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Win高速化、開発休止

1 :仕事コネ━(゜A゜;)━!声優ψ ★:2005/12/11(日) 09:27:52 ID:???
Win高速化の開発を継続していく気持ちを保持できそうにありませんので、
大変申し訳ありませんがWin高速化の開発を無期限に休止させていただきます。
ソフトウェアの公開も時期を見て中止していくつもりです。
今まで使っていただき本当にありがとうございました。
なお、今回問題としている件に関してはその後コンセプトエンジン社からの連絡はない状態です。

コンセプトエンジン社からの回答
"Win高速化 Advanced XP 2006は法的に全く問題のない製品です"とのことでした。

Win高速化 Advanced XP 2006について

Attosoftとは一切関係のない製品です。「Win高速化 PC+」ユーザ様からの情報提供で初めて知りました。
平成17年11月18日よりVectorで販売されています。コンセプトエンジン社の自社開発製品だと思われますが、
ソフトウェアの名称・機能、およびデザインがAttosoft開発の「Win高速化」製品版と類似している可能性があるため、
現在コンセプトエンジン社側と話し合いをしている状況です。

ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~jtdan/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 09:33:29 ID:umN+vrKM
携帯から2

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 10:41:32 ID:???


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 11:03:29 ID:???
吉野の会社だっけ?
海外のライティングソフトのガワ変えて売ってたよな?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 11:39:21 ID:iT1GdVdp


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 12:16:21 ID:???
私もWin高速化 PC+にはお世話になっています。必要な機能をコンパクトに分かりやすく
まとめたところが良いですね。
多機能も必要以上にあると面倒なだけですし、それで有料ではあまり価値を見出せませんから
パクリソフトは無視。

Win高速化 PC+は完成度は高いと思うしwindowsXPも終わるから、開発休止も問題ない
ただ、Vistaが出たらまたこういったソフト出してくれるとありがたいな。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 12:27:28 ID:???
フリーソフト潰しの吉野だろ
コンセプトエンジンはフリーソフトを有償にして売る詐欺会社

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 12:39:01 ID:???
http://www.geocities.jp/iroiro1754/omosiro.html
正しい寿司の食べ方
VIP STAR テロップバージョン
笑える

スクール水着のアッガイ
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/estoys/toy/050826/20.html

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 12:51:00 ID:???
>>7
フリーソフトを有料にして売ることのどこが詐欺か分からんのだがw

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 13:07:10 ID:ut7TD7/v
>>7
いいソフトは有償にしたっていいのでは?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 19:54:42 ID:ifdkOztk
他人の作ったソフトをパクって自社開発したみたいに売るのは駄目な。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 22:26:46 ID:???
証拠無くいちゃもんつけるのもダメなw

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 22:48:05 ID:???
椰子のサイトでこんな事を書こうもんなら、
ソッコー削除か、本人が降臨して法的手段をチラつかすよな

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 22:51:55 ID:???
それが怖くて、便所の落書き(2ch)に書いているわけですね。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 23:18:06 ID:+G1pNjUD
事情はワカランが、これが社員降臨という奴ですか?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 23:22:38 ID:???
「社員降臨」とは、例の言い返せなくなったときの取って置きの切り札ですね。始めて見ました。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 23:28:17 ID:???
事実を書いてるだけじゃん。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 23:30:54 ID:???
ttp://wsn.31rsm.ne.jp/~chapel/mt/archives/200512/08-184703.php

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 23:35:58 ID:???
匿名掲示板で、社員とか言ってもねぇ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 23:38:15 ID:9aRDkLqz
Attosoftが有限会社コンセプトエンジンからのオファーで、
フリーウェアとして公開していた「Win高速化 PC+」をパッケージ化
 ↓
パッケージ販売の契約終了(契約・販売期間は平成16年4月9日〜平成17年2月29日)
 ↓
コンセプトエンジン社が「Win高速化 Advanced XP」ファクトリーパッケージを
Attosoftとの話し合い無く販売開始
 ↓
Attosoft(作者)はこれを認めておらずコンセプトエンジンに苦情
 ↓
「コンセプトエンジンがWin高速化 Advanced XP」ファクトリーパッケージ販売中止
 ↓
平成17年11月18日からコンセプトエンジンが「Win高速化 Advanced XP 2006」を販売開始
 ↓
Attosoftがコンセプトエンジンに苦情
 ↓
コンセプトエンジン「Win高速化 Advanced XP 2006は法的に全く問題のない製品です」とのコメント
 ↓
作者「もうなんかやる気おきね('A`) 作るのやめますた。
   公開もいずれ中止します…。あとコンセプト社から連絡もこね('A`)」 ←いまここ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 23:47:13 ID:lp5tr+Qj
限りなく臭い会社を必死に援護する人が湧いています。
真実を追究する姿勢が大切です  んがんぐ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 23:58:28 ID:???
これはねらーの決起を促す自決だな

