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オススメLinuxディストリビューションは? Part15

1 :login:Penguin:2006/11/10(金) 01:19:59 ID:aceiEQxY
Linuxディストリビューションをオススメするスレです。
信者やアンチの粘着はデフォルトなので注意しましょう。

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは? Part14
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1152434981/
オススメLinuxディストリビューションは?Part.13
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1134821770/

2 :login:Penguin:2006/11/10(金) 01:21:42 ID:aceiEQxY
過去ログ 29ch http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/
Part13 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1134821770/
Part12 http://makimo.to/2ch/pc8_linux/1129/1129129681.html
Part11 http://makimo.to/2ch/pc8_linux/1122/1122997384.html
Part10 http://makimo.to/2ch/pc8_linux/1118/1118675306.html
Part9 http://makimo.to/2ch/pc8_linux/1115/1115865899.html
Part8 http://makimo.to/2ch/pc8_linux/1110/1110439784.html
Part7 http://makimo.to/2ch/pc5_linux/1105/1105506611.html
Part6 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1095877889/
Part5 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1089797203/
Part4 http://makimo.to/2ch/pc5_linux/1083/1083112545.html
Part3 http://makimo.to/2ch/pc3_linux/1074/1074747866.html
Part2 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1066216586/
Part1 http://makimo.to/2ch/pc_linux/1047/1047973777.html
Part0.1 http://pc.2ch.net/linux/kako/996/996643721.html

3 :login:Penguin:2006/11/10(金) 01:25:03 ID:LzzmCc3B
turbolinuxFUJIが良い。
素人にお勧め。

4 :login:Penguin:2006/11/10(金) 01:40:39 ID:jcdpq8oM
仕事で... とか語り出す前に嫁
ttp://direct.ips.co.jp/new_iHtml/thinkit/index.cfm

5 :login:Penguin:2006/11/10(金) 02:06:21 ID:+/EnNbAc
5

6 :login:Penguin:2006/11/10(金) 02:09:24 ID:IkPYZUbP
fujiEXはcannaで萎える

7 :login:Penguin:2006/11/10(金) 06:18:33 ID:LzzmCc3B
>>6
篤志家が作成したスクリプトがあるから、それでSCIM+Anthyにできる。

8 :login:Penguin:2006/11/10(金) 16:27:44 ID:1cTYWhx0
いままでのスレをまとめると、

サーバーならレッドハットかセントOS
デスクトップならubuntu

がおすすめ。

9 :login:Penguin:2006/11/10(金) 17:21:08 ID:oS7Aslc+
いつまで不毛なことやりつづけるのかと……。

10 :login:Penguin:2006/11/10(金) 19:03:10 ID:EutMm0vT
.rpmと.debってどっちがいじるの楽?

11 :login:Penguin:2006/11/10(金) 19:17:36 ID:LzzmCc3B
>10
rpm
ただしubuntuならdebでも非常に楽。

12 :login:Penguin:2006/11/10(金) 19:22:27 ID:mkOcguvp
うぶんつのデスクトップは洗礼されすぎててやだ

13 :login:Penguin:2006/11/10(金) 19:32:40 ID:oS7Aslc+
>>12
Ubuntuはいつから宗教団体になったんだ?


14 :login:Penguin:2006/11/10(金) 19:34:03 ID:L69GS+i4
洗練の間違いだろ。自由度が低いってことか?

15 :login:Penguin:2006/11/10(金) 20:18:50 ID:WvqosRKr
>>11
どう洛南?

16 :login:Penguin:2006/11/10(金) 21:13:54 ID:FRuQZdxg
Turboはもうだめぽ

17 :login:Penguin:2006/11/10(金) 23:20:12 ID:j03dsx9W
何かと手を組んだ鳥は、コトゴトク駄目になってるような。
落ちる落ちる。

飛べない鳥は只のペンギンだ。

18 :login:Penguin:2006/11/10(金) 23:23:01 ID:oS7Aslc+
>飛べない鳥は只のペンギンだ。

禿げワロスw

19 :login:Penguin:2006/11/10(金) 23:24:50 ID:LzzmCc3B
>9
つるつるの女の股間を舐めるのは嫌いですか?

20 :コピペ推奨:2006/11/11(土) 18:35:48 ID:fw3qtoJL
Windows Vistaへの乗り換えに自信のないあなたに自信を持ってお勧めできるOS、それがFedora Core。

・サンプル画像
http://www.lynucs.org/index.php?screen_id=12170238984554b554f0ad2&p=screen
・動画
http://stage6.divx.com/members/225743/videos/1032106
(動画の見方は http://moemoe1.sakura.ne.jp/wiki/index.php?DivxStage6 を参照
Linuxではmplayerplug-inがあるとダウソできる? Macは http://www.divx.com/divx/mac/

FedoraというのはLinuxの一種で、日本で最も普及しているLinuxがFedora。
インストールは http://ftp.riken.jp/Linux/fedora/core/6/i386/iso/FC-6-i386-DVD.iso
をダウンロードしてDVDに焼いて、できたDVDを入れたままパソコンを再起動させればOK。
注意としてDVDを焼くときは「イメージとしてisoを焼く」ようにしないといけない。
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/22.html が参考になるぞ。
今なら日経Linux12月号に付録でDVDが付いてるので、本屋に行ってそれを買ってきてもいい。
インストールの手順は http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061101/252399/?ST=lin-os&P=2 を見てくれ。
Windowsのインストールをしたことがある人なら簡単だ。
ワンポイントアドバイスとして言っておくと、「SELinuxの設定」は無効にしておくことをお勧めする。
ちなみにWindowsの管理者(Administrator)にあたるユーザーは、Linuxでは「root」という名前だ。
rootユーザーのパスワードを忘れないようにな。
それとファイラーのデフォルトの設定が良くないので、「設定」->「動作」->「常にブラウザ・ウィンドウで開く」に
チェックを入れたほうがいい。ゴミ箱には保存場所の記録機能がないので注意。
特許の関係でデフォルトでは、動画と音楽の再生できる形式がだいぶ削がれている。
もしdivxとかの再生がしたいならvlc、xine、mplayerといったソフトを自分で入れてくれ。
最後に、ソフト更新ツールが少し重くて遅いことは勘弁してくれ。
詳しいことは下の掲示板で質問すれば親切な人が教えてくれるぞ。
ウイルスの心配のないネット生活をエンジョイだ。

初心者大歓迎掲示板↓
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1162940232/

21 :login:Penguin:2006/11/11(土) 19:09:45 ID:p8BuBvoy
なんで、そんなに、熱っぽくFedoraをすすめるの?
初心者増やしても、ややこしいだけだろうに?

22 :login:Penguin:2006/11/11(土) 20:23:43 ID:/eXz7UIL
>>21

マルチ&絨毯だよ。

23 :login:Penguin:2006/11/12(日) 01:45:29 ID:+h7xpFsv
>>21
洩れも初心者だけど他板でLinuxの普及活動してうざがられてるだよもん
ややこしい初心者いぱーい連れてくるから玄人の先輩よろしくだよもん


24 :login:Penguin:2006/11/12(日) 02:01:59 ID:MPznVZxV
>>23
ウザいから止めれ。

25 :login:Penguin:2006/11/12(日) 02:06:00 ID:2+vr835d
>>23
キモ

26 :login:Penguin:2006/11/12(日) 03:50:13 ID:HR/cdvbs
>>23
ウザがられて当り前だろ 自分の文章読み直せテイノウ

27 :login:Penguin:2006/11/12(日) 04:38:12 ID:+h7xpFsv
>>26
指摘しやがれ低能

28 :login:Penguin:2006/11/12(日) 04:42:20 ID:pwoaQbMA
>>27
そういう他人任せなところだろう。

29 :login:Penguin:2006/11/12(日) 04:45:15 ID:+h7xpFsv
うざがれるのが嫌だなんて言ってないんだよもん
反論上等だよもん
空気嫁だとか他人の目を気にしてビクビクしてる香具師は嫌いだよもん
とりあえず多数派に同調するみたいな香具師はもっと嫌いだよもん

30 :login:Penguin:2006/11/12(日) 06:07:20 ID:nt8WQyDG
よそで、linuxすすめるのはわかるような気がするが、
ここでなぜfedoraをすすめるの?
ubuntuじゃだめなの?

31 :login:Penguin:2006/11/12(日) 06:46:23 ID:+h7xpFsv
>>30
オススメスレだし自分が使ってるディストリだからじゃないか
別にUbuntuでも良いと思うけど?
ていうかディストリなんて何だっていいと思われ。

*窓のファイルシステムとデフラグの糞さ
*窓は些細な事でもGUIソフトを探さないと出来ないこと
*窓はGUIシェルが故の起動トラブルやブルーバックで操作できなくなること
*MSにお布施しなくても実は普段の作業はLinuxやBSDでも十分可能なこと
*Linuxは世界中のIT関係者から注目され始めてるがWindowsは頭打ちなこと
*.NETやオフィスは遅れを取っているものの追い上げることも可能なこと
*Linuxでの各ディストロでの違いは大雑把にみて安定指向か最新指向かの違いくらいだということ
*ディストロなんていつでも自由に選べて最終的には自分好みのディストロが見つかるということ
*結局は全部使ってみないと何も判断出来ないということ
*結局は他人のオススメなんて意味が無いということ
*つまりこのスレは初心者を隔離するスレだということ

などが解かればどうだっていいじゃん。

32 :login:Penguin:2006/11/12(日) 07:38:16 ID:LZNtYtFC
ニュー速のVISTAスレでUbuntu、Ubuntuいってた奴がいて萎えた。
禿рフ宣伝がウザイ時期だったんで詳しい説明なしで
「イイヨ、イイヨ」と言ってると条件反射でウサン臭く・・・文句あるならハゲにいえwww

33 :login:Penguin:2006/11/12(日) 08:18:57 ID:VJjByNit
> *MSにお布施しなくても実は普段の作業はLinuxやBSDでも十分可能なこと

こんな奴が乗り換えて
*年賀ソフトでまともなの無いよ
*印刷出来ないよ
*ゲーム動かないよ
とか言うんだよ

よそでLinuxすすめるのはいいけれど
Windowsの代わりに使えるとかいうのはやめてほしいね。


34 :login:Penguin:2006/11/12(日) 09:22:52 ID:8S1VP+Jd
>MSにお布施しなくても実は普段の作業はLinuxやBSDでも十分可能

と聞いてすっ飛んできました。
普段の作業は会計、DTPです。
Linuxでオススメのディストリビューションはありますか?

35 :login:Penguin:2006/11/12(日) 14:02:11 ID:p3X5/mT+
会計は知らん。
OpenOfficeのCalcかBaseで作れば出来るかもね。

DTPならGimp、Inkscape、ImageMagickが使えるんじゃないの?

36 :login:Penguin:2006/11/12(日) 14:14:26 ID:+h7xpFsv
会計ソフト結構あるじゃん
またーく知らんかったが
http://www.google.com/search?q=linux+%E4%BC%9A%E8%A8%88%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88&sourceid=mozilla-search&start=0&start=0&ie=utf-8&oe=utf-8&client=mozilla&rls=org.mozilla:en-US:unofficial

それより、SolarisがNexenta OSって名前になってたのは既出?
http://www.gnusolaris.org/gswiki

37 :login:Penguin:2006/11/12(日) 17:14:18 ID:3fqfxC7L
fedoraなんぞ勧めても
普通の人はMP3の再生すらできずに去っていくよ

38 :login:Penguin:2006/11/12(日) 17:58:53 ID:3ZR+FCSk
DTP
http://www.scribus.net/
http://www.stacken.kth.se/project/pptout/


39 :login:Penguin:2006/11/12(日) 18:05:32 ID:JXtp+Q98
>>37
fedoraなんて使ったことがないけど
適当なプレーヤーを入れたら再生できるんじゃないの?
結局、ogg何とかは浸透しなかったね。

40 :login:Penguin:2006/11/12(日) 18:12:49 ID:VJjByNit
>>39
何いれたら良いんだよぉ
とか他力な人は適当なプレイヤーなんかも入れれない
とか思ったり。

41 :login:Penguin:2006/11/12(日) 20:10:47 ID:veJcBMNt
fedoraは特許問題のために意図的にMP3関連機能をはずしている。

42 :login:Penguin:2006/11/12(日) 20:45:57 ID:JXtp+Q98
>>41
その話はRH9のときから知っている。
俺が知りたいのは技術的な話。
MP3はOSとは直接関係ないはずだから、
たとえばMPlayerのサイトからバイナリをとってきて
自分で設定したら聞けないのか?ということ。

43 :login:Penguin:2006/11/12(日) 22:11:56 ID:veJcBMNt
できるようにする方法はある。
でもそれはここで語るべきことではないかと。

44 :login:Penguin:2006/11/12(日) 22:51:07 ID:JXtp+Q98
・・・

45 :login:Penguin:2006/11/12(日) 23:29:24 ID:b9ucglXa
>>42
あほは放っておいて。

普通にできますよ。

46 :login:Penguin:2006/11/12(日) 23:31:53 ID:HR/cdvbs
結局のところMSに金払いたくないってだけで流入してくるヤツらの中に
本腰据えてLinux勉強しようなんてのがどれほどいるんだか

47 :login:Penguin:2006/11/12(日) 23:33:03 ID:qZ6GRNV+
>>44

Beep Media Player 使えばいいんじゃね、と。

48 :login:Penguin:2006/11/12(日) 23:34:47 ID:JXtp+Q98
>>45
サンクス。
プロテクトをはずすような難しさではないのね。

49 :login:Penguin:2006/11/12(日) 23:38:16 ID:JXtp+Q98
>>47
俺がfedoraを使っているわけじゃないんで・・・。
fedoraでMP3を再生するのがそんなに難しいことなのか、
ちょっと聞いてみたかっただけ。


50 :login:Penguin:2006/11/13(月) 00:44:42 ID:EVzaOBKd
realplayerで再生できるやん

51 :login:Penguin:2006/11/13(月) 02:52:37 ID:cH5zzfXs
>>20
動画マジSUGEEEE

52 :login:Penguin:2006/11/13(月) 11:24:11 ID:ANlylf16
昨日fedoraでlinux初めて触ったけど二日目でMP3とDivXの再生、最低限のsambaでのファイル共有までは出来た。
解説してるサイトは多いし取っ付きは良いんじゃない?


53 :login:Penguin:2006/11/13(月) 12:44:01 ID:5ZLTSewD
>>20
動画もすごいが趣味もすごいww

54 :login:Penguin:2006/11/13(月) 13:09:27 ID:PULPQQf5
>>20
Beryl は簡単に入るのだろうか?

55 :login:Penguin:2006/11/14(火) 00:44:00 ID:gQGPRT2T
>>54
nvidiaなら
rpm -i ftp://ftp.jaist.ac.jp/pub/Linux/Fedora/core/6/i386/os/Fedora/RPMS/kernel-2.6.18-1.2798.fc6.i686.rpm
rpm -i http://rpm.livna.org/fedora/6/i386/livna-release-6-1.noarch.rpm
yum install kmod-nvidia
rpm -i http://wilsonet.com/packages/beryl/fc6-i386/beryl-core-0.1.2-1.fc6.i386.rpm \
http://wilsonet.com/packages/beryl/fc6-i386/beryl-manager-0.1.2-1.fc6.i386.rpm \
http://wilsonet.com/packages/beryl/fc6-i386/beryl-plugins-0.1.2-1.fc6.i386.rpm \
http://wilsonet.com/packages/beryl/fc6-i386/beryl-settings-0.1.2-1.fc6.i386.rpm \
http://wilsonet.com/packages/beryl/fc6-i386/emerald-0.1.2-1.fc6.i386.rpm \
http://wilsonet.com/packages/beryl/fc6-i386/emerald-themes-0.1.2-1.fc6.noarch.rpm

でおk

56 :login:Penguin:2006/11/14(火) 08:08:19 ID:PyUUneoC
>>14 その通り

57 :login:Penguin:2006/11/14(火) 19:07:55 ID:sH+lH2ku
>>37
Nextentaとsolaris10は別物。

openになってsolarisのディストリが3つ位でてきたらしい。


58 :login:Penguin:2006/11/19(日) 07:15:38 ID:EdSGSxZ5
ubuntuいれたけど、簡単すぎて、基本的な問題はlinuxでは、ほとんどかたづいた感じ。
あとは、linuxの問題でなく、ソフトがないとかドライバがないとか、まわりの対応の
問題だけになった。

59 :login:Penguin:2006/11/19(日) 08:35:53 ID:Ikw4ueFK
インスコ日記なんかどうでもいい

60 :login:Penguin:2006/11/19(日) 08:48:24 ID:rPXHNyj5
absolute linuxってのはどうなの?

