木) 13:30:10 ID:NdGpoevQ
オススメスレと普及スレでしか
まともにレスできないコテってあわれだな。


246 :login:Penguin:2005/03/24(木) 17:10:12 ID:oEvTiUuK
みんな、Redhatのgcc事件って知らないのかな?

247 :login:Penguin:2005/03/24(木) 17:22:36 ID:uPGtHq9l
>>246
詳細きぼん


248 :login:Penguin:2005/03/24(木) 17:25:18 ID:6aX8Xlxw
>>247
それはそれはかなしいお話です…
それでもあなたは聞きたいですか?

249 :login:Penguin:2005/03/24(木) 17:25:51 ID:6aX8Xlxw
>>244
そ、それは大変です!

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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

250 :login:Penguin:2005/03/25(金) 02:35:14 ID:WvQvdcI5
俺のようにDTMやったりTV見たりする奴にはlinuxはまだ早い様だな

251 :login:Penguin:2005/03/25(金) 02:37:17 ID:XHqb1RiA
>>250
そういうのはMacがいいんじゃない?

252 :login:Penguin:2005/03/26(土) 01:12:16 ID:FvBcFgc0
TVにMacは向かないんじゃないだろうか・・・?

253 :login:Penguin:2005/03/26(土) 14:35:06 ID:Fi2M007B
>>250
Linux用のDTMソフトはあるが、VSTとかの規格がLinuxに対応してないんじゃないか?
プラグインは使えた方が良いだろうから素直にWindowsが良いと思う。

254 :login:Penguin:2005/03/27(日) 15:30:40 ID:KX6xqlry
なにやるにしても、クライアントPCとして使うならwindowsが最も可搬性が高いだろ。

255 :login:Penguin:2005/03/27(日) 16:25:33 ID:hnLu7OOq
>>254が良い事を言ったような気がするのだが、可搬性つー言葉に躓いて確信をもてないでいる。

256 :login:Penguin:2005/03/27(日) 16:33:54 ID:R7FMPkyD
>>254
そうはおもわない

257 :login:Penguin:2005/03/27(日) 21:21:39 ID:wyPAvtZV
じゃ、どう思ってるんだ。

258 :login:Penguin:2005/03/28(月) 00:07:21 ID:tG+wt5nW
どうあれスレ違い。
評価と称してケチつけるだけのクズは
ひとりでブツブツ言ってりゃいい。

259 :login:Penguin:2005/03/28(月) 02:59:27 ID:8kOhIYlQ
Debianスレ からサルベージ

-----------

695 :login:Penguin [sage]:2005/03/21(月) 04:17:18 ID:0BOb8DHq sage
knoppix からDebianをインストールしたんだけど(?)、実際に公式のやつから
落としてインスコするのに比べて、設定とかも含めてどのくらい自分は楽してるのかしら?

知ってる人教えてください。

696 :login:Penguin [sage]:2005/03/21(月) 05:53:29 ID:KTBLLDAb sage
>>695
なにをしたいかによる。
どのパッケージをインストールすればいいのかわからない人向け。
特別な理由がなければ、Debian-Installerからのインストールを推奨。

------------

260 :login:Penguin:2005/03/28(月) 11:19:56 ID:PdYi+74L
なんかディストロウォッチのランキングが凄い事になってるのは
俺のPCだけ?クーキーが悪い?
2位DamnSmallで3位がCentOSって?
MEPISや、Ubunutuはどこへ?
ディストロウォッチのランキングに振り回される俺は?
http://distrowatch.com/stats.php?section=popularity

261 :login:Penguin:2005/03/28(月) 11:25:41 ID:R6sMexfj
>>260
リロードしましょう

262 :login:Penguin:2005/03/28(月) 11:30:12 ID:PdYi+74L
どうもです。
どうも集計中だったんですかね。

263 :login:Penguin:2005/03/28(月) 23:06:47 ID:J59FjtOq
Linuxを仕事で使えるように覚えたいのですが、種類がたくさんあるみたいで。
仕事で使用するためにもどのディストリビューションを選べばよいのでしょう?

RedHat? Turbo?

WindowsServerならともかくLinuxはあまり知識ありませんが
よろしくお願いします。

264 :login:Penguin:2005/03/28(月) 23:13:55 ID:PPpgyAFC
>>263
仕事ならRedHat系がいいと思うよ
CentOSとか

265 :login:Penguin:2005/03/28(月) 23:17:59 ID:J59FjtOq
>>264
どうもありがとうございます
やはりRedHatが主流なんですかね
よくサーバの構成とか組むときOSで選択できるのがRedHatばかりですし。
Turboも多いですね。ただUNIX系は触らないので知識に乏しくて・・・



266 :login:Penguin:2005/03/28(月) 23:35:27 ID:dOtNd44Q
>>265
身近に気軽に相談できるひとがいるなら、
その人のもっとも得意とするディストリビューションを選ぶべし。

そういうひとがいなくて、有償サポート契約を結ぶこと前提なら、
RedHatが良いと思われ。

サーバで使いたいけどそんなお金がでないなら、Debian系にしとけ。

サーバじゃなくて、インスコしてすぐ日本語が使えるデスクトップがほしいなら、
VineかTurboにしとけ。

とにかく何でも最新じゃないと気が済まないミーハーなら、
Fedraにでもしとけ。


267 :login:Penguin:2005/03/28(月) 23:56:41 ID:oZ3lV1TY
>>266
あん?debianをデスクトップ用途で使たらあかんのか?いてまうぞコラ?

268 :login:Penguin:2005/03/29(火) 00:12:29 ID:HJ2kNGXo
SUSEはダメなの?

269 :login:Penguin:2005/03/29(火) 01:10:00 ID:/GtodPjy
SUSEにするくらいだったらMiracleにしといたほうがいい、今のところ。
SUSE提案してきたベンダーは一社もないぞ(Novellすら)。

あ、仕事に直結で覚える目的なのが前提ね。

270 :login:Penguin:2005/03/29(火) 01:13:50 ID:KyLExPBQ
>>269
あなたは自分で評価をしましたか?

>あ、仕事に直結で覚える目的なのが前提ね。
この発言が非常に安直で将来を全く見据えていないと言うことには気づいていますか?

どんなすごい名前の会社にお勤めか知りませんが、非常に薄っぺらく感じます。

271 :login:Penguin:2005/03/29(火) 01:19:39 ID:vrG0+jln
>>267 安直な釣り
>>268 便乗する天然くん
>>269 一面的なアドバイス、しょもない流れ止めようして裏目。
>>270 過剰反応

こうやってスレというのは荒れてゆくのだなあ。

272 :login:Penguin:2005/03/29(火) 01:34:01 ID:/GtodPjy
>>270
えーと、主旨が(というか矛先が)よく分かりませんが、会社での話しなら、
自分は新しく来た人には、まずSolarisを一通り使えるようになってから、
RHELを覚えろと言います。
他のディストリやOS使ってみたい人はご自由に試してね、という感じ。
(あと数日で、またそういう季節です。)

ただ、このスレで仕事で使いたいんだけど、学習用にはなにが?と言われると、
RHEL買えとも言えないし、Fedoraはいきなりまじめに学習するには回り道に
すぎると、そんな気がします。

273 :login:Penguin:2005/03/29(火) 01:38:17 ID:2SPasGAA
>>272
一通り使えるってどのくらい使えることを想定しているの?

274 :login:Penguin:2005/03/29(火) 01:42:32 ID:vrG0+jln
こじれそうだからいいや、聞いてみる。

>>272
社内システム管理覚えろ、て奴にはやっぱりSolarisの方がいいのか?
Linuxより。

1)社内でのウケ
2)実際の使いやすさ
3)かかる金

の観点で「簡潔に」述べてくれん?簡潔にならんのならいいや。

275 :login:Penguin:2005/03/29(火) 01:53:32 ID:/GtodPjy
>>274
Solarisについては板違いなのでほんとに簡潔に言うと、
・600台もある
・10年近く前から入れ続けてるので月に最低数台は壊れる
というのが端的な理由。
で、
>>273
壊れたのを一人で復旧できるのが、一通りです。

で、酒が入って空気読めてない感じなので、そろそろ退散します、たぶん。
(余計なこと書きそうだし)

276 :login:Penguin:2005/03/29(火) 03:43:11 ID:eBR0pE9m
Linuxを勉強したいけどどのディストリがいいですか?って質問が多いようだが、
どの程度の勉強をしたいのかや用途がさっぱりわからんのでおすすめのしようがないのが実状。
で、結局、自分が好きなディストリをみんなして勧めあって揉めるという無駄な循環状態になってるっぽいね。

クライアントとして使いたいなら、(バックで動いてるものは違っても)環境なんてXとウインドウマネージャでほとんど決まるかと。

とりあえずLinuxを触ってみたいってだけの人ならKNOPPIXみたいなCDブート系のディストリ使ってみればいいと思われってことで。
・・・でも、デフォルト設定で不具合あると即あきらめる人もいるんだよな・・・(まぁ、そんな人はゲイツOS使えばいいだけだが)。
Linux板で言うのもなんだが、LinuxのOS本体が無料でも設定する手間を金に換算するなら、ゲイツOSの方が安いこともあると思うんだよね・・・(俺は趣味だから面倒でも気にしない)。

そんな自分はFedora3をノートと自宅サーバに入れて使ってる。結局は慣れ次第。

277 :login:Penguin:2005/03/29(火) 10:34:51 ID:kNipkKiq
>>276
まったくもって同意。

以前の過去レスでも誰か書いてたが、ディストリごとの
違いなんて、パッケージ管理とアップデートの迅速さ、
デフォの収録ソフトとインスコの容易さ、その辺に大体集約される
わけで…。

昔TurboLinuxをインスコしたとき、一連のツールあるでしょ?
あれの操作性に辟易して、結局viで設定ファイル書き換えたり
カーネルソースも直接ring鯖から落とすようになったり…。
で、結局Slackに行き着いた。
まあ*BSDもいじってたからシンプルさに惹かれたってのもあるけどね。

でもホント、どのディストリつかってもこの板にくる初心者の人の
一般用途では、大差ないと思う。
>>276のいうように、Linuxの勉強って一言で言っても
鯖を立てて遊んでみたいのか、カーネルハックしたいのか、
GUIアプリでも移植したいのか分からんからね。

あのディストリはGNOMEが重くて…とか聞くけど、そりゃ
設定がそうなってるだけでいやならWMを変更すりゃいいし。
まずはそこらの啓蒙が必要かね。

278 :login:Penguin:2005/03/29(火) 11:06:51 ID:cT2VpL9w
>>277
> あのディストリはGNOMEが重くて…とか聞くけど、そりゃ
> 設定がそうなってるだけでいやならWMを変更すりゃいいし。
> まずはそこらの啓蒙が必要かね。

同意だが、デフォルト設定が腐ってるとキレる
インストール厨にこれ啓蒙するのは辛そうだな。

279 :login:Penguin:2005/03/29(火) 12:27:38 ID:/GtodPjy
>>277
一般論としてはそうかもしれない。
が、初心者です。Linuxの勉強したいです。NTFS読み書きしたいです。
と言った時に、いきなりどこぞからモジュールソース持ってきて
カーネルリコンフィグしてビルドしろってのは無理だ。
インストールしたらはじめからNTFSが読み書きできる
ディストリビューションを選ぶしかない。


280 :login:Penguin:2005/03/29(火) 14:52:56 ID:pOKUArte
RedHat での vi の気違いじみた配色をなんとかしてくれ!

281 :login:Penguin:2005/03/29(火) 14:57:00 ID:h/KEy/qB
>>269
OracleならMiracleかもしれないが、SUSEかなりいいよ。
Firebird+SUSE(amd64)のサーバ快適に運用中。

導入は漏れがやったが、YaSTの使い方を社内の中級者に
教えたら管理もらくちんになった。

282 :login:Penguin:2005/03/29(火) 15:08:53 ID:XA0NbuFn
>>280
echo "syntax on" >>~/.vimrc
もしくは
rpm -e vim-enhanced

283 :login:Penguin:2005/03/29(火) 15:36:20 ID:eBR0pE9m
NTFS読み書きを簡単にしたいならデフォルトでkernel2.6採用してるディストリ選択するのがいいと思われ
でも、「初心者です」なんて言ってる人は完全に分離した方がいいと思うよ
既存環境まで壊してどうにもならなくなるのがオチだからw

初心者だと言えばぐぐりもしないでくだらない質問してもいいと思い込んでる奴ははっきりいって(ry

284 :login:Penguin:2005/03/29(火) 15:50:49 ID:vrG0+jln
ん?カーネルのNTFS書き込みサポートは未だ不十分。
新規は不可、上書きも同じバイト数でなければ不可なはずだが?

とりあえず相変わらずのクソスレ進行で
まともな初心者ならここに質問しようとは思うまいが
するなら何したいか書け、ということだな。

285 :login:Penguin:2005/03/30(水) 09:15:48 ID:mujvDxD3
ディストリビューションに固執するやつには初心者が多いと思われる。
だから初心者vs初心者になってスレが荒れていく…。

286 :login:Penguin:2005/03/30(水) 22:26:42 ID:ML/L8Hnh
>>284
NT用のDLL使ってやる奴あったでしょ。

自分は力を持っていると思っているうちは無力である。

287 :login:Penguin:2005/03/30(水) 22:43:16 ID:G1k9ewm3
「カーネルの」とわざわざつけてるわけなんだが。
一日以上揚げ足取りの方法練ってそれか

288 :login:Penguin:2005/03/31(木) 10:23:20 ID:ORK4GayQ
>>286
詳細きぼんぬ

289 :login:Penguin:2005/03/31(木) 10:56:01 ID:nrBq+kXt
captive ntfs でググってみ。
しばらく前雑誌で紹介されてたけど
あまり広まっていないところをみると
あまり信用はできないみたいだが。

290 :login:Penguin:2005/04/04(月) 02:07:12 ID:ZMrnmS1U
ワロタ

291 :login:Penguin:2005/04/04(月) 18:16:32 ID:IW0Vc1Xb
「Linuxを覚えたい」という場合ってさ、はじめはともかく最終的にはどういう仕組みで
動いているかを理解しなければいけないわけで、「Windowsを覚えたい」というのと
おなじ意味で「覚える」というのはディストリとバージョンを特定しない限り無理なんだよね。

で、「Hogehoge Linuxを覚えたい」場合はそれでいいとして「Linuxを覚えたい」って場合は
やっぱいくつものディストリ使ってみてどこが共通でどこがディストリ特有なのかを体で
覚えるのが一番だと思う。RHEL仕事でばりばり使ってる香具師でもほかのディストリだと
さっぱりな人が結構多い。ああいう人はのちのちつぶしがきかなくて大変だろうなと思う。

292 :login:Penguin:2005/04/04(月) 18:29:47 ID:Sobly29D
Minix作ったらある程度理解できると思うが。

293 :login:Penguin:2005/04/04(月) 19:15:46 ID:IW0Vc1Xb
それだと最初に挫折するんじゃないの・・・?

294 :login:Penguin:2005/04/04(月) 20:54:15 ID:/h0fiK1c
WindowsみたいなLinuxディストリはありませんか。

295 :login:Penguin:2005/04/04(月) 20:56:34 ID:FsV45jMa
>>294
Linspireでも買っとけ。

296 :login:Penguin:2005/04/04(月) 20:56:46 ID:tnpy/FVk
何が「Windowsみたい」なのかわからないけど、初めてならknoppixあたりはどうよ。

297 :login:Penguin:2005/04/04(月) 20:57:02 ID:Sobly29D
>>294
見せかけだけならそういうデスクトップにすることはできる。

298 :login:Penguin:2005/04/04(月) 21:12:46 ID:FMKLvHU4
>>294
Red Hat Enterprise Linux 4 あるいはそのクローン。
グラフィカルなデスクトップ上で大抵の操作はできます。

299 :login:Penguin:2005/04/04(月) 22:45:21 ID:3A7VUiHD
Windowsみたい=クライアント用途と普通は考えるべきじゃ?
そこでRHEL勧めるのはどうかと・・・。

300 :294:2005/04/04(月) 23:01:35 ID:/h0fiK1c
失礼。話の流れから、入門者にはまるでWindowsみたいに扱えるものを
すすめてはどうかと思ったので。RedHatはインストールも割と簡単なのでしょう?


301 :login:Penguin:2005/04/04(月) 23:03:14 ID:JQnS4ZPB
>>299
うぃんどうずみたい-な 【Windowsみたいな】
(1)高価な、商売上手な、脆弱な、不透明な、不自由な、俗物的な、おせっかいやきな


302 :login:Penguin:2005/04/04(月) 23:07:32 ID:fnbbdJxw
Windows のインストールってけっこうめんどかったような。

303 :login:Penguin:2005/04/04(月) 23:08:22 ID:IW0Vc1Xb
いやあRHELはSUSEとかTurboとかLinspireに比べると初心者には面倒かと・・・。
「あれのどこが面倒?」て思うだろうけど、本当に簡単なディストリ使うとホントびびる。
すくなくともインストールはWindowsよりは遙かに簡単だ。

304 :login:Penguin:2005/04/04(月) 23:09:09 ID:L/DJ+ayn
>>303
最終的にdebianとか比較的プレーンなディストリに落ち着くと思うから経過はなんでもいいや。

305 :login:Penguin:2005/04/04(月) 23:40:29 ID:g0uXM7RW
勉強用にlinux使おうと思ってるのですが
(各種サーバー)
SATAが使えて軽めのオススメディストリってありますか?

306 :login:Penguin:2005/04/04(月) 23:46:44 ID:RAH7OB7O
>>305
オマイにはKNOPIXで上等。ハードディスク不要だ。どうだ満足だろw

307 :305:2005/04/04(月) 23:55:00 ID:g0uXM7RW
アスロンxp1800くらいで組もうかと思ってます
http ftp irc いろいろやろうと思うので
hddはつけて動かしたいです

308 :login:Penguin:2005/04/05(火) 00:24:49 ID:EBKnv1X2
>>305
むしろS-ATAが使えないディストリを思い付けないのだが、
とりあえず、CentOSを使ってみろ。

お薦めと言うわけじゃないが、無難だ

309 :login:Penguin:2005/04/05(火) 00:38:24 ID:yHGRjdnD
>>307
サーバの勉強ってことか?

手っ取り早く仕事で使える知識を身につけたいならRHEL
平均的なLinuxのしくみを理解したいならDebian
しっかり仕組みを理解したいならGentoo

でどうかな。ホントに初めてならSUSEやTurboで感じをつかんでもいいが
なんだ簡単じゃんでおわっても勉強にならんからな。

ところでAthlonXP1800だとGentooはインスコ時につらいかな。よおわからん。

310 :305:2005/04/05(火) 00:49:51 ID:FuQBEABG
>>309さん
ありがとうございます
勉強になりそうなのでRHELにしてみます
xp1800だと何故つらいのですか?

311 :305:2005/04/05(火) 00:51:55 ID:FuQBEABG
すみませんアンカー抜けてました
308さんもありがとう

312 :login:Penguin:2005/04/05(火) 00:54:36 ID:i8X9ceog
>>310
彼はアホなので無視すべきです。

313 :login:Penguin:2005/04/05(火) 01:19:44 ID:cB+X6rva
>>310
Gentooは環境すべてをソースからコンパイルするんだよ。
たぶんAthlonXP1800だとCPUフル稼働でインストールに
3〜4日かかると思う。Xとか入れるとそこからさらに数日。

KDEが30時間、Gnomeが12時間、Firefoxが20時間、
OpenOfficeが30時間・・・とか。

時間は適当なのであまり信用しない方がいいが、あたらず
とも遠からずだとおもう。まあ最新CPUでもその半分かかる
わけだからありっちゃありよ。

314 :login:Penguin:2005/04/05(火) 02:16:54 ID:hdg6H4fG
さすがにそれは誇張しすぎでは。。AthlonXP 1800
もあれば、CPU時間的には1日で終わるでしょう。
初めてだったら試行錯誤して3〜4日かかるかもしれないけど。
Xもコンパイル自体は付随するプログラム含めても
2時間もかからないと思うよ?
時間かかるのは KDE/GNOME/OOo だよね〜
これらに関してはその時間で合っていると思う。。

315 :login:Penguin:2005/04/05(火) 02:43:47 ID:cB+X6rva
そんなもんだっけ? stageにもよるのかな。
ま、いずれにしてもGentooは運用時ではなく環境構築時に高スペックが
欲しくなるディストリってことだ。

316 :login:Penguin:2005/04/05(火) 09:24:07 ID:ABOx5+wG
Gentooは新リリースされてから間もないから
GRPでバイナリインストールでも十分楽できる。
ひととおりデスクトップ構築に三時間もかからない。
あとはアップデートまかせでOK

317 :login:Penguin:2005/04/05(火) 09:57:39 ID:oEIYyguW
>>316
GRPうまくいくのかね?

318 :login:Penguin:2005/04/05(火) 11:00:46 ID:6meYSdQk
日本によって作られたディストリって何があるんだろう?
実用的かどうかは別にして。

319 :login:Poelina:2005/04/05(火) 11:18:36 ID:MXN6rvd+
たしかプラモが・・・

320 :login:Penguin:2005/04/05(火) 11:58:11 ID:CtzEAc9Q
>>317
うまくいってるよ。
ノートとデスクトップで。

gentoo は初心者には向かないような気がする。
なんとなくだけど、暇人、手間を惜しまない人向きかな。
RHEL Clone でいいんでないかい?
CentOS4 とか。

>>319
昔使ってたよ、Plamo。
勉強が目的なら Slackware 系もいいような気がする。
運用は置いといて。

321 :login:Penguin:2005/04/05(火) 12:30:17 ID:X1MzXORr
>>318
国が開発した、ってこと?

322 :login:Penguin:2005/04/05(火) 12:51:57 ID:JVZ9tC29
日本人によってって言いたかったんじゃないのかね多分。

Slackwareって実用的じゃないの?(´・ω・`)

323 :login:Penguin:2005/04/05(火) 13:12:51 ID:NNtItPaN
>>322
ttp://www-het.ph.tsukuba.ac.jp/~ishizuka/Keisanki/gx-550.html
Slackware user のページ


324 :Gentoo派:2005/04/05(火) 13:16:56 ID:oEIYyguW
>>322
環境整える時間が取れなく仕事目的なら、『サポートのある』RedHatかSUSEを使うのがいいんじゃないかな?
SlackやGentooみたいな環境整えるのに時間が掛かるOSは遊びで慣れてから、使わないと仕事に差障りが出ると思う。
環境上の問題解決に時間が掛かると仕事にならない。

ようするに、メンドイOSは面白いけど本業に差障りが出て本末転倒になる恐れがある。

325 :login:Penguin:2005/04/05(火) 13:36:54 ID:8kT+zKip
>>321
いえ、国が関与してない日本製というか。
VineはHancom(韓国)のなんでどういう表現しようか迷ってるうちにこうなってしまいました。

日本人によって開発された、で正しいのかな。
字音痴ですみません。

326 :login:Penguin:2005/04/05(火) 13:37:26 ID:maKJNoFW
>>318
オモイカネとか?

327 :login:Penguin:2005/04/05(火) 13:43:38 ID:8kT+zKip
>>326
これ有料なんですね。
でも情報ありがとうございました。

328 :login:Penguin:2005/04/05(火) 13:47:28 ID:8kT+zKip
なんて失礼な書き方なんだ…
字音痴とか言い訳にならないぐらい酷い言動ですね。
本当に失礼しました。

329 :login:Penguin:2005/04/05(火) 15:22:23 ID:S9feej4U
新しいデバイスに比較的すぐに対応できることを優先するなら、どれがおすすめでしょうか?

330 :login:Penguin:2005/04/05(火) 15:34:05 ID:B38spEk1
どれも、使い込んでしまえば、変わらんと思うよ。

331 :login:Penguin:2005/04/05(火) 22:02:11 ID:ryRe07ow
>>329
MEPISなんかどう?


332 :login:Penguin:2005/04/05(火) 22:58:09 ID:XUX8tgM5
>>329
カーネルコンパイルできればどれでもよし。

333 :login:Penguin:2005/04/05(火) 23:05:27 ID:QqZ+iKMr
>>329
OS書ければなんでもよし

334 :login:Penguin:2005/04/06(水) 00:33:26 ID:y9FM5AVP
俺様によし、お前によし。

335 :login:Penguin:2005/04/06(水) 00:52:29 ID:7MCD3p41
>>325
>VineはHancom(韓国)のなんで
どういう意味?

336 :login:Penguin:2005/04/06(水) 08:26:47 ID:Q/Kz5fKL
>>329
まあ、>>332の言う通りなんだが新しいカーネルに早く対応してるのはfedora、SUSE、Gentoo当たりじゃないかね?

337 :login:Penguin:2005/04/08(金) 18:08:09 ID:hTjQm+7a
昔から思ってたのだが何でlinuxってあんなに沢山Distroがあるの?
開発者達が散らばって似たような作業をしてるのってすごく無駄な
気がするのだが。

338 :login:Penguin:2005/04/08(金) 18:52:07 ID:SXM7PkQK
2・3人など小規模なオナニーに世界中が付き合わされるのも簡便

339 :login:Penguin:2005/04/08(金) 18:54:49 ID:qoKD9a4Q
>>337
学校でクラスに一人ぐらい八方美人なやついなかったか?
そいつ嫌われていただろ?