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 01:28:51 ID:ec1s5ZmV
>>9著作権侵害ってことで詐欺

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 01:30:24 ID:???
>>20
良貨が悪貨に駆逐された例がまさに>>1ってことか?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 01:35:44 ID:???
なんかLindowsを訴えたのと同じにおいがするな。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 01:37:02 ID:???
いまどき高速化ソフトなんて需要あるのか?
むしろ時代はもっさりだろ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 02:00:10 ID:???
おいおい、酷い話だな…

あえて擁護する理由あるのか…?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 02:22:39 ID:0WvG7n4+
>>20


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 02:45:05 ID:???
アスロン64とBフレで2ちゃんねるしかやってない俺には関係なさそうだ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 03:19:14 ID:???
要するに、以前契約していた会社が裏切って
勝手に販売を行なったということ?
まるで朝鮮クォリティだな。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 03:26:44 ID:???
著作権、特許権等の知的所有権の管理業務

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 05:04:51 ID:???
面倒な裁判まで起こす香具師少ないだろうし
意外にいい手かもしれんね

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 07:19:19 ID:EB6yxxZl
かつて、本田技研の創業者、本田宗一郎氏が技術支援の為に、台湾と韓国へ技術支援に行きました。しばらくして台湾から、
「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください!」
と連絡が入りました。そしてしばらくして韓国からも連絡が。
「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくてもいいです。」
そして韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、エンジンからデザインまで全くのコピー品を”韓国ブランド”として販売を始めました。
本田宗一郎氏は大変失望してこう話したそうです。

「韓国とは絶対に関わるな」と

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 09:04:02 ID:???
>>8

これも笑える。知ってるかな?
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/2089/flash/css.htm


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 14:39:00 ID:???

コンセプトエンジン:「"Win高速化 Advanced XP 2006"は"Win高速化 PC+"にインスパイヤされて…」

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 19:04:51 ID:???
893以上のバックがいるとか書いて自慢してたな

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 19:08:23 ID:???
アップグレード版とか言って前作のインストール済みを要求するのね
関係ないソフトとか言っておいて

38 :ラルビー:2005/12/13(火) 02:26:38 ID:PE4OpObi
ここに魔導物語知ってる人はいるの?
今のぷよぷよやってる人ってあまり魔導のことを知らないよね。
魔導がマイナーなゲームになった流れとして、ぷよぷよがテレビゲーム機でヒットしすぎて影が薄くなった、ってのもあるけど、元々がpcゲームだったからなあ。当時はテレビゲーム機のほうがパソコンより保有率高かったし。
ぷよぷよ自体、魔導との関連付けをするような説明が一切無かったし、、。残念なことです。
知らない人には、参考にこれをどうぞ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1129977963/

ちなみに、DoCoMoのrpgmodeっていうサイトで魔導物語がリメイクされるようなのでDoCoMoの方は是非。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 04:53:34 ID:???
この会社がコンパイルのなれの果てと思ったじゃないか

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 05:23:39 ID:NnhkN8UA
吉野 
CDMAKIT
Magic CDR
ぐぐればどんな会社なんかすぐわかるよ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 09:02:00 ID:myOmMNgE
吉野のサイト置いとく
http://renpou.com/


雑談板は分かるんだ
何故かユーティリティー板でもホストが表示される様になってる
自社ソフトの悪口は言われたくないらしい

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 09:26:39 ID:S7GWzmPs
ソースを白紙から書き直したなら、白
パクッたなら黒と思うのだけど、真相はどっちなのよ?

※良く似た名前で発売した部分は真っ黒と思うですけど

てかプライドないんかね?自社でちゃんと開発したなら以下略

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 11:52:12 ID:gexah4iY
>>42
ソースは他から持ってきたか自社でつくった"らしい"
もともとwin高速化の売りは高速化ソフトの中では抜群に分かりやすいUIだったが
その部分はラクリマクリスティ(訴訟対策)

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 14:55:25 ID:???
ソフトエンジンの話ならVB習いたてでも数日で出来るだろうし
肝心なのは設定項目とレジストリ/ファイルの関連付けで
ここらはオリジナルを踏襲している点でパクリとも言えなくもないが
大半がそこらのFAQで取得出来るノウハウ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 14:56:41 ID:???
つまり争点は見た目なのかも

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 15:54:19 ID:S7GWzmPs
Attosoftのやつ、使ってみた。
機能自体はこれまでのフリーウェアでみんなあったものだと思うけど、
抜群に分かりやすいね、デザインが。

しかしUIの部分に関しては著作権とか認められにくい
(盗用しやすいアイディア)だろうから、泣き寝入りってことなんですかね。

対策は、開発を止めることよりも、もっと高機能なフリーウェアを公開し続けて、宣伝ばんばんして、
先方の有料ソフトを買おうって人間がいなくなるようにすることじゃないでしょうかね

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 16:46:14 ID:???
ソフト自体はregファイルのよせ集めでもいいからな