61 :login:Penguin:2006/11/19(日) 12:29:16 ID:GkRj2ANg

   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      <  インスコ日記なんかどうでもいい
  川川    ∴)д(∴)〜       \_______________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄


62 :login:Penguin:2006/11/19(日) 18:12:32 ID:AGwztBMa
顔を真っ赤にしてインスコ厨が怒っていますw

63 :login:Penguin:2006/11/20(月) 13:41:10 ID:0FxhJ4be
超初心者なんですが、どのディストリビューションで初じめればいいでしょうか?
デスクトップのカスタマイズなんかもしてみたいと思っています。

64 :login:Penguin:2006/11/20(月) 15:08:59 ID:0RKi3kYP
>>63
windows98

65 :login:Penguin:2006/11/20(月) 16:13:19 ID:o8R0iY8W
ubuntu
がおすすめ

DebianベースのディストリビューションUbuntuが人気だ。Distrowatchでも現在トップを走っている。

いわゆるインストール厨の私が黙ってみていられるはずがない。ということで入れてみた。

CDを挿入し、起動。
インストールタイプは2種類で、通常インストールとサーバインストール。サーバインストールというのは最小構成を意味するようだ。
あとは勝手にやってくれる。ネットワーク設定、アカウントなど以外はほとんど何も入力する必要がない。
ネットワーク設定さえできれば初心者でも余裕でインストールできると思う(とにかくEnter押してればインストールできちゃう感じ)。


日本語環境はさほど面倒ではない。

http://nagosui.org/Nagosui/COREBlog2/83

66 :login:Penguin:2006/11/20(月) 16:16:18 ID:o8R0iY8W
Linux初心者にオススメのOS、Ubuntu(ウブントゥ)。
ISOイメージをCDに焼くだけで起動ディスクの完成。
ディスクを入れたまま再起動すれば即(・∀・)ウブントゥ!!
既存の環境を汚さないLiveCDタイプで、安心して試せます。
気に入ったらHDDにインストールして常用も可能。
DVD,MP3,WMV,RAR等に遠回りながらも対応。

世界で圧倒的人気のLinux、それがUbuntu。
http://google.com/trends?q=Ubuntu%2CMandriva%2CSUSE%2CFedora%2CKnoppix

★Ubuntu日本語版
http://www.ubuntulinux.jp/
★Ubuntu 6.10紹介記事
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061108/252997/
★Ubuntu 6.10インストールガイド
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061108/253030/


67 :login:Penguin:2006/11/20(月) 18:52:14 ID:QhAIK1V7
オススメのディストリビューション、紹介してください。

Linuxには初めて触ります。
勉強用に新たにパソコンも購入しました。
IBMのRS/6000(7043-150)です。

色々と調べてはいますが、対応するアーキテクチャがIA-32だったり、PowerPC対応でもG3以降だったりと、中々見付けられずにいます。
よろしくお願いします。

68 :login:Penguin:2006/11/20(月) 19:11:50 ID:/Jnd6ab6
>>67
http://www.solinno.co.uk/7043-140/distros.php


69 :login:Penguin:2006/11/20(月) 21:16:56 ID:yNLQ1HzT
>>67

66をさらっとスルーして質問するキミにお薦めなのはLFSだ!

http://www.linux.or.jp/JF/JFdocs/LFS-BOOK/

70 :67:2006/11/20(月) 22:28:45 ID:QhAIK1V7
67です。

>>68
おお、こんなサイトがあったとは。
これを見る限りはDebianなのかなと。
SuSEも基本は有料だし、YellowDogはG3以降だし、RedHatは開発完了なんでしょう?

>>69
すいません。
みんな絶賛してるし、さぞ良いディストリかとは思うのですが、MacでないPPCで使えそうなisoイメージが見付けられなくて…。
興味はあるんでUbuntuスレも読んでみます。

71 :login:Penguin:2006/11/20(月) 22:59:59 ID:whxECNZ6
Ubuntu 公式サイトのWikiやForum(両方とも本家の)が充実してるから良い。特にデスクトップ用途で使ってる人多いから参考になる。
SUSE デフォルトでいろんな設定をGUIで出来る。KDEに力を入れてる。amd64も力を入れてる。
Fedora 日本でのユーザーが多い。書籍が充実。

とりあえず初心者にオススメはこいつらかな。

72 :login:Penguin:2006/11/20(月) 23:01:52 ID:1zc7L1/u
Windowsよりもバージョンアップが早いし、
旧版のアップデート終了も早いのばっかりでたまらんです

まったり派にはVineしか無いですか?

73 :login:Penguin:2006/11/20(月) 23:04:51 ID:2k4Hxg2P
centosってどう?

74 :login:Penguin:2006/11/20(月) 23:08:51 ID:yNLQ1HzT
>>73

会社で使ってる。さすがに安定してる。
vimが未だに6.4だけどなw

75 :login:Penguin:2006/11/21(火) 00:51:03 ID:YJK1bXOn
Vine最強伝説

76 :login:Penguin:2006/11/21(火) 11:43:37 ID:bEiqGbdd
どうでもいい事だが・・・
Vistaへの乗り換えに自信のないあなたに、自信を持ってお勧めできるOS、それがFedora Core。

・サンプル画像
http://www.lynucs.org/index.php?screen_id=16160218054558aaec4d948&p=screen
http://www.lynucs.org/index.php?screen_id=12170238984554b554f0ad2&p=screen
・動画
高画質 http://stage6.divx.com/members/225743/videos/1032106
低画質 http://www.youtube.com/watch?v=ksxADo-4Q4k

FedoraというのはLinuxの一種で、日本で最も普及しているLinuxがFedora。
インストールは
http://ftp.riken.jp/Linux/fedora/core/6/i386/iso/FC-6-i386-DVD.iso
のisoをDVDに焼いてパソコンを再起動させればOK。
注意としてDVDは「イメージとしてisoを焼く」ようにしないといけない。
http://linux2ch.is.land.to/index.php?InstallCDCreationInfo が参考になるぞ
インストールの手順は
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061101/252399/?ST=lin-os&P=2 を見てくれ。
アドバイスだが「SELinuxの設定」は無効にしておくことをお勧めする。
ちなみにWindowsの管理者(Administrator)にあたるユーザーは、Linuxでは「root」という名前だ。
パスワードを忘れないようにな。
それとファイラーのデフォルトの設定が良くないので、「設定」->「動作」->「常にブラウザ・ウィンドウで開く」にしたほうがいい。
ゴミ箱には保存場所の記録機能がないので注意してくれ(KDEというのならある)
特許の関係で動画と音楽の再生に制限がある。もしdivxとかの再生がしたいならvlc、xine、mplayerなどソフトを自分で入れてくれ。
最後に、ソフト更新ツールが少し重くて遅いことは勘弁してほしい。
ウイルスの心配のないネット生活をエンジョイだ。

初心者質問大歓迎掲示板↓
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1162940232/

77 :login:Penguin:2006/11/21(火) 11:55:47 ID:kMPEoJS/
>>http://stage6.divx.com/members/225743/videos/1032106
こんな奴が居るから日本人=変態って言われるんだな。

78 :login:Penguin:2006/11/21(火) 13:04:33 ID:FQuZ7wlW
だいぶ前からコピペやってる荒らしに反応するなよ

79 :login:Penguin:2006/11/21(火) 13:04:38 ID:FQuZ7wlW
だいぶ前からコピペやってる荒らしに反応するなよ

80 :login:Penguin:2006/11/21(火) 13:31:10 ID:kMPEoJS/
別に荒らしに反応してるわけではないんだがw
動画の内容に対して意見を言っただけだ。

81 :login:Penguin:2006/11/21(火) 13:49:40 ID:8YsksjOD
MacOSX 10.2 Jaguar の発表のステージで、
スティーブ・ジョブスが自慢気に見せ付けたジニー・エフェクト。
当時、あれはマシン・パワーの純粋な無駄遣い以外のなにものでもない、
と酷評していたのってどのあたりの連中だったっけ?

82 :login:Penguin:2006/11/21(火) 18:14:18 ID:vfyiOqoL
linuxで、無駄遣いできるほど、余裕ができたことがおどろきなんだよ。

83 :login:Penguin:2006/11/22(水) 21:29:18 ID:mgpoR7nX
最新に近いチップセットのノートPCにインストールする場合、
どのディストリが良い?
CoreDuoのノートPC ubuntuを入れたんだけど、起動時に何かの
デバイスエラーでハングアップ待ちになるのでものすごく遅い。
デバイスはsr0とかって出ていたけど...

ちなみに入れようとしたのはDOSパラノートPC
Prime Note Helios NV 01

84 :login:Penguin:2006/11/22(水) 22:05:14 ID:ce0QceIm
べ、別にカーネルだけ入れ替えればいいんじゃないの?

85 :login:Penguin:2006/11/23(木) 17:36:21 ID:Agxr+B0m
みんなVine Linux 4.0を使おう!!(^o^)/

http://www.vinelinux.org/

86 :login:Penguin:2006/11/23(木) 18:48:09 ID:SLQG5PaA
どうでもいい事だが・・・
Vistaへの乗り換えに自信のない人に、自信を持ってお勧めできる無料OS、それがVine

"画像・動画 募集中"

以下略
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1162468248/

87 :login:Penguin:2006/11/23(木) 18:55:58 ID:CrDALhdh
べ、べつにVineなんて使わなくたっていいんだからねっ!

88 :login:Penguin:2006/11/23(木) 20:06:40 ID:5Nsfr8LM
確かにVineは扱いやすいと思う。
自分が最初にLinuxをクライアントベースで実用的に使用できたのがVineだった。
その後浮気をしてFedoraに行った。euc-jp -> utf-8。 よって設定ファイルの日本語文字化け。
KDEアプリに入れていたデータも著しく文字化け。何が文字化けしているファイルなのかわからない。
その後も意固地にFedora使い続けた。今はUbuntuだが、Vineに戻れねぇ…

89 :login:Penguin:2006/11/23(木) 20:57:59 ID:VtT1lwc9
>>88
つ nkf


90 :login:Penguin:2006/11/23(木) 21:51:19 ID:3CKGTCKE
間違ってFedoraに流れた88のような初級者がUbuntuにいくのはいいことだと思う。
使い勝手はさほど変わらないと思うが、ディストリの方向性には合ってるからな。

91 :login:Penguin:2006/11/23(木) 22:03:28 ID:5Nsfr8LM
>>90
RedHat7.xから使ってるのに初級者かよ... orz
まぁいいや。

92 :login:Penguin:2006/11/23(木) 22:14:11 ID:KkMk6vWl
おれはRedHat2.0の頃から。
Running Linuxの英語版が愛読書。


93 :login:Penguin:2006/11/23(木) 22:22:11 ID:5Nsfr8LM
>>92
おっ!古いねぇ。
よくSlackwareに流れなかったなぁ。

94 :login:Penguin:2006/11/23(木) 22:40:38 ID:3CKGTCKE
>>91
Redhat7.x や 9.xはいまだに使ってる。
最近はCentOS 4.xやRHEL 4やFC 3が多いけどFC 5もあるな。
メンテを放棄された古いRedhatに今時のソフトを
パッケージングしてインストールするのがメンドクセーです。

95 :login:Penguin:2006/11/23(木) 22:48:18 ID:5Nsfr8LM
>>94
7.x系はしんどいな...
9.x系はなんとか…いやダルーいな。
鯖はCentOSが安定してるかなぁ。

96 :login:Penguin:2006/11/23(木) 22:56:52 ID:KkMk6vWl
>93
SlackwareもノートPCには入れたけど。
東芝のGT475だったっけ?
kernel2.0の時には必死でパッチを当ててたのを覚えている。

あれから10年ですよ。



97 :login:Penguin:2006/11/23(木) 23:06:18 ID:5Nsfr8LM
>>96
あ、やっぱりw
日本語使いたいよねぇ。

>あれから10年ですよ。

いや、ホント。あっという間に。
5年前は、ここまで派生するとは思いもしなかった。
派生自体考えてなかった。

10年前なら尚さらか。

98 :login:Penguin:2006/11/24(金) 01:29:35 ID:vbtOY4Vu
今度のvineは、utf-8なの?

99 :login:Penguin:2006/11/24(金) 02:00:40 ID:qB8dtATn
>>98
Vineは永遠のEUC-JP…かな?

100 :login:Penguin:2006/11/24(金) 03:38:35 ID:ygvGi5sz

ここ最近Linuxにしたくなってきた
で、おすすめはどれなわけ?

(1)目的はWindowsXPのかわり
(2)マイナーすぎるディストリビューションは嫌だ
(3)アンチエイリアス対応のフォントを標準としている
(4)不安定すぎても困る


101 :login:Penguin:2006/11/24(金) 03:53:54 ID:hSu22WnM
>>100
(1) LinuxはWindowsXPの代わりにならない
(2) 今、勢いがいいのはUbuntu
(3) 回答不能。「標準とする」が意味不明
(4) 回答不能。安定/不安定は感覚の問題でもある


102 :login:Penguin:2006/11/24(金) 04:01:09 ID:ygvGi5sz

んー、質問がわるかった

Fedora
Ubuntu
Vine

この3つのそれぞれの以下の視点から見た場合に
どんな特徴があるかおせーて
(1)普及率
(2)信頼性
(3)2ちゃんねら
(4)一般大衆
(5)企業

103 :login:Penguin:2006/11/24(金) 05:11:10 ID:GfeAQimB
>>102

(1)Fedora>Ubuntu>>Vine
Fedora:新し物好き
Ubuntu:アニヲタ&宗教
Vine:国産に拘りたい

(2)Ubuntu>Vine>>>>>>>>>>>>>>>>>Fedora
Fedora:人柱用
Ubuntu:知らね
Vine:よくも悪くもパッとしない

(3)Ubuntu
Fedora:最新の技術で人柱になりつつ、楽しみたい奴
Ubuntu:2chブラウザ等標準完備
Vine:よくも悪くもパッとしない

(4)UbuntuかFedora
Fedora:あーなんか3D出来るんでしょ?
Ubuntu:あーなんかいいらしいね。
Vine:あーうん。

(5)Vine. Ubuntu入れてる会社もあるかも知れん.
Fedora:いれたら殺す
Ubuntu:実績がない
Vine:自分のとこのサーバがよく死んでるようですが?


104 :login:Penguin:2006/11/24(金) 06:15:32 ID:OxgcSpZ3
サーバ用かデスクトップ用かでも、ディストリの向き不向きは変わってくるしな。

FedoraはあくまでRHELのテストベッド。人柱用。
従って右も左もわからない入門者に奨めるようなものではないし、間違ってもサーバにも向かない。
新しいモノ好きのオタクと、次期以降のRHELの動向を知りたいプロの玩具。

Ubuntuは、何かと技術オタクくさいDebianを少し垢抜けさせた程度。
Debianほどの実績は無いし、どうしたわけかアニオタ臭が強化されてしまった。
オタクの玩具。それが気にならないなら使えばいい。デスクトップ用なら、元はDebianだからそう変なことにもなるまい。

Vineは、新しいモノ好きには向かない。
単に自分でソースや野良パッケージを拾ってきてゴリゴリコンパイルしたりインスコしたりしたい奴に向かないだけでなく、
ドライバやモジュールも自分でどんどんパッチして使うような奴でなければ、ここ1〜2年以内の新し目のハードにも向かない。
中古屋でも引き取りを渋るような枯れたハードにインスコして、あとはアップデートだけかけて使う、人生枯れ切ったジジイ向き。
これもデスクトップ用だな。サーバは自分とこの面倒も見られないようなヘタレなので、SOHO以上の環境はやめとくが吉。

新し目のソフトや環境にもすぐ対応して、そこそこ規模がでかくコミュニティも成熟しているディストリとなると、
俺はSuSEを推す。国内ではいまいちパッとしないけどな。
人柱仕様ではなく、実績と定評もあり、デスクトップからサーバまで面倒見られるディストリっつーと、
現状ではメジャーどころはここくらいしか無いんじゃね?って感じでもあり。

双璧はRHELだが、こっちはエンタープライズ市場に特化しているので、個人やSOHOで使うものではないしな…

105 :login:Penguin:2006/11/24(金) 06:45:06 ID:A6pk8+pu
アニオタと言えばplamoの専売特許だったのに。
なんでubuntuがアニオタなんだ?
ああ、日本のヲタがOSたんみたいなのを作ったからかw
と、plamoを使っている俺が言ってみる。

106 :login:Penguin:2006/11/24(金) 12:25:40 ID:lV9cNWUa
http://vinelinux.org/の鯖はApache/1.3.33 (Debian GNU/Linux) mod_ruby/1.2.4

107 :login:Penguin:2006/11/24(金) 12:36:59 ID:y3NHJKaI
suseなんて重くて糞MSと提携したものを勧められてもね

108 :login:Penguin:2006/11/24(金) 13:02:06 ID:GtPDA+m4
ずいぶん古い情報だけでグダグダ言ってる奴が居るな。

109 :login:Penguin:2006/11/24(金) 13:17:07 ID:wx5gf/fe
>>108
ずいぶん古い情報だけでグダグダ言ってる奴 = >>104
挙げている鳥の最新版を使った上で書いているとは思えないな。
Vine に対する偏見がひどい。

110 :login:Penguin:2006/11/24(金) 14:28:58 ID:P9NKVXDn
別にいいんじゃね
もともとアンチ同士がグダグダ罵り合うだけのスレだし

111 :login:Penguin:2006/11/24(金) 15:46:24 ID:HmsnFjZU
どれがいいかってきかれたら
使ってミロってふつうにいうからな

112 :102:2006/11/25(土) 00:10:11 ID:Eny/IkFq

おかげで大体イメージつかめたわー

Fedoraは書籍もたくさんでてるからもっとちゃんとしてるもんだと
勝手にイメージしてたんだけど違うんだな
でもさっきサイト見にいったら、ちゃんとそういうもんですよってアナウンスしてる
遊び用とわりきるならいーかなと思う
あまりに不安定すぎるならアレだけど

Vineは2〜3日前に新しいのでたから>>104
その辺を考慮してなかったってことかな

そうそうなんか一個忘れてる気がしてると思ったら
SuSEだった
でも重いってホント?
Windowsより軽くないとなんか魅力激減だな

ていうか何をもってして重いんだ?
最近流行のOpenGLとかつかったデスクトップ環境にしてら当然重そうだけど


113 :login:Penguin:2006/11/25(土) 00:27:44 ID:FBs++1dW
>>112
各ディストリに独自のツール群みたいなのがある。
SUSEはそれがとにかく重い。
俺は最近の新しいバージョンはFedora、SUSE、Ubuntuと使った(他のは昔使ったことあるけど最近はない)けど、オススメはUbuntuかな。
この3つの中で断トツで起動が速い。
Windowsから移行するとまずLinuxの起動の遅さが気になる人が結構いると思う。
けど、UbuntuはXPなみに起動速い。
英語に抵抗がなければフォーラム等が充実してるからわからないことがあっても調べるのが簡単。
あと、最近流行の〜ってのはcompizやberylだと思うけど、想像してるのよりも全然軽いよ。

114 :login:Penguin:2006/11/25(土) 00:39:06 ID:XzvZ9ehE
Fedoraも余計なサービス切ればそれなりに起動早いよ

115 :login:Penguin:2006/11/25(土) 00:41:27 ID:FBs++1dW
>>114
まあ結局どのディストリでも一緒なんだけど、Ubuntuは最初からデスクトップ用途のための設定みたいになってるから。
初心者には良いと思うんだけどなぁ。

116 :login:Penguin:2006/11/25(土) 00:42:03 ID:aLhX7YXB
>>112
とりあえずGnomeは重いよ。
もともとGTKが重たいのに加えて、ウィンドウやウィジェットの装飾がテーマで
細かく設定できるように凝っている感じ。
ファイルマネージャのNautilusでは、画像や、動画、HTMLファイルまでサムネイル
をアイコンとして表示したり、テキストファイルでもその先頭部分をアイコンに
オーバーレイ表示させる。
アイコンは当然のように半透過のものが使えるし、ビットマップアイコンだけで
なくスケーラブルなアイコンも使える。

117 :102:2006/11/25(土) 02:21:00 ID:Eny/IkFq
>>116
でもUbuntuはGnomeだよね?