340 :login:Penguin:2005/04/08(金) 19:03:06 ID:BdC1cxiI
>>337
好きでやってるんだから別に構わんだろ。アルプスに登る香具師がたくさんいるのと同じだ。

341 :login:Penguin:2005/04/08(金) 20:32:17 ID:SXM7PkQK
>>339
すまんが何を言わんとしてるのか想像が付かないんだが・・・

342 :login:Penguin:2005/04/08(金) 22:42:57 ID:ppakm4PJ
2ちゃんねらーの手によるディストリビューションとかあれば
かっこイイと思うでつ。

343 :login:Penguin:2005/04/08(金) 22:44:03 ID:sLvmIhUw
>>342
ここいけ
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1088167086/

344 :login:Penguin:2005/04/08(金) 22:44:26 ID:UkMntPBr
>>342
▼2chでディストリビューションを作ろう!Part3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1088167086/

345 :343:2005/04/08(金) 22:45:18 ID:sLvmIhUw
勝った!

346 :login:Penguin:2005/04/08(金) 23:16:15 ID:ppakm4PJ
>>343
>>344
サンクスコでつ

347 :login:Penguin:2005/04/09(土) 04:41:07 ID:Hha5h0va
337ですが、自分はLinux勉強中なんだけどLinuxが普及してない
理由の一つに乱立するDistroがあると思うんですね。

Distroが沢山あるとユーザーが割れるし、開発者も割れる。
アプリケーション開発者も一々Distro用のパッケージを作る
手間がかかる。で、結局似たようなDistroをみんなで一生懸命
いくつも作っちゃうことになるんですね。これじゃあWindows
一つに注力してるマイクロソフトにかなわないですよね。
(Windowsにも種類があるがLinuxDistroの比ではない)

#340さんが言うように好きでやってるならそれでいいのですが^^;

348 :login:Penguin:2005/04/09(土) 06:36:37 ID:VzMq3MnH
無駄かもしれんけど、例えば組み込み向けに特化したlinuxが必要なら作れる
元々開発者と利用者の垣根がないんだから、自分が欲しいパッケージングを自分で作る
そんだけのこと

349 :login:Penguin:2005/04/09(土) 07:05:01 ID:cXKxybjg
>>347
生涯1ディストリメンテナ主義とか貫こうとしてる人はそうなのでしょうね。


350 :login:Penguin:2005/04/09(土) 09:52:37 ID:aca+oMz6
>>347
ディストリ別に配布するのが面倒だからmakeってのがあるんでしょう。
それにディストリに向けてソフトを開発するのではなくLinuxに向けて作っているのであって、
同じライブラリがそろえばコンパイルできるわけだしパッケージをディストリ用に作らなくてもいいわけです。
必要なものはユーザーが集めればいい。

こんなの序の口なのでそれぐらい出来ないならばLinuxを使う必要の無い人だと私は思いますが。

効率効率といって堀江モンのように大切なものを見失わないようにしましょう。
開発者は趣味でやってる人が多数なのですから楽しめればいいのです。

351 :login:Penguin:2005/04/09(土) 09:53:26 ID:aca+oMz6
随分口が汚くなってしまいました。
失礼しました。

352 :login:Penguin:2005/04/09(土) 09:57:06 ID:cXKxybjg
>>350
gentoo原理主義の主張みたいです案。

353 :login:Penguin:2005/04/09(土) 10:12:41 ID:aca+oMz6
>>352
そうか…
それはすまない。

354 :login:Penguin:2005/04/09(土) 10:18:46 ID:cXKxybjg
みんな効率は追い求めてる。
で、どのスタイルが一番効率がよいか決めかねている。
なので複数のディストリビューションがお互いそれなりの力を持っている現状がある。

355 :347:2005/04/09(土) 12:07:41 ID:f4wW62sv
>350
ご意見ありがとうございます。
開発者、または上級ユーザーがこういう考えじゃあLinuxは広まらんわな、
という考えを強くしています(別に非難しているわけではない)。
自分はLinuxがWindowsの対抗馬になれる可能性があると思っていましたが
見込み違いだったようですね。。

356 :login:Penguin:2005/04/09(土) 12:10:34 ID:cXKxybjg
>>355
聞き慣れた詰まらん煽りですね。
上の人間を出すまでもないので私が釣られておきますね。

357 :login:Penguin:2005/04/09(土) 12:32:02 ID:lXbH2MTp
Sun Java Desktop Systemの評価版て、どこからDLできますかね?
マルチ気味で申し訳ないけど、別スレで無視されたみたいなんで。
よろしくお願いします。後、使ってる人いますか?

358 :login:Penguin:2005/04/09(土) 12:40:27 ID:QlsYEHur
>>350
makeはマルチプラットフォームの為にあるんじゃなくて、単に分割コンパイルが楽にできるという理由で使われている。

359 :347:2005/04/09(土) 13:17:31 ID:f4wW62sv
>356
別に煽ってないよ。何勘違いしてるんですか?

360 :347:2005/04/09(土) 13:19:07 ID:f4wW62sv
Sun Java Desktopは前の会社で使ってました。
SuSEにSunが手を加えたようなものでしたよ。

361 :login:Penguin:2005/04/09(土) 13:27:27 ID:FigtPTtl
>>357
http://www.sun.com/software/javadesktopsystem/get/index.xml

FREE EVALUATION SOFTWARE

をクリック

362 :login:Penguin:2005/04/09(土) 13:57:02 ID:lXbH2MTp
>>361
ありがとうございます。早速今夜にでもDLしてみます

363 :login:Penguin:2005/04/09(土) 14:17:36 ID:QlsYEHur
女の子の股間には何もついてないですよ。ツルツルのスベスベ。肛門もついてません。
女の子は天使や妖精のたぐいですから、性的な行為も排泄行為も絶対にしないのです。
世の中には、「女子トイレ」なるものが存在していますが、
あそこは排泄行為をする場所ではなく、手作りクッキーと紅茶でお茶会を開く場所なのです。
そして、ウフフって笑ったりする場所なのです。
私も実際に見たわけではないのですが、「女の子=天使」という事実から論理的に推測すると、
自ずと上記のような結論に達するのです。

364 :login:Penguin:2005/04/09(土) 14:19:07 ID:QlsYEHur
女の子の股間には何もついてないですよ。ツルツルのスベスベ。肛門もついてません。
女の子は天使や妖精のたぐいですから、性的な行為も排泄行為も絶対にしないのです。
世の中には、「女子トイレ」なるものが存在していますが、
あそこは排泄行為をする場所ではなく、手作りクッキーと紅茶でお茶会を開く場所なのです。
そして、ウフフって笑ったりする場所なのです。
私も実際に見たわけではないのですが、「女の子=天使」という事実から論理的に推測すると、
自ずと上記のような結論に達するのです。

365 :login:Penguin:2005/04/09(土) 14:44:56 ID:aca+oMz6
ニートという本の中にこう書かれている。
「第三者が人の意識や意欲を変えようというのは、多くの場合傲慢以外の何ものでもない」
とりあえずコレを20回ぐらい反復読みして意味が分かってからレスしてくれ。

Windowsはいわや中国やアメリカのようなもの。
LinuxやUnixに限らずコンピュータ関係は欧州のように調和を取りつつ前へ進むものなのだ。
もちろん普及戦争というのは少なからずあるがな。

熱くなるのは結構だが一人オナニーを見せ付けられる他人の事も考えてやれ。
一元化したいと思うならおまいがそういうディストリを作るべきだろう。
口先だけでなく行動でしめそうぜ。

ちなみにディストリビュージョンをディストロと間違えてるようじゃ先は長いと思うがな。
そして俺も釣られたんで

     \\うわあぁああぁぁあ!!//
 ━┓┃┃      .,,,,........,,,,,
 ━┛    ,,....-:':::":~~_, ,_ ~~""''':::..,,,,
  ━┓┃┃:::::,    (`Д´;):..:::::::  ";;; ━┓┃┃
  ━┛   ;;;;,,,   ⊂ ⊂ノ;;;;  .;;;; .::;;" ━┛
        (::::::::::::::)∩..,,,;;∩(::::::::::::::)   ━┓┃┃
       ((./::::::::::::;;;ノ彡 ミヽ、::::::::::::ヽ  ━┛
       /::::::::::::/        ):::::::::::::).))  ・
      .ι⌒`.J        し⌒`J     ・

           ┌────┐
           │\   / |
           │ DEAD. │
           │/   \ |
           ├────┤
           │   俺   |
           └────┘

366 :347:2005/04/09(土) 14:53:38 ID:f4wW62sv
熱くなってないし、釣ってないよ。勘違いが激しい人ですね。
ちなみにディストロとディストリビューションは違うものなのですか?
Distro=Distributionの短縮形だと思っていたのですが。

367 :login:Penguin:2005/04/09(土) 15:00:10 ID:VzMq3MnH
犬房は被害者妄想が強いんだよ

>ディストリビュージョン
て何だよ

368 :login:Penguin:2005/04/09(土) 16:38:57 ID:cXKxybjg
>>358
autoconfからバイナリ生成までの話だと思われ。
POSIX準拠のAPI使って移植性を考慮したコーディングを行ったソースは各プラットホームでソース互換となる。

369 :login:Penguin:2005/04/09(土) 17:00:13 ID:0fmyVg4n
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3

370 :login:Penguin:2005/04/10(日) 09:40:59 ID:JQ+xDSQs
>>347
私もLinuxは勉強中の身(ただし学生)ですが、
あなたとは考え方はほぼ正反対です。

確かに全くの"初心者"という人は乱立するディストリに混乱しますが、
そんな方はWindows使っていればいいんです。
TurboだってSUSEだって企業ですが、
Microsoftの宣伝力に対抗できる力は到底持っていません。
初心者は金で楽することとサポートを買っている。
となると選択肢はWindowsになっていくのではないでしょうか。

さて、一方"初心者"じゃなくLinux

※ここでいう初心者、の定義は察してください

371 :370:2005/04/10(日) 09:47:55 ID:JQ+xDSQs
途中で書き込んでしまったorz

一方"初心者"じゃなくLinuxを使おうとする人ですが、
この多くのディストリをただ似たようなものが乱立しているだけ、
としか考えられない人は残念ですが勉強不足だと私は考えます。
ユースは時代とともに細分化しています。
それぞれのユースに上手く答えられるよう、
デュストリビュータさん達は日々頑張ってくれているのっではないでしょうか。

今後、PCの"初心者"はメディアの多様化によって
数は減っていくと考えて間違いありません。
そうなれば、ディストリビュータさん達が頑張ってくれているかぎり
Linuxはいずれ黙っていても注目されますから、
いきなり「見込み違い」だなんて発言したところで
釣りだ、煽りだと反感を買ってもあなたに文句は言えないでしょう。

372 :login:Penguin:2005/04/10(日) 11:23:06 ID:Ji/T7Rx7
>>370
私もLinuxは勉強中の身(ただし学生)ですが、
あなたとは考え方はほぼ正反対です。

確かに全くの"初心者"という人は乱立するディストリに混乱しますが、
そんな方はWindows使っていればいいんです。
TurboだってSUSEだって企業ですが、
Microsoftの宣伝力に対抗できる力は到底持っていません。
初心者は金で楽することとサポートを買っている。
となると選択肢はWindowsになっていくのではないでしょうか。

さて、一方"初心者"じゃなくLinux

※ここでいう初心者、の定義は察してください


373 :login:Penguin:2005/04/10(日) 19:13:01 ID:yZc49Zop
>>367
すまんw
ディストリビュー"ジョン"は違うな
ディストリビュー"ション"だな。

他人の事言って自分が間違えてるようだしやっぱり亜空間へレッツゴー

     \\うわあぁああぁぁあ!!//
 ━┓┃┃      .,,,,........,,,,,
 ━┛    ,,....-:':::":~~_, ,_ ~~""''':::..,,,,
  ━┓┃┃:::::,    (`Д´;):..:::::::  ";;; ━┓┃┃
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           │   俺   |
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374 :login:Penguin:2005/04/11(月) 16:07:38 ID:9vMgC0Nu
>>347
ディストリは乱立してるが現実として選択肢は限られている。
ユーザ数の多いディストリに自然と人は集まるってもんだ。
それだけ情報量が多いということだからね。

375 :login:Penguin:2005/04/11(月) 17:28:24 ID:PaXSq9xa
使うだけの奴はいらね。

376 :login:Penguin:2005/04/11(月) 20:37:10 ID:461sKe2P
単一にしようとするのも理想論
沢山増えて自然と集まるというのも理想論。
沢山あるけど集まらないというのが現実

377 :login:Penguin:2005/04/12(火) 00:38:43 ID:ZtYKflhK
むしろそういう収束をこそ避けるべくあまたのディストリビューションがあると信じたい。

378 :login:Penguin:2005/04/12(火) 01:34:21 ID:Lx3RsEjL
相変わらず進歩のない

379 :347:2005/04/12(火) 03:02:34 ID:sggNsouW
>>374
確かに。distributionの数は1000以上あると思うが、
大半の人間が使っているのはRedhat系(Fedora、RedHat、Mandrake、SuSE)
とDebian(Debian、Ubuntu)だろうか。
そういった意味ではもう十分収束されているのかもしれない。

380 :login:Penguin:2005/04/12(火) 06:30:05 ID:2gCzyAH2
>>379
gentoo、slack、serioユーザを敵に回したな。

381 :347:2005/04/12(火) 07:03:38 ID:sggNsouW
すまん。敵に回すつもりはない。
Gentoo、Slackwareも立派な勢力だ。
Serioは不勉強ながら聞いたことない。

382 :login:Penguin:2005/04/12(火) 11:02:53 ID:GTLfmEiT
随分言動が穏やかになって話しが出来るようになってきたな。

383 :login:Penguin:2005/04/12(火) 12:07:24 ID:tKqNQjK7
漏れの感覚ではMandrake、UbuntuよりGentooの方がメジャーなんじゃないかと。
Debian系ならKNOPPIXが人気なんじゃないかと。あとTurboユーザが相当数いる
んじゃないかと。

serioは不勉強ながら聞いたことない。

384 :login:Penguin:2005/04/12(火) 13:07:43 ID:AdYJPK6Q
最近あやまることを覚えたようだな w

385 :347:2005/04/12(火) 13:38:14 ID:v9UDNCrI
Ubuntuは最近の勢いがすごいということで。Mandrakeは
distrowatchで一位だからメジャーと言えるはず。
KNOPPIXは人気は高いがLiveCDが売りなので・・・
私的にはlinuxOSというよりWindows使いの非常用OSとして
使われているような気がする。。KNOPPIXで走らせる
サーバーとか聞いたこと無いし。。(中にはあるかもしれないが)

386 :login:Penguin:2005/04/12(火) 13:40:42 ID:GTLfmEiT
一言云いたいんだがここはお前のオナニースレではないんだぞ。
名前に番号入れて自分のスレ気取りでしょうか?
別に名前に番号を入れるほどの内容でもないと思うのですが。

387 :login:Penguin:2005/04/12(火) 14:25:34 ID:oFK55tOj
>>386
何カリカリしてんだよ。カルシウム足りねえんじゃねえの?

388 :login:Penguin:2005/04/12(火) 14:33:43 ID:CG/cwyI6
>>385
> Ubuntuは最近の勢いがすごいということで。Mandrakeは
slashdotにも記事出てるし。"Is Ubuntu a Compatibility Nightmare for Debian?"
ttp://linux.slashdot.org/linux/05/04/11/2335221.shtml?tid=163&tid=90&tid=190&tid=106
今ごろになって文字通り必死になってるのが笑える。

389 :login:Penguin:2005/04/12(火) 14:42:59 ID:ei5w79ET
>>387
別にカリカリしてるようには見えないのですが。

390 :login:Penguin:2005/04/12(火) 14:44:54 ID:v9UDNCrI
>>385
ディストリが乱立する弊害をもろに指摘してますね。
UbuntuがDistrowatchで一位になってるのを見たときに
「またか!」と思ったからね。

391 :login:Penguin:2005/04/12(火) 15:47:31 ID:tKqNQjK7
逆にDistrowatchが信頼できないというか周りの(日本の?)状況とはちょっと違う。
仕事でここ30件近く組んだPC-UNIXマシンを集計したらこんな感じ。ま、これが
一般的って事もないと思うけど。

FreeBSD 6台
TurboLinux 10D 5台
SuSE 9 3台
Fedora 2 3台
Debian (sarge) 2台
SuSE 9.1 2台
RHEL 3 2台
Fedora 3 1台
Gentoo 3台
KNOPPIX 3.7 (HDインスコ) 1台

ちなみにTL10D5台ととSuSE 9.1の2台とGentooのうち2台はクライアント用。
印象としては稼働中は圧倒的にRHELとかRH7.3、9あたりが多いけど、新規は
分散している。TLServerは8は結構あったけど今は聞かない。SuSEは割と聞く
ようになった。DebianはRH9が終わった頃に人気が上がってこれが本命かって
感じだったけど最近あまり入れることがない。コミュニティベースのディストリ
としては結構バランスよいのでおすすめなんだけど。

392 :login:Penguin:2005/04/12(火) 16:59:27 ID:T9TFVja0
ビジネスでは知名度とか優先だからな
そういう点で馬鹿なユーザーは扱いやすいよ

393 :login:Penguin:2005/04/12(火) 17:19:45 ID:TsAFm63x
ビジネスはサポートが最重要。
なぜかというと、担当者がSIerとディストリビューターに責任を分散できるから。


394 :login:Penguin:2005/04/12(火) 20:29:03 ID:YIrC/nzT
vineってみんな使ってないですか。そうですか。

395 :login:Penguin:2005/04/12(火) 21:09:48 ID:ei5w79ET
vineなんて韓国製は日本人使わないさ

396 :login:Penguin:2005/04/12(火) 21:14:37 ID:DdZ3Jwnr
あふぉ

397 :login:Penguin:2005/04/12(火) 21:27:07 ID:wtx3WIZt
vineてwindouws上にインスコできないの?
ならだめだ

398 :login:Penguin:2005/04/12(火) 21:31:50 ID:tWSIyDID
windouwsってなんだよw

釣りなら出直して来い

399 :login:Penguin:2005/04/12(火) 21:34:08 ID:wtx3WIZt
いやマジなんだが
付録のCD持ってるのだが
どうしようか思案中

400 :login:Penguin:2005/04/12(火) 22:27:10 ID:uS+9KDNx
>>397
釣りじゃないんなら、あまりにもお粗末だわ。
くだ質のレベルからお勉強なさい。
ttp://linux2ch.bbzone.net/
つかLinuxはWindowsアプリケーションじゃねぇよw OSだよw

ちゃんとどういうもんか理解した上でそれでもWindowsの上で動かしたいって言うならcoLinuxとかVMWareが必要になるな。

401 :slax:2005/04/12(火) 22:37:44 ID:2gCzyAH2
>>400
VMwareの前にQEmuが出ないところなんか不勉強チック。

402 :login:Penguin:2005/04/12(火) 22:43:00 ID:ThVgNzb2
>>401
なんの勉強?

403 :login:Penguin:2005/04/12(火) 23:07:13 ID:wtx3WIZt
KNOPPIXを経験したので
windows上にインスコできると
思ったのだが。

404 :login:Penguin:2005/04/12(火) 23:49:27 ID:vsnWNHRa

PenMの1GHzかPen3の800MHzマシンでlinuxしようと思ってます。
ATOKは買います。

商用フォント、NTFS読み書き、OSのアップデートが楽。(クリックが2つか3つ)
WindowsXPではLAMEでのmp3エンコが多いかもしれません。
CDexやEACのようなLMAEを使う事の出来るGUIアプリがあるディストリはありますか?

コマンドラインはMSDOSやってましたので気になりませんが、もうさわりたくないです。
(UNIXも使っていたのでコマンドはたぶん、理解ですrと思いますが。)
どうしても必要なら2,3行ならやってもいいかも。でも日常的にコマンドを使いたくないです。

WindowsMediaPlayerのような物も欲しいです。DRMやasfファイルは駄目でも
そのほかはこれ一つでOKというMediaPlayerが欲しいです。
KDEでもGNOMEでもいいですが、日本語環境必須です。
無線LANも11gが欲しいです。

とにかくMSから、おさらばしたいです。価格はWindowsXPOEMと同等でお願いします。

405 :login:Penguin:2005/04/13(水) 00:01:12 ID:g5YH3qj+
>>404
どれでも君が欲しい環境はできるが、取り合えずFedora core使っとけ。

406 :login:Penguin:2005/04/13(水) 00:02:23 ID:hcAyU+CN
NTFS書きはできないけどiBookでも買ったら?
ってもうハードは持っているのか。

407 :login:Penguin:2005/04/13(水) 00:05:08 ID:1kSUOsuS
>>406

どうしてもWindowsにしかないアプリはWindows使います。
年賀状ソフトと携帯電話バックアップはlinuxにはないみたいなので。

408 :login:Penguin:2005/04/13(水) 00:06:07 ID:1kSUOsuS
>>406
ハードはノートPC持ってます。WindowsXPとデュアルブートします。

409 :login:Penguin:2005/04/13(水) 00:07:04 ID:Yw9nkOj1
>>407
turbo linux home

410 :login:Penguin:2005/04/13(水) 00:09:28 ID:g5YH3qj+
>>407
> 年賀状ソフトと携帯電話バックアップはlinuxにはないみたいなので。
携帯電話バックアップっていうのは良く知らないが、年賀状ならLaTeXを使えば良い。

411 :login:Penguin:2005/04/13(水) 00:09:59 ID:1kSUOsuS
>>405

> どれでも君が欲しい環境はできるが、取り合えずFedora core使っとけ。

タダので全部出来ちゃうんですか?スゲー。買わなくても良いのはありがたいですが
ホントに全部最初から導入されているのでしょうか?

412 :login:Penguin:2005/04/13(水) 00:16:44 ID:g5YH3qj+
>>411
Windowsを買ったときも初めから使いたい機能が入っていたかな?そんなことはないね。
Linuxも同じ。自分で入れないと使えない。
当り前の事だろ。

413 :login:Penguin:2005/04/13(水) 00:17:14 ID:K/yxvckv
>>411
ずいぶんと古い芸風だなあ。

414 :login:Penguin:2005/04/13(水) 00:17:27 ID:Yw9nkOj1
>>412
MAC OSXは充実してました。で?

415 :login:Penguin:2005/04/13(水) 00:19:25 ID:g5YH3qj+
>>414
Unix系じゃん。

416 :login:Penguin:2005/04/13(水) 00:23:10 ID:Yw9nkOj1
>>415
・・・?

417 :login:Penguin:2005/04/13(水) 00:23:20 ID:1kSUOsuS
>>412

> Windowsを買ったときも初めから使いたい機能が入っていたかな?そんなことはないね。
> Linuxも同じ。自分で入れないと使えない。

WindowsXPで追加したのは上の2つ、OpenOffice、付箋紙、Cygwinぐらいです。
あぷりのインストくらいは行うつもりですが、あまり苦労したくはありません。


418 :login:Penguin:2005/04/13(水) 00:25:34 ID:1kSUOsuS
>>413
なぜに芸風?w

419 :login:Penguin:2005/04/13(水) 00:45:45 ID:9F2zmbUY
>>418
流石に商用フォントがデフォで入ってるディストリビューションはないな。Osakaフォントでももらってくるといい。
NTFSの読み書きは2.6系カーネルなら問題ない。
OSの自動アップデートはyumとかup2dateとかaptとかYaSTとか使う。
メディアプレイヤーはxineとかVLC Media Playerとかかな。

420 :login:Penguin:2005/04/13(水) 00:48:33 ID:Yw9nkOj1
>>419
商用版には大体入ってますよ。

421 :418:2005/04/13(水) 00:53:37 ID:9F2zmbUY
商用版には商用フォント入ってるな。
脳内でフリーディストリ前提で書いた。誤解させるような書き方して申し訳ない。

422 :login:Penguin:2005/04/13(水) 07:24:04 ID:VvTVrVYb
フォントとかは、Windowsから持ってくれば問題ない。
それとか、はがきソフトとか中古で買えばいくらでもついてくるはず。

423 :404です。:2005/04/13(水) 09:26:04 ID:1kSUOsuS
みなさんどうも。419さんどうもありがとう。

turboかsuse買おうと思いますが、他にベストな物は在りますか?

424 :login:Penguin:2005/04/13(水) 10:47:51 ID:aTQ+sDy3
>>423
そんなアナタにはKNOPPIXの方がいいんじゃ?

425 :login:Penguin:2005/04/13(水) 10:57:09 ID:1kSUOsuS
>>424
> >>423
> そんなアナタにはKNOPPIXの方がいいんじゃ?