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 21:02:36 ID:myOmMNgE
アカラサマなミスリード
見た目の問題じゃないな

だったらソフトの名前を変えるべきだった

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 22:08:28 ID:???
これはよーするに窓の手みたいなものか。
窓の手のUIなんて悲惨そのもの。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 22:21:13 ID:???
その悲惨な部分を取り除いた物がコレなのか。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 01:21:59 ID:???
じゃあもともと大したこと無いものだな。どちらかというと、
レベルの低い争い。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 02:33:26 ID:???
我々にできることはAdvanceを割って使うことぐらいか

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 03:23:23 ID:???
割ってまで使いたいAdvance

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 03:25:34 ID:SZ1B2qEO
窓の手は高速化に関する機能はあまり無いんじゃね?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 09:31:02 ID:???
>>47


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 09:50:41 ID:???
そんなのをパッケージにして売ってる吉野健太郎は何なんだ
MagicCDのレビューも見たが酷いもんだし、こんな商売しかできねえのかよ・・・

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 11:13:39 ID:???
サイトに出会系や詐欺っぽい広告平気ではる企業

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 13:00:46 ID:???
羞恥心の差だわな。
あのビル・ゲイツだって、DOSを作る時は先達のOSからいろいろぱくったんじゃ?

法の場で戦って勝てる範囲なら、どんな汚名を被ろうと気にせず金にしがみついた者こそ、
最終的に勝利者となるというのが今の世の中ってものだよ。

玄人の間で評判が悪くても、宣伝をやって素人に売りつければ良いだけ。
ただみたいな元手だから、うまくいかなくても被害は小さいしね。

まあ、こういう世界での自分の著作物ってのは、
本当に守る意識が強くないと、こういう禿鷹に盗まれて終わる。
振り込め詐欺に引っかかった老人と同じで、気の毒だとは思うがもうどうしようもない。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 13:14:23 ID:???
そのMSのBASICをコピーしてばらまいてた某林檎コンビ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 14:02:27 ID:???
OSのパクリとフリーソフトのパクリじゃ世界が違うだろ

つか明日吉野がこの件について書くらしい
なぜか同時に刺青の思いでも語るらしい
何なんだこの厨房w

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 16:41:31 ID:kB8fFEkQ
これってパクッった会社って連邦の吉野だったのか
納得
あいつは羞恥心って言葉をしらないクズだからなあ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 16:42:43 ID:???
盗人猛々しいってこのことか

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 20:37:37 ID:???
>>58
ビルゲイツ氏はパクってなどいません
買ってきたんです

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 21:34:14 ID:FNZgtWSQ
連邦の吉野って
昔、自分のサイトでは、業界の体質を偉そうに批判してたくせに
自分の会社では平気でこういう事するんだね
こういう二枚舌野郎って最悪


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 21:54:25 ID:VqVzEngo
ニュー速+に立ててもいい話題だと思う
コンセプトエンジンなんて会社じゃねえよ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 22:23:00 ID:???
吉野って、チョン企業と喧嘩になったんでしょ。ハンゲームだっけか。
その恨みつらみもあるかもね、ここいらのレスでは。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 00:57:17 ID:???
米で訴訟起こして勝てばとんでもない金額もらえるよ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 01:12:07 ID:8xG2aTKy
>>60
特に内容無かったな

作者が泣き寝入りする以上どうしようもないかな
つーかこいつと組む前にちょっと調べればわかったろうに…

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 03:48:06 ID:???
これに参考リンク貼ってるということは、俺たちはコレを日本語化しただけだと主張したいわけか?
http://www.tweakinternals.com/

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 08:25:28 ID:???
> そんな訳で、高速化Advanced XP2の最新バージョンが公開しました。てかされてました。
> (お仕事、コンセプトエンジンだけじゃないので)

コンセプトエンジンの問題じゃないんだよな
吉野が関わってる事が問題なんだよ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 08:55:23 ID:???
05/12/XX 身近にいるかも知れない「知人の奥さん」大公開 知人の奥さん
あなたの近所で息を潜めているかも知れません。 Wife
刺激よりも秘密が欲しいという貴方。



72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 09:00:40 ID:???
ユーティリティ BBSにアンチ
普通の雑談掲示板は信者

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 11:39:37 ID:ulfV9evo
連邦って相変わらず不眠ネタ疲労ネタの日記やってんの?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 17:41:33 ID:???
こういうのを調停・救済できる組織があってもいいと思うのだが、日本じゃカスラックやBSAみたいな
極悪組織が存在するからフリーやシェアと言えど拒否反応があるかな

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 18:54:47 ID:???
>>69
だろうけど、だったらソフト名が以前自分らが商用化したフリーウェアの名前をまた使う理由は無いわな

つかTOPに書くと言っていたWin高速化の記事がバージョンアップのお知らせ&宣伝、しかも更新分一番下になってるのに笑った
「明日書きますってどこに書いたんだよ」って一瞬探したくらい