SuSEはGnomeじゃないみたいだけど
>>113は重いと言う

???


118 :login:Penguin:2006/11/25(土) 02:41:35 ID:acECVEHp
Ubuntuが初心者向きかー
Debianは初心者には厳しいですか?

119 :login:Penguin:2006/11/25(土) 02:41:44 ID:1jSyNWqu
>>112
xgl使ってもあんまり動作の重さには影響ない感じ。
SUSEは重いけど、Windowsから移行するなら一番わかり易い気がする。
先月くらいからSUSE、ubuntu、fedoraを試してみた結果そう思う。

120 :login:Penguin:2006/11/25(土) 02:42:35 ID:acECVEHp
a

121 :login:Penguin:2006/11/25(土) 08:28:28 ID:Va6IIE2p
suseが重くないかどうかは使ってみれば一番分かるこった


122 :login:Penguin:2006/11/25(土) 10:49:33 ID:nqEICqiD
>>117
SUSEはKDEでもGNOMEでも重いよ。

123 :login:Penguin:2006/11/25(土) 12:24:31 ID:afXflISs
5年くらい前の状況から比べれば、現在の Debian GNU/Linux なんてずいぶん初心者に優しいと思うけどなぁ。

124 :login:Penguin:2006/11/25(土) 22:15:43 ID:p3JxVUyh
バージョンごとに愛称つけてる辺りがきついと思う。精神的に。

125 :login:Penguin:2006/11/25(土) 22:20:12 ID:/3aharSY
fedora以外でソフトウェアRAIDの設定が簡単に出来るデストリってありますか?
ubuntuではちょっと無理っぽい

126 :login:Penguin:2006/11/25(土) 22:22:52 ID:1mQgBGg9
何でLinuxディストリビューションって日本語が変なの?

127 :login:Penguin:2006/11/25(土) 23:59:13 ID:Sjm1wsQw
>>124
つけてるのがほとんどだろ

128 :login:Penguin:2006/11/26(日) 01:27:31 ID:mfhvmdCc
>>126
日本語でおk

最近のはどこも表示は問題ないし入力もインスコ直後からもーまんたいな
のが多いけど?


129 :login:Penguin:2006/11/26(日) 01:29:15 ID:gH9FzyUN
ぃぬ好きだからpuppy linuxいれた おすすめ

130 :login:Penguin:2006/11/26(日) 01:44:57 ID:gH9FzyUN
PupGetで簡単にパッケージ管理できるよ!

131 :login:Penguin:2006/11/26(日) 04:28:00 ID:nwrpXQtL
WindowsユーザーのLinux初心者です。
もし、質問スレにいく必要がなかったら、どのディストリビューションがおすすめかを教えてほしいです。

やりたいこと:プログラミングをはじめとするPC系の勉強(HTTP鯖(CGI)とかも)
条件[優先順位]:ある程度は日本語で操作できる[1]; Unix/Linux, ネットやプログラミングの勉強ができる[2]; 情報量が少ないわけではない(ある程度メジャーである)[3]; インストールなどで特に技術を要することはない[4]; 操作が特別難しいわけではない[5];

さらに、追加的に、
・GUIの充実性はそれほどは求めない
・CPUは1.3GHz程, メモリは256MB程度でストレスなく動くとお財布に優しい(ダメなら考え直す)
・ちなみに本体はまだ買っていないが、最新の物ではない予定
・knoppix他1CD系は勘弁してほしい
・CUIが消えてるのはあまりうれしくない(勉強にならない)
というのも求める。

以上の条件に最も近いものが小生の求めているディストリビューションだと思います。
どうかご教授ください。お願いします。

132 :login:Penguin:2006/11/26(日) 04:40:08 ID:ec5H5MQg
>>131
最近のディストリなら何使ってもいいと思うけど、メモリは最低その2倍用意したほうがいい。

133 :login:Penguin:2006/11/26(日) 05:00:31 ID:NlsRm/be
古いPCより、メインPCにLinuxインスコしたほうが幸せになる。
SATAの増設したHDDにubuntu6.10、Fedora Core 6、Vine4.0を入れてみた。
Linux初心者にはubuntuおすすめ。
インスコ簡単。ハードも自動認識すぐ使える。
「リナックスすげー」とか思た。

Pen4-3.2GHz、メモリは1G、2年ほど前のPCだが、
古いPCに入れるより、最近のパワーのあるPCのほうが
リナックスも幸せになれるような気がする。

134 :login:Penguin:2006/11/26(日) 05:17:11 ID:SUsxIn2E
Gentooおすすめだよ。

135 :login:Penguin:2006/11/26(日) 05:45:56 ID:1NuPSImt
Vine4.0はお薦め。早い、軽いよ。よくできてる。
俺は今まで、CentOS、Fedora、Ubuntutu使っていたが
御世辞ぬきで、Vine4.0は早くて軽すぎ!
ちなみに信者じゃありません。

136 :login:Penguin:2006/11/26(日) 06:00:32 ID:t3LXp+Lz
Ubuntuより軽いなら人気でる可能性あんのか?

137 :login:Penguin:2006/11/26(日) 06:03:24 ID:J4vN3q6g
>>131
GNOMEまたはKDEを使うにはメモリがきついが
かといってfluxboxみたいのじゃ初心者にきついと思うので
とりあえずXubuntuでも入れてみたら。

138 :131:2006/11/26(日) 06:14:08 ID:nwrpXQtL
>>132
検討いたします。Linuxでもスペックは良いほうがいいのですね?
>>133
マルチブートですね?
しかし、小生はパーティション云々は経験不足ですゆえ、先延ばしにしたいです。
メインがNECの省スペース(ValueStar)で、HDDの増設ができないのですよ。
新たにPCを買いなおしたほうがいいのでしょうか?
ディストリビューションについては今は色々と考えさせていただきます。
情報をこちらでもあつめて、皆さんの意見をお伺いして、それで決めます。
>>134
Linuxは"ド"がつくほど素人(だがwinをそれほど使えるわけでもない)の身でwikiを見ても、暗号文と大差ないです。。。
使いにくくはなさそうですけど、本当に初心者でも大丈夫なのでしょうか?
>>135
軽いのなら大きなポイントです。考慮に入れさせていただきます。
>>137
Xubuntuですか。良さそうですね。これも1つの選択肢です。
ですが、メモリは512MBにする可能性も出てきたというか・・・。やはり256は少々きつかったかなと。
256MBでも動くならそれもすごくうれしいことですが。

139 :login:Penguin:2006/11/26(日) 06:21:52 ID:OIu8HG5N
初心者というか、この世界は英語が読めるか読めないかで大きく違う。

英語が読めないと古くて読みにくい情報しかない。英語ができると、初心者向けの最新情報がたくさんある。

140 :131:2006/11/26(日) 06:31:05 ID:nwrpXQtL
>>139
そこなんですよ。
Xubuntuが心配なのは、日本語のドキュメントが不足しているような気がして。
まあ英語の読めない小生が悪いのですが。
でも時間をかければ読めますよ、たぶん。単語力がないというか。。。

141 :login:Penguin:2006/11/26(日) 06:36:01 ID:J4vN3q6g
プログラミングを志す割にはずいぶん敷居の低いことでへこたれるねぇ。
とりあえず1CDで何か焼いてみれ。

142 :131:2006/11/26(日) 06:47:09 ID:nwrpXQtL
>>141
前言撤回。英和辞書があってもわからないかも。
あ、knoppixは経験済みです。
あれは、「Linux体験用」というイメージがあって。。。何かと不便ですし。
で、自分でインストールしてみたいと思ったのであります。
今はへこたれてるけど、多分何とかなるさぁ、、、という気分でいます。
何とかしなければいけないのは未来の自分であることは確かなのですけど。

143 :login:Penguin:2006/11/26(日) 06:50:43 ID:OIu8HG5N
まあみんな通ってきた道だしね。

とりあえずVineがいいと思うよ。日本産まれのディストリだし、気軽に質問できるし。

もしも時間と興味があって、本当にシステムに精通したいなら、1から自分でLinuxディストリを作ってみちゃどうだい?
すっげー楽しいよ。自分で自分の家を作ってる感じ。
LFS(Linux From Scratch) 統合スレ 2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1155412397/

144 :131:2006/11/26(日) 06:58:53 ID:nwrpXQtL
Vineですか。まずはそこからLinuxに慣れるというのもいいのですかね?
Vineがどのような評価を受けているかはよくわからないのですが、
前述のとおり、いずれマルチブートも頑張ってみます。
そのときには色々なものを見てみたいです。
自分で自由にカスタマイズができるのは楽しいことと思います。
いつかやってみたいです(これが本望かも)。

ところで、私の知識ではパーティション切り替え(?)ができない上、HDDの増設も場所が許さないのですけど、
そうなると、どんなPCを買えばよいのでしょうか?
と言うより、皆様はどんなPCに入れてるのですか?

145 :login:Penguin:2006/11/26(日) 07:10:23 ID:OIu8HG5N
マルチブートは面倒なんでそのうちやらなくなる。普通は二台PC買うか、VMware使うんじゃないかな。
パーティーションはQtpartedなんかで切ればおk。

146 :login:Penguin:2006/11/26(日) 07:18:36 ID:1NuPSImt
>>144
P3以上のCPUでメモリーが256MB以上あればOKだよ。
中古で1万円以下だよ。
自分としてはP3 1GHz以上 メモリー512MBかな? 
ちなみにオイラはAMD XP1800 メモリー512MB上でVINE4.0起動!
かなり早い!!!



147 :131:2006/11/26(日) 07:20:58 ID:nwrpXQtL
でもとりあえず、メインはいじらないで、別のやつを買おうかと思っています。
だからパーティションを区切るのはまた先にさせていただきます。
マルチブートはめんどくさいのですか?メモしておきます。

148 :131:2006/11/26(日) 07:24:00 ID:nwrpXQtL
>>146
それがどこの相場だかを聞いては罪ですか?
ソフト系はちょっとぐらいは知ってるけど、ハード系はからっきしダメで。。。
ヤフオクぐらいしか見たことないんですよ・・・。

149 :login:Penguin:2006/11/26(日) 08:00:13 ID:em9asw4m
>>148
http://kakaku.com/usedpc/win_n.asp?MAKER=&OS=0%3D&CPU=&CPU_S=1000&CPU_S2=&SIZE=04&PRICE=&SHOP=
この辺でどう?

150 :login:Penguin:2006/11/26(日) 08:02:57 ID:V35CQg98
>>147
マルチブートがめんどくさいかどうかはその人の好みの問題。
パーティションの切り方と grubの設定のしかたさえわかればそんなに難しいものではない。
おれは1台のPCにいつでも5、6個のディス鳥入れてるよ。

151 :131:2006/11/26(日) 08:19:07 ID:nwrpXQtL
>>149
省スペースPCばかりヒットするけど、メーカー製のやつをLinuxがサポートしているのか心配です。
Vineなら大丈夫ですかね?
>>150
お好みだったんですか?まあ色々と勉強します。
必要に応じて私もそうするかもしれません。

152 :login:Penguin:2006/11/26(日) 10:46:12 ID:iJrPE1jb
メインPCがそれなりのスペックで空きHDD容量も確保されてるなら
VMWare上に構築することをお勧めする。

153 :login:Penguin:2006/11/26(日) 11:49:56 ID:0k/OEGfX
俺もマルチブートよりもVMwareを勧めるな。
マルチブートっていちいち再起動しなきゃならないからめったにやらなくなる。
俺はメインのマシンにUbuntuでVMware上でXP動かしてる。
って言ってもめったにXP起動しないけど。

154 :login:Penguin:2006/11/26(日) 13:12:07 ID:uqtBi3N0
>>131
っつか、その需要だったら Cygwin がいいんじゃないの?

155 :login:Penguin:2006/11/26(日) 13:42:01 ID:ec5H5MQg
>>154
cygwinでWebサーバとか苦行じゃないか?

156 :login:Penguin:2006/11/26(日) 14:01:45 ID:uqtBi3N0
>>155
トレーニング目的でローカルでやるなら、、

でもオレは中古PC買ってきて専用機にするのが一番いいと思うけどね。
実質一番安いし、それに、コンパイルなんかは少々遅くとも、
見かけ上のスペックよりはるかに使いでがある、という事実を体感するのにもいいし。

157 :login:Penguin:2006/11/26(日) 15:28:24 ID:V4qEm0dW
cygwin、結構だるいよな。
MinGWでいいや…になる。
で、DB系に入ってくるとWinだとしんどい。
coLinuxも結構だるい。
で、Linuxに流れる。
しらないうちにLinuxがデスクトップ用途に <- 俺イマココ

158 :login:Penguin:2006/11/26(日) 20:44:17 ID:em9asw4m
cygwin、結構だるいよな。
MinGWでいいや…になる。
で、DB系に入ってくるとWinだとしんどい。
coLinuxも結構だるい。
で、Linuxに流れる。
しらないうちにLinuxがデスクトップ用途に
その内、パソコンというより、液晶、CRT画面を見たくなくなる <- 俺イマココ


159 :login:Penguin:2006/11/26(日) 22:21:30 ID:K80FIpxe
あ、俺も疑問に思ってた。

複数OS環境の話題も多いし、家庭で作っている人も多いと思うんだけど、
ハード構成についてあまり話題にならない。
切り替え器使っているのって少数派だと思うんだけど、
みんな複数PC、複数コンソール(ディスプレイ、キーボード)なのかな?

仮想OSソフト
マルチブート
単コンソール、リモートコントロールソフト、複数PC
単コンソール、CPU切替器、複数PC
(半)複数コンソール、複数PC
・・・ 要するに2台目以降がノート、格安サーバなど2台目以降のコンソールが補助的でいい場合
複数コンソール、複数PC

160 :login:Penguin:2006/11/26(日) 22:22:35 ID:gEHgbYsL
>>159
解読面倒

161 :login:Penguin:2006/11/26(日) 22:36:26 ID:0k/OEGfX
↓日本語でおk

162 :login:Penguin:2006/11/26(日) 22:39:06 ID:alGLWkT1
にじょんほでpl

163 :login:Penguin:2006/11/26(日) 23:22:28 ID:ec5H5MQg
うちの構成(2台)
デスクトップPC
Ubuntu Edgy AMD64
ミドルタワー
オール・イン・ワン・サーバ 兼 ルータ
Debian Etch K7
ミドルタワー モニタ・キーボード・マウス未接続


164 :login:Penguin:2006/11/26(日) 23:30:44 ID:URioJ4Fg
WindowsでDBって面倒なのかな。使ったこと無いから知らないけど。
131のレベルならWindowsで色々やれることはありそうだが。

165 :login:Penguin:2006/11/27(月) 00:31:16 ID:/jRX/Hdo
>>164
もともとLinuxでの扱いに慣れてるなら、それをWindows環境で扱うのもいいと思うけど、
そうでないなら、Linux文化のものはLinuxで扱ったほうが素直で簡単。

166 :login:Penguin:2006/11/27(月) 00:33:48 ID:0KNY/CW+
WindowsでDB…楽なのと言えば、Access以外思い付かん。

167 :login:Penguin:2006/11/27(月) 01:10:15 ID:MsRiCKm9
>>159
今は違うけど、俺は昔2台のPCを単コンソールで使ってたよ。
1台を Windows、他方を Linux として使っていたこともあったし、
両方とも Linux として使っていたこともあった。

168 :131:2006/11/27(月) 01:50:17 ID:nDkA/I/1
VMwareって結局はエミュレータですよね?
できれば実際にインストールして使ってみたいです。
Cygwinにいたっては詳細不明です。よくわかりません。
どうするのが最良ですか?
ところで自分で話ふっといて言いにくいのですが、ハードの話して大丈夫だったですか?

169 :login:Penguin:2006/11/27(月) 02:00:19 ID:Joqokrwj
VMとかcygwinなんて、ほっといていいから。
ここでいちいち聞くよりさっさといれちまいなよ。

170 :login:Penguin:2006/11/27(月) 08:36:04 ID:PxQLaTJr
>>168
無料なんだからいれてみたらいい。
使いにくければ消して別の入れたらいいんだよ。


171 :login:Penguin:2006/11/27(月) 12:56:10 ID:MsRiCKm9
そんなことならヤフオクで投売りされてる中古PCでも買って、
壊れるまでいじり倒すつもりのほうが精神衛生上もいいよ。
980円くらいから売ってる。それが一番いい。

172 :login:Penguin:2006/11/27(月) 14:20:57 ID:LUODQu3V
ttp://connessi.webminds.cs.unibo.it:8880/

173 :131:2006/11/27(月) 22:19:35 ID:nDkA/I/1
>>169-171
了解。とりあえず入れてみます。
PCはヤフオクで買います。
ご教授ありがとうございました。
>>172
何なんですか?Javaでエミュレートみたいなのして・・・。

174 :login:Penguin:2006/11/28(火) 02:57:32 ID:JMUsfTNB
最新のPCを使うとしたら ubuntu と FedoreCoreだと
どちらがお勧め?

175 :login:Penguin:2006/11/28(火) 07:02:43 ID:0ri6mVkY
マジレスするとGentoo
が、Ubuntuでいいよ。

176 :login:Penguin:2006/11/28(火) 11:33:37 ID:9g1PHNhH
>>174
ハードウェアを認識するならどんなディストでもでもいいが、
自分が何がしたいかだろうな。あと慣れとかによる。

177 :174:2006/11/28(火) 15:54:48 ID:437IPg8t
>>175, 176
どうもレスありがとう。

最新のPCを使うとかなりハードウェアの認識で
悩まされるので、最新のPCでもそれほど悩まずに
使えるディストリが欲しいという意味だったんだ。

そういう意味では、どれがいいかな?

たとえば、賢すぎるディストリだと未知のデバイスに
遭遇するとハングアップしたりするよね。
(ubuntu とSUSEで経験済)

そういうのがないのがいいんだけど...