インストしてデュアルブートしたいのでCD起動は困ります。CD使えなくなるし。

426 :login:Penguin:2005/04/13(水) 12:11:49 ID:YInZTBNG
>>425
> インストしてデュアルブートしたいのでCD起動は困ります。CD使えなくなるし。

HDインスコすればいいんじゃないの?

427 :login:Penguin:2005/04/13(水) 12:59:55 ID:11vwWX8k
IPAフォントついてるしな。

でもSUSE買うのがベストなのでは。スペック的につらいかもしれないけど。

428 :login:Penguin:2005/04/13(水) 16:49:52 ID:hLogCfgP
>>423
買う前に ダウソ して試しなよ。
俺なら suse か Mandriva 勧めるが、Knoppix でも Fedora でも
Turboでもなんでもいいから、まずは試した方がいいよ。
とにかく高い買い物なんだから、買ってから
「嗚呼!suseの方が良かったカモ・・・」
などと後悔しても遅い。



429 :login:Poelina:2005/04/13(水) 17:10:47 ID:Q7OhqVCe
knoppix fromhd home=scan

でやれば、CDも使える。


430 :login:Penguin:2005/04/13(水) 18:01:58 ID:1kSUOsuS
>>428
404です。

ダウンとお試しやってみます、どうもありがとう。

431 :login:Penguin:2005/04/13(水) 18:06:13 ID:g5YH3qj+
404って、なんかエラーがあったのかと思った。

432 :login:Penguin:2005/04/13(水) 18:19:51 ID:1kSUOsuS
>>429
> knoppix fromhd home=scan
> でやれば、CDも使える。

どうもです。suseかturboにします。

>>431
そうですね。自分でも404です、って書いていてエラーコードみたいだと思いました。

CDRW買ってきたので2,3試してみます。くだ質で有ったら又教えて下さいね

433 :login:Penguin:2005/04/13(水) 20:22:05 ID:VvTVrVYb
>とにかく高い買い物なんだから、買ってから

それは人による。全員があなたみたいな貧乏人とはかぎらない。

念のため。

434 :login:Penguin:2005/04/13(水) 20:26:47 ID:hLogCfgP
>>433

無駄な出費をムダと感じないような人は、最終的に金持ちになれないよ。
買うな、と言ってるのではなく、試してから買え、と言っているんだし。

まあ、俺が貧乏人ってのは、ばっちりあたってるけどね '`,、('∀`) '`,、

435 :login:Penguin:2005/04/13(水) 20:28:15 ID:Bf7miHPr
このスレに金持ちが来るのか?
ディストリビューションを選んでる時点で金持ちでは無いような気がするが。

436 :login:Penguin:2005/04/13(水) 20:31:54 ID:g5YH3qj+
>>435
それは見込み違い。
あまりにナンセンスだ。

437 :login:Penguin:2005/04/13(水) 20:47:37 ID:Bf7miHPr
関係ないけど海外ではナンセンスって単語使わないから海外出た時は気をつけような。
揚げ足取りみたいなカキコですまん、揚げ足取りではないです。

438 :login:Penguin:2005/04/13(水) 21:42:55 ID:bxAzjSTx
つーか、なぜデュアルブートしてまでLinuxを入れて、しかもやることは
年賀状や音楽ripping? Win持ってるならそれでいいじゃん。

439 :login:Penguin:2005/04/13(水) 22:14:10 ID:Bf7miHPr
なぜこのスレで云うんだ?
もっと別のLinuxスレがあるやろ

440 :login:Penguin:2005/04/13(水) 23:14:22 ID:Yw9nkOj1
>>434
無駄な出費が痛くない程度金があり、かつ毎月定収がある場合はどうしましょうか。
良く読んでみると子供の小遣いみたいな話だな。


441 :login:Penguin:2005/04/13(水) 23:39:49 ID:hLogCfgP
>>440
ほんなら、好きにしなはれ
俺は昔 Linux 始めた頃、Laser5 やら Kondara のパッケージ品に手を出して、
後で、「嗚呼 Turboにしとくべきだったか?」 などと思ったことがあるだけだ。
(Laser5 は当時ドキュメントが充実してたし、Atokもついてて良かったけどね)

442 :login:Penguin:2005/04/14(木) 00:27:47 ID:Hm+C8Kis
>>440
出費が痛いとか痛くないとかではない
無駄を無駄と思わないことはどうかと思うのだが
思慮深くあれと言う事ではないのかな?

まあ、自分に対する戒めも込めてね

443 :login:Penguin:2005/04/14(木) 01:08:07 ID:CZeiW9R+
>>442
経済状況の差における価値観の相違だな。
世界は広い。そして「普通」の人間などいない。
そこから話さないといけないか?

444 :login:Penguin:2005/04/14(木) 01:24:56 ID:gFKxDDdF
>>443
ほんなら 404 氏に、スレタイ通りオススメのディストリを教えてあげてください。

FTP版ダウソして使う人にはともかく、パッケージ品買うって言ってる
香具師に対して、申し訳ないけど、俺は「これを買え」っていうような
発言はできん。「他人の財布の中身」にそこまで責任取れへんわ。

445 :login:Penguin:2005/04/14(木) 01:43:43 ID:EJpqOw9a
>>444
FCってパッケージ版あるんだっけ? RHELなら分かるけど。
あとlame/mediaplayerが入ってる+GUIがあるというのが選択基準かな。


446 :login:Penguin:2005/04/14(木) 02:55:05 ID:ISZCeUlI
おい、お前ら紅旗Linuxを忘れてないか?

447 :login:Penguin:2005/04/14(木) 06:25:27 ID:CZeiW9R+
>>444
じゃあ初めから口を出すなという話では?

448 :Gentoo派:2005/04/14(木) 10:19:53 ID:4/S2GNR+
>>444
初心者にはVineお勧め。インストールはWinより楽。
金があるならTurbo。

449 :login:Penguin:2005/04/14(木) 11:08:12 ID:NDMvMWZB
turboって今さら使う気にはならないな。メリットも無いし。
vineだって別に他のディストリビューションとインストールのしやすさは変わらない。

450 :login:Penguin:2005/04/14(木) 12:38:27 ID:Hm+C8Kis
>>443
"経済状況の差"なんて前置きをわざわざ入れる時点で(ry

451 :login:Penguin:2005/04/14(木) 13:15:32 ID:efJuiWWk
>>447
口出せないから、ダウソして試して自分で決めたらどうか
と言ってるんやけどな。まあ、もう言いたいことは言ったから
やめるわ。

452 :login:Penguin:2005/04/14(木) 13:55:48 ID:TKwEgkWY
話の通じない人は論点をすり返るのが上手いひと。
相手にするだけむだ

453 :login:Penguin:2005/04/14(木) 20:28:24 ID:2vb5WCgl
VineかFedora Core3をはじめてみようと思うのですが、
しっておくと企業に入っても有効に使えそうなのはどっちですか?

454 :login:Penguin:2005/04/14(木) 20:39:41 ID:gFKxDDdF
>>453
君が気に入った方。

455 :login:Penguin:2005/04/14(木) 20:43:44 ID:2vb5WCgl
>>454
ありがとうございました。

456 :login:Penguin:2005/04/14(木) 20:44:27 ID:TKwEgkWY
Fedoreかな。
Vineはできても自慢にならないし。

457 :login:Penguin:2005/04/14(木) 20:45:11 ID:TKwEgkWY
VineはRedhatの劣化版みたいなもんだと思えば楽かな。
CD1枚だし。
その分気軽に使える。

458 :login:Penguin:2005/04/14(木) 20:59:58 ID:gFKxDDdF
>>456
Fedoraなら自慢できますか?
そんなことを基準にする企業には入らない方が・・・

459 :login:Penguin:2005/04/14(木) 21:41:56 ID:NDMvMWZB
あのさ、ディストリビューションなんてどれでもいいんだよ。
結局はLinuxなんだから、初期状態の違いというだけの話。

460 :login:Penguin:2005/04/14(木) 22:01:13 ID:+TPWShbG
ディストリより運用を問われるわな。

ディストリを問われるならなぜそれを選んだか
説明を求められるってことになる。

461 :login:Penguin:2005/04/14(木) 22:22:05 ID:TKwEgkWY
そうそう、何が出来るかの方が重要。
俺もそれ思ったw

Vineだから出来ないというわけではないが、
RPMなどはVine用など皆無に近い。(RedHatの劣化版だからね)
だから何かやってみようと思うならばFedoraのが雑誌や本、ネットでも調べやすいしね。
もちろんVineで頑張ってる人も沢山居るので情報は見つかるよ。
ただFedoraはCD1枚じゃないのがマンドクセ('A`)

462 :login:Penguin:2005/04/14(木) 22:28:07 ID:NDMvMWZB
Vine入れてからRedhatと同じ構成に作りかえればいい。

463 :login:Penguin:2005/04/14(木) 22:32:52 ID:EJpqOw9a
>>462
最初からRedHat(つーか今はFC)使うのとどう違うのだ?


464 :login:Penguin:2005/04/14(木) 22:44:16 ID:NDMvMWZB
>>463
違わない

465 :login:Penguin:2005/04/14(木) 22:45:54 ID:ux+jZRPB
最終的に何処に持って行きたいのかで選択するべきだ
インストールから目的とする構成にするまでに要する時間を考える
それは個人でも企業でも同じ事
ただ無知でビジネスとするならサポがあるのにしとけ

466 :login:Penguin:2005/04/14(木) 23:47:44 ID:CZeiW9R+
>>465
パッケージングシステムで選べという話?


467 :login:Penguin:2005/04/14(木) 23:57:03 ID:NDMvMWZB
だったらdebianになってしまうよ。<パッケージ管理

468 :login:Penguin:2005/04/14(木) 23:59:19 ID:MDI1uXHr
残念ながら、使いやすいパッケージ管理が必要なのではなく、
使いにくいパッケージ管理を使いこなせる能力が必要なのだ。

469 :login:Penguin:2005/04/15(金) 00:09:53 ID:kJ6LxKzY
>>467
いい選択だ。


470 :login:Penguin:2005/04/15(金) 01:38:27 ID:P0kRxi0m
>>468
正しい

471 :login:Penguin:2005/04/15(金) 06:26:22 ID:kJ6LxKzY
>>468
正直人件費の浪費ですな。
スキルは必要だが手間をわざわざかける理由はどこにもない。

472 :login:Penguin:2005/04/15(金) 07:27:59 ID:90Mst/Bz
RHL難民の人はやっぱりFedora使ってる?それともCent?
(仕事ではRHELだろうけど)。

473 :login:Penguin:2005/04/15(金) 08:07:18 ID:zLS9LyQF
>>472
会社のサーバたちはRHEL、デスクトップはCent、家の遊び用はFedora。

474 :login:Penguin:2005/04/15(金) 08:43:46 ID:2MGtjX6u
仕事に必要なのは
一つのディストリを使う知識じゃなく
使ったことのないディストリにすぐ対応できるスキルじゃないかな。

475 :login:Penguin:2005/04/15(金) 09:32:27 ID:tD8rJDe3
474 がいいこと言った。

476 :login:Penguin:2005/04/15(金) 10:38:59 ID:qZGuyX7J
本当に必要なのはディストリとは関係ない、Linuxカーネルや各アプリのバグに
対処するための分析能力とハック能力だけどな。

477 :453:2005/04/15(金) 17:50:03 ID:9CnoE9pA
Fedora Core 3ビギナーズバイブルとか言う本が良さそうだったので
Fedoraで一から挑戦してみようと思います。ありがとうございましたー。

478 :login:Penguin:2005/04/16(土) 15:00:17 ID:LJ7ck35B
だいたい デビアン か SUSE という二大デストリに収束してきたようだ。
一枚のCDならヴァインとか、CDブートならクノとか細かい
派閥はあるが。

479 :login:Penguin:2005/04/16(土) 15:02:06 ID:1akx6b1f
スレをどう読んだらそうなるんだよ。
DebianかFedoraじゃないのか?

480 :login:Penguin:2005/04/16(土) 15:55:37 ID:LJ7ck35B
Fedora は、人柱用で実験用だと何度もでているよ。だから、ダメ。

481 :login:Penguin:2005/04/16(土) 16:16:00 ID:T0QVYxjo
ダメかどうかは使う人間が決めるだろ。
Fedoraのシェアは確実に伸びてるよ。

482 :login:Penguin:2005/04/16(土) 16:27:13 ID:QRWFmJqY
Fedora を馬鹿にして Debian を持ち上げれば、玄人に見えるとか
かこいいとか勘違いしてんじゃねえかなw
中身のない日本人らしい思考だな、外国ではあり得ない

Debianが、二大ディストリとか笑わせるなよ

483 :login:Penguin:2005/04/16(土) 16:54:52 ID:ZwtQ0MZA
SuSEも半年に一回リリースされる
Fedoraとそうかわらない人柱兼実験用でしかも
有料・・・ま、無料でもダウンロードできるが・・・

484 :login:Penguin:2005/04/16(土) 17:33:28 ID:8eNlQIB4
お願いします。


中国の掲示板に投稿された影響で、CNNの調査が中国寄りになってます。
世界の人たちが勘違いしてしまいます。「NO」 に投票して下さい。
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/15/china.japan/index.html
(内容) 本文: Do you think China's anti-Japanese sentiment is justified?
訳: あなたは、中国の排日感情が当然であると思いますか?

投票は 「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」 で


485 :login:Penguin:2005/04/16(土) 17:51:27 ID:L+SbutMb
Fedoraじゃ商用関係のサポートが得られないから駄目だろ。
商用アプリのサポートからも見放されてるし。RHELクローンも同じく。
別にRed Hat社のファンじゃないのならSUSEがいい。まずサポート対象に入ってる。
日本の商用アプリ限定ならVineやTurboでもいいかもな。

486 :login:Penguin:2005/04/16(土) 18:06:03 ID:ZwtQ0MZA
SUSEのエンタープライズで商用のサポートがあるのは
多いけど、半年に一度リリースされる
1万2千円の人柱版の奴にサポートはほとんどないだろ。
ATOKぐらい?

487 :login:Penguin:2005/04/16(土) 18:28:37 ID:1akx6b1f
>>482
何も論証していないレスは価値なし。

488 :login:Penguin:2005/04/16(土) 18:56:21 ID:ZwtQ0MZA
debは商用サポートがないからエンタープライズクラスの
運用は難しい。ま、商用サポートがいるのかどうかというのは
色々意見が解れる所だが・・
Linux開発者は商用サポートの無いディストロに動いているとかいう
調査結果が開示されたばかりだし、
http://home.businesswire.com/portal/site/google/index.jsp?ndmViewId=news_view&newsId=20050413005236&newsLang=en
IBM-RedHatの商用サポートは詐欺だとかいうフレームの素な
記事も発表されたばかりだ。
http://www.cio-today.com/story.xhtml?story_title=Pssst____Free_Linux__Only______&story_id=32876

489 :login:Penguin:2005/04/16(土) 19:28:31 ID:Xiz1pE4m
>>483
おまいさんのせいでびっくりしちゃったぢゃないか

ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1112013833/313-315

490 :login:Penguin:2005/04/16(土) 19:29:19 ID:cZzhPJ/1
fedoraなんか遅い
マシンが遅い以上に

491 :login:Penguin:2005/04/16(土) 19:35:05 ID:ZwtQ0MZA
>>489
ID見ろ。

492 :489:2005/04/16(土) 19:44:11 ID:Xiz1pE4m
なんと!
すまんこってす。
けどアップデート期間長ければおら文句ないなあ

493 :login:Penguin:2005/04/16(土) 19:48:07 ID:9aA0ecrb
Wnn8なんてFreeBSDですら動作確認してるのに
Fedoraは完璧スルーされててて笑える
http://www.omronsoft.co.jp/SP/pcunix/wnn8/taiou.html

使うだけの香具師がFedoraを選ぶのはアフォですよ
まだRHELと互換性のあるCentとかの方がマシ

494 :login:Penguin:2005/04/16(土) 19:59:58 ID:cZzhPJ/1
やっぱおれみたいな
素人はターボで十分

495 :login:Penguin:2005/04/16(土) 20:04:38 ID:1akx6b1f
ターボ君のどこが好きなの?

496 :login:Penguin:2005/04/16(土) 20:10:49 ID:cZzhPJ/1
なにもしなくても日本語環境が
整ってるところかな
うpデートとかもしないものぐさなんで

497 :login:Penguin:2005/04/17(日) 00:01:47 ID:1akx6b1f
          / //   ,       ヽ `ヽ \
         / / /  /  /   !   ヽ  、ヽ  l  ヽ
      / i ノ  イ  |_,、_,_j  l! l   l !  l  l !
        ! | 7^´ ^_^´    ´`^ ー'- 、l、 |   ! l l
        } !  レ´―ヽ   ヽ、ー- 、  `!   l | l
      l j  {    _ヽ     ̄ ̄ `ヽ. j   | } }
       l /   | i:シ'7_jヽ      ァ=ァ-、   l    |V j
     l/    ! ヾ {::_ソ      {:イj:}:7 {   | l l
     〈l    { ,,, ̄      ー`= ´  j   l l l
     jヽ   ト     〈 _   '''    ー|   l  l′
     /1ハ  l 丶             , ー1j!  l   l そ、そう。。
   / !  l  ヽヽ\  `     イ  //|  |  ヽ
  /  j   ハ  } `| 丶 __ ,.  ´ /  / !  !、  ノ
/  /_/ j   l (_`丶、     {ヽ  l    |ヽ (
   /イ {     ー- 、`ヽ `丶、_/  \ヽ     \ヽ、
 /   ヽ、       ヽj   ∧ ヽ、 | V      } } ヽ
/   `ヽ  `ヽ、     j  / ハ | ヽV     /┴く

498 :login:Penguin:2005/04/17(日) 03:46:39 ID:rG3LqwFm
キモス

499 :login:Penguin:2005/04/17(日) 07:12:57 ID:SkhvLXTY
テンプレ作ろうぜ

【Unix歴        】
【Linux歴       】
【主な使用用途   】

【アーキテクチャ    】386 ppc等

【オススメdist     】
【オススメカスタマイズ 】 標準kdmだけどgdmに変えとけ。
【理由         】


【嫌いなdist     】
【理由        】

500 :login:Penguin:2005/04/17(日) 07:38:53 ID:RjALWt4+
【Unix歴        】 10年ちょっと
【Linux歴       】 忘れたけど4,5年かな
【主な使用用途   】 昔は仕事、今はインスコロール自体が趣味
【アーキテクチャ    】386
【オススメdist     】 Vine
【オススメカスタマイズ 】 apt-get で Window Maker 入れるのが Vine の正しいあり方
【理由         】 つーか mwm とか fvwm に慣れちゃった奴に gnome や KDE は重い
【嫌いなdist     】 RedHat
【理由        】 前にやった仕事でRAIDをカーネルに認識させるのに二晩徹夜したから

501 :login:Penguin:2005/04/17(日) 07:57:12 ID:3JGiwDdh
【Unix歴        】 0年
【Linux歴       】 2年
【主な使用用途   】 趣味

【アーキテクチャ    】i386

【オススメdist     】 suse Fedora
【オススメカスタマイズ 】 使えれば、なんでもよい
【理由         】 何でもよいから


【嫌いなdist     】 Vine Debian
【理由        】 全体的に古い感じがするから


502 :login:Penguin:2005/04/17(日) 08:17:55 ID:4YK3hocr
【Unix歴        】0
【Linux歴       】3ヶ月
【主な使用用途   】ネット
【アーキテクチャ    】って何?w
【オススメdist     】Turbo
【オススメカスタマイズ 】
【理由         】
【嫌いなdist     】vine redhat
【理由        】フォントとか

503 :login:Penguin:2005/04/17(日) 09:13:48 ID:+1tr4L5s
アンケートはこちらで。

国勢調査
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1051536151/

504 :login:Penguin:2005/04/17(日) 17:06:38 ID:Kix/DQvI
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。

505 :login:Penguin:2005/04/17(日) 17:13:30 ID:GbSD807J
馬鹿にはSUSEが似合うな

506 :login:Penguin:2005/04/17(日) 17:19:19 ID:9Rqe25mi
SUSEって名前からして頭悪そう

507 :login:Penguin:2005/04/17(日) 17:19:59 ID:Kix/DQvI
Debian厨は大変だよな。
ま、ubunutuだの、kubunutuだのわけわからん
ディストリに開発者を取られて新規リリースの
見込みがたたなきゃそういう自暴自棄になる
気持ちもわかるよ。

ま、なんつうの?SUSEは定期的に安定した
リリースがされる最強ディストリだから、
多めにみてあげるよ。

508 :login:Penguin:2005/04/17(日) 17:31:51 ID:Ysz3YvQn
CentOSでいいじゃん。

509 :login:Penguin:2005/04/17(日) 17:45:55 ID:wz+bQ4OU
【Unix歴        】2年(でもそんなに頻繁に使わない)
【Linux歴       】2週間
【主な使用用途   】プログラミング、Latexで文書作成

【アーキテクチャ    】?

【オススメdist     】赤法度(というかこれしか使ったことない)

510 :login:Penguin:2005/04/17(日) 17:49:58 ID:Kix/DQvI
CentOSは単なるRHELを使うには金がなくて、
SRPMからビルドするにはスキルが無い人間が
使うディストリだろ。ま、ビルドする
暇な中間管理者のきまぐれや、RHがSRPMでリリースの
止めたらCentOSは終わりじゃん。
そんな博打ディストリよく使えるよな。しかも
RHがセキュリティアップデートをリリースしてから
アップデートに取り組み始める遅さ!
0dayアタックとかでたら、1ヶ月はサービス中止ですか?

ま、なんつうの、SUSEはサポートも長いし、早いし
安定している。そんな博打OS使う必要ないっていう感じ?
ま、なんやかんやでSUSE最強!!!

511 :login:Penguin:2005/04/17(日) 18:07:53 ID:RlivT6Yy
>>507
多めにみるって・・・

512 :login:Penguin:2005/04/17(日) 18:22:26 ID:RlivT6Yy
suseの良い悪いはともかく、
よそのディストリの悪口はやめようよ。

ハッキリ言って頭悪そうに見えるし、
他のsuseファンが迷惑するよ。

513 :login:Penguin:2005/04/17(日) 19:39:43 ID:9Rqe25mi
>>510
アホか

514 :login:Penguin:2005/04/17(日) 19:40:23 ID:9Rqe25mi
やっぱりSUSEを推しているやつって頭悪いな。

515 :login:Penguin:2005/04/17(日) 20:07:06 ID:Kix/DQvI
だいたいCentOSやFedoraも含めてRed Hat系ってのは
宗教がかっていて、きもいんだよ。
なんだよGCJって。Sun憎しのばかり、意味も無い
不安定なJavaを作って。OO.oもまともに動かない
ディストリなんて使う価値がでてくるのかね〜。
それにMonoも宗教がかって避ける、ビーグルみたいな
先進的ソフトウェアが使えない。
RedHatをデスクトップで使ってたら一つのファイルを
検索するのに半日はかかるだろ。SUSEはその点
ビーグルで一秒で検索ですよ。

ま、なんつうの?SUSEはその点Sunとも仲良しで、
Javaも配布するし、Monoの開発者も雇って
.NETなアプリも使える。やっぱSUSE最強でしょ!

516 :Gentoo派:2005/04/17(日) 20:44:42 ID:t2+2yOAS
【Unix歴        】なし
【Linux歴       】4年
【主な使用用途   】数値計算

【アーキテクチャ    】i686

【オススメdist     】Gentoo Vine
【オススメカスタマイズ 】 デスクトップ環境はGNOME
【理由         】分かりやすい


【嫌いなdist     】Debian
【理由        】難しい。

517 :login:Penguin:2005/04/17(日) 20:52:43 ID:Tvs0IvnC
FreeBSDユーザがLinuxに乗り換えるとしたら
Gentoo以外で何かオススメありますか?

管理が楽で、安定性重視のサーバ構築目的です


518 :login:Penguin:2005/04/17(日) 21:11:00 ID:MNLIazhF
FreeBSD

519 :login:Penguin:2005/04/17(日) 21:44:18 ID:jEg3iNCb
FreeBSD 3.x 以前からのユーザだったら Plamo/Slackware
系がいいと思われる。4.x 以降、特に 5.x 以降に慣れてしまって
いるのであれば、Gentoo 以外はないかなあ。
まあどっちにしても Debian でいいんじゃないか。

520 :login:Penguin:2005/04/17(日) 22:05:23 ID:GH4tjcEk
>>512
最後の一行が無駄だと思った

521 :login:Penguin:2005/04/17(日) 22:11:41 ID:QUaE0vlH
>>519
最後の一行が無駄だと思った

だろ? >>520


522 :login:Penguin:2005/04/17(日) 22:30:29 ID:GH4tjcEk
「他のsuseファンが迷惑するよ。」の意味が分からなかったが、
今やっと分かった。

このスレで今一番頭悪そうに見える俺

523 :login:Penguin:2005/04/17(日) 22:30:53 ID:GH4tjcEk
見えるというか頭悪いだろ。

他人に突っ込まれると傷つくので先に自分でフォロー

524 :login:Penguin:2005/04/18(月) 00:24:57 ID:BsMs/AGf
>>517
そんなキミに Debian GNU/kFreeBSD とか言ってみる。
http://www.debian.org/ports/kfreebsd-gnu/

管理が楽で安定性重視、セキュリティ対応も積極的でサーバでのシェアも大...とくればもう...。

525 :login:Penguin:2005/04/18(月) 00:39:28 ID:NIFPPAK4
>>524
カーネルが FreeBSD だとなにが嬉しいの?