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 20:06:09 ID:???
吉野の「自分だけとても辛い思いをしています」的な寝てない自慢がうざい

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 05:00:38 ID:6vdRtADz
吉野ってavexの松浦とどこか同じ臭いがするな。てか腐臭。
類似ソフト引っ張り出されても問題のソフトが
Win高速化のインタフェースに合わせてるから、
参考になってないわけだが。

生み出すには膨大な調査時間をかけて調査し、
ソフト全体の仕様を考え、コーディングして、不具合を対処して
ノウハウを一つずつ積み上げていく。

別言語へ移植なんてそれに比べればただ書き写してるのと同じようなもんだからな。
ゲーム開発だったら違うだろうけどシステム開発で実際やったときは
何も苦労せずあっさりできたからなぁ。

生み出す苦しみと移植の簡単さを一緒にされては困るぜチクショウ。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 07:43:53 ID:???
「自分は忙しいので、コンセプトエンジンとは実質無関係なので。」だってさ


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 12:32:27 ID:EmSD/MYM
探すのも面倒なんですけど、どこに書いてあるのかおしえてちょ、吉野のコメント

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 17:10:56 ID:???
>>79
連邦のトップ、ちょい下になってるWin高速化の記事
> 05/12/15 Win高速化 Advanced XP 2006 Ver 2.10リリース ユーティリティ
>       師走でバタバタ忙しく、何事もチャッチャとスピーディーにしたい方に

先に言っとくが今回の件について一切触れてない
ここで言い訳してるくらいかね

> そんな訳で、高速化Advanced XP2の最新バージョンが公開しました。てかされてました。(お仕事、コンセプトエンジンだけじゃないので)

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 18:33:02 ID:???
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82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 18:35:02 ID:???
打ち子モニター大募集!初心者大歓迎!
目指せ年収200万円!

http://renpou.com/

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 18:35:14 ID:???
Re: 吉野さんの顎痛の件 投稿者:某高速化ユーザさん - 2005/12/16 16:37:15 (EAOcf-27p64.ppp15.odn.ne.jp) (7/30)
誰かが藁人形にアッパー入れてる。

--------------------------------------------------------------------------------

Re: 吉野さんの顎痛の件 投稿者:実は - 2005/12/16 18:04:03 (i222-150-117-162.s05.a002.ap.plala.or.jp) (8/30)
自分もそう思った。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 19:22:23 ID:???
信者(`皿´)ウゼー

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 02:51:06 ID:???
なんかコンセプトエンジン必死だな
出すソフト全滅の中で高速化だけは売れ筋だったのだろう
2006 Advanced は別物としても、その前のバージョンで契約切れ以降販売したものについて
CEは著作者にちゃんと支払ったのかな
もし支払っていないとすれば作者の反撃ポイントはここにあるから、提訴してベクターから
裁判資料として売上明細を取得、それを元にCEに支払いを求めたらいいのに

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 08:55:27 ID:???
掲示板規制してひたすら無視
いつものスタイルね

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 11:21:45 ID:???
こんなことする糞メーカーの商品なんて買わね〜

糞メーカーのソフトをnyで流してあげればいいのに

そうしたら著作権の重みわかるだろ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 13:49:41 ID:???
吉野葛

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 16:58:39 ID:AANcaMMs
>>86
しかも自分の脳内では勝ったつもりでいそうなのが笑える

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 18:38:34 ID:???
また俺のバックはヤクザ以上とか言い出すんだろ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 19:01:07 ID:+9Xxkhwo
荒木飛呂彦「そろそろカーズを地球に戻そうかなと思っています」発言
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1134793777/l50

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 20:00:26 ID:???
また右翼とか書いてるし

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 15:05:13 ID:t+hjJjS8
ageで

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 08:09:44 ID:???
高速化売れてるんだ
何とかして沈静化させたいだろうな

nyに放流しちゃえよこんなの

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 08:54:56 ID:2OuPFg2K
新聞社さえ勝てない男を敵にまわすってバカじゃないの作者

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 15:12:19 ID:???
バカはお前、次に吉野健太郎

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 13:20:21 ID:???
>>95逝け

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 19:59:57 ID:???
ベクターもヤフーと同じだな
違法性があると匂いを感じても、売上の20%が手数料として取れるなら売り続けることを許す
どうせ自分は第三者だと高見の見物をしているのだろう

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 20:02:30 ID:vX7bc0YC
【クロマティー】東芝が遂にメカ沢制作開始 実売30万円以内を目指す【高校】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1129429106/


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 22:00:12 ID:???
>>95

×新聞社
○大手ニュースサイト記者

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 07:47:45 ID:???
本家で書き込み規制祭りらしい

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 14:27:17 ID:???
いつものことだべ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 19:28:43 ID:???
コンセプトエンジンはフリーソフト作者潰しの詐欺会社

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 23:40:43 ID:0QZ6JRJE
スレタイが地味だよな
『”Win高速化”開発休止 原因はコンセプトエンジン社の同名ソフト?!』
とかにしないと