178 :login:Penguin:2006/11/28(火) 18:42:34 ID:qkjCfzKm
最先端ならフェドラ

179 :login:Penguin:2006/11/28(火) 20:20:01 ID:6oNncU+4
>>177
自分でカーネルの再構築をすれば、どこの鳥使っても同じ
個人の使用環境によって異なるデバイス関連はドライバ設定を鳥の標準に任せっきりにしない。
ディストリの個性は大きく見てポリシーとパッケージ管理システムとアートワーク
使うカーネルやパッケージは共通なので大差無い
違うのは当てるパッチの内容や設定ファイルの記述
各ディストリに違いはあるものの所詮LinuxとGNUパッケージ群で出来たOS

180 :login:Penguin:2006/11/28(火) 20:48:07 ID:9g1PHNhH
>>179
インストーラのカーネルが問題だと、手も足もでないことがあるけどね。
ただ、>>177はそのレベルは問題ないみたいなので、
自分でカーネル再構築を勧めるのは分かる。
ただ文書読んだ限りカーネルよりデーモンの挙動が原因な希ガス。

個人的にはパッチの内容でほとんど別物の挙動になると思うけど、
ディスト間で全く違うパッケージ使っているものものあるよ。
たとえば、昔はまったコマンドだとmkinitrdとか、init系あたり。

181 :login:Penguin:2006/11/28(火) 21:18:58 ID:6oNncU+4
>>180
コマンドやパッケージに関しては選べる自由も残ってるんでは?
野良ビルドという手段がある限り困らないと思うんだけど。
インストーラのカーネルと言われればぐうの音も出ないっす。

182 :login:Penguin:2006/11/29(水) 04:41:35 ID:tANzX5OK
ここって Mandriva の話題は出て来ないんだなー。
こと、デスクトップ環境と言う事に限定すれば、けっこう良いディストリ
だと思うんだけどな?あの不安定ささえ無ければ、間違いなくイチオシなのに..orz

183 :login:Penguin:2006/11/29(水) 05:41:33 ID:EHNGF/0G
SuSEとかMandrivaは海外じゃ人気があるけど日本語の問題がね・・・

184 :login:Penguin:2006/11/29(水) 05:59:49 ID:oMhnC54H
Mandriva、日本語環境は悪くないよ。Centosなんかよりずっと進んでるし。
デスクトップの出来栄えなら、Linuxの中で今、一番いいんじゃないかな(変なバグがあるのを除けば)
問題なのは、Mandrivaの運営方針と情報量の少なさ。

185 :login:Penguin:2006/11/29(水) 08:38:21 ID:MDQUw0cj
CentOS に一票

186 :login:Penguin:2006/11/29(水) 09:54:08 ID:YBEDkAHv
CentOS推してる人って、RedhatとCentOS以外ほとんど使ったこと無いんじゃないかと勘ぐりたくなる。

187 :login:Penguin:2006/11/29(水) 10:51:45 ID:ktobfC/m
[Vine]
最初はこれが一番。ネット上の情報も多いしドキュメントの日本語化レベルが
高い。パッケージ管理ツールのsynapticでこれがすごく生きる。
Vineのsynapticは最強だな。
ただパッケージが少なめで古いんで、ちょっと踏み込んだことをやろうとする
と途端に不便になる。

[Fedora]
パッケージが多数のリポジトリに分散し過ぎていて辛い。人柱とか言われてる
が実はそこそこ安定している。まあ、最初は止めた方が良い。
でもなんでyumかな〜?

[ubuntu]
パッと見は地味。パッケージは揃え易い。alternateからしかインストールした
経験はないがディスプレイの認識でこけてた。ぶっちゃけ評判程ではない。

[cygwin]
止めとけwww。

188 :login:Penguin:2006/11/29(水) 11:51:58 ID:EHNGF/0G
cygwinは一番Windowsとデータをやり取りするのに楽なんだけどね。ファイルそのままあるんだし。
どうしてもWindows使いたかったらcoLinuxがいいよ。

189 :login:Penguin:2006/11/29(水) 17:27:35 ID:fNjjlvcu
人にオススメを聞いてるレベルだったら俺もVineがオススメだな。
Synapticはとても便利だと思うし、
まだまだ手修正の必要も多いLinuxでは、
構成がシンプルっていうのはとても重要。
学習には最適だと思う。
またGNOMEやrpmベースなので覚えた知識はムダにならないと思う。
使いやすいのでそのまま使っていけるけど、
ある程度わかってきて他のも使ってみたければそれから移ってもいいし。

FedoraやSuseは大きすぎてわかってないと使いにくい(すなわち覚えにくい)。
あと外国製ディストリビューションはドキュメントは英語必須だったりするので、
ネットで調べながらって話しだと、Vineは日本語の情報が多いので有利だと思う。

190 :login:Penguin:2006/11/29(水) 22:16:24 ID:YVLBgu1V
>>184
変なバグって何?

191 :login:Penguin:2006/11/29(水) 23:06:30 ID:10k0dSvU
>>187
同感っす。

192 :login:Penguin:2006/11/29(水) 23:42:54 ID:btpfcuW8
ソースや野良パッケージから自分の環境をつくりたい。でも、LFSは敷居が高い。
というレベルでお薦めありますか?
とりあえずこれいれてみろってやつを2〜3お願いします。

193 :login:Penguin:2006/11/29(水) 23:43:29 ID:JiboyVl6
    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゙  ̄  ̄
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194 :login:Penguin:2006/11/29(水) 23:44:30 ID:JiboyVl6
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        ,r<ヽ、 ヽ', .ヽ`二フ.,'
       ,.イ  \.丶、`' .、,_`,.ィヽ、
.     / .',    \ 丶、   l. ', ヽ'.-、
  ,. -.'´    \    \ \   ! .l  ',  `‐ 、
.'´           \    \. \| |   i   、 ヽ
    、       \     \ ! |   l   ', ',
     ヽ       \    \ |   |     ', ',  .  _
       .::. __ _     \      `|   │   ', ',   /.ノ.'7 _
 ヽ     .: / }´ l ,.,     \.   │  |    ',.l l / /' .〃 /
  ',  ;. ,r''i′/ / ./  .     \  │  |.    ',| | l  l! .〃./,r.ァ
  ' , ..: l l! l! .l l        \. |   │   │l,' /`i ′'´./
!   l.:.::::.. l l! '  ' l /~l         \l   │   ', l l /    i
l   l.:.:.::.:l.:      ,.V 、.!        |   |    ',l l `   │
.l  .l:.:.:.:.:l:.:.´    ´ ' ./         |   |.      !ヽ     !
.l  ..l.:.:.:.:.l.:.:.:      /        │   │    '',


195 :login:Penguin:2006/11/29(水) 23:45:11 ID:JiboyVl6


 .    /ヘミミミ/  ``'ー-.、,ヽ丶)ヽ、
  、. レ"ヾヘミミ/        ヽソノ;、ヾi  ← >>192
  _ヽlヾミミミン  -zュ、、     ´ ';ソ:|
  i A;ヽミミゾ   ,__,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
  | | iミミソ     ヽ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
  | ヽiミソ       ''、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄    /i
  ゙iー:ソ           ,、-'  |ヽ,;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
 ノソ         ` = _, |  '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
.  "!      ,.r===;-、, ` '′  ,'
  ハ.      / ヽ、  ヽ,)   ノ
,r'イ ',     l!、   ゙i ./   ,.'
. i |  ',      iゝヽ..ノ,イ   /
. !│ ヽ    ゝ.二 '´ /.│
. ! |   ヽ      /   !、
. | |     >‐‐ァ"     | \
 | |  ,、r'" ,、r''"      /   \


196 :login:Penguin:2006/11/30(木) 01:16:17 ID:3Nr1y6Nx
>>192
Gentoo
Plamo
LFS

197 :login:Penguin:2006/11/30(木) 03:21:48 ID:iMNwZLoL
サーバ用途で外向きではなくアプリケーションサーバとしての使用でOSの喰う容量が少なくて
(セキュリティ|バグ)フィックスが割とマメにされてるのだとどれがお勧め?

198 :login:Penguin:2006/11/30(木) 03:25:45 ID:iMNwZLoL
>>197
あ、Xはいらないです

199 :login:Penguin:2006/11/30(木) 04:58:59 ID:9swESIrd
>>197
debian

200 :login:Penguin:2006/11/30(木) 09:05:33 ID:iMNwZLoL
>>199
参考になりますた

201 :login:Penguin:2006/11/30(木) 10:52:27 ID:GM0eKNXk
暇だからなんとなくLinux使ってみたい
CPUはT7200で、VMで動かしたい。
どれが面白いの?
以前ようつべでウインドウがぐりんぐりんに動くのがあってあれ面白そうだなと思ったが、
それは超ハイスペック要求するのかな?

202 :login:Penguin:2006/11/30(木) 10:56:43 ID:Xn95CQ6I
>>201
ttp://www.ubuntulinux.jp/download
VMwareのイメージがある。

> 以前ようつべでウインドウがぐりんぐりんに動くのがあってあれ面白そうだなと思ったが、
> それは超ハイスペック要求するのかな?

xglやalglxのことだと思うけれど現在売ってる普通のノートPCでも動作する。
でもVMじゃどうだろうか?

3Dデスクトップ統一スレ【AIGLX Xgl Compiz Beryl】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1162697402/

こっち参考にどうぞ

203 :login:Penguin:2006/11/30(木) 12:58:12 ID:9swESIrd
>>201
なんとなく使うだけなら、LiveCDで試すって手もある。
あるいはHDDを分割してマルチブートにするか、新規に買ってきて繋げるとか。

俺はLinux専用マシン買っちゃうのを一番すすめるけどね。

204 :login:Penguin:2006/11/30(木) 14:31:46 ID:XRh2Tqwf
>>203
いまどきのPCだとUSBに繋いだHDDからでも起動するんじゃなかったっけ?
そっちのHDDにインストールするというのはどうだろう。
うちは自作なので、HDDをリムーバブルケースに入れて入れ換えて使ってる。

205 :login:Penguin:2006/11/30(木) 17:53:24 ID:8Lme02Gi
>>192
GentooかSlackwareかPlamoじゃね?

206 :login:Penguin:2006/11/30(木) 18:17:37 ID:njGJbflp
>>192
どれでもいいんじゃないの。

207 :192:2006/11/30(木) 22:46:44 ID:RsiVKs2k
ありがとうございます。
Slackware Gentoo Plamo
のサイトを覗いてみました。ドキュメントの読みやすさ?というか、
なんとなくいいなと思ったのがgentooなんですが、
パッケージの依存関係は全部自分で把握しておく必要があるのでしょうか。

208 :login:Penguin:2006/11/30(木) 22:55:40 ID:8Lme02Gi
>>207
勧めておいてなんだがSlackwareとPlamoは良く知らないんだよ
Gentooは依存関係を考慮してくれるよ
USEフラグというもので、ビルドオプションやコンフィグオプションも決めれる。


209 :192:2006/11/30(木) 22:58:40 ID:RsiVKs2k
例えばSlackwareの場合、依存関係の注意なしにアンインストールが通るみたいですが。
gentooもこんな感じなのしょうか。
この辺もご自由にと言われるとそうなのでしょうが

210 :login:Penguin:2006/11/30(木) 22:58:56 ID:8Lme02Gi
ごめんUSEフラグは./configure のオプションで
コンパイルのオプションは/etc/make.confで設定。
USEフラグも/etc/make.confで記述します。
パッケージごとに設定するには/etc/portage/package.useです。

211 :192:2006/11/30(木) 22:59:39 ID:RsiVKs2k

あっ書いてる間にありがとうございました。


212 :login:Penguin:2006/11/30(木) 23:00:59 ID:8Lme02Gi
パッケージの削除は依存関係無しに削除しますが、その後で依存関係を処理するコマンドがあります。
これ以上はスレ違いなので詳しくはGentooスレでどうぞ

213 :login:Penguin:2006/11/30(木) 23:02:46 ID:8Lme02Gi
また、やらかしちゃったよ……orz
依存を処理しながら削除するオプションもありますた。。。

214 :192:2006/11/30(木) 23:07:57 ID:RsiVKs2k
すいません。ありがとうございました。
Gentooでいこうと決めました。

215 :login:Penguin:2006/12/01(金) 06:07:46 ID:CP67ExZb
少し古いノートPCに入れるディストリを探して、ぐるっと一回りして
来ました。主要有名ディストリと、1CDやBSDも含めて入れ替えして遊んで
いたので、何ヶ月もかかってしまいましたが、結局は

Xubuntu 最高。ノートPCなので、電源入れっぱなしは想定していないから
起動の速さはわりと重要。login画面が出るまで50秒くらいなのは、これしか
無かった。(1CD Linux は別)
ソフトの数やパッケージの管理のしやすさ、日本語環境が整っている事も考
えると、オレ的にはこれが一番だったな。
低スペックPCになら SLAXかBerryかDSL。サーバーならCentOS。デスク
トップPCになら Mandriva 2007 がおすすめなのだが。

216 :login:Penguin:2006/12/01(金) 06:43:49 ID:/ZBFqEmF
>>login画面が出るまで50秒くらいなのは

それ、遅くね?デフォのままでも、もう少し早いはずだけど?

217 :login:Penguin:2006/12/01(金) 07:02:53 ID:Ipk33XZ/
>>216
>>215のスペックが見えるエスパーさんですか?

218 :login:Penguin:2006/12/01(金) 16:06:15 ID:z8nK8/aq
>>214
もう決まったのでアレなんだけど、
Gentoo使ってみてちょっとちがう?って感じだったら、Plamoもいいかもよ。
たぶんユーザーは少ないんだろうが、
まめなユーザーが多いのか、それとも自分用のメモなのか、
「これがわからない。」とか、「あれやりたい。」って思ったときに
意外と検索で引っかかって情報が入手できた気がする。
パッケージの管理がめんどいのでVineに替えたけど、
勉強にはなった気がする。

219 :login:Penguin:2006/12/01(金) 19:33:48 ID:z4pTzKOI
条件を書いてみる(仮想ですが・・・)ので、オススメお願いします。

・Linux経験ナシ
・既に30歳超えたおばはん
・クライアント50台くらいの規模でのファイルサーバにする(将来の夢(まずは自宅から・・・
・MySQLとPHPも使いたい
・ハードウェアRAIDでRAID1したい
・手元にある余ったハードウェアでなんとかしたい(ハイパースレッディング可能?
 (Pentium4(2.8GHz)、P4C800-E Deluxe、GeForce FX 5200など)

無理と言われるかもしれませんが、知恵を貸してください。

自分で見て回った感じではVineかUbuntuが良さそうでしたが、
どちらも新しいバージョンの話題で皆さん忙しそうで尻込み
してしまいました。


220 :login:Penguin:2006/12/01(金) 19:38:50 ID:qazRNu7v
>>216
マジで?
Gentooでgenkernelで作ったカーネルなんだけど、起動に5分くらいかかるよ。
デーモンもほとんど起動してないのに。

221 :login:Penguin:2006/12/01(金) 19:42:52 ID:SwE3w7si
>>219
RHEL、サポート付き

222 :login:Penguin:2006/12/01(金) 19:45:16 ID:OiA9DgvT
>>220
うちのとこはXPよりちょい時間がかかるくらい。
他のディストリ(suse、vine、fedora)より速い。
4年くらいの古ノートでの話。

223 :login:Penguin:2006/12/01(金) 20:11:48 ID:a0CjfY9O
Ubuntuはけっこう起動速いよね
多少サービスとか削ってるけど、うちのSempron@1.5GHzな自作機で
電源入れてからgdm自動ログインでgnome起動完了まで52秒ってとこ

224 :login:Penguin:2006/12/01(金) 21:24:21 ID:G/w9LHjs
>・既に30歳超えたおばはん

これ、書かないほうがいいんじゃね?w


225 :login:Penguin:2006/12/01(金) 21:56:47 ID:z4pTzKOI
今更遅いかもしれませんが訂正します。

23歳で右も左もわかりません。


226 :login:Penguin:2006/12/01(金) 22:42:45 ID:QiqwUPVi
ちょwwおもしろいwww

つ[女は30から]

227 :login:Penguin:2006/12/01(金) 22:50:39 ID:+O2GnuT2
>>225
ubuntuのserver版

30過ぎでもエロければOK!

228 :login:Penguin:2006/12/01(金) 22:59:47 ID:5jgFjXos
30でもキレイな人は超キレイでたまらんが
少なくともこんなスレに来る人は勉三さんみたいな人だと思う

229 :login:Penguin:2006/12/01(金) 23:05:46 ID:mN4/15KC
井川遥似ってことにしておけ

230 :login:Penguin:2006/12/02(土) 00:15:23 ID:LdC+1Qa2
>>219
情報を得るのに書籍で済ませたいか、ネットで調べたいか。
前者なら書店に行って、やりたいこと書いてそうな本を何冊か手にとる。
ターゲットとする環境の多くが FC4 か FC5 になってる。
Ubuntu に言及する書籍はかなり少ない。
ネットで調べるし英語だって苦にならないってなら Ubuntu でも問題なし。

231 :login:Penguin:2006/12/02(土) 00:18:21 ID:G0tHjuXE
〜25 青い
25〜30 熟れて食べ頃
30〜35 完熟、お早めに
35〜 賞味期限切れ

232 :login:Penguin:2006/12/02(土) 00:23:50 ID:thpYq5Sb
ttp://www.rackstar.net/

みたいなアプライアンスサーバのほうが目的に近いかも
サーバの環境整備から学びたいなら別だけど

233 :login:Penguin:2006/12/02(土) 01:42:49 ID:emHhoGMM
Linuxで年末調整や確定申告書を作成できたらすぐにでも乗り換えてやる。

234 :login:Penguin:2006/12/02(土) 02:34:36 ID:XGmEuGX9
>>233
https://www.keisan.nta.go.jp/h17/ta_top.htm
確定申告は出来るね

235 :login:Penguin:2006/12/02(土) 06:36:01 ID:gctsJZ9G
>>229
じゃあ、キモい

236 :login:Penguin:2006/12/02(土) 07:15:22 ID:So+p2OZG
>>219

余ったハードでもそれくらいのスペックあればマシぢゃね?ウチの自宅鯖は pen III だし..orz
メモリさえしっかり積んでおけば良いのでわ?

ubuntuはクライアントとしては良いけど、鯖としては??vineもどうかなー?
安定という事をとるなら CentOSをすすめるな。

インストールや設定も割と楽だし、でも、X入れると重くなると思うよ。linux初めて
だったら SElinuxは有効にして webmin とかで管理。少なくとも iptablesや service
などで port 制限はしてからネットにつなげてね。そのかわり SElinux有効にすると
入れたいソフトや設定したい項目(特にtar玉から入れたりすると)なんかでエラー
起こす事はあるので、まず作って動かしてみた方がいい。
CentOSの場合は、わりと参考HPもたくさんあるので、そういう意味でもいいかもしれん?