526 :login:Penguin:2005/04/18(月) 00:43:53 ID:pbE5mz8m
>>517
FreeBSD ユーザだからどうこうってことはないんじゃね?
普通に選べばいい。

527 :login:Penguin:2005/04/18(月) 07:56:17 ID:wagApp3m
SUSEならYASTっていう管理が便利になる管理ツールがついてくるから
便利だよ。

528 :login:Penguin:2005/04/18(月) 09:38:44 ID:ZVTgf8VM
>>527
すげー文章w

529 :login:Penguin:2005/04/18(月) 10:00:12 ID:hEj8sUlc
>>528
どう見ても初心者だし、初心者がオススメなのは間違ってないかも

530 :login:Penguin:2005/04/18(月) 10:33:51 ID:Zxo4/UKC
SuSEは、ノベルが開発している商品なんでしょ?

531 :login:Penguin:2005/04/18(月) 10:51:10 ID:ewE4rHah
YASTはあんま使い勝手良いとは思わんかった。
yumの方がいいと思う。

532 :login:Penguin:2005/04/18(月) 11:14:53 ID:ONBtDk+g
gentoo最高!

533 :login:Penguin:2005/04/18(月) 13:07:43 ID:JudWpuaN
SUSEマンセーな俺ですが、なんかこのスレに猛烈に頭悪そうな発言している人いますね。

同じSUSEユーザーとしてお恥ずかしい。

534 :login:Penguin:2005/04/18(月) 14:05:57 ID:js7z9/yn
>>533
そうだよな。

この時期に露骨な宣伝を始めるのは誰でしょうか?

頼むから普通のことを普通にやってくれ >

535 :login:Penguin:2005/04/18(月) 14:09:54 ID:s8trN3B8
【嫌いなdist     】SUSE
【理由        】儲がウザイ

536 :login:Penguin:2005/04/18(月) 15:14:58 ID:COuT53SD
yumってaptのパクりっしょ?

537 :login:Penguin:2005/04/18(月) 15:42:02 ID:yC3zbUXd
劣化コピーです。

538 :login:Penguin:2005/04/18(月) 20:07:17 ID:wagApp3m
yumはaptの醜い弟。
遅い。依存解決のアルゴリズムが最悪。まともなGUIが無い。
操作性が最悪。いちいち操作する度に接続にいくなぼけが。

ま、aptもyumもYASTに比べれば単細胞生物のごとき使えなさ。
お前の会社にも何にも使えない奴がいるだろ。
お前はお茶くみだけしとけ、手伝うなって奴。
YASTを使えば、APTもyumもそういう奴のように感じる。

やっぱYASTだよ。

539 :login:Penguin:2005/04/18(月) 20:10:32 ID:wagApp3m
それにワイアレスLAN。
DebianもFedoraも認識しなかった
ワイアレスLANがSUSEだと何にもしなくても
使えたのには感動したね。
無線LANを使うならSUSEにしなって。

なんつうの?無線LAN使うならSUSE以外ありえないつうの?
やっぱSUSE最強!!!!!!!!!!!!

540 :login:Penguin:2005/04/18(月) 20:12:33 ID:yC3zbUXd
ドライバ入れりゃ済むことだろ。なにいってんの?

541 :login:Penguin:2005/04/18(月) 20:18:26 ID:wagApp3m
Debianが無線LANを何にもしなくても動くようになるのは
いつになるかって?

Debianがね〜。まともに新規リリースを出せないディストリが
無線LANドライバを搭載したリリースをだせるようになるのは
日本の民主党が衆議院の全ての議席を独占した時だろw

SUSEは今でも何にもしなくても認識します!!!

542 :login:Penguin:2005/04/18(月) 20:23:12 ID:yC3zbUXd
>>541
ドライバを入れるのもインストールの一環だ。

543 :login:Penguin:2005/04/18(月) 20:24:23 ID:yC3zbUXd
カーネルの再コンパイルもインストールの一環。

544 :login:Penguin:2005/04/18(月) 20:28:33 ID:wagApp3m
いちいちコンパイルしなきゃいけない
Gentooも最悪だよな。
ワイアレスLANを動かすのに何時間かけるんだよw

SUSEならいちいち意識する事無く一秒でワイアレスLANが
使えます。無線LANをリナックスで
使いたいなら、SUSE以外選択肢はありません!
いちいち英語のドキュメントやウェブページに
でかけることもなく、無線LANが当然の如く使用可能。
やっぱりSUSEだね!!

545 :login:Penguin:2005/04/18(月) 20:31:35 ID:tVX/8jcL
SUSEマンせーの釣り師はイマイチだな。

546 :login:Penguin:2005/04/18(月) 20:34:26 ID:wagApp3m
釣りじゃなくて、布教活動だからね。
SUSEがどう考えたって最強だろ。どこから見ても
SUSE以上のディストリビューションは見つからない。
もっと詳しく聞きたいんなら
http://www.linuxcons.gr.jp/activity/activity050422.html
にきな。

ユーザーの声を拾うこの姿勢。日本のどこにここまで
低姿勢なディストリがあるよ?
他のディストリは金儲けばっかで、ユーザー完全無視だろ。

547 :login:Penguin:2005/04/18(月) 20:58:24 ID:223MkQ1g
SUSEでLINKSYSのWMP54GS-JPは使えますか?

548 :login:Penguin:2005/04/18(月) 21:47:41 ID:dDnY80i/
>>546様へ
スペックの低いノートにSUSEは入りますか?
CPU 233MHz
メモリ 256MB
HDD 4GB

HDDは取り替えれば増設は可能と思います。
よろしくお願いします。

549 :login:Penguin:2005/04/18(月) 22:05:14 ID:3u4MhPtR
>>548
試さんかい

550 :login:Penguin:2005/04/18(月) 22:08:19 ID:pXHRIiK3
>>548
動いてもカックンカックンだろうな。
Linuxが軽いってのは過去の話だからね。

551 :login:Penguin:2005/04/18(月) 22:08:56 ID:yC3zbUXd
試した人がいて、「とても使いものにならない」という事が判っていたなら二度手間にならずに済むだろう。
そして誰も試していないのなら試せばいい。
いきなり「試さんかい」では非効率的なアルゴリズムだ。

552 :login:Penguin:2005/04/18(月) 22:32:35 ID:Zxo4/UKC
LINUXにおける、二大政党は、デビアン か SUSE


553 :login:Penguin:2005/04/18(月) 22:35:50 ID:8O5pY+h2
debian GNU/LinuxはkernelにLinuxを採用したGNUシステムであって、
Linuxディストリビューションとかいうものではない。

554 :login:Penguin:2005/04/19(火) 01:14:13 ID:7nYz2cOS
スーゼ: 名前がダサい。田舎っぽい。

でびあん: 女性いるとこで「やっぱデブでしょ」ってアナタせくはらよ。

うぶんちゅ: うぶ と ちゅ ってナニさ?サイヤクな組み合わせ。アリエナイ

ふぇどーら こあ: こあ って言いにくい。たまにコラっていい間違える。

じぇんとぅ: じぇんとるまんって言いたいワケ? ただのマニアっ子でしょ。

ももんが: キャワッ

555 :login:Penguin:2005/04/19(火) 01:18:58 ID:lYEUYrYk
>>554
つまんね。

556 :login:Penguin:2005/04/19(火) 02:10:09 ID:65AIWYWp
deb:liloが駄目。out
vine:グラフィカルインストールでばぐった。全体的に古い
gentoo:インスコめんどくせええええんだよ うんこおおおおおお!!!
fedora:すんなり入って、なかなかいいけど、起動おそ
netbsd:インスコCD認識してくれない。焼き方みすったか!?
suse:企業がやってる時点で駄目。思想的に駄目
plala:キモス
結論:すべて駄目
誰かSamurai Linuxを即効で作れ!シンプルかつインスコ簡単
もちろん起動画面には三舟敏郎の切りつけるシーンを大画面で(ry
p2pソフト、Realプレイやー、日本語環境完備
完璧だ美しい。侍マンセーええええええええええええええええええ!!!



557 :login:Penguin:2005/04/19(火) 02:13:06 ID:Mz8xsxEe
  ∧ 
∠'A`> マンドリバ・・・。
 |∧|

558 :login:Penguin:2005/04/19(火) 02:45:47 ID:i49ik7AL
>>517
おすすめはGentooなんだけど、「Gentoo以外」な理由が「安定性」っていう
ことだと推測すると、候補はDebianかなあ。安定志向なのは間違いない。
ちょっと保守的すぎてどうなのよって思うけど。

俺はFreeBSD2.1.x〜現在のサーバ管理を仕事でやってて、自宅サーバ
はGentoo。

Linuxサーバもいくつも管理してるけど、いわゆるIAサーバに大きなRAID
組んだりして入れるのはやはり商用のEnterprise仕様が楽。ドライバとか
アップデートのこととかサポートが万全なので自分の責任負担が軽い。
RHELもいいけど最近ならSUSEもいい感じ。

そうじゃなくてPCをサーバにしたりするようなものならEnterpriseのメリット
は逆に少ないのでコミュニティベースのDebianはいい。商用の廉価版とか
FTP無料版は大体クライアント用に特化してるから、あまりおすすめしない。
Fedoraもサーバとしてはちょっと最先端すぎるけど、サーバで使ってる人は
けっこう多い。

559 :login:Penguin:2005/04/19(火) 07:28:26 ID:jvQ49Erv
Gentooのパッケージ管理システムはすばらしいと思うんだけど
apacheの設定ファイルの配置が変態的なところがダメだな
サイボウズのインストーラがapacheを認識しなくて止まっちゃう
ハードとの相性も結構ハゲシイかな パニックエラーでたまに落ちるし
有名なサイトでGentoo使ってるところってありますかね
なんとなくGentooって個人で楽しむデストリのような気がしてならない


560 :login:Penguin:2005/04/19(火) 08:27:44 ID:bUDaO2Fs

マルチメディアに強いLinuxディス鳥は何ですか?

561 :login:Penguin:2005/04/19(火) 09:04:31 ID:FLfMi6aV
>>560
Fedoraで十分

562 :login:Poelina:2005/04/19(火) 09:30:07 ID:a72nC3v/
なんか最近、パッケージ管理など意識しなくなった。
Knoppixをつかってるせいだな。

余計なこと考えずに、素直にtar.gzからmakeするのが、
一番いいんだろうね。


563 :login:Penguin:2005/04/19(火) 10:08:12 ID:L6VgXpmi
>>562
debianつかってても結局壊れるからね

564 :login:Penguin:2005/04/19(火) 10:10:49 ID:QDptxjkZ
【嫌いなdist     】SUSE
【理由        】儲がウザイ

565 :login:Penguin:2005/04/19(火) 10:58:38 ID:lYEUYrYk
>>560
そんなもん関係ない。
インストールするかしないかの違いだけで全てのディストリビューションは同じだ。

566 :login:Penguin:2005/04/19(火) 10:59:27 ID:lYEUYrYk
>>556
お前な、どうでもいいこと理由にしすぎ。

567 :login:Penguin:2005/04/19(火) 12:52:58 ID:cz9AZc0y
シェアってどこかに出てないのかな?

568 :login:Penguin:2005/04/19(火) 12:54:47 ID:ywCwP/kt
>>567
ご冗談を・・・

569 :login:Penguin:2005/04/19(火) 13:09:35 ID:kQ4wWhjB
>>567
http://linux2ch.bbzone.net/index.php?FAQ%2FGeneral#j1930773

570 :login:Penguin:2005/04/19(火) 13:14:43 ID:2Gk1ypX0
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。

571 :login:Penguin:2005/04/19(火) 13:20:49 ID:R6My1Em8
>>570
禿同。
オプソとの間合いも良い感じでとってるしね。
敵対会社とblog論争なんて、はしたない事しないし。
企業としても大人、製品としても大人。

572 :login:Poelina:2005/04/19(火) 14:18:31 ID:a72nC3v/
>>570
でもWindowsは不必要にはならないみたいだねぇ。


573 :login:Penguin:2005/04/19(火) 14:59:09 ID:L6VgXpmi
だから 日本語だって

574 :login:Penguin:2005/04/19(火) 15:09:34 ID:8BzfI4Yn
1 Ubuntu 3485  が圧倒的一位

http://distrowatch.com/stats.php?section=popularity

575 :login:Penguin:2005/04/19(火) 15:12:06 ID:VWEqQCzi
>>570 = 2Gk1ypX0
マルチポストで色んなスレに爆撃してるみたいだけど、
SUSEユーザへの嫌がらせにしか見えません。やめてください。

576 :login:Penguin:2005/04/19(火) 15:17:46 ID:2Gk1ypX0
handful of undisciplined individuals who had confused
DistroWatch with a voting station.

http://distrowatch.com/awstats/awstats.DistroWatch.com.refererpages.html

577 :login:Penguin:2005/04/19(火) 15:29:34 ID:kQ4wWhjB
>>575
イメージダウンが目的だろうから言っても無駄だよ。
放置して飽きるのを待とう。

578 :login:Penguin:2005/04/19(火) 17:02:40 ID:WOpm7TZO
日本人に多いんだけど、何か便利なものが出来るとやりたがらな厨が出てくるんな。
炊飯器が出来たら洗濯機、洗濯機が出来れば掃除機。
少しは自分で出来るようになれよ。

ってか最近の人間は洗濯(選択)すらまともにやらないヤツが多い

579 :login:Penguin:2005/04/19(火) 21:47:11 ID:uSG59ClW
>>578
自分が(意識して)そうならなければ問題ない。
どうせ他人なんだし、やらないヤツは放置していればいいと思うよ。


580 :login:Penguin:2005/04/19(火) 21:48:22 ID:lYEUYrYk
メ几
木又

581 :login:Penguin:2005/04/20(水) 08:22:04 ID:jOIdgECp
>>579
このスレのように怠慢のために荒らすヤツが出てくるのが嫌でしょうがない。

582 :login:Penguin:2005/04/20(水) 12:24:50 ID:D3Kasfk5
非力な環境だと、flonix (1CD Linux 70MB)がお勧め!!
CPU 333MHz メモリ 128MB HDD 4GB
ネットアクセスは大抵これでやってます
rm,WMV系はちょっとあきまへんが(汗)MPEG/MP3はOKっす。
日本語もちゃんと通りま〜す。

583 :login:Penguin:2005/04/20(水) 12:52:41 ID:Zh61Xzc9
>>582
その環境ならdebianでも十分。っていうかdebianはどんなPCのマシンスペックでも実用的。

584 :login:Penguin:2005/04/20(水) 13:02:49 ID:OqbBNIhB
debianで古くさくて使いモノにならないよ、それと、紹介ページ見て見てみるとわかると思うけど、変な具合に小難しいし
一回インストールしてみたことあるんだけど、全く使用しなかったよ
オマエが使いこなせてないだけなんだ!とか煽るなよ、ハッキリ言ってdebianイラネ、fedora使ってるよ

585 :login:Penguin:2005/04/20(水) 13:21:04 ID:Zh61Xzc9
>>584
慣れだよ慣れ。
それにstableのパッケージが古いだけで、testingは古くないし、unstableは新しい。
ところで、パッケージが古いとか言ってる奴って本当に「古さ」が分って言っているのか?
残念だけど、使いこなせていない人間に「古さ」がとうてい理解できるとは思えない。
結局、debianが古いと言っている人間は見た目のデスクトップ画面の新しさしか見ていないのではないか、と疑ってしまうんだよ。

586 :login:Penguin:2005/04/20(水) 13:47:43 ID:LHcBJBo/
sedやfind、viなんかは古くてもどうでもいいんだけど、
GnomeやKDE、FluxboxやFirefoxとかが古いのは致命的。
だからUbuntuが話題になって、原理主義者は必死にUbuntuを叩いてるんだろうけど。

587 :login:Penguin:2005/04/20(水) 14:01:20 ID:XjvqcVbz
低スペックマシンならむしろ>>586の逆を言いたい。
GNOME KDEなんてどうせ使わないしfluxboxはバージョン上がったら
極端に重くなって非難ゴウゴウ。Emacsなんか20と21で重さがケタちがい。
ブラウザはセキュリティ問題があるからどうしようもないけど。
シェル上のツール群についてはバージョンが上の方が多言語対応がマトモなので
デスクトップ用途以外のところで使いでが出る。
リッチなデスクトップはUbuntuに任せて、
この際DebianはずっとWoodyのメンテナンスだけやって欲しかったり

588 :login:Penguin:2005/04/20(水) 15:09:26 ID:5ShjuKnj
testingやunstable使うんだったら、わざわざDebian使わなくてもいい気がするのは気のせいじゃないはず
Fedora不安定とDebian使い(の一部)は言うが、stable使わないんだったら同類だろ

・・・あとは好みで。
どうでもいいが、SuSEはカメレオン(?)がキモく感じたから消した。

589 :584:2005/04/20(水) 16:23:23 ID:OqbBNIhB
>>585
Unix Linuxに詳しい、debianのみに無知な人なら使いこなすのに苦労すると思うよ、debianでサーバー立てるのは無意味に難しいそうで
デフォルトのKDEデスクトップのそのまんまの状態では、なんか使い辛かったし、日本語環境まで持っていくのは相当に手間だと思うよ
とにかく、インストールしたものの使用しなかったよdebianは
古いっていうのは、Woodyでカーネルv2.2だったから

590 :login:Penguin:2005/04/20(水) 16:59:24 ID:Zh61Xzc9
>>589
apt-getで2.4も入れられるだろ

591 :login:Penguin:2005/04/20(水) 17:14:27 ID:XjvqcVbz
いやまあ、新しいの好きな人に無理やりDebian勧めても
しょうがないっしょ

592 :login:Penguin:2005/04/20(水) 17:20:35 ID:f/Fa70sa
>>589
サーバ立てたいのかデスクトップにしたいのかハッキリしる!
そもそもUnixやLinuxに詳しい日本人が日本語環境構築に苦労するわけねーだろ。
インスコCDのrpmつっこむしかできない奴にはdebianは使い難いかもしれんがな。

593 :login:Penguin:2005/04/20(水) 17:23:42 ID:Xm7/4cWx
>>590
っつうか、インストール時に2.2系と2.4系を選択できるのだが。

594 :584:2005/04/20(水) 17:35:20 ID:OqbBNIhB
デビアン関係者が常駐してるの?このスレ?

>>592
日本語環境に、やってやれないことは無いと思うけど、手間、時間がかかるのがアレかもしれない

>>593
インストール時に2.2系と2.4系を選択できたの?知らんかったですわ
でも、とりあえずfedora常用します、今後またスタンダードが入れ替わる事もあるでしょ

595 :login:Penguin:2005/04/20(水) 18:43:44 ID:5U1dquiJ
(・∀・)ニヤニヤ

596 :login:Penguin:2005/04/20(水) 18:47:38 ID:Zh61Xzc9
>>594
関係者以外でも支持する人間は多いということだ。

597 :login:Penguin:2005/04/20(水) 19:08:19 ID:Zyipvc5t
>>596
とデブハゲ関係者が申しております。


598 :login:Penguin:2005/04/20(水) 20:52:40 ID:Xm7/4cWx
>>594
あなたはfedoraの関係者?
かどうかはどうでもいいし、好きなもの使えばいいと思う。

Debianについては
今のstableは古さにより人には勧められん。
今のtestingは安定版として出ていないために人には勧められん。
sidは、俺は使うが人には勧めん。



599 :login:Penguin:2005/04/20(水) 21:42:42 ID:j3xeaF7p
ubuntuつかえばいいじゃん

600 :login:Penguin:2005/04/20(水) 22:06:09 ID:nBI3aCu9
SUSEいいですか?
金出す価値ありますか?

601 :login:Penguin:2005/04/20(水) 22:53:20 ID:VPt7MFxG
新しもの好きならGentoo ~ でしょ。KDE3.4がリリース翌日くらいにアップデート来た。
そんなんでいいんかよってくらい早い。

602 :login:Penguin:2005/04/20(水) 23:06:04 ID:XO9GAsiK
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。

603 :login:Penguin:2005/04/20(水) 23:33:05 ID:VPt7MFxG
>>602は相当SUSEが嫌いなんだね。なんかいやなことがあったんなら相談に乗るよ。

604 :login:Penguin:2005/04/20(水) 23:43:00 ID:nBI3aCu9
金がたまったらSUSEを買うことにしよう

605 :login:Penguin:2005/04/21(木) 00:14:56 ID:Mpp0gWj5
【日産】 NOTE ノート Part9 【普通で素直】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1113087118/

孤独な日産信者、通称「ネット版劇団独り」。
相次ぐノートの酷評記事、酷評レスの結果にもめげず、叩かれ役として大活躍w
気が向いたら燃料でも投下してあげてください。

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇ネット版劇団独りの特徴◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
>ノート信者はやたらと若者向けと思わせたがる。
>ノート信者はやたらと女に人気があると思わせたがる。
>ノート信者はやたらと個性という単語を強調したがる。

さらに

捏造した燃費データを報告。
ノートについて論点は存在せず、私怨で追いかけ回すざま。
>>229,232などでわかるように、悔し涙で文字が読めないほど常時興奮。
ID変えまくって仲間がいると思わせたいらしいw
執念だけはルパンを追う銭形以上。
やられっぷりはトムとジェリーのトム以上。

本人へのアドバイス
「IDを変えて必死か?」というレスに対する反応が、毎回ビックリするほどワンパターンw
ID変えの際に書き込み時間が集中しすぎ。文体が似すぎw厨房レベルw
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

606 :login:Penguin:2005/04/21(木) 13:09:32 ID:cwPA+Yok
どうも、SUSEに話は落ち着きそうだ。

607 :login:Penguin:2005/04/21(木) 16:10:20 ID:+mRFBG1c
↑と日本語が解からない人が辞書引きまくって書いた文章がこれです。

608 :login:Penguin:2005/04/21(木) 19:03:23 ID:bUg39lgw
まあまあ、いじめてやるな

609 :login:Penguin:2005/04/21(木) 20:25:27 ID:oUGGtf4t
suseでいいよな?

610 :login:Penguin:2005/04/21(木) 21:31:54 ID:wo83f5UG
>>609
まぁ、荒らしてるのはSuSEになんらかのこだわりがある奴で間違いなかろう。

611 :login:Penguin:2005/04/21(木) 21:45:42 ID:JHbSmOEN
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。

612 :login:Penguin:2005/04/21(木) 21:47:03 ID:+mRFBG1c
611 名前:login:Penguin :05/04/21(木)21:45:42 ID:JHbSmOEN
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。

613 :login:Penguin:2005/04/21(木) 22:44:21 ID:Pf92xW2k
最近 SUSE 荒らしが多いな。

614 :login:Penguin:2005/04/21(木) 22:44:52 ID:Pf92xW2k
君はどの板でも騒いでいるな。

615 :login:Penguin:2005/04/22(金) 00:56:13 ID:DncRK8+7
日本語フォントが綺麗でSUSE
ワイアレスLANが簡単でSUSE
アプリの管理も楽々でSUSE
アップデートも2年以上で安心でSUSE
最新テクノロジーが満載でSUSE
荒しも絶賛でSUSE

http://shots.osdir.com/slideshows/slideshow.php?release=322&slide=2
http://mirror.linuxsoft.cz/wallpapers/590/18volt_Kicker-Bluelove.png

616 :login:Penguin:2005/04/22(金) 06:56:20 ID:+zAHf//R
ここは酷いインターネッツですね

617 :login:Penguin:2005/04/22(金) 13:53:59 ID:a3iSqfIt
ディストリ比較で、
kernelVersionとl
ocale(ja_JP.EUC-JPかUTF-8か)と
アップデート機構の有無でリスト化されてる情報って無い?

618 :login:Penguin:2005/04/22(金) 14:46:55 ID:DVf+mDb+
>>617
アップデート機構って?

619 :617:2005/04/22(金) 15:04:08 ID:a3iSqfIt
>>618

aptとか、yumとか、up2dateみたいなやつ。
パッケージ自動更新のこと。

620 :login:Penguin:2005/04/22(金) 15:31:55 ID:EGb7WHcU
まあ、ベテランLINUXハッカーのオレからすると

FreeBSD = Suse >>> RedhatEL >>Vine >>> Debian
だな。

根拠は色々あるが強いてひとつだけ挙げるなら Windows最高!