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 01:09:28 ID:???
どちらもホンネが出てきたんだろw

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 18:16:20 ID:???
05/12/23 覚せい剤は安全な薬です。 その他
違うと思うけど 安全?いや、安全じゃないと思う。
とある方が言いました。
「覚せい剤は、疲れるから、もう出来ないんだよ」

それを聞いたわたくしは、普通に言いました。

「年齢で覚せい剤を自発的に禁煙感覚でやめた人間をはじめてみました」

すると彼は

「うん、もう歳だからねぇ」

といい、これ以上会話をしても「ちっとも建設的ではない」ので、建設的にお仕事の話をしたのです。

覚せい剤、アレは本当に「中毒」になると洒落にならないので、ホントアレだけには手を出さないほうがいいと思います。ハイ。



107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 19:14:36 ID:???
>コンセプトエンジンはフリーソフト作者潰しの詐欺会社
具体的には何のソフト潰したの?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 22:22:06 ID:???
いかんねこれは
http://search.vector.co.jp/search?doc=softshop&query=Win%B9%E2%C2%AE%B2%BD

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 11:58:57 ID:???
規制されたのでこっちで報告
ついにユーティリティー板にも書けなくなった


> Re: 某ソフトの話7 投稿者:やっちん。 - 2005/12/25 02:37:52 (eAc1Abd173.osk.mesh.ad.jp) (6/30)
> ホントもういいって・・・。
> 本人同士の問題でしょ?
> それを風化させないためとか騒ぎ続けるとかなんとか・・・。
> じゃあこの先づっと「某ソフトの話」スレを続けると?
> ・・・まんま荒らしですな。
>
> もう十分でしょ。そろそろ削除お願いしますよ。>管理人さん


> Re: 某ソフトの話7 投稿者:やっちん。 - 2005/12/25 11:25:04 (eAc1Abd105.osk.mesh.ad.jp) (13/30)
>
> いつだったか、NECのHDDレコーダ用のツールを勝手に付けて販売した家電との一悶着がありましたが、
> あの時も色んな所で論議があったと思います。
> 事件を怒るのは分かりますが、あの時何処か違和感を感じたんですよね。
> で、作者さんが「ほっといてくれ」みたいなコメントを出しましたよね。
> あ、そういうことかとモヤットが取れたような気がしたんですよ。
> 外野がどう言おうと、結局は当事者の問題なんじゃないかと思いました。
> 結局今回もフリーで公開していた作者さんが自分で決めて公開停止にしたのですから、
> 残念とか、次への糧に行動するとか思っても、ここで文句たれるのは違うんじゃないかとおもうんです。
> 他の人の迷惑考えてって意味でも、6/30の4行目に繋がります。

こいつにレスしたいんだが

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 12:07:12 ID:ffrIffo4
「やっちん」の書き込み追記

> mailto:信者かどうかの論議は無意味

連邦にはいわゆる吉野信者がいるらしい
雑談板利用者に多いとのこと
信者呼ばわりされた事に対する返事の様だが、信者を否定するって事はこいつ本当に信者なんじゃないだろうか


んでやっちんへ
自然に起こった議論を止める権利は誰にもない
サイト管理人権限で止めた所で火は消えない、むしろ気づかんうちに炎上する
「フリーソフトをパクって製品化、元作者への報酬は無し」というコンセプトで運営されるソフトウェア開発会社が
今後どういった動きを見せるのか、フリーウェアに慣れ親しんできた人間は見守る必要がある

今回の件で泣き寝入りした作者に配慮する為であれば、次の被害者が出る事も止むを得ない
情報の周知は作者に配慮し、これ以上行うべきではない
お前さんはそう言ってるぞ

もし見てたらレスしてくれ、どっちでもいいから

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 12:47:52 ID:4wUglJU9
http://203.131.199.131:8070/fbzt.m3u
暇なら智明のラジオ聞こうぜ?(*^ー゚)b グッジョブ!!

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 13:38:50 ID:???
ユーティリティー板に信者(吉野の手のものか?)がワラワラと

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 13:41:20 ID:yrYxT6Ja
ていうか使う使わないは個人の勝手
俺は嫌だから使わん
必死で吉野弁護してるやつ
お前だけが使っとけ
他人に考えを押し付けるな


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 14:08:39 ID:???
作者自身、今までの吉野の様々な騒動に無頓着で
危険な人間と契約するということを認識してなかったんだろ

自業自得だな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 06:36:20 ID:TViRWCZQ
擁護笑える


Re: 某ソフトの話8 投稿者:山登りゲーム13秒クリア - 2005/12/26 03:00:18 (fst-east17-1133.netfb.nsk.ne.jp) <HOME> (4/30)
フリーソフトを公開している、というご高説は兎も角、Vectorのトップページからの紹介リンクが現存しているという状況は如何なものかと。
時期をみて公開を止める、との事ですが、いつお止めになるので?