ちなみに使った事は無いけれど、データベース鯖作るなら、ダークホース?は
Oracle Unbreakable Linux なんてのもアリかもしれん?誰か使ったヤツいたら
感想を聞きたいな。



237 :login:Penguin:2006/12/02(土) 20:19:04 ID:vLCSRR3b
>>233
年末調整と確定申告の区別はついてるか?
二つ同時にする必要性があると思ってるのか?

>>234 のサイトで、確定申告をすれば、年末調整は包含されてるぞ。

238 :login:Penguin:2006/12/03(日) 00:36:12 ID:++VaHGmm
お前らなあ、これ見てもFedora以外の鳥使うのか?

http://www.lynucs.org/index.php?screen_id=16160218054558aaec4d948&p=screen
http://www.lynucs.org/index.php?screen_id=12170238984554b554f0ad2&p=screen
高画質 http://stage6.divx.com/members/225743/videos/1032106
低画質 http://www.youtube.com/watch?v=ksxADo-4Q4k

Fedoraしかねーだろ。
ぜったいにUBUntuは使うよ。

239 :login:Penguin:2006/12/03(日) 00:39:40 ID:x+RF+gkw
>>238
そんなんFedoraじゃなくてもできるだろハゲ

240 :login:Penguin:2006/12/03(日) 00:41:23 ID:4gMEZSLv
うへ
気持ち悪い

241 :login:Penguin:2006/12/03(日) 00:47:14 ID:l/IV1cet
>>238
それはfedoraが凄いんじゃなくてberylがすごいんじゃね?
もともとXGLだったらしいからむしろsuseが


馬鹿はMSLinuxでも使ってろ

242 :login:Penguin:2006/12/03(日) 00:53:35 ID:9DcELMIt
FedoraとUbuntuなら起動速度が断然Ubuntuの方が速いからなぁ。
Beryl等のインストールは両方とも簡単だな。
ま、最終的にはどのディストリ使っても同じだよ。

243 :login:Penguin:2006/12/03(日) 01:13:28 ID:l/IV1cet
MSLinuxなんていってごめんなさい
berylとか見るとXGL入れた時のsuseとの思い出が溢れてきて
目頭が熱くなって
ほんとはアイツのこと大好きで・・・
だからMSとアイツが仲良くなっていくの見てるのがすごくつらくて・・・
アイツのこと忘れようとして色んなディストリつかってみたけど、やっぱりアイツを忘れれなくて

やっぱりアイツが好き
suseのこと大好きだよ

244 :login:Penguin:2006/12/03(日) 01:21:35 ID:++VaHGmm
>243

よし、お前に免じてSUSE仕様の画像と動画を作って紹介してまわろう。
「Vistaへの乗り換えに自信のない人に自信を持ってお勧めできる無料OS、それがSUSE」
・・・おお、しっくりくる。
ubuntuはdebなのが怖い

245 :login:Penguin:2006/12/03(日) 02:08:57 ID:zIrPXCHe
みんな冷静になれ。
BerylやAIGLXがディストリと関係ない事くらいは周知の事実だ。
238はおそらくFedoraユーザにアニメ好きのキモオタが多いことを
アピールしたいに違いない。

246 :login:Penguin:2006/12/03(日) 02:18:45 ID:SC5mv/e8
おっさんのアニヲタとか鉄ヲタでFreeBSD使ってるやつ多そうだけどな。
最初はHuman云々とかいうのがキモくて敬遠してたけど結局Ubuntuが一番使いやすかった。



247 :login:Penguin:2006/12/03(日) 04:03:52 ID:if1P9iva
しかしFedoraとは言えこんなのを外人に見られるとは…
この動画の主は首を吊って日本人全員に詫びろw

248 :login:Penguin:2006/12/03(日) 04:26:02 ID:KtPLAbkQ
そんな帰属意識は捨ててしまえ

249 :login:Penguin:2006/12/03(日) 07:40:12 ID:zpdTAHkY
こういうの Mac では何年も前からできていたけど、
これ見てみんな「すげー」とか思ってんの?

250 :login:Penguin:2006/12/03(日) 08:38:05 ID:wYmkzcg3
http://www.youtube.com/watch?v=RK_WLVO-TgA

251 :login:Penguin:2006/12/03(日) 09:22:49 ID:HP6byyJn
gentoo使っているんだが、ソースからコンパイルして最適化したのとパッケージとはどの程度差が出るんだろうか?

252 :login:Penguin:2006/12/03(日) 09:23:39 ID:Wi7dHq2/
>>251
50ガロンくらい。

253 :login:Penguin:2006/12/03(日) 09:24:55 ID:Wi7dHq2/
テスト!#include <stdio.h>

int main(int argc,char argv[]){
nannkahusigi
}

254 :login:Penguin:2006/12/03(日) 09:31:16 ID:/fewW0ig
>>238
う、うらやますぃ!!!
ムスカ.jpgだけくれ

255 :login:Penguin:2006/12/03(日) 09:37:34 ID:Wi7dHq2/
>>249
Dockだけ見て物言っちゃいけません。


256 :login:Penguin:2006/12/03(日) 09:43:15 ID:Df8ewgzR
>>249
LinuxでMacみたいな事が出来るようになった
現在ではMac以上に素晴らしい出来になった
だからすげぇぇぇってなるんじゃ?
XglやAIGLXが無くってもLinuxとかBSDを使いつづけると思われ。

257 :login:Penguin:2006/12/03(日) 10:08:42 ID:/fewW0ig
>>238の動画、最後まで見ちまった・・・
オレはもうダメだ
アキバ行ってくる!!

258 :login:Penguin:2006/12/03(日) 10:53:25 ID:Nqb11fOR
俺さ、こういう3Dでグニャグニャやる機能とかぜんぜんいいと思わないんだよね。
シンプルで速いのが一番だと思うんだけど、こういう考えは時代遅れなのか?


259 :login:Penguin:2006/12/03(日) 10:58:30 ID:9DcELMIt
>>258
設定でアニメーション系のを全部切れば良い。
実際グニャグニャとかそういうところ以外での操作性向上が素晴らしい。
仮想デスクトップの行き来とか、ズームとか。

260 :login:Penguin:2006/12/03(日) 10:58:43 ID:PrMCzCJb
CUI?

261 :login:Penguin:2006/12/03(日) 11:12:27 ID:sY2O+i6R
時代遅れとかそうは思わないが
こういうハデハデ効果がハードの進歩でできるようになったから
とりあえず試したいという人が多いというのもあるだろう

262 :login:Penguin:2006/12/03(日) 15:47:13 ID:Wi7dHq2/
結局、Vistaのエアロくらいがちょうどいいと思った。

263 :login:Penguin:2006/12/03(日) 16:05:40 ID:9DcELMIt
見た目はどうでも良いんだが、Windowsでも例えばウインドウをドラッグで隣のデスクトップへ移動とか、
マウスポインタを端へ持っていって隣のデスクトップへ移動とか、マウスのサイドボタンでズームとか、
こういう機能が欲しいんだけど。

264 :login:Penguin:2006/12/03(日) 16:10:28 ID:Wi7dHq2/
>>263
隣のデスクトップなどいない!

265 :login:Penguin:2006/12/03(日) 16:14:42 ID:/fewW0ig
そういやなんでWindowsはワークスペース機能をつけないんだろう
まあオレもWindowsに慣れちゃってるから使ってないけど

266 :login:Penguin:2006/12/03(日) 16:20:38 ID:oNzDDlA1
いらないからじゃね?

267 :login:Penguin:2006/12/03(日) 16:22:18 ID:Wi7dHq2/
>>265
FAQが一つ増える -> サポートセンターを200個増やさなくてはいけない -> 大損害

Q. 画面上のウインドウがいきなり消滅してしまいました!
A. マルチプルデスクトップ機能により別のデスクトップに移動した可能性があります。

268 :login:Penguin:2006/12/03(日) 16:46:29 ID:6x5fEEtx
WIndowsはデスクとぷをごちゃごちゃにするのが得意
まるでごみやしき

269 :login:Penguin:2006/12/03(日) 17:15:41 ID:Wi7dHq2/
>>268
逆にその辺がしょぼいんだよなぁ・・・gnome

270 :login:Penguin:2006/12/03(日) 17:19:00 ID:+4GhGeFs
>>269
fvwm がおすすめ。

271 :login:Penguin:2006/12/03(日) 17:26:25 ID:z1RO8nZP
XFCEも(・∀・)イイ!!

272 :login:Penguin:2006/12/03(日) 21:21:59 ID:zpdTAHkY
>>255
上でも書かれているけど仮想デスクトップの行き来もズームも
Mac では前から(ああいう感じで)できているでしょ? (仮想
デスクトップは外部アプリ入れないとだめだが)

つかああいうのが好きなら最初から Mac 使えばいいのでは、
と思うのだが……

273 :login:Penguin:2006/12/03(日) 21:23:46 ID:Wi7dHq2/
>>272
いいや?

274 :login:Penguin:2006/12/03(日) 21:58:04 ID:LurOLyVm
>>272
Window透過とかぐにゃぐにゃとかもあるのか?

275 :login:Penguin:2006/12/03(日) 22:00:09 ID:Wi7dHq2/
>>274
透過はあるな。

276 :login:Penguin:2006/12/04(月) 13:22:13 ID:o0vfGG2i
Wi7dHq2/ 必死すぎw

277 :login:Penguin:2006/12/04(月) 14:24:39 ID:A4mvEhVb
自称23歳です。

ubuntuのserverというものにしてみようかしら、と思ったのですが、
英語ページを読み進めるのがひどく遅い自分に気付いてしまい。

最後に奨めていただいたCentOSというのがRHELのクローンだという
レスを見掛け、RHELを奨めていただいたのもあって、CentOSで始め
てみようと思います。とりあえずどこから始めるかだけでも決まった
ので嬉しいです。ありがとうございました。


278 :login:Penguin:2006/12/04(月) 16:10:49 ID:ejji+cle
日本語のドキュメントやマニュアルが豊富なのは
Vine, Debian, Gentooですぜ旦那。

279 :login:Penguin:2006/12/04(月) 17:36:10 ID:VuUlDhkC
Vine4.0は良いよ。
俺のPIII 1GHz RAM256MBのノートブックで快速だ。
CentOSを入れてたんだけど、ちょっと重いなーと思っていた。
Vine4.0にして、安定はしてるし早いし文句無し。
これで、おんぼろノートブックも甦った!!

280 :login:Penguin:2006/12/04(月) 20:48:14 ID:WmBY3HdP
debianを最小インストールのcdから構築していったやついない?
俺のcdドライブちょっとおかしいけど、これならあまりエラーはおきないから
俺はこれくらいしかない。
たぶんどのディストリでも画像も動画もだいたいみれるし、
ウェブページもだいたいみれるでしょ?
だから何でもいいんじゃないか?
ただ2年前ADSLの設定でアッーーーー
ってなったディストリは使う予定はない。

281 :login:Penguin:2006/12/04(月) 20:54:59 ID:fXpPRho9
>>279
今じゃ1GHzもおんぼろなのか・・・
じゃあ自分のCeleron500MHz/192MBはなんなんだろう
同じくVine4.0入れてるけどさすがに重い
単純比較はできないが体感はWin2000のほうが軽いな

282 :login:Penguin:2006/12/04(月) 21:20:21 ID:EK2qFG4i
セレ650 メモリー256の古いノーパソにlinux入れたいんだが
RPM系でGUI使った一番軽いのってどのディストリ?


283 :login:Penguin:2006/12/04(月) 21:26:35 ID:JOhry71S
同じくVine4.0で 慣れもあるんだろうけど 
俺的にはCele300MHz/256MBでこんなもんかという感じだな
用途がWeb&2chだから許容範囲だが
さすがにモッサリ感は否めないw
しかし日本語の充実具合はかなりのもんだと思う
4.0になってsuのパスワードプロンプトが日本語化されてたのには吹いたけどw


284 :login:Penguin:2006/12/04(月) 21:34:26 ID:PhDBoZVC
ポンコツ自慢大会終了

285 :login:Penguin:2006/12/04(月) 21:38:57 ID:drrUtgdA
ごめんなさい。

286 :login:Penguin:2006/12/04(月) 21:50:01 ID:+eghjE7R
昭和44年生まれの23歳、井川遥似の巨乳ウホッです。長女は中学生です。

・既存の仕事データをそのまま利用したい→EXCEL・JW-WIN・クセロPDF・CdManipulator・・・
・ファイルサーバーとプリンタサーバーとの兼用にしたい→リコーIPSIO-NX610(パラレル)がメイン
・BIGDRIVE認識できる(150〜250GBくらい)
・CPU切替機で普段は潜めておいて、社員に見つからないようにひっそりと2ちょんねるができる
・CPUは鱈鯖1.2〜1.4程度、MEMは512程度が限界→815Bステップ母のロープロ機を専用機にできる
・英語は少々苦手(中学英語まではなんとか)なので日本語でネット検索で解説が探せる
・お風呂は毎日入ります

よろしくおながいします

287 :login:Penguin:2006/12/04(月) 22:35:56 ID:fXpPRho9
>>286
さすがに飽きたから

288 :286:2006/12/04(月) 22:39:28 ID:+eghjE7R
すいません。
一番上と一番下は無視していただいて、それ以降はマジです。

289 :login:Penguin:2006/12/05(火) 00:38:32 ID:oebhnuDO
AthlonXP 2.8GHz/RAM1GB
でVine4.0入れてるが、全体的にもっさりに感じるのは気のせいか・・・
WindowsXPの方が軽い希ガス・・


290 :login:Penguin:2006/12/05(火) 00:46:44 ID:TC+TH1Nk
XPで2.8GHzか
いい石をお持ちのようで

291 :login:Penguin:2006/12/05(火) 00:53:36 ID:oebhnuDO
XP2800+でした・・スミマセン

292 :login:Penguin:2006/12/05(火) 00:53:38 ID:5TPXJ7qV
昔使ってた苺皿1700+が2.2Gで動いたなぁ。
あれは良い石だった。

293 :login:Penguin:2006/12/05(火) 05:25:33 ID:I3juiohv
>>286

>・既存の仕事データをそのまま利用したい→EXCEL・JW-WIN・クセロPDF・CdManipulator・・・
これがまず無理だと思う。
EXCELはEXCELじゃないと意味が無い。

どうでもいいけど仕事で使うなら
Acrobat Element 買ってもらおうぜ。
PDF もそこそこ変換される程度じゃ使えない。

294 :login:Penguin:2006/12/05(火) 06:57:30 ID:/wHMBZoj
>>288
>昭和44年生まれの23歳、井川遥似の巨乳ウホッです。長女は中学生です。

>よろしくおながいします

を訂正と。

295 :login:Penguin:2006/12/05(火) 07:54:59 ID:uWZZbqn/
セレロン 500Mhz
目盛り 128MB
のFUJITU FMV のノートパソコンにおすすめのデストリおしえてちょ

296 :login:Penguin:2006/12/05(火) 07:56:31 ID:HEQggSEQ
vine3.2とか

297 :login:Penguin:2006/12/05(火) 09:21:11 ID:xxYLZxLd
CPU:PentiumIII 733MHz
MEM:64MB

でのお勧めは何?

298 :login:Penguin:2006/12/05(火) 09:28:01 ID:wwJRF5Gj
Damn Small

299 :login:Penguin:2006/12/05(火) 11:54:29 ID:TFPScC8m
古いPCには、古いバージョン

300 :login:Penguin:2006/12/05(火) 15:33:00 ID:b/l4nB1P
>>297
スペックでのお勧めより君の性格が大事だとおもふ。

漏れの場合

CPU: Pen3 500MHz
MEM: 128MB
HDD: 12GB
Display: TFT 12.1(800x600)

上記のスペックなら
Gentoo>FreeBSD>(Ubuntu | Vine)>Debian>Fedora>(壁)>SUSE

*最初から簡単にサクッと使いたい
*最初は苦労してでも低スペックマシンを快適に使いたい
*全体の安定を重視するか、最新を重視するか?
*野良ビルドするより鳥が用意するもので済ませたいか?
*英語メッセージを見るとムカツクか?


301 :login:Penguin:2006/12/05(火) 15:45:34 ID:OaPRoPyp
つ NetBSD

302 :login:Penguin:2006/12/05(火) 17:18:24 ID:XrG+U6DO
Linuxのシェアをgoogleで検索出来たはずだけどどこだっけ?

303 :login:Penguin:2006/12/05(火) 17:28:23 ID:5TPXJ7qV
>>302
http://www.google.com/trends

304 :login:Penguin:2006/12/05(火) 17:29:31 ID:XrG+U6DO
>>303
tnks

305 :login:Penguin:2006/12/06(水) 01:29:14 ID:tkT/FugI
http://www.google.com/trends?q=linux%2Cbsd%2Cwindows%2Cmac%2Cvista&ctab=0&geo=JP&date=all

/日記
fedoraとvineとubuntuの使いやすさに驚いた。
日本語入力環境が、windowsとlinuxを使っているが違和感がなく使えるのが気に入りました。
/日記


306 :login:Penguin:2006/12/06(水) 09:24:58 ID:GOetUXkZ
日記はよそでやってよ。

307 :login:Penguin:2006/12/06(水) 17:14:25 ID:6iFFI3W8
自分で日記ですといって、日記を書く人が増えた。


308 :login:Penguin:2006/12/06(水) 17:51:32 ID:7B9Pwh/S
日記です

309 :login:Penguin:2006/12/06(水) 18:48:32 ID:/nAB01Ac
 俺の日記帳
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1138204465/l50

310 :login:Penguin:2006/12/06(水) 19:08:43 ID:yI5NM2Q5
>>309
このおっちょこちょいめ

311 :login:Penguin:2006/12/06(水) 22:59:36 ID:/nAB01Ac
おめん

312 :login:Penguin:2006/12/07(木) 23:06:50 ID:dAMgJrjP
Vineって軽い?