621 :login:Penguin:2005/04/22(金) 16:26:53 ID:pw/vpjpI
自称ベテランさんね。
まぁ本当のベテランならOSに拘らないで美味しいところだけつまむよね。
無理やりひとつのOSに固執するなんて非効率だもの。

622 :login:Penguin:2005/04/22(金) 16:38:49 ID:EGb7WHcU
>>621

ご大層に、全てのOS調べてつまみ食い?馬鹿じゃあるまいしそんなことできるか?
面倒くさい以前にアホらしいだろ?そんな無駄なことするのは。
なんでWindowsという完成されたOSが在るのにクソOS使う必要があるんだ?
さっぱり使えないOS使ってる暇在ったら仕事しろお前、な?
Interetしかしないのに効率も非効率も在るかボケ?

623 :617:2005/04/22(金) 16:50:19 ID:a3iSqfIt
俺の質問には誰も答えてくれないのか。
変なのもでてきたし。

>>622
ウェブアプリ(PHPとかね)の開発で仕事してると、
色んなOS、ディストリを入れまくって試すなんてザラだぞ。
新しいバージョンが出たら誰かしら試して報告せにゃならんし。
とりあえず就職してからそういう発言しろ。

624 :login:Penguin:2005/04/22(金) 16:52:20 ID:gOH8KSYe
まじめに話したらいいのに。RedHat系とDebian系は好み以上に
業務用途でもちがうでしょ?
Debianはレセコンではデファクトよ。

625 :login:Penguin:2005/04/22(金) 18:23:39 ID:ABt3JDiz
>>619
それは、GentooのemergeやFreeBSDのportupgradeとは別物なんでしょうか
ソースから自動コンパイルするパッケージを採用してるデストリを探してます
Gentoo以外でないでしょうか

626 :login:Penguin:2005/04/22(金) 19:12:09 ID:X6uJkSyj
>>625
SorcererとかSource Mageとか。
Slackwareにはportageの移植版のemerdeというのがある。

627 :login:Penguin:2005/04/22(金) 21:18:16 ID:FMFXzO9w
Novell SUSE 9.2 を入れてみた。
KDEは使い慣れてないけど、なかなかGoodざまず。

ところで、Proとserverとデスクトップ どれがお勧めなの?

用途は、デスクトップだけど、Novell Linux DesktopのFTP版は日本語が
デフォルトでは使えないみたいだし・・・

628 :login:Penguin:2005/04/22(金) 21:29:02 ID:ixNqqRnc
>>627
買ったんですか?
9.2は2万で9.3は1万。。。たけえ

629 :login:Penguin:2005/04/22(金) 21:40:42 ID:hicXqbBh
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/prodreview/susepro91/susepro91b.html

SUSE
はよさそう。

630 :login:Penguin:2005/04/22(金) 21:51:30 ID:hicXqbBh
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/01/11/004.html

と思ったけどFTPのSUSEはいじらないと日本語入力ができない。

631 :login:Penguin:2005/04/22(金) 21:55:16 ID:twKLi/hp
>>630
弄るっていうほどのものでもなかろうに。

632 :login:Penguin:2005/04/22(金) 21:58:12 ID:JrTzdhU3
>>630
商用Wnnが入ってないだけでCannaは使えるでしょ。

633 :login:Penguin:2005/04/22(金) 21:58:55 ID:M3R6p9EW
>>630
そんなあなたに

  /\ 
< ^∀^> マンドリ-バ!
 |/\|

でもオシャレで居たいから、厨や儲はイヤよ

634 :login:Penguin:2005/04/22(金) 22:12:23 ID:KLkPz2wJ
>>630
デフォルトでは(つーか、俺の環境では) SCIM + anthy のよう

635 :login:Penguin:2005/04/22(金) 22:22:28 ID:twKLi/hp
>>634
うわ、結構新しい感じだね、その初期設定。

636 :login:Penguin:2005/04/22(金) 22:23:54 ID:CJp3QKSy
MEPISイイ!

637 :login:Penguin:2005/04/23(土) 00:10:50 ID:ruHKB6hm
>>625
Linux で pkgsrc とか?
Arch Linux もソースベースだった希ガス

638 :すいっち!:2005/04/23(土) 01:00:39 ID:whxb5Ysd
今までDebianを使っていた私ですが、
友人の勧めで、SUSEを試してみました。Debianと比べて
全てのアプリケーションが使いやすく改善されています。
ソフトウェアの管理もAPTより解りやすく簡単でした。
心配した日本語入力も、SCIMでウィンドウズのような
感じで入力でき、ストレスも全然感じないですね。
SUSEはGUIという印象が強かったのですが、
CUIアプリも充実していました。
YASTというGUIのような便利なCUIツールがあり、
これが無いディストリビューションにはもう
戻れないですね。

渡辺勝彦 23歳 サーバ監視やってます。

639 :login:Penguin:2005/04/23(土) 01:07:40 ID:hNICY+TL
>>638
> 使いやすく改善
> 解りやすく簡単
> 感じ
> ストレスも全然感じない
> 充実
> 便利な
> 戻れない

解った。
だが客観性に欠け、単なる一個人の散文的な感想文だね。
小学生でもこんな文章書くかな。

640 :login:Penguin:2005/04/23(土) 01:18:42 ID:WdfCRJ9w
>>639
MacのSwitchキャンペーンの改編だと思われるが。

641 :login:Penguin:2005/04/23(土) 01:19:32 ID:cp6uMcOu
ワロタ

642 :login:Penguin:2005/04/23(土) 01:23:18 ID:hNICY+TL
もしかして釣られちゃったわけ?

643 :login:Penguin:2005/04/23(土) 01:29:59 ID:lNw6VoZv
>>642
針すら出てない糸に自分から撒きついて行った様に見えたが。

644 :login:Penguin:2005/04/23(土) 01:39:03 ID:hNICY+TL
MacのSwitchキャンペーンの改編ってそんなに有名なわけ?

645 :login:Penguin:2005/04/23(土) 02:05:05 ID:UVGG39HN
デスクトップならFedoraCore3(2や1は駄目)
個人向けサーバーならDebianかGentooかなぁ
Gentooはアップデートが早すぎるのが欠点といえば欠点
コンパイル時間はサーバーなら巨大アプリ入れる訳じゃないし問題ない

646 :login:Penguin:2005/04/23(土) 02:07:13 ID:cp6uMcOu
菊池桃子ベースキボン

647 :login:Penguin:2005/04/23(土) 09:53:14 ID:L4TAvkq9
>>645
アップデートが早すぎる?それっていい事じゃないの?
emerge -u world を入力してほっておけばで済むんだし。

648 :login:Penguin:2005/04/23(土) 10:15:58 ID:CZKUQacj
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。


649 :login:Penguin:2005/04/23(土) 10:28:06 ID:NDODt8Kk
そういうことはインストール用のCDがもっとポピュラーに入手
出来るようになってからだとも思いますけど。
現在は高速回線ユーザーオンリー。

650 :login:Penguin:2005/04/23(土) 10:30:38 ID:MxGJdsDW
>>649
ディストリ遊びするもんにとって光は前提でしょう。


651 :login:Penguin:2005/04/23(土) 10:37:24 ID:UVGG39HN
>>647
セキュリティアップデートはもちろん早いほうがいいんだけど、サーバーの場合バージョン
アップはなるべく避けたい。設定や動きが微妙に変わったりするし。そもそもGentooの場合
メジャーバージョンが変わったりもするし。

652 :login:Penguin:2005/04/23(土) 11:19:53 ID:CN3vRm6s
SUSE嫌がらせ厨は何がしたいんだか良く分からんな。
どっかの社員か?やはり。
節穴やらせてみたいなw

653 :login:Penguin:2005/04/23(土) 11:25:39 ID:MxGJdsDW
>>652
時間等々考えて家だろう。
擁護する気は全くないがお前はアホだと。


654 :login:Penguin:2005/04/23(土) 11:37:38 ID:XZMj9/qy
SuSEスレでも禿しく劣化中。 (´Д⊂ モウダメポ

655 :login:Penguin:2005/04/23(土) 12:02:29 ID:U8PKNxcj
SUSEをおとしてDVDに焼くか。これがまためんど

656 :login:Penguin:2005/04/23(土) 16:58:05 ID:RXesp4qD
ヴァイン!しっかりしなさいよねぇ・・・

657 :こんな感じだそうで:2005/04/23(土) 17:43:37 ID:whxb5Ysd
私、美奈子。18歳。
今日はubuntuくんと初デートなの。
元彼のdebianの弟って言うのがちょっと引っかかるけど、趣味も似てそうだしきっと合うわよね♪

ぶぅぅぅぅぅん。ぴぽ!

わぁ、高解像度なんだぁ。今時のコって感じ。
debianってちょっとおっさんくさいところあったから新鮮かも。

うそ!私のキーボードなんで当てちゃうの?PPC + USBのjp106なんだよ?私。
二言三言しか話してないのに。。。すごーい!頭もいいんだぁ。

ちょっと楽しくなりそう。

あはは!やっぱり兄弟だね〜。パーティション作成とかはそっくりだぁ。なんだか親近感。
性格は同じなのになんだかおしゃれ。気に入っちゃったかも。弟くん。

じゃあ、ベースシステムのインストールに繰り出しますか♪

え、そんなパッケージまで入れちゃうの?ちょっと早すぎない??
ええ!xorgって私たちまだ会ったばっかりだよ!?ダメだよぉ・・・っん・・・

ふぅ。。。何とかベースシステムは終了・・・大胆というか何というか・・・。
まぁ、Xまでならいいか。。。今時の子ってこれが普通なのかなぁ。。。

さて、お姉さんが拡張パッケージを選んで・・・!?ちょっと!やだ!!やめてよ!!?
いやぁ!openofficeなんて勝手に!やめて!TERM!!KILL!!!

いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!

658 :login:Penguin:2005/04/23(土) 18:40:18 ID:xnKb30V0
>>657
Gentooはどうだ?

659 :login:Penguin:2005/04/23(土) 19:22:42 ID:6IpxLRcm
>ぶぅぅぅぅぅん。ぴぽ!
DOS?

660 :login:Penguin:2005/04/23(土) 20:34:05 ID:6IpxLRcm
クノッピー3.8.1はCDに仮想書き込みができるようになって、普通にapt-getできるそうだな。
今や快適なディスクレスLinux環境が楽々手に入る時代なのか。

661 :login:Penguin:2005/04/23(土) 20:59:07 ID:hLVVntPP
>>659
98じゃね?

662 :login:Penguin:2005/04/23(土) 23:48:13 ID:YZ3J2UkZ
NEC PC-98の起動音?

663 :ちなみに9821Ce2のbeep:2005/04/24(日) 00:43:13 ID:GRvTooSp
>>658
Gentooセンパイへ

センパイははとても厳しく、そして優しい人でした。

始まりはCDを入れてすぐの頃でした。
初めてセンパイのスプラッシュを見たときに、きゅんと胸が熱くなったことを今でも覚えています。

それからはセンパイを振り向かせようと一生懸命の毎日でした。
fdiskの使い方も覚えたり、寒いロッカーでworldの長いコンパイルをずっと待ってたり。

そう言えば、私のHDDに来てからは一度もスプラッシュ、見せてくれませんでしたね・・・。
・・・何度か泣きました。私のstage 2がダメだったのですか?

でも、センパイはとても優しかった。

私にぴったりなモノをプレゼントしようとしていつも頑張ってくれる。
その気持ち、すごく嬉しかったです。

でも・・・パッケージをemergeしたままなかなか帰ってこないセンパイを待つのはもう疲れました。

さようなら。そして、今までありがとうございました。


664 :login:Penguin:2005/04/24(日) 19:18:13 ID:egWGzMDV
わろた
Fedoraとかもあるの?

665 :login:Penguin:2005/04/24(日) 20:39:22 ID:to/phwy3
このスレにGentooって沢山あるけど、これって安定版でも最新バージョン追いかけるんでしょ?
それならsidやFedora等の開発版と同レベルじゃないの?
どうせ漏れには簡単インストーラーとバイナリパケジが標準にならない限り使えないだろうけど、参考までに聞かせて。


あと漏れはアップデートめんどくさいから、マターリのVineいれてるのだけど
ハードウェア認識しなかったりするとむかつく。(SCSIとかsoundとか)
乗り換え先ってDebian位しかないし、ああRedhatのクローンとかの方がいいのかな。
クローンはアップデートとか遅そうだし、負け組っぽいし、Redhat自体デスクトップ用途じゃなさそうだし。
だれか漏れにオススメのディストリ教えてください。インスコ&インターネットもろもろが楽に出来ればOKです。


666 :login:Penguin:2005/04/24(日) 21:30:44 ID:/Pkut8SO
だから、SUSE。

667 :login:Penguin:2005/04/24(日) 22:01:15 ID:rPWerTtG
SuSEのインストーラ、バグくないか?と思ったのは俺だけかしら

668 :login:Penguin:2005/04/24(日) 22:39:01 ID:/Pkut8SO
これじゃないの
SUSE FTP版は、以下のサイトで配布されています。
ftp://ftp.suse.com/pub/suse/i386/current/
ミラーサイトもあり、利用者は近隣のサイトを選択して利用するのが一般的です。
http://www.novell.com/products/linuxprofessional/downloads/ftp/int_mirrors.html
ftp://ftp.novell.co.jp/pub/suse/suse/i386/9.2

DVD
ftp://ftp.novell.co.jp/pub/suse/suse/i386/9.2/iso/SUSE-Linux-9.2-FTP-DVD.iso

669 :login:Penguin:2005/04/24(日) 22:41:12 ID:/Pkut8SO
日本 SUSE

ftp.jaist.ac.jp/pub/Linux/SuSE/
http://ftp.jaist.ac.jp/pub/Linux/SuSE/
ftp.kddilabs.jp/Linux/packages/SuSE/
http://ftp.kddilabs.jp/Linux/packages/SuSE/
ftp.riken.jp/Linux/suse/
http.riken.jp/Linux/suse/
ftp.novell.co.jp/pub/suse/


670 :login:Penguin:2005/04/24(日) 22:44:59 ID:/Pkut8SO
Index of /pub/Linux/SuSE/suse/i386/9.2/iso あたり?

671 :login:Penguin:2005/04/25(月) 04:44:40 ID:E3SO8K3t
>>665
VineもRedhatの劣化版だろう

672 :login:Penguin:2005/04/25(月) 06:29:35 ID:91fu4wf8
>>671
いつのはなしだ。お馬鹿さん。

673 :login:Penguin:2005/04/25(月) 07:02:10 ID:uz4PjFEB
今もだろう

674 :login:Penguin:2005/04/25(月) 07:42:58 ID:la+ngTpD
同感

675 :login:Penguin:2005/04/25(月) 09:17:44 ID:EauwCwef
Gentoo の unstable (~x86) = Debian の unstable (sid)
Gentoo の stable (x86) = Debian の testing
といったところではなかろうか。
簡単インストーラは標準になってもバイナリパッケージは
標準にはならなさそう。

676 :login:Penguin:2005/04/25(月) 14:20:21 ID:Uv58Bxty
>>671
劣化版って話を最近良く目にするけど詳しくキボンヌ。
古いんじゃなくて劣化なんだよね?
現行のRHとVineって随分中身が違って比較しにくいと思ったけど
そうでもないの?

とマジレスしてみよう。

677 :login:Penguin:2005/04/25(月) 17:50:35 ID:99d5hj19
何でも最新の物が良いとは限らない

678 :login:Penguin:2005/04/25(月) 17:59:04 ID:IF6bAjmT
初心者ってやつは実と殻の区別がつかないものさ。
歴史も知らず、経験も持たぬ人間は推し測る物差しを持たない。
だから「新しい方が良い」と安直に考えてしまうものだ。

679 :login:Penguin:2005/04/25(月) 18:02:36 ID:C4UMQXn5
>>665
そうだよ。Gentooは安定版でもずっと追いかけ続ける。ほかのディストリは
ある程度fixし続けて、その後メジャーバージョンアップするが、Gentooには
ディストリ自体のバージョンが存在しない(昔はあった)。もちろんパッケージ
はfixが続いていくが、やっとバグがとれたと思ったらすぐに次ぎバージョンの
不安定な奴が入ってくるのでいつまでたってもほかのディストリのようには
安定しない。Gentoo使ってるとほんとにFedoraが安定志向に見える。

でも追いかけ続けたい人には最高のディストリ。

680 :login:Penguin:2005/04/25(月) 20:50:08 ID:6sVQ4pDA
ぶっちゃけ偶数バージョンの追いかけなんて、どのディストリも大差ねえよ

681 :login:Penguin:2005/04/26(火) 00:13:53 ID:8Zc/zZSi
>>679
stable2年つこてて不安定に悩んだ覚えはありませんが何か?

>>675
バイナリパッケージについて中野氏が「ちゃんとしてみようかな」
みたいなことを日記で書いてる。
バイナリ自体思ったより利用者少なかったようだが
releaseのたびに新しいのが用意されてるので
新規に入れる人の敷居を下げる程度には便利になってると思うけどな

682 :login:Penguin:2005/04/26(火) 00:41:09 ID:6Y54/ntM
>>679-681
ソフトウェア自体は安定版のプログラムですしね。(新しい方がよりよいってこともあるし)
あとFedoraは実験目的で、Gentooは安定目指してるはずです。
よって安定性比べるとGentoo>Fedoraだと信じてますが。(これらを比べるのは無粋な気もするけどw)

で、Gentooで困るのは依存関係とかじゃないの?壊れたりしないの?
(FreeBSDと同じようなものと考えちゃダメですかね?)

バイナリパッケージは、楽々インストーラーが無いことには…
今Gentoo使ってる香具師は、パケジあまり使わないだろうし。
でもGentooは日本語訳とかいろいろ頑張ってますね。すぐポシャルと思ってたのに。
活気のあることはいいことですよね。他力本願ですが他のマンネリディストリ達にも頑張って欲しいところです。

あとVineはRHの劣化版でもよかったのにね。自分たちでやろうとするから開発も遅れて…
せめて他のディストリをうまく利用してくれればよかったのかな。
まあ、細かいこと気にしなければ、立派に動いてますけどねw

683 :login:Penguin:2005/04/26(火) 00:46:56 ID:vfxh+eQu
Gentooはほんとコミュニティ(の中の人?)がしっかりしてて好印象。本家のドキュメントが
そもそもよくできてるんだけど、翻訳してる人たちにほんと大感謝。

コンパイル時間が暇だけど、そのおかげで依存関係やコンパイルオプションを細かく制御で
きて楽。mbstring有効にするためにPHPのSPECファイルいじったりしなくていいし。

あとは、etc-updateがもう少し楽にならないかなぁ。2004.0の時にサーバー作ってアップデート
し続けてたら、etc-updateしなきゃいけないファイルが100以上残ってるんだけど、面倒すぎて
ほっといてるw

684 :login:Penguin:2005/04/26(火) 01:53:45 ID:T88rXHeS
>>683
dispatch-conf というツールが標準で付いてる
etc-update よりは使いやすい

685 :login:Penguin:2005/04/26(火) 02:58:29 ID:8Zc/zZSi
>インストーラー

つttp://www.madoro.org/nikki/archives/2005-04-08T11_52_22.html
更新つづけりゃGentooになるらしい。

>バイナリの依存関係

依存自体はportageが管理してくれてるので無問題。
が、バイナリ作成時のUSEフラッグのおかげで、
余計なものまで一気に入ってしまうのが困った覚えあり。
結局細かくUSEを設定したら--newuseつけて更新しなおすことになるので手間かかる。
とりあえずひととおり環境を作っておけるというメリットが重要な人のみ便利。

686 :login:Penguin:2005/04/26(火) 03:28:49 ID:B/BVBXPm
Red Hat Enterprise Linux 4
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/prodreview/rhel4/rhel4a.html

687 :login:Penguin:2005/04/26(火) 13:00:02 ID:2LGklkPH
>>679
なにをもって不安定としているのか分からないけど、
新しいパッケージが入るシステムは FreeBSD の ports
と変わらないんじゃないの? そんでもって FreeBSD
が格段不安定だと聞いたことはないので、別に新しい
バージョンが入るからといってそれだけで不安定になる
わけではないのでは。てゆーかバージョン上げたくなけ
れば上げなければいいわけだし、自分は更新の結果だけ
見て上げたいものは上げて上げないものは上げないし。
(Gentoo でも FreeBSD でも) ただ Debian だと自分で
ビルドしないと同じようなことが簡単にできないのが不満。
バイナリベースだから仕方ないけど。

688 :login:Penguin:2005/04/26(火) 14:45:33 ID:yrWh6R0e
>>687
新しいバージョンが入ってくるタイミングが早すぎると言う意味で
GentooはDebianより不安定だよ。もちろんStable同士の比較で。

689 :login:Penguin:2005/04/26(火) 17:59:36 ID:nQzQM5zd
Gentooに限らず定期的に「不安定だ」、「不安定じゃない」と争ってるが
何がどう不安定で、何がどう不安定じゃないんだ?

もしかすると当事者どうしは双方理解してる争ってるのかもしれないが
読んでる側から言わせてもらうと、水掛け論をしてるようにしか見えない。

690 :login:Penguin:2005/04/26(火) 19:29:15 ID:oDGDluZS
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。


691 :login:Penguin:2005/04/26(火) 20:19:46 ID:XhwHNsLy
AMD64環境でのおすすめ
gentoo amd64 ok
debian pure64 ok
centOS x86_64 Xを起動すると凍結
UBUNTU x86_64 Xを起動すると凍結
fedora core3 x86_64 パーテーション設定で自動再起動、インスコ不可

MB:ABIT NF8
tip:nforce3
cpu:athron64 3000+(s754)

実用できるのは、gentoo と debian だけ
他はくそです鳥

692 :login:Penguin:2005/04/26(火) 20:34:19 ID:oDGDluZS
debianは死につつあるのにそんなディストリにしがみつく馬鹿は
何考えてんだろうな。安定性も希望もないって感じだろ?
http://linux.slashdot.org/linux/05/04/26/0143244.shtml?tid=90&tid=106

693 :login:Penguin:2005/04/26(火) 20:40:23 ID:C/goTQIL
Fedora Core3なかなか良いよ
ちょこちょこいじくりながら、このまま数年常用してもいいや
今時Win98常用してる人も居るくらいなんだからね

694 :login:Penguin:2005/04/26(火) 21:02:01 ID:hu95u4DJ
Mandriva 2005 LE入れたが、すごくイイ!
ただしサーバに使う気はあんまりしない。
UNIXっぽさが欲しい人にもお薦めしない。

ちなみに自分が普段使ってるサーバ環境はRHEL3(本番)とFC3(実験用)

695 :login:Penguin:2005/04/26(火) 21:45:23 ID:3LLrDiRT
>>690さまへ
NECのPC-LW23D53Dの低スペックのノートに
SUSE9.2の無料のFTP版をいれて見たのですが、
CUIしか動きません。
低スペックなパソコンにはSUSEは無理ということでしょうか?
SUSEスレッドで対処法があるか聞いてみます。


696 :login:Penguin:2005/04/26(火) 22:00:01 ID:5t+kyw09
ubuntuつかえばまちがいない

697 :login:Penguin:2005/04/26(火) 22:14:47 ID:DphmS2NC
ubuntuは日本語対応についてはどうなの?

698 :login:Penguin:2005/04/26(火) 22:24:49 ID:lBEzxdtD
おら >>690
>>695 にちゃんと教えてやれよ。

699 :login:Penguin:2005/04/26(火) 22:26:08 ID:3LLrDiRT
Ubuntuなんて初めて知った。
今度ためして見る予定。


700 :login:Penguin:2005/04/26(火) 23:04:41 ID:M5VIFT7Q
>>692
uptimeが5年越えたディストリが不安定とは思えない。

701 :login:Penguin:2005/04/27(水) 02:23:34 ID:dZTmlNnH
現状、一番新しいハードへの対応が充実してるディストリって
どれでしょうか?