最新版でない、という根拠につきましてお聞かせ願いたいものです。
まったく説明になっていません。文章の前と後ろとでまったく矛盾している。 最新版は消えている、といいながら最新版みたいだね、と。どっちがいいたいのははっきりしてください。

頼むから。 それ以前に、一度たりとも削除しろ、とは言ってないのですが。脳内で先読みする能力だけはずいぶんと発達してらっしゃるご様子で。

受け流したところで一向にこの問題の解決を図ろうとしていないのが明らかであるというのに…
現状の状態も認識できないようなのが荒らしまわることすら烏滸がましいご時世です。
w はダブリューの文字ですか? どう解決しろとダブリュー? とは何でしょうか?そのような日本語を私は知りません。いい加減にしてください。

マンドクサイ… またもや理解できない文字列が出てきましたが、何かの暗号ですか? 何処かの学会ですか? 何処かの真理教ですか? 何処かのDPRKですか?

荒らしだとかで話をはぐらかすのが貴方の手法だということがよっくわかりました。勉強になります。

116 :太陽系第二惑星の民:2005/12/26(月) 22:07:02 ID:???
人間って醜い生き物なんですね(*^_^*)

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 23:47:41 ID:???
吉野は(割と)いい製品を買収して必ず糞にして売る
→MagicCDにしたってそうだ。Updateもろくにサポートしない。
→売れなくなって手放すのがオチ。
結果・吉野のところはいつまでも3流会社。


118 :簡単なまとめ:2005/12/28(水) 10:53:55 ID:qk1+zx3q

※コンセプトエンジン製品にはご注意※

フリーウェアを製品化しますが、作者へ報酬を支払いません
既にいくつかのケースでフリーウェア開発者とのトラブルを起こし、そのいずれもが
円満な解決に至っていません
同社社長である吉野健太郎氏は、自サイト掲示板において
この件に関する書き込みの行われたホストの書き込み規制を頻繁に行っており
現時点においても、一切の言及を行おうとしません

最新の問題製品は 『Win高速化AdvanceXP 2006』 です
関連情報はこちらをご覧下さい

連邦(吉野健太郎氏サイト。「ユーティリティー板」にてこの話題に触れています。)
http://renpou.com/

【サクサク】Win高速化PCvsAdvancedXP2006【うまうま】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1132332666/l50

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 10:55:16 ID:bvf4AhhG
荒らされたくない人は、荒れないニュース掲示板
http://mikle.jp/news/



120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 10:59:12 ID:???
ロースペッカー御用達ソフトか?
P4 3GとMem2G辺りのスペックなら、こんなもの要らんのに。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 11:40:16 ID:???
わー凄いですね
さすが玄人ですね
かっこいいなぁ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 12:04:08 ID:???
こんなの使って玄人も無いよな
PC事情に詳しくないのがもろバレ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 14:36:23 ID:???
なんだただのバカか

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 13:32:13 ID:???
宣伝戦略的に見る



この世の中は不思議なもので、99%よい事をしても、1%悪い事をすれば、100%が悪になり、その噂は一気に広まる。

マーケティングの観点から考えれば、「いかに話題を振りまくか」が重要になってくる。
その際、「法律に触れる事」以外のあらゆる可能性を企画し、実行にうつす。

結果、「知名度をあげるという事を最重要視すると、悪評が手っ取り早い」となる。

賛否両論あるが、弊社にはこの方が適している。
実際、法に触れてもいないし、犯罪でもない。当方に言わせれば「グレーは白」

反感を買って、名前を売る。
簡単に言えばそういうことだ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 14:04:17 ID:gI6dK1kR
裏ニュやね
元記事アドレスもきちんと貼ろうや

http://blog.goo.ne.jp/1uranews/e/886c84d65e91bea997499c53b66bb4ae
http://blog.goo.ne.jp/1renpou/e/e869fd555bb07b7d2fe2c816d24bbcb3

天下のソニーも潰れるご時世に何寝言言ってんだか

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 15:04:40 ID:xwLjSvvs
どっかの電器屋が、フリーソフトを無断で販売してたってのもあったなぁ。。。
アレの結末はどうなったのやら。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 17:38:58 ID:???
悪評を広めるために誹謗中傷してあげてもいいってことだな
だったら協力してもいいんだけどなんで協力してくれる人を攻撃するかな

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 19:32:47 ID:gI6dK1kR
悪評で盛り上がってるところを書き込み規制だもんなあ
吉野健太郎意味わかんねえよ

129 :収束:2005/12/30(金) 15:08:11 ID:MjliwrPp
http://co-en.com/release051229.html

お知らせ

平成17年 12月 29日

関係各位

 弊社で販売させて頂いている「Win高速化AdvancedXP2006」は、Attosoft様が開発しております「Win高速化XP+」および「Win高速化PC+」とは、関係のない商品となります。