313 :login:Penguin:2006/12/07(木) 23:21:38 ID:Cn+p00ug
片手で持てる

314 :login:Penguin:2006/12/07(木) 23:48:11 ID:Jo1ZAPkQ
俺のは片手で持つにはちょっと重いなー

315 :login:Penguin:2006/12/08(金) 00:27:40 ID:F4AeYPMg
alternate版でkubuntu(x86_64)を入れてみた。
emacsの設定も全然なされてないし、期待のkubuntu-desktop-jaのインストールもできなかった。
desktop-jaはi386にしか対応してないのかのお?
synapticも不安定だったなあ。
確かに軽いけど、ただ単にパッケージが何も入ってないってだけでしょこれ。

なんでubuntuがこうも人気なのか理解できないよ。

316 :login:Penguin:2006/12/08(金) 00:55:19 ID:9g7aQfUn
>>315
低能君には使っていただきたくありません
以上

317 :login:Penguin:2006/12/08(金) 01:02:34 ID:F4AeYPMg
ubuntuって低脳君でも使えるってのがコンセプト。
なあubuntu厨?

318 :login:Penguin:2006/12/08(金) 01:05:20 ID:kJNs4nwR
>>317
それは32bit版ubuntuの話。
ここで挙がってるのは64bit版kubuntu。

319 :login:Penguin:2006/12/08(金) 01:09:16 ID:9g7aQfUn
>>317
自分で低能って認めてるんだから何も反論はしないわさw
それでも使いこなせなかったんだから、windowsを大いに
楽しんできてくださいねw

320 :login:Penguin:2006/12/08(金) 01:14:47 ID:F4AeYPMg
ubuntuってのは結局のところ片手落ちなんだよ。
automatixなかったらこれ程使えねえディストリはねえだろ。

大抵の人間はインストール後に最小限の労力で直ぐ作業を始めたいんだよ。
しこたま時間のあるニートや学生君じゃねえんだからさ。

321 :login:Penguin:2006/12/08(金) 01:36:40 ID:hQSoPBCI
勝手に恋して勝手に裏切られて勝手に呪詛を吐く怖い人ですね

322 :login:Penguin:2006/12/08(金) 01:47:41 ID:rbXC1yd1
3.2まではかなり軽い。
4.0はそこそこ。


323 :login:Penguin:2006/12/08(金) 07:39:37 ID:i3Id/Eod
ubuntuって変な奴が多いな。どうも宗教の臭いがするが俺だけか。

>>320
ubuntuはライトユーザ向けだから仕方がない。
生産者にとっては非常に面倒臭い鳥でございます。

>>312
用途は知らんがVineはパッケージが古いのでmplayerが使いたいとか
H264コーデックを使いたいとかだったら面倒だぞ。
バイナリが見つかればいいがソースからのインストールになるとソー
スの修正を強いられることもある。高度な修正ではないがC言語に無知
ならやめておけ。

324 :login:Penguin:2006/12/08(金) 08:09:25 ID:TDiT/otl
>>323
自分はまともだと考えてる馬鹿には手を焼くね

325 :login:Penguin:2006/12/08(金) 09:13:47 ID:i3Id/Eod
ubuntuの人気は異常だよね。明らかに過大評価。
「windowsのパーティション全部自動でマウントしてくれるよスゲー。」
みたいな子が支持母体だと俺は思ってるよ。

326 :login:Penguin:2006/12/08(金) 11:29:36 ID:3l6hSQKh
>>325
でも実際、使ってみたらあまり設定する項目がなくて楽チンだった。

327 :login:Penguin:2006/12/08(金) 12:19:31 ID:3eBnY8Bs
>>325
言いたがりが多そうな感じ>ubuntu

328 :297:2006/12/08(金) 13:46:45 ID:Jcm+OD8F
>>298-300
遅くなったがとんくす

329 :login:Penguin:2006/12/08(金) 14:16:13 ID:WNeOmGOW
>>325
じゃあおすすめのディス鳥教えてくれ

330 :login:Penguin:2006/12/08(金) 15:24:28 ID:g0PaMt2B
Vineって良いよね

331 :login:Penguin:2006/12/08(金) 20:16:59 ID:i3Id/Eod
>>329
=== 最初から快適 ====
[Fedora6.0]
今のところ文句は無い。割ときびきびしている。sendmailを切れば起動も早い。
Fedoraは仕事で使っている現場もある。
言われる程不安定ではないから。

[Vine3.2]
丁寧な作りで安定している。ちょっと低めのスペックでも大丈夫。
動画のエンコードをやるにはやや難あり。
gccが古めでwchar_tやlocaleは使えない。4.0でもまだgccが古いので駄目。

[CentOS4.4]
分かんなかったらこれにしておけは良いよ。
パッケージもVine程古くはない。
仕事でも使うなら役に立つ。

=== 最初は劣化windows ===
[ubuntu]
生産者から見たらおもちゃ。メールやネット見たり動画楽しむだけの非生産者がwindowsから流れていて人気があるだけ。
サイトでemacsの設定を紹介するくらいなら、はなからやっとけと突っ込みたくなる。ライトユーザ向けなところが覗える。
国内のLinuxを配布している主なサーバで無視されている事実から察してくれ。理研は扱ってたな。

332 :login:Penguin:2006/12/08(金) 20:22:25 ID:TDiT/otl
ところで何を生産してるんですか?w
どうせつまらないものでしょうがw

333 :login:Penguin:2006/12/08(金) 20:24:05 ID:frLgllHm
鳥それぞれのコンセプトが違うので、それを無視して選んでも意味はないよ。


334 :login:Penguin:2006/12/08(金) 20:28:14 ID:i3Id/Eod
>>332
画像検査機のプログラム等。


335 :login:Penguin:2006/12/08(金) 20:35:55 ID:6t0rRtEg
ASP+DB開発やってるが、Ubuntuは おもちゃってアンタ。

336 :login:Penguin:2006/12/08(金) 20:41:34 ID:i3Id/Eod
>>335
嘘だろそれ。

337 :login:Penguin:2006/12/08(金) 20:46:56 ID:frLgllHm
的外れな Ubuntu だね。

338 :login:Penguin:2006/12/08(金) 20:50:20 ID:ZMjkSw/x
>>336
嘘と来たか…ま、いいや。

339 :337:2006/12/08(金) 20:52:25 ID:frLgllHm
しまった。文章の途中で書き込んでしまった。
>>335
的外れな Ubuntu 批判だね。そもそも、1CD でインストールできること
を考慮すべきだろうね。確かに Vine は 1CD でも emacs の日本語周
りとかよく設定されているけど、それはコンセプトの違い。

Ubuntu は CDブート可能な上にインストール時に NTFS は resize して
インストールできるなど、他の鳥には無い優れたところがある。
Win からの乗り換えにも十分奨められる。

340 :337:2006/12/08(金) 20:53:47 ID:frLgllHm
やべ、レスアンカー間違った。スレ汚しスマソ。
×>>335
>>331

341 :login:Penguin:2006/12/08(金) 20:55:24 ID:2bTU5rgA
荒れては来ているが、まともな話の予感。

まぁ、ぶっちゃけて言えば、どの鳥使っても
環境作っていったら全部同じだ…

342 :login:Penguin:2006/12/08(金) 21:00:53 ID:kJNs4nwR
だがubuntuで環境を作るコストとgentooで環境作るコストは同じなのか

343 :login:Penguin:2006/12/08(金) 21:04:32 ID:i3Id/Eod
まあ、時間がある学生とかならubuntu入れて一から色々設定ファイルいじるのも悪くはないかも知れんね。
言っとくけど、ubuntuの巷の評価は割り引いて受け取った方がいいよ。
仕事で使うなんて有り得ないし。外界と接触する用途で使ってたらマジでDQNだから。

C言語の勉強がしたいとかTexやりたいとかでLinuxは初めてって人ならubuntu以外も試してみ。
あのおじさんが言ってたことは本当だったって思うからさ。

344 :login:Penguin:2006/12/08(金) 21:16:23 ID:ebYS0G0q
>>外界と接触する用途で使ってたらマジでDQNだから

これも何か理由が?仕事で使えないのは何となく分かるけど。

345 :login:Penguin:2006/12/08(金) 21:16:29 ID:KechntCQ
>>343

> ubuntu入れて一から色々設定ファイルいじる

オィォイ

> C言語の勉強がしたいとかTexやりたいとかで

kdevelop でも、Anjutaでも、なんでもいいだろ。
TeXになると、さらになんでもいいだろ。

346 :login:Penguin:2006/12/08(金) 21:17:26 ID:frLgllHm
一々反論するのは面倒だが、別に Ubuntu が鯖向け用途に向かないなんてことはないよ。
Ubuntu LTS(Long Term Support)は鯖向け。

347 :login:Penguin:2006/12/08(金) 21:21:03 ID:wX8K/ZyY
いろいろいじるなら、plamoがお勧め。

348 :login:Penguin:2006/12/08(金) 21:31:22 ID:i3Id/Eod
>>344
自分で環境を構築するのに要する手数が多い程、不確定要素が増すでしょ。実績ってのも大きいしね。
テスト期間を長くすればいいけどコストがかかるからNG。
デメリットばかりで何のメリットも無いのにubuntu使わせる所はいい加減なところですよ。

>>345
kdevelopって良い評判聞かないなあ。
変な所に神経使いたくないからemacs(yatex)使った方が良いと思うけど(古い)。

349 :login:Penguin:2006/12/08(金) 21:46:19 ID:OuvPcp4A
>>348

俺もvi + コンソールだったが、最近卒業した。
時代は変わってる。

350 :login:Penguin:2006/12/08(金) 21:46:56 ID:jHyIrd6w
えらいUbuntu嫌いな人いるみたいだな。
よく野球とかで言われるにわかファンうぜえって言ってるやつと同じタイプに見えるよ。
昔からLinux使ってるから新しく人気が出たディストリは認めないって感じ。
Ubuntuは昔ながらのLinux臭さがないのがメリットでもありデメリットでもあるんでしょう。
あんまり批判ばっかりじゃなくて他のディストリの良いところを紹介するほうが良いよ。

351 :login:Penguin:2006/12/08(金) 22:02:27 ID:B46VjzsS
昨日うぶのイメージ落として焼こうと思ったら、650mbのcdrwに入りきらなかったよ
なのでデビにしてしまったが、今からでもいれなおしたい
これ一枚にイメージ入れる方法ないですかねぇ

352 :login:Penguin:2006/12/08(金) 22:04:00 ID:i3Id/Eod
>>349
emacs+autoconfって古いかねやっぱり。でも最初からIDEはどうかと思うけども。

353 :login:Penguin:2006/12/08(金) 22:34:15 ID:hQSoPBCI
>>351
そのままdeb使っとき
最初を乗り切ったらdebのほうがいい感じにいじれるし

354 :login:Penguin:2006/12/08(金) 22:35:30 ID:B46VjzsS
そうですか
どうも

355 :login:Penguin:2006/12/08(金) 22:47:06 ID:B46VjzsS
ところで、デビの使い方ってふりびと似たようなもんでつか?

356 :login:Penguin:2006/12/08(金) 22:57:18 ID:OrfH5MYv
>>355
どっちも汎用 OS だから似たようなもんじゃない?

357 :login:Penguin:2006/12/08(金) 23:08:27 ID:4WRJSyOK
Ubuntuはいいのは事実。
厨房がいっぱい使ってるから、厨がやるたいていのことはパッケージ追加でできる。
FCも悪くはないが、yumが遅い。最近はあんまり変わらないが。


358 :login:Penguin:2006/12/08(金) 23:13:01 ID:B46VjzsS
>>356
といわれても、いまいちピンとこないんですが
apt-getとpkg_addって大まかに同じってイメージですかね?
それと、デビにもportsみたいなものがあるんでしょうか?

359 :login:Penguin:2006/12/08(金) 23:18:23 ID:frLgllHm
yum が apt-get よりも yumex が synaptic よりも遅いのは仕方が無いよ。
前者は python 後者は C だもの。まあ、pup は幾分速いよ。
FC でも apt-get も synaptic も使えるけどね。

360 :login:Penguin:2006/12/08(金) 23:24:31 ID:OrfH5MYv
>>358
使い道じゃなくて使い方か。
最近 FreeBSD 使ってないからあんまり覚えてないけど
apt-get install ≒ pkg_add -r なのかな。
指定したパッケージと依存するパッケージを取ってきて
インスールしてくれる。
ports 相当品はないけど、
ソースパッケージ取ってきてビルドしてインストールはできる。
http://debian.fam.cx/index.php?AptGet#fb75a0fe

ports みたいなことやりたいなら
Debian より Gentoo だな。

361 :login:Penguin:2006/12/08(金) 23:25:10 ID:m0G7iQfD
emerge でコンパイル開始するより桁違いに速いよ。

362 :login:Penguin:2006/12/08(金) 23:34:42 ID:4WRJSyOK
最近久しぶりにFC6を触ってるが、かなりすごいな。あと一歩でゲイツ帝国を崩壊できるよ。
一部の機能はWinに勝ってる。GNOMEアプリがもっともっと充実すればいいんだよな。

個人的には、GeditをEmacs風キーする方法はないかなあ。それと、iPodをRhythmboxで書き込みまで使いたい。
これぐらいかな。

363 :login:Penguin:2006/12/08(金) 23:37:22 ID:B46VjzsS
>>360
ありがとうございます
なんとなくわかった…ような気がします
どうもですた

364 :login:Penguin:2006/12/09(土) 00:06:52 ID:hmTaRIfD
どうせ全部Linuxだ


365 :login:Penguin:2006/12/09(土) 00:20:33 ID:nCdcEZ/k
ウィンドウズ使っているユーザーのデスクトップ向けならubuntuで十分。
サーバーとか、開発とかいう、プロの人向けなら、向いてないのかもしれない。

366 :login:Penguin:2006/12/09(土) 00:25:13 ID:qE7UWhgS
>>362
派手なアプリに力を入れるより、オフィス系ソフトの互換性と使い勝手を高めるほうが
普及するよ。事務所で使われるようになればみんな自宅でも同じものを使うようになる。


367 :login:Penguin:2006/12/09(土) 08:41:20 ID:yer7bV6F
ubuntuに嫉妬してるアホだったのかw

368 :login:Penguin:2006/12/09(土) 09:13:51 ID:lC4BDn52
最近必死にUbuntu宣伝してる奴って
ムック本とかパッケ販売で小遣い稼ぎでもしようとかって目論んでんじゃないの?

369 :login:Penguin:2006/12/09(土) 09:30:26 ID:hmTaRIfD
Ubuntuでも何でもいいじゃねぇか
Linuxの良さに気づいた奴が少しでも増えればさ
使う奴を増やさないとベンダーもLinux版をサポートしなくなるんだし
FreeBSDなんてブラウザのプラグインひとつ入れるだけで苦労するんだぞ
Ubuntuも使ったけどそれなりに良かったよ
全体的にパッケージも新しいし設定も良く行き届いてるし特にフォント関係の設定は良く出来てる
でもやっぱGentooのほうが便利なんで戻ったけどな。
他のOSユーザにこのスレ見られたら無茶苦茶恥ずかしいぞ漏れは。

370 :login:Penguin:2006/12/09(土) 10:11:38 ID:qgxlBDxZ
ubuntuを否定しているやつは
生産者から見たらおもちゃ
とか
開発環境が…
とか書いてるけれどLinuxやっている奴みんなが開発に興味があったり
それで仕事しているわけじゃない。
ウェブページみたりメール出来たら良いってやつもいるし
最新アプリを追いかけなけりゃパッケージで十分だしな。

371 :login:Penguin:2006/12/09(土) 12:31:23 ID:x6HPKZA1
>>366
オープンオフィスでつくったファイルをもっていっても
よそでそのファイルを見せるとなるとその環境はたいていwindows。
だから困る。
そこのwindowsにオープンオフィスをインストールしないといかん。
しかし権限がなく死亡。
自分のディレクトリにインストールできると思っていた。

372 :login:Penguin:2006/12/09(土) 12:51:19 ID:nCdcEZ/k
ファイル形式を変えればウィンドウズで見れたはず?

373 :login:Penguin:2006/12/09(土) 17:43:16 ID:x6HPKZA1
>>372
俺のところはそれでも無理だった
MS Office    --o--> Open Office
Open Office  --x--> MS Office

374 :login:Penguin:2006/12/09(土) 17:50:53 ID:WyluIXei
oofice で PDF化してから持って行けばいいじゃん。

375 :login:Penguin:2006/12/09(土) 18:21:25 ID:ahe05vdm
俺のところはこうだ。

MS Office   -△-> Open Office
Open Office  -△-> MS Office

レイアウト等が多少ずれる為△にしているが、開けないということはない。
Oooのバージョンじゃないの?

376 :login:Penguin:2006/12/09(土) 19:41:13 ID:woVvDxVw
>>375
俺んとこもそうだ。
オープンオフィスとMSオフィスの互換性がもっと高まったら、リナックスの普及率ってもっと上がる
と思うけどな。

377 :login:Penguin:2006/12/09(土) 20:52:42 ID:kF7A4Bb9
>>376
これ以上の互換性は無理じゃなかった?見た目だけだっけ?

378 :login:Penguin:2006/12/09(土) 21:56:22 ID:tRwTrGXm
やっぱり、今の最強ディストリはubuntuで決まり?

デスクトップでサーバでも最強だからね

379 :login:Penguin:2006/12/09(土) 22:11:51 ID:woVvDxVw
ubuntuは”最強”なんじゃなくて、winに近いってだけだろ。
winに近い=最強なら、winを使えばいいんだよ。
それにサーバで”最強”って? 何を判断基準に最強って思ってるんだろうね。

380 :login:Penguin:2006/12/09(土) 22:20:03 ID:/KdxOJ8Q
winに近い…は妄想だ。全然違う。
逆に聞きたい。どこが近いんだ?

381 :login:Penguin:2006/12/09(土) 22:37:05 ID:xcZ61voz
Ubuntuの良いところは世界中(日本を除く)でデスクトップ用途として使ってる人が多いってことじゃないか?
わからないことがあっても調べればすぐにわかる。
それにデスクトップ用途で使ってるユーザーが多いからバージョンアップの際にそういう要望が反映されていくってことも。
昔ながらのLinuxとして見るとどうかって言うのはわかるけど、良いディストリだよ。
Windowsに近いっていうのならSUSEの方が近いと思うけどね。

382 :login:Penguin:2006/12/09(土) 23:46:58 ID:4gpV9MkV
最近必死にUbuntu宣伝してる奴って
ムック本とかパッケ販売で小遣い稼ぎでもしようとかって目論んでんじゃないの?