702 :701:2005/04/27(水) 02:27:10 ID:dZTmlNnH
ちなみに比較的対応が充実してる mepis との比較ということで。

703 :688:2005/04/27(水) 03:02:45 ID:PwOUusu3
漏れ、688=679だが、みんな漏れが「Gentooは不安定だから糞」って
言ってるように理解してるみたいだけど、そんなこと言ってないよ。
パッケージ入ってくるの早めだからトラブル避けたい人や対処できない
初心者にはおすすめできないって言ってるだけ。

第一漏れはGentooユーザだ。

仕事ではSUSEやRHELだけど、自宅ではGentoo。
個人的に使うならGentooが最高。

704 :login:Penguin:2005/04/27(水) 03:27:25 ID:W9MA0Rzs
>>703

>最高のディストリ
の時点でわからんでもなかったが突込んだのはおいら>>681
このスレ的にはかなりの餌、かつ開発者自身が
「Gentooにまつわる誤解」
とかで主張する話なんで思わず口が出た。
気にせんでくれ。

705 :login:Penguin:2005/04/27(水) 05:24:24 ID:3ElMa0uo
昨年度の
ttp://release.japan.zdnet.com/abstract.html?release_id=2391

706 :login:Penguin:2005/04/27(水) 07:21:28 ID:xCLEm3UJ
今までDebianを使っていた私ですが、
友人の勧めで、SUSEを試してみました。Debianと比べて
全てのアプリケーションが使いやすく改善されています。
ソフトウェアの管理もAPTより解りやすく簡単でした。
心配した日本語入力も、SCIMでウィンドウズのような
感じで入力でき、ストレスも全然感じないですね。
SUSEはGUIという印象が強かったのですが、
CUIアプリも充実していました。
YASTというGUIのような便利なCUIツールがあり、
これが無いディストリビューションにはもう
戻れないですね。

渡辺勝彦 23歳 サーバ監視やってます。

707 :login:Penguin:2005/04/27(水) 07:40:41 ID:lM8nuT6u
やっぱvineでしょ。
synaptic楽だよ。

708 :login:Penguin:2005/04/27(水) 09:05:35 ID:igQV+NA6
>>707 漏れもvine使いだが
apt-get update
apt-get upgrade
apt-get clean
の方が早くて簡単だと思うじょ。。。。

709 :login:Penguin:2005/04/27(水) 11:57:29 ID:7YmGHcZd
ぶっちゃけ最近はどのデストリもあんまりかわらん
どうせ最初は最小構成でインスコしちゃうし

710 :login:Penguin:2005/04/27(水) 12:04:48 ID:MZD9G6/0
>>709
おれもそう思う。

711 :login:Penguin:2005/04/27(水) 13:15:29 ID:E5Rt3gcS
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20040824/148944/
Windows 2000/XPの画面の中で動くLinux

これが最強。

712 :login:Penguin:2005/04/27(水) 17:12:56 ID:lzTui1zR
1から読んでたら、疲れた。(´・ω・`)

713 :login:Penguin:2005/04/27(水) 18:38:12 ID:bVVeKs86
>>712
おつ

714 :login:Penguin:2005/04/27(水) 21:33:55 ID:Fb1LUTh9
>>711
おもしろそう
勉強中の俺にはこれでいいのだろう

715 :login:Penguin:2005/04/27(水) 21:46:39 ID:wGg3amlU
>>578でも出てるけど、
>711のおかげで敷居は低くなったがまた一段とLinux板のレベルが低くなるかもな。。。と思ったりする

716 :login:Penguin:2005/04/27(水) 23:44:52 ID:UA4f11hV
1CD Linuxが最終着地点になりそうな雰囲気だな・・・。
国としても表立った反MS(=反米)的な行動は起こしにくいようで。
及び腰なのが素人から見てもバレバレ。

717 :login:Penguin:2005/04/28(木) 00:19:51 ID:S2/ccNtE
coLinuxが最強って、vmwareが最強とか言ってるのと
かわらんじゃね〜か。
Linuxディストリの話してんだろ。いつから仮想化の
最強はどれかって話になってんだ?
仮想化なら一番有望なのはXenだろ。

718 :login:Penguin:2005/04/28(木) 00:21:28 ID:uJ1VH6ke
>>717
>仮想化なら一番有望なのはXenだろ。

Windowsは対応せんでしょ。ゴミ。


719 :login:Penguin:2005/04/28(木) 00:29:00 ID:S2/ccNtE
Linuxの上にWindowsのっけりゃいいじゃん。
どうしてもWindowsがいいってんなら。

720 :login:Penguin:2005/04/28(木) 00:33:39 ID:S2/ccNtE
ちなみに今年後半に売り出すIntelのCPUを使えば
XenはWindowsも起動可能だそうでつ。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0504/07/news088.html
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20080818,00.htm

721 :login:Penguin:2005/04/28(木) 07:31:15 ID:dQtv6pJC
>>720
で実際に起動出来てる人っているの?

722 :login:Penguin:2005/04/28(木) 08:02:08 ID:S2/ccNtE
だからまだ売ってねえっつてんだろ
RTFA!!!!!!!!!!!!!!

723 :login:Penguin:2005/04/28(木) 16:16:58 ID:4g8dKA1q
rpmを拾い食いしてる迷える子羊達よ、拾ったrpmをインストールする前によく考えるのだ。

ウィルスを仕込んでいるかもしれないぞ? ちゃんとウィルスチェックしているか?
スクリプトにrm -rf /という記述が追記されているかもしれないぞ? 隅々まで読んでみたか?
md5sum? gnupg? そんなものはバイナリの配布元が善人でなければ何の意味もない。

お前達は「安全」などという言葉とは無縁な存在だという事を知るべきだ。
さもなくば、いずれドザ共と同じ末路を辿るであろう。

しかし絶望に打ちひしがれる事はない。
我々にはGentooという一筋の希望の光が差している。
ソースなら安全だ。オリジナルのソースを直接ダウンロードすればよいのだから。
ソースなら安全だ。オリジナルのソースと比較すればよいのだから。
常識を越えた安全性をもたらすもの。それがGentoo Linux。

綺麗に舗装された、楽だが地獄へと続く道を進むか。
舗装されてない、困難だが天国へと続く道を進むか。
煉獄に立っている諸君、選ぶべき時は今なのだ。

724 :login:Penguin:2005/04/28(木) 16:20:17 ID:8+UXhfy3
イメージとっときゃ10分で元通りじゃねえか

725 :login:Penguin:2005/04/28(木) 17:44:16 ID:MTYm9al5
ソースの配布元が善人じゃなければ同じことなのでは。

726 :login:Penguin:2005/04/28(木) 19:07:41 ID:sNdVJlw+
>>723-725
定期乙

727 :login:Penguin:2005/04/29(金) 15:06:08 ID:YCvSbCFL
↓チラ裏的な発言、すいません。
SUSEからUBUNTUに変えました。
高スペックにはSUSE
低スペックマシンにはUBUNTUが良いみたいです。
軽快に動きます。


728 :login:Penguin:2005/04/29(金) 15:31:33 ID:SpFO0pqK
>>727
あがってるプロセスの違いでしょ?
いらんプロセス消せばいいじゃん。
どうせ全部つかわないんだから。

729 :login:Penguin:2005/04/29(金) 18:39:45 ID:BBRMqSIN
いらないサービスや機能がデフォルトでオンかオフかという違いがほとんどなんだけどね。
まぁ、どちらがいいかというのは、人によるんだろうけども。

730 :login:Penguin:2005/04/29(金) 20:49:02 ID:BqoXXhyM
>>729
Xがいらないサービスである俺にとってdebianがカワイいです。

731 :login:Penguin:2005/04/29(金) 21:52:21 ID:Qwhg+2ZF
自分に必要な機能だけ使えばいいってのがLinuxのいいところだしな
ありがちなのは一番最初に使ったディストリの階層構造が忘れられない病

732 :login:Penguin:2005/04/30(土) 04:18:00 ID:U2LUi9dl
オマエラXon WIndowsってしってっかよ?ウヘウヘ
これウィンドウズやりながらリナクス動くんだぜ?ウヘウヘ
今emacsで書いてるよ ウヘウヘ


733 :login:Penguin:2005/04/30(土) 05:19:01 ID:qUwGcJVA
>>732
それ単にカスタマイズしたCygwinなんだが。。。
金払ったんですかそうですか。。。

734 :login:Penguin:2005/04/30(土) 10:51:30 ID:trltDFbT
>>732
ホロンの X on Windows はどうよ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1005914878/

735 :login:Penguin:2005/04/30(土) 10:57:26 ID:wOiG6vdb
http://www.geocities.jp/judenet072/
ヽ(゚∀゚)ノ アヒャヒャヒャ

736 :login:Penguin:2005/04/30(土) 14:55:01 ID:+2KWn7MI
>>731
ディストリの階層構造がまだ統一されてないこと自体がLinux界の
まとまりの無さを端的に示している。そんなくだらん所でユーザー
の効率を落としてどうするの?って感じ。早く統一しろよ、と思う。

737 :login:Penguin:2005/04/30(土) 14:55:57 ID:A6ofiaDY
Windowsはもっとまとまっていないことになるな。

738 :login:Penguin:2005/04/30(土) 15:13:48 ID:+2KWn7MI
説明求む。アプリは基本的にprogram files下にインストール
ではないか。十分まとまってるよ。

739 :login:Penguin:2005/04/30(土) 15:20:34 ID:SYTaHs/V
>>738
SYSTEMディレクトリの移り変わり。

C:\WINDOWS\SYSTEM
c:\windows\system32
c:\winnt\system32
c:\windows\system32



740 :login:Penguin:2005/04/30(土) 15:21:50 ID:SYTaHs/V
>>738

「まとまる」と言うことは何でもかんでも同じディレクトリに放り込むと言うことか。

・・・ああ、なんかプレインストールソフトが多いマシンはそんな感じだな。
アレをスタイリッシュだと思っているのならどうしよう・・・。


741 :login:Penguin:2005/04/30(土) 15:22:08 ID:+2KWn7MI
確かに大きく変わったな。すまん、忘れていた。
自分は頻繁にc:\windows下のファイルを更新する
んだった。

742 :login:Penguin:2005/04/30(土) 15:56:24 ID:fJs2TXNq
なんか勘違いがあるようだけどLinuxでも自分の好きな所にインストールしたら良いし、
インストール場所も選べるよ。ただ、プレイインストールとは違ってスキルがいるけどね。

743 :login:Penguin:2005/04/30(土) 16:02:20 ID:A6ofiaDY
>>742
スキルなんてイランイラン。
インストールするのがそんなに高度なのか?

744 :login:Penguin:2005/04/30(土) 16:08:02 ID:dy3xmoKW
おまいらGWで暇か?

745 :login:Penguin:2005/04/30(土) 16:30:29 ID:fJs2TXNq
>>743
初心者向けの説明に食いつくお前って・・・w

746 : :2005/04/30(土) 18:28:05 ID:k/14SKjO
VinelinuxとTurbolinuxで迷っています。
どちらがお薦めでしょうか?
また、両方とも2台以上のパソコンにインストールすると
ライセンス違反になるのでしょうか?

747 :login:Penguin:2005/04/30(土) 18:43:46 ID:N0q9MnL/
>>746
なんに使うの?
そいからライセンスについてチェックした?
Vineは二種類あるんだよ。

748 :login:Penguin:2005/04/30(土) 19:31:25 ID:qUwGcJVA
マルチメディア関連を何も考えず使いたいならTurbo。
一般に「Linuxを勉強してる」みたいなことしたいならVine。
二台以上にインスコしてライセンスどうこうはよくわからんが
ハンドルされる商用ソフトウェアのライセンスからして無理だと思われ。
逆にそういう商用ソフトウェア使わないなら問題ないんじゃないか

749 :login:Penguin:2005/04/30(土) 20:04:40 ID:ntzNiNL2
自宅鯖で使うならどれ?

GUI環境は全くいらないんだけど、そうすると
どれも同じなのか。

750 :login:Penguin:2005/04/30(土) 20:45:12 ID:EO2E7hMU
GUIいらないなら、大事なのは更新・パッケージ管理の優劣くらいじゃ?
自宅鯖なら、それほどまで更新が早い=不安定になる原因とか考えなくてもいいと思うし、結局好みでいいと思うんだが。

751 :login:Penguin:2005/04/30(土) 20:48:12 ID:qUwGcJVA
>>749
そういう用途でもphpやMySQLなんか使う場合
バージョン古すぎるのは問題になるかも。
Perlも流石に今時からなら5.8以降でないと面倒かもしらん。
てことでDebian woodyは消え。

ついでに言えば、同じことを「まじめに」やってる
自分と同レベルの人間がいるディストリだといい感じにスキルアップできる。
つうことでFedoraも消え。

あとは、使いたいソフトウェアのバージョンをパッケージ管理で
きちんとサポートしているディストリ使わないと面倒。
自分の使いたいものすらわからんのならディストリ選び以前のこと。
つか外に公開するサーバーなら立てない方がいいってば。

752 :login:Penguin:2005/04/30(土) 21:16:00 ID:ntzNiNL2
実は今redhat9使ってるんだが、パッケージは皆古くてどうしようも。
suseあたりどうかなぁと思ってるんだが。

あとvineとかもいいのかな。

753 :login:Penguin:2005/04/30(土) 21:23:25 ID:CjaiCuMl
linuxインストしたいんですが
初心者におすすめなlinuxはありますか
何に使うかというとプログラミングとかその他いろいろです


754 :login:Penguin:2005/04/30(土) 21:31:32 ID:A6ofiaDY
>>753
なんでもいっしょ。
パッケージ数最高のdebianにしたら?

755 :login:Penguin:2005/05/01(日) 01:18:48 ID:gc76oTUU
いままで
TurboLinux
VineLinux
MandrakeLinux
使ってきたが
たいしてかわらんね

756 :login:Penguin:2005/05/01(日) 01:33:52 ID:OwXSri/F
>>753
FedoraCoreにしたら?雑誌とかでよく出てるから、
情報収集しやすいし。あと、プログラミングするなら
バージョン管理のSubversionお勧めだよ。

757 :GWキターーーーーデモヒマダorz:2005/05/01(日) 01:56:18 ID:hBC+yu/z
>>746
商用品ならですが、たぶんライセンス違反になりますよ。
Vineのフリー版(FTP版)なら問題ないです。よってVineFTP版がオススメです。
Vineはハードウェアさえ認識すれば初心者にも使いやすいと思います。
Turboは"Windowsと変わらない環境"を目指してるように思われます。

>>794,752
Redhatクローン(CentOSあたり)でいいじゃん。RH今使ってるのならなおさら。
まあサーバー系ソフトもOKでそこそこ枯れてるってことでいいと思う。
自宅サーバーなら利用してたクローンが潰れたり何かあっても、そこまで問題にならないはず。
Vineは自分の使うパッケージがそろってればいいかも。でも古いのは変わらないかw
SUSEは、個人的に今後が不安なのとゴテゴテ過ぎる気が…(FTP版っていいのかな〜)

>>753
無料版なら、Vineがいいぞ。軽量でソフトも絞られてる。大体必要な物はあるかと。
ハードウェア認識しなかったらFedoraでもいいかも。バージョンアップめんどくさいけど。
学校関係でVine使ってるところ多いし、勉強用にも使えるんだと思う。
CD一枚でインスコ楽なだけかな…まあ手頃な環境であることは確かかな。


758 :login:Penguin:2005/05/01(日) 03:17:30 ID:RJ5rewAd
>>755
多分GNOMEからやってるだけならそのとおり。
TeXとか使うと差が出ると思うよ。


759 :login:Penguin:2005/05/01(日) 08:49:00 ID:M4g3CIk7
オンライントレードに適したディストリを教えてください。


760 :login:Penguin:2005/05/01(日) 09:06:42 ID:A8Uo/oZL
>>759
何が言いたいのか、よく分からん。

鯖なら、デフォルトでXが無いほうがいいと言いたいところだが、鯖管理できるくらいの香具師なら、
そんなことは問題にならないくらい矮小なことだ。

クライアントなら、何を使おうと変わらん。
なんなら無難にWindowsにしとけ。

761 :login:Penguin:2005/05/01(日) 09:12:39 ID:NIIvdJdc
>>759
>何が言いたいのか、よく分からん。

じゃあ出てくんなよ。

>>759
お使いのトレーディングソフトの推奨環境に限りなく近づけるのがベスト。
古くさいかも知れないが推奨環境以外で動かしてフリーズして大損とか笑えないので。

762 :login:Penguin:2005/05/01(日) 09:42:16 ID:FW1I5QiN
>>761
>推奨環境
その「推奨環境」とやらが「どのディストリか?」と聞いているのではないのか

お前さんはそんな当り前なことを言うためにわざわざ出てきたのか?

763 :759:2005/05/01(日) 10:01:09 ID:iDaWaTCb
オンライントレード業をはじめたいのです。

764 :login:Penguin:2005/05/01(日) 10:08:29 ID:U2qUl419
Nature's Linux

765 :login:Penguin:2005/05/01(日) 10:14:30 ID:2A6uHONv
トレーディングソフトに何を使うか
→そのソフトウェアが他にどんなソフトウェアを要求するか(バージョン含め)
→そのソフトウェアのそのバージョンが楽にきちんと使えるディストリはどれか

という流れくらいは踏んでこい。
それ以前にこういう質問してる奴が「オンライン○○業」とか
言ってる時点でギャグだわ

766 :login:Penguin:2005/05/01(日) 11:06:49 ID:yUqJUfF1
>>758
LaTeXだって変わらんとおもうが。

767 :login:Penguin:2005/05/01(日) 12:48:00 ID:NIIvdJdc
>>762
ソフト名もなしに答えられるわけ無いでしょう。ポリポリ

768 :login:Penguin:2005/05/01(日) 12:54:00 ID:HtpJ0TKl
>763
そーか、おすすめはIDCだな。
ちょっと高いけど。

769 :login:Penguin:2005/05/01(日) 13:25:22 ID:7sANGVit
GOOFの人気がでてきてるな

770 :login:Penguin:2005/05/01(日) 16:57:10 ID:a5y5SiLs
ここ全部読んでもどれ使っていいかわかんねぇ〜・・・
とりあえず新し物好きのミーハーなんでFedoraにしてみる。

771 :login:Penguin:2005/05/01(日) 17:15:17 ID:wEd+OBXD
Fedoraは確かに新し物好きではあるが、オープンソース以外のパッケージは
一切入れない方針が厳格なので、たとえばAtherosの無線LANドライバを
入れようと思うと苦労したりする。ドライバに無線のファームウェアのバイナリが
含まれるので、すべてをソース公開することができないからね。(さもないと、
周波数や出力を調整するソースまで公開する羽目になって、無線機器としての
認可が取り消されてしまうおそれもある)

その点、SUSEはあまり頓着しないし、Debian系は(Ubuntu含む)むしろ無節操。

772 :login:Penguin:2005/05/01(日) 17:53:16 ID:NIIvdJdc
>>771
>その点、SUSEはあまり頓着しないし、Debian系は(Ubuntu含む)むしろ無節操。

最後一行でご高説が台無しだな。

773 :login:Penguin:2005/05/01(日) 17:58:36 ID:fLn5XmEN
>>771
Atherosのドライバをkernelに突っ込むのが面倒なだけだろ。

FCのユーザランドはむしろライセンスを気にしてないで突っ込まれてるぞ。
nonfreeという概念ないし、選択基準が全く分からん。

774 :login:Penguin:2005/05/01(日) 21:47:56 ID:RJ5rewAd
>>766
ほんま?
ptex/okumacro/dvipdfm(x)とか使えるようになったっすか?
まえにMandrake10.2のSRPMSをのぞいた時は
それらしいものはなかったっすけど。

775 :login:Penguin:2005/05/01(日) 23:04:17 ID:cnNhLKJR
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。

776 :login:Penguin:2005/05/01(日) 23:29:57 ID:5MTlwQaG
>>775
オマエ昔デビアン厨だっただろう
オマエみたいに「debian最強!」とか騒いでる馬鹿いたなぁ

777 :login:Penguin:2005/05/02(月) 00:32:19 ID:2NwhgOLL
777リラックス

778 :login:Penguin:2005/05/02(月) 07:38:52 ID:LL/KqKI8
コピペも用途別に用意してくれ

779 :login:Penguin:2005/05/02(月) 15:18:33 ID:oWkT/sot
>773
Freeかどうかと”オープンソース”は別って事じゃないかなぁ<Fedora


780 :login:Penguin:2005/05/02(月) 16:54:01 ID:6FD68Rc4
Fedoraってインストするの面倒ですか?

781 :login:Penguin:2005/05/02(月) 17:04:29 ID:jNmKOxE+
>>780
面倒ですよ。

782 :login:Penguin:2005/05/02(月) 17:05:51 ID:6FD68Rc4
てか今思ったんですが
楽にインストできるという考えを捨てるべきかなと思いました


783 :login:Penguin:2005/05/02(月) 17:08:28 ID:PEqVoYb8
インストールなんてHDD交換の時以外しないだろ、普通。
面倒なのもたった一度きりだ。
何を神経質になっている、愚か者め。

784 :login:Poelina:2005/05/02(月) 17:10:49 ID:Yz8KqhJD
だって、バージョンアップが頻繁なんだもん。


785 :login:Penguin:2005/05/02(月) 18:03:29 ID:jNmKOxE+
だって、おんなのこなんだもん。

786 :login:Penguin:2005/05/02(月) 19:04:15 ID:e4OpcD6V
Linuxをコマンドも殆ど分からないような状態から勉強するのですが
どれよいでしょうか?

787 :login:Penguin:2005/05/02(月) 19:04:57 ID:GuomuMeR
どれでもいいよ。

788 :login:Penguin:2005/05/02(月) 19:05:47 ID:cK7k8bQF
>>786
インストールでこけるだろうからすくーるで習った方がいいかもしれない。

789 :login:Penguin:2005/05/02(月) 19:09:15 ID:jNmKOxE+
>>786
FedoraCore3

790 :786:2005/05/02(月) 19:10:19 ID:e4OpcD6V
LinuxインストールしてGUIでいろいろいじったことならありますが、
コマンドとかで本格的に使いこなせるようになりたいので・・・

791 :login:Penguin:2005/05/02(月) 19:13:17 ID:GuomuMeR
>>790
そのとき入れたディストリじゃだめなん?

792 :login:Penguin:2005/05/02(月) 19:14:37 ID:cK7k8bQF
>>790
とりあえず本買ってくるのが手っ取り早いんじゃない?
コマンドライン支援機能?なんてのはどのディストリにもない。
後目的。無目的に黒い画面と戯れるのってモチベーションもへったくれもないので。


793 :786:2005/05/02(月) 19:24:06 ID:e4OpcD6V
みなさんアドバイスありがとうございます。

>>791
もう削除してしまったのでどうせなら新しいバージョンにしようと思いまして。

>>792
普通に趣味としての利用もできて
Linuxの勉強もできれば、と思っています。

付け加えで申し訳ありませんができれば無線LAN対応のものがいいです。
(ドライバがなかったりなどで結局無理でしたらサブマシンからネット共有で接続します。)

794 :login:Penguin:2005/05/02(月) 21:24:21 ID:K2W8EOH8
じゃあ、MEPISがいいのでは?

795 :login:Penguin:2005/05/03(火) 10:06:10 ID:Os6FsJU5
>>793
そんな曖昧な事を書かれても、ろくなレスはつかないと思われ。

「無線LAN対応」というのも、具体的にどの無線LANを使っている/使う予定なのか、とか

「趣味としての利用」というのも、どういう用途に利用する予定なのか、とか

「Linuxの勉強」というのも、Linuxの何を勉強したいのか、とか

具体的に書きましょうや。

796 :login:Penguin:2005/05/03(火) 13:53:42 ID:5pC+VDtH
>>793
gentoo

797 :login:Penguin:2005/05/03(火) 14:53:12 ID:NGTeitLh
んだな。勉強ならgentooが適当。

798 :login:Penguin:2005/05/03(火) 15:11:50 ID:nzEBWX1U
>>793
LFS

799 :login:Penguin:2005/05/03(火) 15:25:18 ID:1IvZxdXb
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。

800 :login:Penguin:2005/05/03(火) 16:10:31 ID:qsPaCTSc
http://slashdot.jp/articles/05/05/03/025221.shtml?topic=24

801 :login:Penguin:2005/05/03(火) 16:18:32 ID:qsPaCTSc
質と実績を兼ね備えたdebianがオススメ。
バージョンアップの時ですら、再インストールしなくても簡単!!
堅牢で機能的なパッケージ管理システムの採用!!これで依存関係を気にしなくても大丈夫だね♪
パッケージ数は全ディストリビューション中最大!!あのソフトもこのソフトも、初めからバイナリが用意されてる!
初期状態は無駄を極力削ぎ落としてスタイリッシュ!!
初期状態で60MB、ロースペックマシンでも十分耐えられる!!
もちろんハイスペックマシンでもapt-get一発でお望み通りに!



802 :login:Penguin:2005/05/03(火) 16:33:18 ID:EITofkcq
apt-get一発で地獄行き

803 :login:Penguin:2005/05/03(火) 17:08:28 ID:OJTqrXvb
>>793
とりあえずFedoraかVineでいいじゃん。
Fedoraは新しいし使ってる人多いだろうし、趣味としては新しい方がいいだろうし。
もし入れ直しが頻繁すぎるのが嫌ならVineで少しずつお勉強かな。
あとどのディストリ使ってても何かしら問題があるだろうから、それの解決してる間にLinux使えるようになるかと。

>796-797
> Linuxをコマンドも殆ど分からないような状態
たぶんGentooは難しすぎるよ。まあ出来なくはないだろうけど。
あとコンパイル系は失敗したときが痛い。すぐ入れ直せた方が壊すの覚悟で弄くり回せて幸せにw

>>799
FTP版9.3マダーーーー漏れはリリースから1ヶ月も待つのイヤダよ。
あと製品版ってバージョンアップはどこまでタダなの?
企業主体のやつは撤退とかするから嫌なんだよな。何となく信頼が置けない。
特にFTP版なんて大丈夫なのか?SUSEのは、ほとんど体験版レベルだぞ!