 今後、「Win高速化 Advanced XP」及び、「Win高速化 Advanced XPファクトリーパッケージ」、「Win高速化 Advanced XP 2006」「Win高速化 Advanced XP 2006アップグレード版」のお問い合わせにつきましては弊社窓口( info@co-en.com )までお願いいたします。

また、お問い合わせを戴いております「Win高速化 Advanced XPファクトリーパッケージ」の販売に関する懸念事項につきましては契約期間中に弊社が取得していたライセンス分の販売をおこなっていたものです。

 ユーザー様及び関係者様に情報の混乱を生じさせてしまったことを重大に受け止め深くお詫びさせていただきます。

有限会社コンセプトエンジン 代表取締役 吉野健太郎

※Attosoft様の代表者表記につきましてはご本人の希望により伏せさせて頂いております。



130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 15:51:37 ID:???
「前もって買ってた」なんて言い訳がたった何十日かで思いつくなんて
さすがですね

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 17:11:20 ID:???
>代表者表記につきましてはご本人の希望により伏せさせて
断られただけだろうな

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 08:46:10 ID:???
Win高速化 Advanced XP関連の文章について
コンセプトエンジン社から連絡を受けまして、私の判断で掲載を取り止めることにいたしました。

脅迫か!吉野から脅迫されたのか!そういうふうにしか取れないが!?

133 :翻訳:2005/12/31(土) 10:28:08 ID:cgFNqsld
お知らせ

平成17年 12月 29日

関係各位(言っとくがクレーマーのお前ら宛じゃないよ そもそも眼中にないし俺気にしてないしwww)

 Attsoftの『Win高速化XP+』および『Win高速化PC+』とは関係の無い商品ということにしたの。だから法的に問題はないの。何度も言わせんな。

 今後苦情は連邦へは書き込むな。お互い名前出して話し合おうや。な?

 「Win高速化 Advanced XPファクトリーパッケージ」については、Attsoft作者と交わした契約の範囲内で売ったからこれも法的に問題はない。

 いい?「勘違い」だからね?「勘違い」させてごめんね?俺入墨いれてるよ。

有限会社コンセプトエンジン 名義貸し人 吉野健太郎

※Attosoft様の代表者表記につきましてはご本人の希望により伏せさせて頂いております。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 13:57:26 ID:???
新品iBookをぶっこわしたり、新品PSPぶっこわしたあたりから、
厨房っぷりに呆れてソースをちょっとだけ覗いてゲトニューだけ開いてたが、
今回の一件で吉野はやっぱり厨房だったか…と思った

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 14:20:11 ID:???
スレ違いった…orz

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 22:38:48 ID:???
実質Attosoft側として訴えないとどうしようもないね
ソフトの良し悪しはともかく個人的には応援したいけど
契約がどうなってるのかわからん以上外野が騒いでもどうにもならん
弁護士がついて、相談しての対応でこの結果だったとしたら契約で騙されて
ショボーンなのかもな。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 01:13:00 ID:???
裁判でパクリソフトの販売差し止めは出来るだろうけど賠償金請求ってどうなの?
ってところで、金と時間をバカ吉野の為に費やしてもなんのメリットもない
それどころか不快感が増すだけ損・・・ってなところで放置を決め込んでいるんではなかろうか。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 12:30:35 ID:Q9HSJs+s
貧乏会社相手に裁判起こしてもねえ・・・報復の方が怖いし
せめてコンセプトエンジン製品の不買を広めてやるくらいしか、俺らにできる事はない

「自分の知り合いが買おうとしたら止める」
これで十分

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 16:39:44 ID:???
893くるし

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 23:02:11 ID:JwoGfoNj
問題風化阻止age
この件については暫定的な和解?
っていうか、吉野側が勝手に言ってんのか?
法的な争いないみたいだし

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 14:37:39 ID:zbShWis7
有限会社だろ?
ネットユーザー味方につけて
断固闘えば、良くね?

Blog持ってる奴は必ず取り上げる。
地道にやってればそのうち
Yahooとかでも取り上げられるかも。

ってことで問題風化阻止age

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 01:33:27 ID:V0zUbZxu
連邦のユーティリティ板に書き込めないのが辛いな

この問題だけでブログ立ててもユニークアクセス期待できない
どうせコンセプトエンジンは次の製品でも同じ事やるんだから、そういう積み重ねの礎として
Win高速化の問題と、今まであった問題を今全部、差し当たりこのスレにでもまとめておいたらいいんじゃないかね?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 05:55:10 ID:???
まぁこういう被害者を増やさないようにフリーソフト作者たちにコンセプトエンジンがどういう会社なのか広く知らしめるってのが一番じゃないかな

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 12:19:30 ID:V0zUbZxu
フリーソフト開発者スレでこの話出てた
知ってると思う

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 16:07:36 ID:???
PRO-Gから飛び出して同じ事やってる訳か。懲りないな

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 05:59:45 ID:xj0TNRQ8
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1134963790/1-20