383 :login:Penguin:2006/12/10(日) 00:46:06 ID:dLnGR/PD
ubuntuの良い点はdebianであるということ。
debianの良さは、今までは最初の敷居の高さに知る人ぞ知るという状態だった。
その敷居をさげて、多くの人にその良さが知らしめられたというだけのこと。

384 :login:Penguin:2006/12/10(日) 08:34:43 ID:3Q8E+FEu ?2BP(3800)
つまりUbuntuが良い訳ではなくDebian系ディストリなら良いと

385 :login:Penguin:2006/12/10(日) 11:10:04 ID:nNqOPwVb
違う、Ubuntuの完成度の高さが良い。一応、インスコ直後から素人でも
すぐ使えるような状態になってるだろ。
本家Debなんて(ry


386 :login:Penguin:2006/12/10(日) 11:35:10 ID:Q82byDGR
素人にはCentで充分

387 :login:Penguin:2006/12/10(日) 11:45:43 ID:XvMbXEFj
>>386

なんでじゃ〜
どうしてじゃ〜
パッケージ見付けるのしんどいやろ〜

388 :login:Penguin:2006/12/10(日) 11:56:37 ID:xDYQHRUP
ここでは使えるOS=素人用として昔からのlinux使いが
馬鹿にしてるだけだろ

389 :login:Penguin:2006/12/10(日) 12:25:16 ID:WzT7QIOu
>>385
>>386
Linuxプロキタ━━(゚∀゚)━━!!

390 :login:Penguin:2006/12/10(日) 12:42:49 ID:dLnGR/PD
CentOSってこんなOS
# yum install lv
Setting up Install Process
Setting up repositories
Reading repository metadata in from local files
Excluding Packages in global exclude list
Finished
Parsing package install arguments
No Match for argument: lv
Nothing to do
# yum install nkf
Setting up Install Process
Setting up repositories
Reading repository metadata in from local files
Excluding Packages in global exclude list
Finished
Parsing package install arguments
No Match for argument: nkf
Nothing to do


391 :login:Penguin:2006/12/10(日) 13:44:40 ID:7wv+Fjdw
CentOSは、サーバーに向いている。
ubuntuは、デスクトップに向いている。

392 :login:Penguin:2006/12/10(日) 16:55:43 ID:jY+uA9E5
CentOSで使える便利なレポジトリ教えてください><

393 :login:Penguin:2006/12/10(日) 17:02:56 ID:XvMbXEFj
dagとか、kbsinghとか。

394 :login:Penguin:2006/12/10(日) 21:14:57 ID:Q82byDGR
>>389
そんな称号忝く、勿体なく存じる。

395 :login:Penguin:2006/12/11(月) 01:34:44 ID:ukfHao36
Windowsと同じsjis漢字が半角カナでも安定して使えるディストリビューションはありますか。

396 :login:Penguin:2006/12/11(月) 12:53:27 ID:j9yDJ5bJ
>>395
ソラリス

397 :login:Penguin:2006/12/11(月) 12:54:15 ID:j9yDJ5bJ
間違った。AIX.。

398 :login:Penguin:2006/12/11(月) 16:47:36 ID:0GdDHjNi
WindowsのシフトJISはいつになったら間違いを訂正するんだろうな

399 :login:Penguin:2006/12/11(月) 16:56:51 ID:uJVXL1Q0
>>398
マイクロソフトが正解です。
マイクロソフトは間違えません。
マイクロソフトが決めるんです。

400 :login:Penguin:2006/12/11(月) 21:30:04 ID:rqJq81b0
ネットにつなげていないPCでlinuxをやりたいと思っているんですが、
ネットにつながっていないという条件の下で、おすすめのディストリ、
またはこれだけはやめとけっていうディストリはありますか?

401 :login:Penguin:2006/12/11(月) 21:37:54 ID:JRiVUdK5
インスコする時点でもスタンドアロン?
だったらCDの枚数が少ない鳥の方が楽だろ。

でもネットに繋げないならデスクトップユーズってことか・・・
ならGUI環境が整った鳥がいいんジャマイカ。


402 :login:Penguin:2006/12/11(月) 21:44:49 ID:YwsEzXbL
俺は逆に出来るだけ枚数の多いディストリを奨めたい
付録ディスクの多い雑誌なり書籍なりを買って楽しんではいかがか

403 :login:Penguin:2006/12/11(月) 21:54:40 ID:4gFdmZBE
確か、うb以外にもインスコが簡単なdeb系ディストリがいくつかあったような・・・

404 :login:Penguin:2006/12/11(月) 21:55:10 ID:82zrl0IF
>>400
以前、Ubuntu 板でもがいていた人?

405 :login:Penguin:2006/12/11(月) 22:09:43 ID:uJVXL1Q0
>>400
何をしたいかにもよるんではないかい?

406 :login:Penguin:2006/12/11(月) 22:15:27 ID:3Gn0PuA+
deb系は辛いよな。基本apt。
rpm系なら…と思えばVineはネットワーク。
FedoraのDVD…かな。デスクトップ用途で、ネット繋がないならば。

407 :login:Penguin:2006/12/11(月) 22:24:06 ID:JRiVUdK5
Fedoraかubuntuだろうな・・・

408 :login:Penguin:2006/12/11(月) 22:31:56 ID:xeHfAoc6
Fedora DVDとかが無難じゃない?
DebianでもDVDが2枚ついてる本(今あるかな…?)を買うって手もあるぞ。

あと、Gentooとかはネットワーク有前提だからやめとけ。

409 :login:Penguin:2006/12/11(月) 22:48:14 ID:FEXogEvP
とりあえず最初はFedora、SUSE、Ubuntuのどれかがオススメだな。
ネットワークないのならFedora、SUSEのDVDで。

410 :login:Penguin:2006/12/12(火) 00:13:34 ID:yngWnsC9
おそらく >>400 は ether ジャックもないふるーいPCで入門したい初心者だろう。
だったら、CD 1枚で済む Vine の古いバージョンで良いのではまいか。

411 :login:Penguin:2006/12/12(火) 00:39:30 ID:cMzI8R5Q
ネットワークに繋がってないリナックスで何を勉強できるんだろうな。。。


412 :login:Penguin:2006/12/12(火) 00:39:35 ID:as9nLGl7
>>398
>WindowsのシフトJISはいつになったら間違いを訂正するんだろうな
うん?MS-KANJIコードだろ?Windows標準は。

413 :login:Penguin:2006/12/12(火) 00:45:17 ID:Xi3xvn2A
>>411
LANにはつながっているけれどインターネットにつながっていない
とか想像してみる

414 :login:Penguin:2006/12/12(火) 01:24:55 ID:+BWgYZQC
>>410
CUIで使うならvine3.2を入れて日本語環境をsjisにするのがおすすめ
漏れのunixお勉強環境・・
virtualpc内でメモリ32mbで動かしてる

415 :login:Penguin:2006/12/12(火) 02:19:59 ID:xJ4WMNKy
>>400
LFSが一番いいと思う。
LFSのLiveCDを落とせばBOOKも必要なパッケージもパッチも入ってるから
それで1から環境を構築すればネットはいらないはず。
これだけだとX Window Systemも無いけどLinuxの基本的な部分は勉強できる。

このLFSで基本環境を構築したらこの上にBLFSというBOOKを見ながら
デスクトップ環境まで構築することも可能になる。
BLFSはLiveCDが無いのでBOOKを参考にネットから予め必要なファイル群を落としておく。

LFSとBLFSをやれば最近のディストリを入れるより濃密な学習が出来るけど
トラブルや解らない事を調べるのにネット環境が必要になってくると思う
トラブル解消については他のディストリを入れても同じ事が言えるけど。

416 :login:Penguin:2006/12/12(火) 22:53:56 ID:WBWq5tGm
>>400
Linuxで何をやりたいか書かないと

417 :login:Penguin:2006/12/13(水) 00:19:30 ID:my8PPG7k
ubuntuっていうのをインスコした。
で、2ch専ブラインスコしたいんだが?どうすれば?
ちなみにlinuxは初めて使う。

418 :login:Penguin:2006/12/13(水) 00:22:28 ID:+9i4LQPP
>>417
くだらねえ質問はここに書き込め! Part 136
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1165492766/

419 :login:Penguin:2006/12/13(水) 00:52:24 ID:MJaEMhD0
>>417
【deb系】Ubuntu Linux 9【ディストリ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1165146736/


420 :login:Penguin:2006/12/13(水) 03:00:08 ID:9R+2xjkP
Ubuntuっておちゅ〜しゃ入ってたような気がするが…
メニューのアプリケーション-インターネットにないか?
あとから入れたんだっけ…忘れた

なくても簡単に入れられるぞ
日本語版セットアップヘルパとかアップグレードマネージャとかいろいろいじってみ


421 :login:Penguin:2006/12/13(水) 09:13:48 ID:MJaEMhD0
>>420
JDも入ってるよ

422 :login:Penguin:2006/12/14(木) 05:23:28 ID:Zr6tMyeN
Ubuntu・・名前が嫌だ。却下。

423 :login:Penguin:2006/12/14(木) 05:30:32 ID:6gMo4x7/
うふ〜ん・ちゅ♥だったらおk

424 :login:Penguin:2006/12/14(木) 07:58:40 ID:W4aeLiwb
ぽえりなでも入れとけ。

425 :login:Penguin:2006/12/14(木) 18:40:42 ID:dCNjwqxZ
巫女GNYO でおk

426 :login:Penguin:2006/12/16(土) 19:03:39 ID:ZKW0DUrB
Fedora6で開発選んでもEmacsはインストールされないのな。 org...

427 :login:Penguin:2006/12/16(土) 23:23:53 ID:SbEle5JR
>>426
楽をするからそんな事になるんだ。
ちゃんと必要なパッケージはちゃんと全部自分で選びなさい。
それにしてもFC6はパッケージ多くてビックリだ。
インストール時でも、ゲームだけで100以上のパッケージを選べるぞ。

428 :login:Penguin:2006/12/16(土) 23:56:13 ID:V0ecJbxK
>426
あんたドザ

429 :login:Penguin:2006/12/17(日) 06:15:12 ID:a70RURfb
メジャーバージョンのアップグレードが簡単にできる
ディストリってどれ?
クリーンインストールしなくてもアップグレードできるのが欲しいんだけど

430 :login:Penguin:2006/12/17(日) 09:09:03 ID:tL7SqCzM
>>429
Gentoo

431 :login:Penguin:2006/12/17(日) 22:37:59 ID:a70RURfb
>>430
やっぱり、それしかないか。
でもGentooってめんどくさそうなんだよね。
Gentooのインストーラが最近出てきたみたいだけど...

あ、遅れたけど、レス、サンキュー

432 :login:Penguin:2006/12/17(日) 22:59:03 ID:P/mbUMH2
Supertuxがプリインスコされてるディス鳥はどれですか?

433 :login:Penguin:2006/12/17(日) 23:58:18 ID:BpmQ65C2
>>429
deb系ディスト

rpm系もできるけど簡単ではない。
再インストールの方がたぶん”簡単”

434 :login:Penguin:2006/12/18(月) 11:42:42 ID:mBt7dmKW
>>432
さすがに最初から入ってる鳥は無いんじゃないの?ちなみにdebならパケジで入れれる。


435 :login:Penguin:2006/12/18(月) 23:32:50 ID:n3FwPvAq
標準パッケージだった:
Filename: pool/main/s/supertux/supertux_0.1.3-1.1_i386.deb


436 :login:Penguin:2006/12/19(火) 08:27:09 ID:0ikiY5TZ
Debianをフルインストールした時のサイズはどんなもんでしょうか?
WindowsXPより大きいですか?

437 :login:Penguin:2006/12/19(火) 09:59:14 ID:tfqMiZYG
競合で全部は入らないと思うから、フルインストールって概念は無いんじゃないかな。
ただパッケージ全部のサイズって意味なら、もとがCD-ROM14枚組だから相当でかいと思うけど。

438 :login:Penguin:2006/12/19(火) 10:01:13 ID:WkfMsLhq
>>436
なんでフルインストールしたいの?

439 :login:Penguin:2006/12/19(火) 12:43:09 ID:0ikiY5TZ
Windowsでいうすべてにチェックを入れてインストールしたような状態を想定してました。
Linuxを使ったことがなく頓珍漢な質問をしてすいませんでした。m(_ _)m

440 :login:Penguin:2006/12/19(火) 13:20:36 ID:tfqMiZYG
debianで全部って言うと、Windowsインストールした上にVectorに転がってるフリーウェア
を全部インストールしたみたいな状態に近いと思う。

441 :login:Penguin:2006/12/19(火) 16:16:00 ID:OeUKgTXS
>>439
謝るようなことじゃないよなぁ。
最初は誰だって知らないんだから。

>>439 の言ってるのはタスクをみんな入れたような状態のことなんじゃないかな?
だったらこれが参考になるかも
つ ttp://www.debian.org/releases/stable/i386/apcs03.html.ja

念のため
Debianにはタスクっつうパッケージを集めた塊があって、
タスク単位でインストールすることもできるですよ。>439
でもsupertuxはたぶんタスクに入ってない。

442 :login:Penguin:2006/12/19(火) 16:17:59 ID:WkfMsLhq
>>441
でも普通はタスク全部入れたりしないよね。
「Debian ではフルインストールという考え方はない」でいいじゃん。

443 :login:Penguin:2006/12/19(火) 16:44:19 ID:OeUKgTXS
>>442
うん、それでいいと思う。

俺は>>439が求めている物を想像して >>441 を書いただけだから、違ってるかもしれない。
ま、>>439が受け取りたいように受け取れば、後はどうでもいいです。

444 :login:Penguin:2006/12/19(火) 18:54:42 ID:0ikiY5TZ
>>441
知りたかったのはそういうことです。
ありがとうございます!

445 :login:Penguin:2006/12/19(火) 23:29:56 ID:vKqhLutD
Haansoft Linux おすすめ すごく使いやすい。

446 :login:Penguin:2006/12/19(火) 23:37:47 ID:jY4oxbjA
紅旗リナックスまじおすすめ

447 :login:Penguin:2006/12/19(火) 23:38:32 ID:VOTsIMoo
Slackware初心者でもマジ使いやすいおすすめ

448 :login:Penguin:2006/12/19(火) 23:42:48 ID:jY4oxbjA
ターボリナックス超おすすめ

449 :login:Penguin:2006/12/23(土) 19:58:48 ID:/PpT8QZj
おいおい初心者にお勧めって、Gentoo以外何があるんだ。
これほど、細心の部分まで気を遣ったディストリって他に無いぞ。

450 :login:Penguin:2006/12/23(土) 20:15:33 ID:uiu9rzl/
>>449
家に帰ってきたらベッドの下のエロ本があいうえお順に本棚に並んでるみたいな、
やり過ぎ彼女感がアレ。

451 :login:Penguin:2006/12/23(土) 21:18:44 ID:JyAl6CR9
なにそれ、最高じゃん

452 :login:Penguin:2006/12/23(土) 21:41:17 ID:uiu9rzl/
>>451
じゃあ祖母で。

453 :login:Penguin:2006/12/23(土) 22:01:09 ID:FMQV3wdN
なにそれ、最悪じゃん

454 :login:Penguin:2006/12/24(日) 01:06:02 ID:FHEksG4c
家に帰ってきたらベッドの下のやり過ぎ彼女があいうえお順に本棚に並んでるみたいな、
エロ本感がアレ。

455 :login:Penguin:2006/12/24(日) 01:38:26 ID:fi6Du3wL
なにそれ、最悪じゃん

456 :login:Penguin:2006/12/24(日) 12:40:53 ID:8QoJ+Jb6
http://google.com/trends?q=Ubuntu%2Cdebian%2CSUSE%2CFedora%2Cgentoo&ctab=0&geo=all&date=all
来年はubuntuが本格的にブレイクか?

457 :login:Penguin:2006/12/24(日) 12:51:39 ID:xbiHBFcF
Ubuntuブームにはもうすでに翳りが見えてるけどね

458 :login:Penguin:2006/12/24(日) 12:52:04 ID:AuYK0E+w
>>456
まさか。

http://google.com/trends?q=Ubuntu%2Cdebian%2CSUSE%2CFedora%2CWindows+Vista&ctab=0&geo=all&date=all

あ、いや・・・そうなんですか?

459 :login:Penguin:2006/12/24(日) 12:59:57 ID:eahxAGQg
>>456
とっくにブレイクしてるやんw
日本が遅かっただけで。
これからはUbuntuから派生したディストリのシェアがどんどん増えていくんじゃないか?

460 :login:Penguin:2006/12/24(日) 13:01:24 ID:AuYK0E+w
>>459
それはない。

461 :login:Penguin:2006/12/24(日) 14:36:29 ID:U3vfIlvV
ubuntu派生ってimpiとかmepisとか?
ねーよw

462 :login:Penguin:2006/12/24(日) 15:00:51 ID:RxfX4Faz
日本ではこの程度
http://google.com/trends?q=Ubuntu%2Cdebian%2CSUSE%2CFedora%2Cgentoo&ctab=0&geo=JP&date=all

しかし、海外では人気のようだな

463 :login:Penguin:2006/12/24(日) 17:56:35 ID:fnPi1n75
日本は馬鹿が住み着いています。
日本に期待する方が無理な話です。
右へ習えで明日も安心という環境で
育った人間なのです。

464 :login:Penguin:2006/12/24(日) 18:55:26 ID:pZ/lJPxS
来年もWindowsが好調に売り上げ伸ばして、MS社員の生活向上に貢献するんだろうな。
来年は、OSとOfficeのリプレイスで(°д°)ウマー。

安月給リーマンの漏れには関係ない話だな。

465 :login:Penguin:2006/12/25(月) 13:16:39 ID:NOZDLAYb
M/B:青筆MX3S-T(815-Bステップ)
CPU:Pen3-S1.4GHz
MEM:サムソンPC133-256x2(512MB)
HD:幕ATA100-45GB
GPU:的G400シングルヘッド

新しくマシン組んでこのスペックのマシーンが浮いたんだけど、どの鳥がお勧め?