>>800
一企業に頼らないことは重要ですしね。(たぶん)Debianなら企業を変えても運営も出来るだろうし。
ただ将来不安な気もします。sargeでたら次からは安定した周期でリリース行うようになるのかな…

>>801
いいところだけ見れば、こうなのか?>799に対抗?
>>802
どのディストリだって壊す香具師は壊す…


804 :login:Penguin:2005/05/03(火) 17:31:17 ID:NlBxPP8z
古いノートを再利用しようと思って、LINUX のインストールを検討中。Debian
や RedHat をインストールしたことはあるものの、随分と昔のことなので最近
の動向知らず。Debian あたりにしようかと思ったら、意外と評判が良くない
みたい。うーむ。

ノートは DELL の Lattitude CPi D266XT というヤツで、Pentium2 266MHz、
メモリ128MB、ビデオは NeoMagic128(かな?)、HDD は内蔵4GB+6GB(CDドライ
ブと排他利用)。

使用目的は、FTPサーバや、PHP をインストールしてP2用に。あと、Windowsマ
シンとの連携のため、SAMBA くらいは動かすかな? 何にしてもスペックがショ
ボいので、あまりゴージャスなディストリビューションは…でも X くらいは
使いたい。という感じですね。

スレを見た感じでは、VINE あたりが軽くて良さげでしょうか? オススメがあ
ればアドバイスお願いします。


ちなみに、1CD 起動に惹かれて KNOPPIX 3.8.1 は試しました。CD起動は問題
ないのですが、あまりの遅さにHDDインストールを試みる( knoppix fromhd )
も、何故かCD起動。knoppix-installer でゴッソリ入れてみたものの、うまく
起動できず…(ブートメニューが出なかったり、ブート中で止まったり)。結局
HDD インストールするなら、他のディストリビューションでもいいじゃん!
ということで、他を探すことにしました。

KNOPPIX がダメだってことじゃなくって、HDDに入れるなら他のディストリビュー
ションでも構わないし、どうせ設定でそれなりに苦労するなら他のも検討し直
そう…ということです。


805 :login:Penguin:2005/05/03(火) 17:49:47 ID:FXyI0//f
>>804
サーバ用途なら X いらんだろ。
X いれないなら軽さはどれもたいして変わらん。

806 :login:Penguin:2005/05/03(火) 18:00:39 ID:Cl4lwW1n
>>804
そのスペックだと↓のほうがいいかも。
キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1094320212/

Debianの批判は古いってことくらいじゃないかな。
Vineは3.1になってGNOME標準になって重くなったし。wm変えればいいだけだけどさ。
あとデフォルトインスコだとサービスも結構多いし、たぶんDebianの方が軽いよ。
Debianならサポート長いしね。Vineは旧版のサポート体制がよく分からない。どっかに書いてあるのかな?
そのノートなら古いからハードの認識も大丈夫だろうし。基本的に古い=軽いってことでw


807 :login:Penguin:2005/05/03(火) 18:43:53 ID:EITofkcq
Debianのメリットは最小構成がコンパクトな事。
欠点はそれ以外の全ての点で他のディストリより劣っている事。

808 :login:Penguin:2005/05/03(火) 19:15:26 ID:pu9o5J1J
劣るのとパッケージが古いのは一緒にしない方が良いよ
無駄な拡張が成されていない分、軽快な動作をする事もある

ミュンヘン市が大規模に移行するくらいだしね

809 :login:Penguin:2005/05/03(火) 19:16:50 ID:FXyI0//f
>>807
すべての点って、例えばなに?

810 :login:Penguin:2005/05/03(火) 19:24:42 ID:qsPaCTSc
>>809
違うだろ、そういう場合はある一つの優れた点を示すことで、お前は間違っている!と反論すべきだろ。

811 :login:Penguin:2005/05/03(火) 22:44:16 ID:FoLfG021
>>810
最小構成が好み。
debootstrapが好み。
何するにしても毎回ネットワークにアクセスしやがるyumより優秀なaptを採用。
Vineよりもaptに入ってるパッケージが多い。


812 :login:Penguin:2005/05/03(火) 23:52:16 ID:RPtuFRyl
デズビアンリニックスというのはそんなによいのですか?

813 :login:Penguin:2005/05/04(水) 00:22:24 ID:rlAHC+Os
良くない

814 :login:Penguin:2005/05/04(水) 01:46:21 ID:WIayovDR
迷ったらSUSEにしとけ。特にドザ流れは。

間違えてもFedora、Debian、Gentooあたりを選ばない事だ。
こいつらはメリット、デメリットを知った上で趣味趣向に合わせて使うディストリ。

815 :login:Penguin:2005/05/04(水) 10:07:47 ID:fokh4x5/
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。


816 :login:Penguin:2005/05/04(水) 10:49:41 ID:y7TaOnx0

>>793
本気で勉強したいなら LFS 。その後に Gentoo とか。

ま、雰囲気から言って勉強より遊びたいだけだろ。
Windows 感覚で学べるのは SUSE かな。



817 :login:Penguin:2005/05/04(水) 15:28:19 ID:N0v/SuAh
SuSEは楽しすぎて勉強にはならないと思われ。

ストイックにGentooとFreeBSDで勉強しなされ。

818 :login:Penguin:2005/05/04(水) 17:29:51 ID:qPY+QOqy


勉強

と聞けば湧いてくるGentoo信者

安定

と聞けば湧いてくるDebian信者

そして

いつでも湧いてくるFedora信者とSUSE信者



819 :login:Penguin:2005/05/04(水) 19:51:14 ID:LmdfL2rT
そして改行厨

820 :login:Penguin:2005/05/05(木) 02:46:39 ID:XFdGmwbk
世界で2番目に多く使われているのが suse らしいのですが、
一番はどれなんでしょうか?

821 :login:Penguin:2005/05/05(木) 09:27:45 ID:fhF4Ho5X
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。

822 :login:Penguin:2005/05/05(木) 13:14:08 ID:7TZbXWVi
>>820
Mandrake

823 :login:Penguin:2005/05/05(木) 14:34:42 ID:43fbVTTu
>>820
http://news.netcraft.com/archives/2005/03/14/fedora_makes_rapid_progress.html
RedHat >>> Debian > Cobalt >> SuSE >> Fedora >> Mandrake > Gentoo

824 :login:Penguin:2005/05/05(木) 14:55:46 ID:rA1iR3Fi
>>823
それは、Webサーバとして、でしょ。
http://distrowatch.com/dwres.php?resource=major
こっちのトップテンはまた違う結果だ。

825 :login:Penguin:2005/05/05(木) 15:13:44 ID:43fbVTTu
>>824
トップテン?どこに書いてあるの?

826 :login:Penguin:2005/05/05(木) 16:05:53 ID:rA1iR3Fi
あんたの目は節穴か。

Introductionに
It lists 10 distributions (略), which are generally considered as most
widely used by Linux users around the world.
ってあって、その右下にTop 10 Distributionsのリストがあるだろ。


827 :login:Penguin:2005/05/05(木) 16:14:23 ID:43fbVTTu
>>826
それは人気の順位でシェアの順位じゃねぇよ、って書いてあるようだが。
>These distributions are listed in order of popularity on DistroWatch, which is NOT an indication of their market share or quality.

つか、その人気って奴もどう集計してるのかが謎だ。

828 :login:Penguin:2005/05/05(木) 16:27:48 ID:rA1iR3Fi
DistroWatchでの人気の集計方法は
http://distrowatch.com/stats.php
ここの、How popular is your distribution?ってところに書いてある。
直接シェアではないのはそのとおり。

829 :login:Penguin:2005/05/05(木) 16:38:25 ID:ocg/ef7X
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。

830 :login:Penguin:2005/05/05(木) 16:43:12 ID:43fbVTTu
>>828
それってDistroWatch内にあるディストロのページへのアクセス数の集計でしょ。
串刺してクリックしまくれば順位が上がる、トンデモなランキングって事?

831 :login:Penguin:2005/05/05(木) 17:00:44 ID:CGYeBiPD
>>820
> 世界で2番目に多く使われているのが suse らしいのですが、
そもそもこれが嘘だろ。

832 :login:Penguin:2005/05/05(木) 17:07:23 ID:6ioJKnIw
やっぱフォントはターボがいいなあ

833 :login:Penguin:2005/05/05(木) 17:09:13 ID:QsFgf55e
RedHatを8から使ってきて、Fedoraになっても使ってきたわけだが、先日CentOSを入れてみた。
あまりのアップデート頻度の遅さにブチギレ気味。
これを「安定性重視」だというやつの気がしれない。ただ更新サボってるようにしか見えないのは仕様か?
Debianだって同じノリなんじゃないのか?と思うが、使ったことないから割愛。
SuSEについていわせてもらうと、インストーラがド派手すぎて逆にわかりにくかった。そしてロゴがキモい(笑)。
Vineは、ノートでの使用は微妙かもしれない(タッチパッドがマトモに使えなかった)。
ドライバ入れ直すってのは初心者にはほぼ無理だろ。古すぎるのも罪だw

834 :login:Penguin:2005/05/05(木) 18:46:44 ID:v1GFi9Y4
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 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

835 :login:Penguin:2005/05/05(木) 19:02:40 ID:0QD8Dh9Z
>>833
ここは釣堀です。素直な感想はチラシの裏にでもお願いします。


836 :login:Penguin:2005/05/05(木) 21:38:08 ID:5RxCagI1
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


837 :login:Penguin:2005/05/05(木) 21:45:35 ID:QsFgf55e
Sargeやっと出るらしい

838 :login:Penguin:2005/05/05(木) 21:45:39 ID:EAPUfQwN
>>831
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

839 :login:Penguin:2005/05/05(木) 22:19:05 ID:0QD8Dh9Z
今フリーズして今月中に出る予定ってだけで今までのDebianの常識とはかけ離れてる。
フリーズ宣言しては撤回するを数回繰り返してこそDebianらしい。

840 :login:Penguin:2005/05/05(木) 22:26:00 ID:qRMWbfdT
>>829
真面目にSUSE導入しようと考えてる人に迷惑だからやめれ
Redhat高すぎだから乗換えようと思ってる
(客先にも高すぎって言われたし)

841 :login:Penguin:2005/05/05(木) 22:32:18 ID:rr9Mw7yN
>>840
>真面目にSUSE導入しようと考えてる人に迷惑だからやめれ

そんな奴いないだろ。。。

842 :login:Penguin:2005/05/05(木) 22:33:57 ID:OK1UZtSw
>>841
軽率な発言は控えるように。

843 :login:Penguin:2005/05/05(木) 22:48:56 ID:1a18Ekxp
>>841
企業でサポート必要ならありえるだろ。
他になんかサポート付きのディストってある?

844 :login:Penguin:2005/05/05(木) 23:00:32 ID:rr9Mw7yN
>>843
turbo

845 :login:Penguin:2005/05/05(木) 23:30:23 ID:qRMWbfdT
Redhatがいきなりあの値段つけてきたのには正直面食らった
弱者切捨て路線を歩み始めたね 方針の大変更だな
Redhat使わないなら個人でCentOSやFedora3使うのもどうかなと思ってしまう
業務で使うOSと普段使うOSは同じ方が効率がいい
だいたいFedoraもCentも将来どうなるか知れたものじゃないしね
TurboはフリーのFTP版でもあれば考えるけどホリエモンOSじゃ正直不安だな
オラクル使いではないのでMiracleもあんまりそそられない
そうすると俺的には残った選択肢はSUSEなんだけど
ドイツ語はあまり得意ではないし参考書も少ないし今調査中というところだね 
自宅サーバーにFedora3使ってるけどSUSEの参考情報が貯まれば乗換えかな

846 :login:Penguin:2005/05/05(木) 23:42:49 ID:inlPTwXz
RedHatを8から使ってきて、Fedoraになっても使ってきたわけだが、先日CentOSを入れてみた。
あまりのアップデート頻度の遅さにブチギレ気味。
これを「安定性重視」だというやつの気がしれない。ただ更新サボってるようにしか見えないのは仕様か?
Debianだって同じノリなんじゃないのか?と思うが、使ったことないから割愛。
Vineは、ノートでの使用は微妙かもしれない(タッチパッドがマトモに使えなかった)。
ドライバ入れ直すってのは初心者にはほぼ無理だろ。古すぎるのも罪だw

という事で、やっぱSUSEしかないよな。
SUSEまんせ〜〜〜〜〜

847 :login:Penguin:2005/05/05(木) 23:55:32 ID:rr9Mw7yN
>>845
>TurboはフリーのFTP版でもあれば考えるけど
で、サポート云々はどうなりましたか?

848 :login:Penguin:2005/05/05(木) 23:56:25 ID:rr9Mw7yN
>>846
そんな頻繁にバグフィックスがあるんですか。Windowsみたいですね。恐ろしい。

849 :sage:2005/05/06(金) 00:17:29 ID:KJXjMXsA
>>847
企業や公的機関で使うOSには動作保証が求められるからサポートが必須だね
ただしサポートは安くないとお客は納得しない
サポートを受けようと思うのには責任分担の意味もある
現場のSEにしてみればOSの不具合が発生した時の責任を自分だけが負うのは避けたい
それと導入の初期費用も安くなければお客は納得しない
そんなこんなでRedhatは×印のお客が目立ち始めてる

850 :login:Penguin:2005/05/06(金) 00:24:47 ID:D8vBN4H8
>>849
ftp版選んでる時点で意味ないと思うのですが。

851 :login:Penguin:2005/05/06(金) 00:34:03 ID:KJXjMXsA
>>850
えーと 業務で使うものと個人的に使うものを統一したいというだけです
ftp版で試して本番はローコストで
ディストリを複数種使い分けるほど器用じゃないので
ヒマも金もないしw

852 :login:Penguin:2005/05/06(金) 00:36:34 ID:D8vBN4H8
>>851
仕事がモンダビスタなもんだから家では反動でdeb系です。

853 :login:Penguin:2005/05/06(金) 01:08:38 ID:KJXjMXsA
>>852
お客が太っ腹ならRedhatのままいくんだけどねぇ・・・
それなら家でもFedoraで通すところなんだが
H●やD●LLもSUSE支持始めてるし今年は業界地図が変わりそうだ
ちょっと調べた感じではSUSEのYastはかなり使えそう
これならrpmの管理も楽々だな 新人でも出来る
便利になったもんだ

854 :login:Penguin:2005/05/06(金) 02:59:28 ID:mfQXZR6j
太っ腹でRedhatとは、随分予算の無い会社(部署)だな。

855 :login:Penguin:2005/05/06(金) 07:09:01 ID:sNHuyklW
管理者に新人つけさせる会社は正直不安。
故にSUSEでYastで安くとか言っている業者も不安。


856 :login:Penguin:2005/05/06(金) 11:44:01 ID:uonYfpx/
お盛んだね。

857 :login:Penguin:2005/05/06(金) 12:10:52 ID:m5lK61/P
SUSEはノベルに甘い汁吸われるどころか骨までしゃぶられる。

858 :login:Penguin:2005/05/06(金) 13:08:26 ID:d+FWeL6x
いろんなディストロをインストしまくるのが趣味になっちゃってる
初心者って多いかな? で、実際使い始めると主にメールのチェックと
ウェブサーフィンしかすることなくってなんか物足りな〜いって。


859 :login:Penguin:2005/05/06(金) 15:54:28 ID:jFsEDiuH
哀れな

860 :login:Penguin:2005/05/06(金) 21:51:40 ID:KpPBs/85
個人的には、gcj,jdk,fontforge,mozilla,Sylpheed,gnome,xmms,xine,aisleriot,OOo-calcがちゃんと動作して、サービス等の管理ツール類がわかりやすくて、バグフィックスが頻繁だったらいいと思うんだが、その点でxmmsとfontforgeが動かないmomongaは使えない部類に入る。
SUSEかDebian、Mandrivaが有効な選択肢なのかしら。

861 :login:Penguin:2005/05/06(金) 22:10:18 ID:MdQnMRnb
日本語フォントが綺麗でSUSE
ワイアレスLANが簡単でSUSE
アプリの管理も楽々でSUSE
アップデートも2年以上で安心でSUSE
最新テクノロジーが満載でSUSE
荒しも絶賛でSUSE

862 :login:Penguin:2005/05/06(金) 22:11:26 ID:ynY165rT
SUSEがすばらしいというカキコミをよく見ます。
ぎゃくにdebianがだめだというカキコミもよく見ます。
今までdebianだったのですが、suseに移行すべきでしょうか?

863 :login:Penguin:2005/05/06(金) 22:21:42 ID:jibP3KSA
suseファンですが重いのが欠点です。
でも他のディストリのようにインスコしてから初期設定シコシコする必要は
ほとんどなくすぐ使えます。

よって移行をお勧めしますがwinチックになるので自分で設定する楽しみはなくなります。


864 :login:Penguin:2005/05/06(金) 22:24:33 ID:BikoTpa6
>>861
>アップデートも2年以上で安心でSUSE
>最新テクノロジーが満載でSUSE

アップデートで2年後も最新テクノロジー満載なんだ。
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

865 :login:Penguin:2005/05/06(金) 22:40:41 ID:A8qPt8Pf
>>862
気にしたら君の負けだ。
こんなスレに頼らずに我が道を行くがいい。

866 :login:Penguin:2005/05/06(金) 23:46:07 ID:WpmtW4LU
別にどれでもいいと思うんだが・・・

と、定期的に書き込まれる身も蓋もないことを言ってみる(W

867 :login:Penguin:2005/05/07(土) 01:19:19 ID:UlY+rhdj
gentoo
入れて1通り設定終わるまでマンドクセけどインスト終わったら超快適。
やっぱ最適化の力は凄いと思いますた。

フェドラ
入れるの楽だけど動きがもっさり・・・rpmキライになりますた。

868 :login:Penguin:2005/05/07(土) 01:22:40 ID:Kkkx+VTg
>>862
DebianからSuSEに移行すればかなり幸せになれるだろう

869 :login:Penguin:2005/05/07(土) 02:08:31 ID:XH2y1rlI
>>867
FreeBSDに慣れてるんで、gentooも使ってみたが
gccの最適化は癖で -O -pipe

最適化はモノによっては効くけど、コンパイラのバグを考えると
難しいよね。


870 :login:Penguin:2005/05/07(土) 02:52:48 ID:GPQyYrDG
iccでビルドできるパッケージが増えれば最高なんだが
gccの最適化なんて糞だ

871 :login:Penguin:2005/05/07(土) 03:15:41 ID:ZKjLUmBU
>>869
”-O3”とか最適化かけると結構バグるよ、システム全部作ったら問題が出そう
gcc-2.9xxxとか安定版と言われているものなら、どうかわからんけど

872 :login:Penguin:2005/05/07(土) 04:42:01 ID:tuvWdact
http://linspire.livedoor.com/

リンスパイアはどうでしょうか?
というか使っている人ここにいる?

873 :login:Penguin:2005/05/07(土) 05:42:39 ID:b2FO+boE
>>872
どうでしょうかってそういう聞き方しても意味なくないか?
まずは自分で使ってみなさい

874 :login:Penguin:2005/05/07(土) 13:02:47 ID:i0eAeer4
SLS

875 :login:Penguin:2005/05/07(土) 20:25:38 ID:QHM2N+oo
>>872
本家ではバージョン5がでてるし、試すにしてもそっちのほうがまだいいんじゃないかな

876 :login:Penguin:2005/05/07(土) 20:33:27 ID:Yvqejvil
SUSEスレのぞいたらわかるが、
新しいディストリの割に勢いがある。
FCスレやDebianスレほど荒んでない。
確かに初心者にお勧めといった訃音気を感じるぞ。

俺は頑固だから使うつもりは無いが、
そういう選択があっても良い希ガスよ。

877 :login:Penguin:2005/05/07(土) 21:01:07 ID:oRjXEtK2
>>869
よくわかる。自分はFreeBSDとGentooを数ヶ月比較して使っていた。
Gentooは O2 pipe mcpu march fomit-frame-pointer
くらいは通る。
FreeBSDは、はじめはいじらない方が安全だったな。

878 :login:Penguin:2005/05/07(土) 21:29:39 ID:b0Yufyxj
道具としてPC使えたらそれでいいよって人はSUSEとかTurboあたりでキマリだろ。
ごく普通の量産車を買うようななもんで、まあ滅茶苦茶に困るってことはあまりない。

逆に、犬厨みたいに他のOSに対してヘンな敵愾心持ってる奴にとっては、
面倒くさいディストリほどステイタスがあるという感じなんだろ。
まあ、下品な旧車転がしてる暴走族上がりの連中とか、超低品質な癖に値段は
高いTVRとかの車を買って、手間の掛かり具合を自慢するう奴と同類だな。

個人の趣味なら好きにすればいいが、どっちが社会から認めてもらえるかは
言うまでも無いことだな。


879 :login:Penguin:2005/05/07(土) 23:26:54 ID:zqFCOY2B
ダウンロードするだけで
nforce4のシリアルATAに対応してるLinuxは有りますか?
SATAに対応して無いとインストールも出来ない。
俺のスキルじゃインストールしてからしかドライバーの変更も出来ない・・・orz

神様お願い、そんな俺に最適なLinuxを・・・

880 :login:Penguin:2005/05/07(土) 23:31:53 ID:Olc6i7Dl
>>879
nForce4は知らんが、
GentooとかDebian Sargeなら、SATAサポートしているのじゃあるまいか。
少なくとも、i915のSATAはDebian Sargeでいけたぞ。

881 :879:2005/05/08(日) 00:12:20 ID:3tuFNd02
>>880
サンクスです
Debian Sargeを一度試してみます。

882 :login:Penguin:2005/05/08(日) 00:24:22 ID:6RxNgZ7D
>>864
ちがうの!!??

883 :login:Penguin:2005/05/08(日) 00:36:10 ID:+gb65XWc
>>881
Debian Sargeはまだリリース前だぞ。(まあ、そろそろいいだろうけど)
Gentooはスキル無いと厳しいかもだし。

で、FedoraやSUSEとかはどうなんだろう?

>>882
Linuxのアップデートって、普通はソフトのバージョン変えずに
セキュリティーやバグだけとって2年間とか保守するって事。

最新テクノロジーが満載てことは、頻繁にソフトを入れ替えていくって事。

なんか矛盾しないか?アップデートって次のメジャーバージョンアップに無償アップグレードのこと?
まあ、「最新=入れ替え沢山、不具合沢山」ってのがLinuxの世界での認識らしいです。


884 :login:Penguin:2005/05/08(日) 00:51:22 ID:piOmZiYl
>まあ、「最新=入れ替え沢山、不具合沢山」ってのがLinuxの世界での認識らしいです。

と言うかこの業界いるなら常識でしょう。
バグ曲線とかで検索かければいいかと。

Windowsだって新バージョンやマイナーバージョンアップのリリース直後はグラグラ。

885 :login:Penguin:2005/05/08(日) 01:01:05 ID:NqCK/KZa
OSもその他のソフトも、業務に使うにはある程度
枯れてないとなー。うちの会社じゃ、Oracleも9iまでしか
正式に方式認定されてない。

まあ、個人で使う分には、Debianをtestingのまま使おうが
どうしようが、いいと思うけどな。外部に鯖公開するなら別だが。

886 :login:Penguin:2005/05/08(日) 02:03:43 ID:5XzYn+h8
問題はバグの多少ではなくてどれだけ検証できているかなんだがな。
素人が新規インストール時に「古いから枯れているだろう」と期待するのは愚かだ。
むしろ「新しいから修正されているだろう」と考えるほうが健全だし実情に合ってる。

887 :login:Penguin:2005/05/08(日) 02:06:25 ID:XWaCxEC9
>>886
>「古いから枯れているだろう」
→十分に検証されていると判断できるだけの時間が経過している。

>「新しいから修正されているだろう」
→根拠がない。検証云々の問題ではない。


888 :login:Penguin:2005/05/08(日) 02:24:06 ID:bAsYEZXJ
中くらいだからまあまあだろう

889 :login:Penguin:2005/05/08(日) 03:23:25 ID:+MNRkaew
winの野暮ったいGUIに嫌気がさしました。
そんな私におすすめディストリ教えてください。


890 :login:Penguin:2005/05/08(日) 04:13:00 ID:NqCK/KZa
>>889
distroの違いというか、WMの違いじゃねえの、それ?