用途はファイルサーバー兼2ちょんねる兼CD焼き兼動画再生兼MP3再生って感じです。
あわよくばJW-CADとか使えれば文句無しです。
ずっと窓使いの私にLinux使いの仲間入りさせて下さい。
英語が苦手なのでなるべくコマンドを使う機会は少なく、GUI動作が機敏でできればよく宣伝に出ている
フォルダとかがウネウネと動いたりワークスペースがグルグルと回ったりするのがしてみたいです。
なかなかパソコンを買い換えさせてくれない女房が驚くような奴を教えて下さい。
ちなみにDOSの経験はあまりありません。

466 :login:Penguin:2006/12/25(月) 13:33:32 ID:kruMxHVK
ターボリナックス超おすすめ

467 :login:Penguin:2006/12/25(月) 13:37:09 ID:2AE2FC6j
>>465
隠語が多くてなんだかよくわからん。

468 :login:Penguin:2006/12/25(月) 13:39:37 ID:JYbmtbQU
>>466
TurboLinuxでBerylって動かせるの?
頑張れば、動かないことはないだろうけど。

469 :login:Penguin:2006/12/25(月) 14:00:09 ID:3NOcCifE
ファイル鯖にしてはHDDが少ないような気もするのと
GPUが3Dデスクトップに不向きなの以外はどんな鳥でも問題なさそう


470 :login:Penguin:2006/12/25(月) 14:05:38 ID:NOZDLAYb
>>466
できれば無料のでおながいします

>>467
隠語というのはメーカー名ですかね。自作板に入り浸りでついマニアックになってました。すいません。
青筆というのはA-Openというメーカーで、幕というのはマクスターというメーカーで、的というのはマトロックス
というメーカーになります。それと、窓使いというのはウィンドウズがメインの人のことです。

>>468
OS稼動がうまくできるようになればHDは自作野郎の悲しい性でゴロゴロ持っているので増設するつもりです。
とりあえずOSセッティングに必要な容量と思ってそれをチョイスしますた。
GPUは今余ってるAGP用がこれしか無かったもんで。でも画質は図抜けて綺麗ですよぉ。

471 :login:Penguin:2006/12/25(月) 14:28:48 ID:Yzl4rnSh
>英語が苦手なのでなるべくコマンドを使う機会は少なく、GUI動作が機敏でできればよく宣伝に出ている
最初からこれを要求する人は諦めてWindowsを使い続けてたほうがいい。

472 :login:Penguin:2006/12/25(月) 14:40:45 ID:4xl5HCIU
>>471
んなこたぁない、以前はそうだったかもしれんが。
ubuntuかsuseにしときなさい。特にubuntuがいいと思うな

473 :login:Penguin:2006/12/25(月) 14:53:01 ID:NOZDLAYb
>>471
それを言われてしまうと返す言葉も見つかりませんが、最初だからこそ希望として伝えました。
翻訳ページを使えばある程度訳せますし、中卒程度の語学力であればこの歳でもまだたぶんあると思います。
ですから、最低限必要であるというコマンド操作であれば拒否はしません。
「できれば」避けたいという意味です。ダイアログ操作でできるに越したことはありませんから。

>>472
suseですね。ググってみます。
Ubuntuは最近いろいろなスレで見かけるので気になって先日ダウンロードだけしてみました。

いづれにしても、勉強したいという意気でのチャレンジですのでいきなり拒否さえっると悲しくなります。

474 :login:Penguin:2006/12/25(月) 14:54:55 ID:Yzl4rnSh
そんな奴はXが起動しなくなったりkernel panicが出たらお手上げ
Windowsよろしく再インストールするかLinuxは糞だなと捨て台詞残して終わり



475 :login:Penguin:2006/12/25(月) 15:03:41 ID:NOZDLAYb
つまり、私のような人はLinuxを使うべきでないということですか?
まだ、そこに辿り着いてもいないし、必要なことは拒絶する気も無くやる気を持っているのですが
ずいぶんと入門者に敷居の高いOSなんですね。
どの水準の知識量になれば使って良いという許可が貰えるのですか?
私はこのスレは質問者に適切なディストリをアドバイスしてくれるスレだとてっきり思ってました。

476 :login:Penguin:2006/12/25(月) 15:06:27 ID:2AE2FC6j
許可もらわないと使えないような人は Linux は向いてないよ。
さっさと自分で手を動かす人向き。

477 :login:Penguin:2006/12/25(月) 15:08:57 ID:G2xn3mep
とりあえず初めてでディストリって何?ってな人は、Fedora、SUSE、Ubuntuをまず調べなされ。
この3つならユーザーも多いし、ネットでの情報も多いから最初使うには適してると思う。

478 :login:Penguin:2006/12/25(月) 15:15:10 ID:NOZDLAYb
>>476
それは「嫌味・皮肉」として書いただけです。
ああ、リナックス使ってる人ってこういう人ばかりなのかと。
誰がオープンソースのOS使うのに許可貰いますか。
黙ってたって独学でいづれやりますよ。マイクロソフトに嫌気差してますし。
ヒントやキッカケを貰いに来てるのに門前払いされて悔しかったんで。

>>477
ありがとうございます。

479 :login:Penguin:2006/12/25(月) 15:19:07 ID:Yzl4rnSh
>>475
がむしゃらな入門者は的外れな質問しても気に入られるが
最初から言い訳があり逃げ道も作ってるような言い方で適切なアドバイスくださいってどうよ?
前向きな姿勢があれば自然に味方も応援者もつくだろうけど、ハナから後ろ向きな姿勢だと無駄な努力はやめたら?となる。
嘘でもいいからコマンドでも何でも覚えます!CUIでもGUIでもバリバリに使えるようになりたいです!って言ってたら
>>471,474のようなレスはしなかったよ。

>>476
禿げ同

480 :login:Penguin:2006/12/25(月) 15:35:12 ID:Ci1qky1w
日本人ってのは、まったく慇懃無礼なのが多いと前々から思ってたが、
それどころか、慇懃無礼を他人にも薦めたり、自身もそれを好むのか。
とても自分と同じ日本人とは思えないなぁ。。。

481 :login:Penguin:2006/12/25(月) 15:44:47 ID:uWct/wnX
俺もマイクロソフトに嫌気差してるって言ってみたい

482 :login:Penguin:2006/12/25(月) 15:52:24 ID:+mZM7Dw9
>>480
それは478 のこと?それとも479?
479みたいな人は世渡り上手ともいうね。

>>481
そんな事いうと、ひょっとして俺って馬鹿かも、
っていう自己嫌悪になるから俺は言わない。

483 :login:Penguin:2006/12/25(月) 16:28:40 ID:NOZDLAYb
わかりました。
俺なんてもう消えちゃえばいいんだ。
うわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン

484 :login:Penguin:2006/12/25(月) 23:23:23 ID:b5014DSQ
ワロタw

485 :login:Penguin:2006/12/26(火) 15:49:47 ID:NzULSNlJ

これ見るとやっぱりUbuntu人気みたいだな
http://www.google.com/trends?q=fedora%2Credhat%2Cubuntu%2Csuse%2Cgentoo&ctab=0&geo=all&date=all

486 :login:Penguin:2006/12/26(火) 15:51:18 ID:uwT59HJo
Ubuntuはいいと思うけど、信者がキモい。


487 :login:Penguin:2006/12/26(火) 16:34:59 ID:8oRgVOhh
>>483

いちいちアホに反応しなくていい。ちゃんと答えてくれる人だけが示申。
または、文句言いながらも答えを書くヤツには感謝すれば良い事。答え
も書かない煽りはスルー。

>>486

いや、どこにも信者はいてキモと思うが?
パッケージ管理や豊富さ、インストールの簡単さ、日本語環境や情報ソース
の多さなどを「総合して」(個別ぢゃねーぞ)考えると、やっぱubuntuがイイに同意。
始める理由や目的別にもよって変わるけどね。

488 :login:Penguin:2006/12/26(火) 16:52:48 ID:5608/ob/
はっきりいって自分のパソコンのデバイスが認識できればどれでもいい。

信者が・・・とか言っている人って何?
自分が使うにはほとんど関係ない話だ。

489 :login:Penguin:2006/12/26(火) 20:16:17 ID:h4MxnZHC

athlon 2500
ram 512

のノートにwindowsと共存させつつlinux入れたいのですが、無理でしょうか?
linux経験はりなざうくらいです

490 :login:Penguin:2006/12/26(火) 20:25:15 ID:ZY1qruVG
>>489
できる。
HDDがある程度大きめなら特に問題なし。
重たい仕事すると面倒かもしれんが。

491 :login:Penguin:2006/12/26(火) 21:23:13 ID:+VKLQOwj
>>490
というわけでオススメディストリ教えてくださいな

492 :login:Penguin:2006/12/26(火) 22:13:34 ID:p5DjTzfg
Yerrowhatマンセー

493 :login:Penguin:2006/12/26(火) 22:18:18 ID:4k1wdem8
じゃあ俺はringerhatで

494 :login:Penguin:2006/12/26(火) 23:39:53 ID:q+ke4+YG
LFS
最高! 軽い! 速い!

495 :login:Penguin:2006/12/27(水) 00:16:05 ID:r1E29tu7
laser5おすすめ

496 :login:Penguin:2006/12/27(水) 02:03:57 ID:T8N6mljw
最新のCoreDuoとかCore2Duoを搭載しているノートPCで、サスペンドとかハイバネーションが
まともにできるような機種とディストリの組み合わせを教えてください。

497 :login:Penguin:2006/12/27(水) 09:17:28 ID:Zx7IujJB
(・∀・)ウブントゥ!!

498 :login:Penguin:2006/12/27(水) 21:38:39 ID:gu8v0Wd8
新しい出会いを求めて、distrowatch.com の
新着ディストリビューションを摘んでる。
みんなガンガレ。

499 :login:Penguin:2006/12/27(水) 22:10:54 ID:14FHFoPE
んじゃ、俺の遍歴

Vine -> Fedora -> CentOS -> Debian -> SuSE -> CentOS -> Ubuntu

Vineは良かった。日本人にやさしい。
CentOSはパッケージ枯れまくり。ただ異常に安定している。
Ubuntuは、まぁ、楽。



500 :login:Penguin:2006/12/27(水) 22:28:46 ID:HYqqJJf2
Xandrosが最も美しいと思ってたのに
いつのまにか、気づいたら日本から消え去っていた
サーバーはCentを使うとして、デスクトップ用は……
もういっか、Solaris使おうw

501 :login:Penguin:2006/12/27(水) 23:46:30 ID:5C4TEbSZ
Win95→Win98→Vine→RH→Me→2000→XP→SUSE→Fedora→Ubuntu
俺こんな感じ。
今まで使った中ではSUSEとUbuntuが良かったな。

502 :login:Penguin:2006/12/28(木) 00:23:31 ID:CQv2WLZB
4GB 196MB k6-450
このスペックでお勧め教えてください
特にハードディスクが深刻…
度々の更新とかに耐え切れるなそう…
ちなみにマルチメディア関係はメインのwin2000でやります

503 :login:Penguin:2006/12/28(木) 01:35:40 ID:s47FU8Pn
>>402
HDD が 4GB ってのはきついね 交換は無理?
Vine あたりなら納まることは納まる
デカイファイルとかどんどこ入れるわけにはいかないよ お試し程度かなw
あとメモリも GNOME とかだとキツイ fluxbox とか軽いやつ選べばいいけどね

504 :503:2006/12/28(木) 01:36:37 ID:s47FU8Pn
アンカー間違い >>502

505 :login:Penguin:2006/12/28(木) 01:48:45 ID:7vLijG5z
>>502
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/1CD_Linux
遅いのはどうしようもないと思うけど

506 :login:Penguin:2006/12/28(木) 01:53:13 ID:l2FRAAtp
>>502
つ NetBSD

507 :login:Penguin:2006/12/28(木) 01:55:57 ID:NkKyM2ZM
KNOPPIXだろ。
CDブートで使えばいいんじゃね?

508 :login:Penguin:2006/12/28(木) 02:06:52 ID:wXNXmItL
メイン機にVM入れればいいだけやん

509 :login:Penguin:2006/12/28(木) 17:25:42 ID:3SbpF4f+
最近このスレ元気ないね
Ubuntuていう最強のLinuxができてしまったせいだね

510 :login:Penguin:2006/12/28(木) 19:41:59 ID:mqufTDLn
多少、初心者が興味を示してきても、やる気がどうだとか、
大昔のスポコンみたいな話を持ち出して、数少ない優越感に浸る。
これでは、盛り上がらないのも当たり前。

ただし、これは間違いではない。
自体の作りも、無償サポートも、まだまだ(いや、これからもずっと?)
初心者に易しくはないわけで、いずれかなりの確率で挫折する。
挫折した人数だけ、ネガティブキャンペーンスタッフを増やすようなもんだ。
つまり、いまのところ、細々と営まれていくのがLinuxスレの宿命。

511 :login:Penguin:2006/12/28(木) 20:26:17 ID:d5wttMch
Ubuntuが最強?(そもそも最強の定義ってなによ)だとは思わないが、良いという点では同意。
キモいのは信者。

512 :ubuntu信者:2006/12/28(木) 20:30:24 ID:LMZhFR3W
どうキモいのか説明してもらおうか

513 :login:Penguin:2006/12/28(木) 20:46:35 ID:CEN2GR3Q
必死なところ

514 :login:Penguin:2006/12/28(木) 20:49:01 ID:d5wttMch
>>509とか見ればわかるだろ


515 :login:Penguin:2006/12/28(木) 21:31:12 ID:s47FU8Pn
>>512
信者の何がキモいって
殻に閉じこもって自分のとこの鳥を崇めてりゃいいのに
他のスレやら板に出張しては布教するところ
まぁ Windows や Mac でも同じだけどな
それさえなけりゃなんにも不満はないよ 実際のところ

516 :login:Penguin:2006/12/28(木) 22:06:57 ID:B108htTM
今やメジャーな distro であればそんなにどれを使えば大当たり
とか大外れとか無いような気がする。どれでも日本語環境もあるし。
そういう意味ではこのスレが盛り上がらないのも自然な気がする。

517 :login:Penguin:2006/12/29(金) 01:01:37 ID:IKL01/7I
>>516
TurboLinuxが大当たりw

518 :login:Penguin:2006/12/29(金) 01:04:36 ID:mnTOmsRF
>>517
もはやメジャーじゃないな。普通の意味では大当たりではないし。
大外れとは言わんが外れに近いか…

519 :login:Penguin:2006/12/29(金) 04:20:26 ID:Pbg+vh3q
ターボは、ホリエモンで、イメージが悪くなった。
しかし、ターボが売れても売れなくても、あんまりホリエモンに関係ないだろう。
もっと国産ターボを応援しよう。

520 :login:Penguin:2006/12/29(金) 04:39:11 ID:dxvfi4fi
無料になったら応援する

521 :login:Penguin:2006/12/29(金) 05:49:44 ID:DI5MW+9e
Turbo応援するくらいならVineを応援するだろ、常識的に考えて

522 :login:Penguin:2006/12/29(金) 06:48:19 ID:fxsb0tdN
Gentooでいいんじゃないですか><

523 :login:Penguin:2006/12/29(金) 06:49:24 ID:673GTnud
Vineが最強?(そもそも最強の定義ってなによ)だとは思わないが、良いという点では同意。
キモいのは信者。

524 :login:Penguin:2006/12/29(金) 08:50:10 ID:DI5MW+9e
Vine勧める奴ってそんないないだろ

525 :login:Penguin:2006/12/29(金) 10:53:35 ID:uHf8FBEb
新鮮さが感じられないからねぇ
初めての人にはいいんじゃないのかな?

526 :login:Penguin:2006/12/29(金) 10:57:13 ID:r85Ni6IM
初めての人にはまずサクッと入ることが重要だと思う。
Vine, Ubuntu, FC あたりでサクッと入ったのを使えば良いんでは。
これらなら情報も結構あるし。

527 :login:Penguin:2006/12/29(金) 19:09:58 ID:oi1JITX4
Top 5 Beginner-Friendly Distributions
1. Xandros Desktop
2. MEPIS Linux
3. Linspire
4. PCLinuxOS
5. Ark Linux

by distrowatch.com


お前ら、こうゆうディストリの話題はないのかよw

528 :login:Penguin:2006/12/29(金) 19:20:11 ID:mcaZ5S37
>>527
英語圏と日本語圏で変わるし。
いきなり言語パックとscim導入から始まる
初心者向きディストロってのもないでしょ。

と、MEPISで書き込みながら云ってみる。

529 :login:Penguin:2006/12/29(金) 19:28:58 ID:vJbxJo91
>>528
そんなものubuntuだって英語版インストすりゃ
言語バックにSCIM導入は当り前の話だろ

530 :login:Penguin:2006/12/29(金) 19:37:16 ID:IKL01/7I
>>529
普通に日本語選んでインストールできなかったっけ?

531 :login:Penguin:2006/12/29(金) 19:40:45 ID:8jYUfnh7
>>529
インストール時に日本語選べば普通に日本語環境になるよ。
俺は64bit版使ってるから本家のやつインストールしてるけど最初からSCIM+Anthyだよ。

532 :login:Penguin:2006/12/29(金) 19:40:58 ID:uHCmEzQY
どのディストリもインストールから始まるんだから
大差ないんじゃねーの?

533 :login:Penguin:2006/12/29(金) 20:01:05 ID:zumytjRX
>>527
>>500
私の Xandros を返してっ!

534 :login:Penguin:2006/12/29(金) 20:32:46 ID:mcaZ5S37
ロケーション設定で日本が選べるディストリと
そうでないディストリ比べてみたらいいやん?

キーボード、その他のロケール設定、scimの導入しないといけないのと
インストール段階からロケールに日本が選べるのと
その手間がどれほど違うのかすぐ判る。

大した手間じゃないんだが、始めからセットアップされてた方が楽ちん。

535 :login:Penguin:2006/12/29(金) 21:21:17 ID:DI5MW+9e
トータル面でみればFC最強
日本語セットアップも完璧だしな。
使いやすさならと新しさならUbuntu
使いやすさとハードを選ばない万能性があるのはVine


536 :login:Penguin:2006/12/29(金) 23:41:29 ID:r9ZuTh67
ほぼ同意だがFC最強にはちと異議がある。俺のハードにゃ重すぎる。

537 :login:Penguin:2006/12/30(土) 00:24:29 ID:f4yRV15G
>>535
万能性でVineてなんの冗談だ?

538 :login:Penguin:2006/12/30(土) 01:25:41 ID:ppX9pG82
>>537
あんたの冗談つまんねえって話だよ

539 :login:Penguin:2006/12/30(土) 02:05:24 ID:EUhhRSZY
> ハードを選ばない万能性があるのはVine

3.2までの話しだな

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