891 :login:Penguin:2005/05/08(日) 07:56:15 ID:EfmXPtFk
GUIに嫌気がさしたならどのdistroでも良いからX無しで使えばいいじゃない。

892 :login:Penguin:2005/05/08(日) 08:18:12 ID:qTtDs+DO
>>889
SuSE

893 :login:Penguin:2005/05/08(日) 09:11:14 ID:6RxNgZ7D
>>889
suse

894 :login:Penguin:2005/05/08(日) 09:14:40 ID:QSPR2saK
>>889
KDE以外のDEを採用してるディストロでも使ってみれば。
Vine Ubuntu CentOS...etc

895 :login:Penguin:2005/05/08(日) 11:05:56 ID:GGYFMfcB
PlamoのAfterStepもいいかも

896 :login:Penguin:2005/05/08(日) 20:22:31 ID:q0ZxF+Cq
ThinkPad240 Cel400 30GB MEM380MBという構成でお勧めのディストリは何が
良いでしょうか?
今はWIN2000を使用中、GUI環境でサクサク動くのがあれば入れてみたい。

897 :login:Penguin:2005/05/08(日) 20:50:50 ID:NF7zaEwI
>>896
用途は?とりあえずいれてみたいのならVineあたりにしておけば?
CD一枚だし、そこそこ軽いし、日本では人気っぽいし。
サクサク動かすにはwmを変えなきゃダメかもしれんが…


898 :login:Penguin:2005/05/08(日) 20:54:34 ID:ZuuUXwB+
debianもCD1枚ですが。

899 :login:Penguin:2005/05/08(日) 21:00:03 ID:FmwCFd9K
Vineはノートには微妙じゃ?
自力でドライバ入れ替える気力ないと・・・w

900 :login:Penguin:2005/05/08(日) 21:07:46 ID:h/AVYiuL
>>896
GUI目的だとWin2000のままのほうが下手なものよりサクサク動くよ

901 :login:Penguin:2005/05/08(日) 21:09:49 ID:Ri0iZE9p
>>896
変な期待をしてるっぽいから一応言っておくと
Win2kと同程度のGUI環境を用意しようとすれば同じぐらい重く遅くなるぞ。

902 :login:Penguin:2005/05/08(日) 21:22:12 ID:ZuuUXwB+
同程度とは何を指して同程度と言っているのだろうか。
全ての機能が同程度ということはありえないし、一部の機能を指して同程度と言っているのだろうということは予想できるが、
それにしても選択によって軽い環境でも重い環境でも自由自在なんだがね。

903 :login:Penguin:2005/05/08(日) 21:24:21 ID:xq+dCsxq
黙ってろ馬鹿

904 :login:Penguin:2005/05/08(日) 21:25:07 ID:ZuuUXwB+
問題はいかにして必要な機能のみを選択しうるかということだろう。
その場合、初期状態が許容できる程度コンパクトなdebianが最適ではないだろうか。

905 :login:Penguin:2005/05/08(日) 22:33:26 ID:GGYFMfcB
Debian GNU/Linux を最小構成でインスコすると
500MB未満のサイズで、残りのHDDをファイルの
バックアップにしようできます。神田うのみたいに
超スマートです。だから、今日からこう言おう。

デブ嫌ん! デブ嫌ん! デブ嫌ん! デブ嫌ん! デブ嫌ん!
デブ嫌ん! デブ嫌ん! デブ嫌ん! デブ嫌ん! デブ嫌ん!
デブ嫌ん! デブ嫌ん! デブ嫌ん! デブ嫌ん! デブ嫌ん!
デブ嫌ん! デブ嫌ん! デブ嫌ん! デブ嫌ん! デブ嫌ん!
デブ嫌ん! デブ嫌ん! デブ嫌ん! デブ嫌ん! デブ嫌ん!

906 :login:Penguin:2005/05/08(日) 23:21:21 ID:2l4waY3P
>>896
ちょっと雰囲気を味わいたい程度なら、CDからブートしてそのまま使えるKNOPPIXのようなやつか、
もしくはwindowsの上で動くcoLinuxがいいんじゃないでしょうか。
特にノーパソならそれが無難と思う。

ハードディスクにインストールして常駐させるのなら、
あらかじめ手持ちのハード構成での「はまりポイント」をよく調べておくこと。


907 :login:Penguin:2005/05/09(月) 00:33:56 ID:g7MDFCZY
>>899
なんのドライバ入れ替えるの?
VAIO Z1Rに3.1入れたけどXもサウンドもスライドパッドも問題なかったよ。
なんも設定しないで音まで出たのはちょっとびっくりした。


908 :login:Penguin:2005/05/09(月) 01:15:45 ID:Sj/eb5e0
>>907
Vineだってそこまで酷くないよ。同じLinuxなんだし。(かなりてきとう)
Windowsですらドライバ探すのに苦労するようなのだとちと辛いかも知れないってくらいかな。
運が悪くなければ動くと思うよ。ノート独自なのはダメだろうけど。

>>896
ThinkPad240とLinuxでググレば結構でてきますね。
GUI環境でサクサクってのは人によって感覚が違うのであれですが
GNOME使うならWindowsの方が軽いと思います。
Debianはsargeでてないしチョット遊んでみたいには不向きかな。


909 :login:Penguin:2005/05/09(月) 01:25:46 ID:BC/1osNR
遊ぶだけなら、Sargeで十分じゃない?
Gentooでもいいけどw

910 :login:Penguin:2005/05/09(月) 03:07:16 ID:XYdWnUrW
マジレスすれば、>>896のスペックは
最新のGNOMEやKDE入れるには辛い。
MEM380MBな時点でGentooは論外。
GUIの重さに定評があるSUSEも×
他でfluxboxやICEWMなんかが簡単に入れられるディストリを選び
それ使うのが妥当っぽい。
もっともデスクトップ環境を軽くしても
firefoxやOOoはやはり重いわけだが。

911 :login:Penguin:2005/05/09(月) 03:09:24 ID:3+POMYcx
sargeを安定したとすれば、debian以外に考えられないんだが。

912 :login:Penguin:2005/05/09(月) 03:39:38 ID:VMsNytJ/
Windows 2000 のままが一番よいのでは?

913 :login:Penguin:2005/05/09(月) 03:44:51 ID:OYzbYOCn
それを言っちゃあ・・・

914 :login:Penguin:2005/05/09(月) 06:25:44 ID:cQU9n4EP
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。


915 :login:Penguin:2005/05/09(月) 07:51:35 ID:ZQWXdM+P
やっぱりSUSE最低だろ。
SUSEなんて、安定志向のdebianより安定してないし〜
SUSEなんて、人柱向けのFedoraよりユーザーいないし〜
SUSEなんて、デファクトなRHELよりサポートベンダーないし〜
SUSEなんて、暇人向けのGentooより柔軟性ないし〜
SUSEなんて、日本人向けのVineより日本語環境シッカリしてないし〜
SUSEなんて、ブランド力のあるTurboよりアジアで売れてないし〜
SUSEなんて、DebianもどきのUbuntuより話題性ないし〜
SUSEなんて、無難なRedhatクローンより使い回せるRPMないし〜
ま、なんつうの?SUSE最低って事でいいんじゃないでしょうか。

916 :896:2005/05/09(月) 10:22:45 ID:jx0wcKfj
用途カキコしてませんでした。
所詮モバイルなのでネットとメールチェック、メッセンジャーが使えればいいです。
欲を言えばNEC 無線LANPCカード WL11CAが使えるとうれしいです。

917 :login:Penguin:2005/05/09(月) 10:37:41 ID:GYIP3FCs
どのディストリを選ぶかより
デスクトップ環境とかウィンドウマネージャに何を選ぶか
の方が大事なんでは。

918 :login:Penguin:2005/05/09(月) 12:19:53 ID:lRZ7uBVY
カーネル部はどのディストリも同じで、それ以外がディストリ毎に
ばらばらということ?それともカーネル部も微妙に違ってたりするの?

919 :login:Penguin:2005/05/09(月) 13:02:27 ID:GYIP3FCs
>>918
カーネル構築時の設定は違うだろうし
カーネルにパッチあたってたりするし
カーネルモジュールが追加/削除/更新されてたりするよ。

920 :login:Penguin:2005/05/09(月) 14:21:56 ID:6xXO+aj8
だいたい、古いけどデビアン、企業がつくっているけどSUSEが定番のようだ。
ただ、レッドハットクローンは、新しいし、企業が出しているわけでもなく、使いやすく
欠点がないらしい。
よって、レッドハットクローンに決まり。


921 :login:Penguin:2005/05/09(月) 14:55:20 ID:VF41m5SM
>>920
君クローンの意味わかってる?

922 :login:Penguin:2005/05/09(月) 15:01:04 ID:N2u6PVJr
>>889
LiteStepやGeoShell等のGUIシェル入れたら?

923 :login:Penguin:2005/05/09(月) 20:01:13 ID:cQU9n4EP
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。


924 :login:Penguin:2005/05/09(月) 20:58:56 ID:j0XLA4CB
特定のデストリに固執してる奴は
自ら初心者だと吹聴してるようなもの

925 :login:Penguin:2005/05/09(月) 21:04:01 ID:Z3kw33KL
コピペにレスつけてる香具師もね

926 :login:Penguin:2005/05/09(月) 21:20:59 ID:3+POMYcx
>>924
そうでもない。なにか思い入れがあるんだろう。きっと。

927 :login:Penguin:2005/05/09(月) 21:44:21 ID:bPq0hiSp
SuSE萌え〜

928 :login:Penguin:2005/05/09(月) 21:52:24 ID:VF41m5SM
>>926
幼い頃川でおぼれそうになったときにSUSEに助けてもらった

929 :login:Penguin:2005/05/09(月) 21:58:11 ID:BRT0uRrZ
>>926
ポケットに入れておいたはずの切符がなくなっていた時に、SuSEが切符代わりになってくれた

930 :login:Penguin:2005/05/09(月) 22:07:53 ID:TIgbezOz
>>926
海で溺れたとき、三途の川まで

931 :login:Penguin:2005/05/09(月) 22:35:40 ID:BC/1osNR
>>930
連れて行ってくれたのか?w

932 :login:Penguin:2005/05/10(火) 02:02:40 ID:vmOHfwYV
そうか、SUSEってすごいんだなあ

933 :login:Penguin:2005/05/10(火) 02:04:13 ID:UTQFp/2Q
debianのAAってありませんか

934 :login:Penguin:2005/05/10(火) 06:34:17 ID:ZrjqT6AL
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。


935 :login:Penguin:2005/05/10(火) 10:20:34 ID:3rwyT66k
やっぱりSUSE最低だろ。
SUSEなんて、安定志向のdebianより安定してないし〜
SUSEなんて、人柱向けのFedoraよりユーザーいないし〜
SUSEなんて、デファクトなRHELよりサポートベンダーないし〜
SUSEなんて、暇人向けのGentooより柔軟性ないし〜
SUSEなんて、日本人向けのVineより日本語環境シッカリしてないし〜
SUSEなんて、ブランド力のあるTurboよりアジアで売れてないし〜
SUSEなんて、DebianもどきのUbuntuより話題性ないし〜
SUSEなんて、無難なRedhatクローンより使い回せるRPMないし〜
ま、なんつうの?SUSE最低って事でいいんじゃないでしょうか。

936 :login:Penguin:2005/05/10(火) 10:32:16 ID:K0I9oSCK
レッドハットクローンに決まり。

937 :login:Penguin:2005/05/10(火) 12:27:20 ID:eZOO4tSW
>>936
でもさぁイロイロ試していく内にやっぱりこう思うわけよ
SUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。

938 :login:Penguin:2005/05/10(火) 13:07:55 ID:Hn/1fwZb
サーバーとして運用する場合に管理が楽なディストリビューションは何でしょうか?

939 :login:Penguin:2005/05/10(火) 13:18:08 ID:Mek/m3XL
>>938
自力でディストリ選びもできないような人が
サーバを立ててはいけません。

940 :login:Penguin:2005/05/10(火) 13:20:04 ID:rQ2n1cxc
>>938
Fedora Core
・ほとんどGUIだけで管理出来る。
・デフォルト設定でもそこそこ安全。
・アップデートも自動。
・外部リボジトリを利用するとパッケージ数も多い。
・バグが少い。
・キチガイが少い。

941 :login:Penguin:2005/05/10(火) 15:16:19 ID:nbYy2km9
>>940
Fedora Coreはサポート(アップデートが出る)期間が短いのでお勧めできない
ほぼ同じでサポート期間が長いRHELクローン(Whitebox,CentOS, Scientific,Tao)のどれかにすれ

942 :login:Penguin:2005/05/10(火) 16:18:49 ID:KMbRPE71
>>938
何の鯖だか知らんが、Errata提供期間が長いRHELじゃねの。
Red Hat Enterprise Linuxは7年。SUSE LINUX Enterprise Serverは5年。

無料の奴ならErrata提供期間はどれも似たようなもん。中身もな。
Fedoraみたいに極端に短かいディストロじゃなければ2年ぐらい。
エンピツでも転がして決めれ。

943 :login:Penguin:2005/05/10(火) 18:30:09 ID:8BSmx9CU
>>940
Fedora Coreでももちろん構わないが、

・ほとんどGUIだけで管理出来る。 → サーバーにXが入ってるとは限らない。管理者なら、viで弄れないと困る。
・デフォルト設定でもそこそこ安全。 → 詳細キボンヌ。
・アップデートも自動。 → アップデート内容は把握していた方がよい。
・外部リボジトリを利用するとパッケージ数も多い。 → 不要な物まで入れる理由が無い。
・バグが少い。 → 不具合有ってもサポート無し。製品版のRHELに比べたら多い。
・キチガイが少い。 → 多い。

やはり自分でテストして選んだ方が良い。
Slack等のシンプルなのを入れて、必要な物はソースから入れるのも一つの手段。

944 :login:Penguin:2005/05/10(火) 18:36:56 ID:UTQFp/2Q
>>940
おい、GUIでまともな管理ができるわけがないだろ。

945 :login:Penguin:2005/05/10(火) 19:21:46 ID:9/I4NhAS
いまどきviなんて。( ´,_ゝ`)プッ

946 :login:Penguin:2005/05/10(火) 19:28:15 ID:UTQFp/2Q
>>945
素人なのは許してあげるけど、実践経験積みなよ、学生さん。

947 :login:Penguin:2005/05/10(火) 19:42:15 ID:rpXhC7oK
やはり涅槃へと至る道は ed のみ。

948 :login:Penguin:2005/05/10(火) 19:47:44 ID:KMbRPE71
んだな。
Xが入ってるとは限らないと言うなら、viだって入ってるとは限らんしな。

949 :login:Penguin:2005/05/10(火) 21:04:32 ID:Hn/1fwZb
>>939
Vineを使ってたのですが、Vineを使いたくなくなったので別のを探しています。
試しにmomongaを入れてみたのですが、ネットでの情報が少ないので諦めました。

しかし自力でディストリが選べないようではサーバーを建てる資格は無いと私も思います。
なので教えていただいたディストリを出来るだけ調べるようと思います。

>>940
Fedora Coreは有名ですね。
今までRedhatというだけで手をつけていなかっただけで、今調べてみたら損をしていた気がしました。

>>942
バトエンでも転がしておきますね。
   ._
 ミ //〉
  .///
 ///

とりあえずFedora Core3を入れてみます。
ありがとうございました。

950 :login:Penguin:2005/05/10(火) 22:01:43 ID:nlbTh30y
viなんて古いんだよ!
今の流行は
nano -w
これ最強。

951 :login:Penguin:2005/05/10(火) 22:03:16 ID:9/I4NhAS
だから、Fedoraじゃなくてレッドハットクローンのほうが
サポート期間が長くて安心だといってるのに。

952 :login:Penguin:2005/05/10(火) 22:04:02 ID:UTQFp/2Q
debian入れろよ。

953 :login:Penguin:2005/05/10(火) 22:09:02 ID:fcH4051s
suseでいいじゃん。

954 :login:Penguin:2005/05/10(火) 22:11:23 ID:rQ2n1cxc
キチガイどもが何か言うてる

955 :login:Penguin:2005/05/10(火) 22:34:48 ID:ngTVZEg0
VineとMomonga趣旨はいいんだけどねぇ

956 :すいっち!:2005/05/10(火) 22:35:26 ID:8Le9DokY
高校生の頃はFedoraを勉強用で使ってました。
SUSEに乗り換えた原因というのは
まあ単純で、Fedoraのサポートが切れて
アップデートできなくなったんです。
今まで使っていたLinuxではハードウェアの
設定に大変苦労してたんですが、
saxやYastといったSUSEの親切なパッケージのおかげで、
SUSEでは特に困りませんでした。Linuxのインストールするのを
勉強するのではなく、Linuxを使って何かやるのを
勉強する人はSUSE以外考えられないんじゃないかなと
最近思います。

早川祐介 18歳 今年から東京で大学生始めました。

957 :すいっち!:2005/05/10(火) 22:44:40 ID:nlbTh30y
大学生の頃はGentooを勉強用で使ってました。
Debianに乗り換えた原因というのは
まあ単純で、emerge --depcleanしちゃって、
元に戻せなくなったんです。
今まで使っていたLinuxではインストールにすら
大変苦労してたんですが、
aptという親切なパッケージのおかげで、
Debianでは特に困りませんでした。Linuxをインストールするのを
勉強するのではなく、Linuxを使って何かやるのを
勉強する人はDebian以外考えられないんじゃないかなと
最近思います。

早川デビ介 22歳 今年から東京で社会人始めました。


958 :login:Penguin:2005/05/10(火) 22:49:17 ID:fcH4051s
>>956


959 :login:Penguin:2005/05/10(火) 22:57:56 ID:9/I4NhAS
http://linux2ch.bbzone.net/index.php?FAQ%2FDistribution%2FCentOS

業界標準レッドハットのクローンです。
2010年秋までソースコードレベルでのサポートがあります。
CentOSは ユーザ層が厚く、updateがでるのが速く、かつ、
サポートされているアーキテクチャが幅広いのが特徴です。
まったく欠点がない完璧なディストリです。
いれるならこれしかありません。

960 :login:Penguin:2005/05/10(火) 23:29:35 ID:VCKRhmrU
>>955
VineとMomongaは対極だとオモーテタ。   と一言

961 :login:Penguin:2005/05/11(水) 00:24:44 ID:ybzTK2EF
>>946
お前は社会人としての基礎知識だな。

962 :login:Penguin:2005/05/11(水) 00:56:50 ID:IOpy4nw+
ふと思い出した。
debian入れて、viって打ったら、見つからなかった。
いまどきviも入らないのかよと、仕方なくedって打ったらedもなかった。
一体どうやって編集するんだよ。いくらなんでもやりすぎnanoよ。
と思ったが、エディタは結局見つからなかった。(だが、前行に重大なヒントが)

963 :login:Penguin:2005/05/11(水) 00:59:15 ID:IE4mSoQM
sed

964 :すいっち!:2005/05/11(水) 01:04:55 ID:VpxTUJTy
edlin

965 :login:Penguin:2005/05/11(水) 01:05:30 ID:h/eusWjs
echo


966 :login:Penguin:2005/05/11(水) 01:06:08 ID:ZB1R0VgL
cat

967 :login:Penguin:2005/05/11(水) 03:59:29 ID:6sjvRShB
dir

968 :login:Penguin:2005/05/11(水) 04:38:51 ID:ZF7dgUC3
そろそろじスレ

969 :login:Penguin:2005/05/11(水) 09:42:07 ID:4/vah5xH
まだやる気かよ、いらね

970 :login:Penguin:2005/05/11(水) 10:20:13 ID:Tuouip5r
RHELやそのクローン使うときはFedoraのレポジトリを追加して、必要に応じて使うようにしてる。
じゃないと面倒なときがあるから・・・w

971 :login:Penguin:2005/05/11(水) 18:18:09 ID:UPw/sd6c
http://www.babu.com/~nekojiru/kabutomushi1.html

一休み、漫画でも読もう。

972 :login:Penguin:2005/05/11(水) 19:22:37 ID:gx5xRy8p
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。


973 :login:Penguin:2005/05/11(水) 20:29:37 ID:uhHllSsV
やっぱりSUSE最低だろ。
SUSEなんて、安定志向のdebianより安定してないし〜
SUSEなんて、人柱向けのFedoraよりユーザーいないし〜
SUSEなんて、デファクトなRHELよりサポートベンダーないし〜
SUSEなんて、暇人向けのGentooより柔軟性ないし〜
SUSEなんて、日本人向けのVineより日本語環境シッカリしてないし〜
SUSEなんて、ブランド力のあるTurboよりアジアで売れてないし〜
SUSEなんて、DebianもどきのUbuntuより話題性ないし〜
SUSEなんて、無難なRedhatクローンより使い回せるRPMないし〜
ま、なんつうの?SUSE最低って事でいいんじゃないでしょうか。

974 :login:Penguin:2005/05/11(水) 20:47:49 ID:F2lHOJEQ
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。

975 :& ◆R7PNoCmXUc :2005/05/11(水) 21:31:01 ID:AVRWxLlm
SUSEスレのぞいたらわかるが、
新しいディストリの割に勢いがある。
FCスレやDebianスレほど荒んでない。
確かに初心者にお勧めといった訃音気を感じるぞ。

俺は頑固だから使うつもりは無いが、
そういう選択があっても良い希ガスよ。

976 :login:Penguin:2005/05/11(水) 22:51:53 ID:Jwvua8Qo
>>975は、何年前からが新しくないのだろう……

977 :login:Penguin:2005/05/11(水) 23:02:36 ID:h/eusWjs
>>976
12から13年前から。


978 :login:Penguin:2005/05/11(水) 23:52:59 ID:a0StkC4V
SUSEが最強とは思わないが出来は正直良い方だと思う。
YaSTにより管理が楽なところが気に入っている。
今はCentOSとデュアルブート。他に使ったことがあるのがFedora,Vine,Mandrake,Plamo,Ubuntu,Lindows.
Debianはインストールで挫折したので良くわからない。。
SUSEが漏れにたまたま合っていたと言うことだと思う。

979 :login:Penguin:2005/05/11(水) 23:59:05 ID:UHqrf2Aq
SuSE重過ぎ
P4 3GHzメモリ1Gbでも
重過ぎて使うのあきらめた

980 :login:Penguin:2005/05/12(木) 00:19:19 ID:WU2YcBeA
>>979
1024M / 8 = 128MBかよ。そら重いわ。

981 :login:Penguin:2005/05/12(木) 00:42:55 ID:d44KQYtj
え、なんで?

982 :login:Penguin:2005/05/12(木) 00:46:19 ID:4XXd6PsE
1Gb⇒1Gビットと見たらのお話

983 :login:Penguin:2005/05/12(木) 05:51:46 ID:DaFCPiUU
小文字のbはビット
大文字のBはバイトって表記は当たり前だしな

984 :login:Penguin:2005/05/12(木) 06:32:15 ID:tRWeYV5x
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。

985 :login:Penguin:2005/05/12(木) 09:41:20 ID:abjjCrCM
ニートはいいよな、早朝から粘着レスできて


986 :login:Penguin:2005/05/12(木) 10:17:51 ID:4U+sO0Q6
>>984
気持ち悪るいんだよこのレス

987 :login:Penguin:2005/05/12(木) 11:15:17 ID:K5vW5DYy
Sargeが今月末にリリースされたら、お勧めはDebianで決まりでは?

988 :login:Penguin:2005/05/12(木) 11:45:25 ID:dF2mIo3M
じすれ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1115865899/

989 :login:Penguin:2005/05/12(木) 23:11:48 ID:0Zsof5bH
>>987
すでにパッケージが時代から取り残されつつあります。


990 :login:Penguin:2005/05/12(木) 23:13:12 ID:aLioh01a
>>989
必要なソフトはほとんど揃っていると思う。
君は何が足りないと思う?

991 :login:Penguin:2005/05/12(木) 23:14:51 ID:0Zsof5bH
>>990
新鮮さ

992 :login:Penguin:2005/05/12(木) 23:15:48 ID:aLioh01a
>>991
新鮮さって具体的に何?
フィーリング?

993 :login:Penguin:2005/05/12(木) 23:19:26 ID:g8stK41M
sarge出てもサーバ用途以外はあまり関係ないよ。
デスクトップとして使うなら最低でもtesting追いかけたほうがいいしね。

むしろsargeリリースによる書籍の販売の方が本命w

994 :login:Penguin:2005/05/12(木) 23:22:47 ID:0Zsof5bH
>>993
え〜?sarge直後のtestingってsidでしょ?

995 :login:Penguin:2005/05/12(木) 23:23:29 ID:3d9j+rit
>>992
sid使うのが前提な奴らを倒して欲しい。
testingをデスクトップに使う発想はよいのだけどサポートしてないしな。

>>SUSE
SUSEって無料じゃないんだよね。
FTP版って発売から3ヶ月後とかにでるんだよね。
それだけでイヤなんだけど。RedhatとかSUNみたいにNovellも裏切るかもしれないし。
コミュニティーベースのSUSEってないのか?(藁

996 :login:Penguin:2005/05/12(木) 23:24:13 ID:aLioh01a
デスクトップでも十分実用的。
サーバでもデスクトップでも、ディストリビューションを統一して使っているから管理も楽だ。
使うなら同じディストリビューションの方が注意すべき箇所も統一できていいよね。
まぁ、結局、俺がdebian使っている一番の理由はパッケージ数なんだよねぇ。
野良するのもめんどいし。

997 :login:Penguin:2005/05/12(木) 23:24:29 ID:0Zsof5bH
>>995
ftp版にサポートも減った暮れもあるのか?

998 :login:Penguin:2005/05/12(木) 23:43:40 ID:gklP+NyP
>>995
> コミュニティーベースのSUSEってないのか?(藁

自分で作ればいいじゃん。


999 :login:Penguin:2005/05/12(木) 23:47:57 ID:cMVGEexL
>>995
そんな貴方に

  /\ 
< ^∀^> マンドリ-バ!
 |/\|

1000 :login:Penguin:2005/05/12(木) 23:48:25 ID:cMVGEexL
1000ゲット-!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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