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 18:59:07 ID:???
Attosoft側の情報が少ないんでちょっとな
フリーソフトとしての開発を終わらなければいけない理由がただやる気がなくなっただけ
ならいいけど権利関係で騙されて出せなくなったのか?とかんぐってしまう。
販売してるものをフリーで出せば損害がでるからな。逆に訴えられてしまう。
そんなことできるのか法的なことはまったくわからんが。

やる気があって対抗するならフリー版オリジナルとして開発つづけるのが
最高の手段なんだがまあしゃーねえか

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 20:54:19 ID:???
開発中止する様に吉野健太郎様から申し入れがあったんじゃねえの?
会社vs個人ですよ〜個人じゃ勝ち目ありませんよこっちは何でもする気ですから勝つまでやりますからとか言ってさ

あー胸糞わり

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 21:16:07 ID:???
そんななまやさししい…

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 21:29:57 ID:hl+3tcPP
>>148
ネラーがたかだか1会社程度で弱音吐くなよぉ。
国にもAvexにもたてついた、ネラーがこれじゃぁ・・・。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 22:53:25 ID:???
何かフラグがたつと思って、妹にわざと見えるようにオナニーする兄貴は結構いそうだけどな

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 23:59:55 ID:???
ここは一つ、ソースネクストに販売権利を売り飛ばしてみたらどうだろう。
物量に勝るソースネクストがコンセプトエンジンを追いつめてくれるかも。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 00:04:49 ID:???
だから勝負に勝って命取られたんじゃ洒落になんだろ
相手は極道

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 02:41:33 ID:???
吉野が極道のわけないじゃん
自分の後ろにはその手のがいるとか言ってるが馬鹿の遠吠え
単なる孤独なネットチンピラ
それにしても>>152の意見は素晴らしいと思う

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 02:41:43 ID:???
>>153
ミンボーの女でも見なよ。
たかだか数百万〜千数百万儲けるために人殺しするようなのはバカです。
あ、バカなのか。しょうがないな。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 05:04:06 ID:/50Sj98w
ソースネクストに売るのも嫌だなぁ。
フリーなんだし。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 10:43:12 ID:KQwm9DlJ
マイクロソフトかヤクザに版権売っちゃえば?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 12:48:31 ID:cD6jhEQH
契約も切れてるし、ソースネクストに売るってのはいいね
目には目をって事か

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 21:12:16 ID:???
吉野ってなんか筋っぽくね?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 23:17:11 ID:???
>159
>146に逝けよ
ただのへたれ君だから、吉野って

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 23:21:38 ID:???
どうみても風俗店員どまり

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 08:59:05 ID:???
ソースネクストて!!
そっちのほうがヤバイんじゃないのか。無茶言うな

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 14:39:15 ID:???
名がある分893送り込まれるようなことは無い

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 04:52:59 ID:wD28SEGA
ほぼ閉鎖
BBSしか残ってないのですが・・・

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 14:55:07 ID:???
作者が黙っちゃうということは、CEとの契約が有効である可能性が高いのかな?
作者サイトでAdvancedとかを批判した文言も消されたのもそれを匂わせてる。
このあたりは各種ソフト屋と契約実績のあるCEと素人ソフト屋との経験の差が出たか。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 19:14:06 ID:???
吉野乙

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 00:35:07 ID:GZL9PY2b
http://www.co-en.com/memop/index.html
欲張りめもぺったんの画像どう見ても
ことばのパズルもじぴったんだろ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 19:42:53 ID:???
この会社のソフト一覧ワラタ
全部どっかで見たことあるようなもんばっかだな。しかもフリーで。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:31:37 ID:uKZScV8Z
まー、なんと言うか...
陳列している商品が盗作品か贋物みたいなものか。
チャンコロ上がりがよくやる事だ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:18:26 ID:???
ソースネクストを更に劣化させた感じのソフト寄生虫だな

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:42:42 ID:4YpKqhAG
コンセプトエンジンの経営者について詳しい情報プリーズ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:51:44 ID:???
>>171
連邦でぐぐれば全て分かる

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 17:49:43 ID:???
知らないやつなんていないだろ

ひろゆき、吉野、TECH
三人合わせてネット界の大御所

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 17:54:14 ID:???
そんな無理してスレ伸ばそうとしなくてもいいよ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 20:46:10 ID:???
今後開発する意欲が出てこないなら、
ソースを公開してほしいナリ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 23:18:46 ID:???
新スレ↓

【お誕生会】吉野スレ316【誰もきてくれません】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1137899106/


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 10:26:02 ID:+CiEwIFn
はいはい 企業には勝てない企業には勝てない

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 11:41:59 ID:DiYJLx2I
欲しいね、ソース公開して

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 13:19:53 ID:???
そういえば、マックチェリーOSの詐欺師はどうなった?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 00:51:58 ID:???
>>173
つかTECHはもうはずしていいんじゃね?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 08:56:55 ID:???
TECHて誰
TECHSIDEの管理人?あのソニー贔屓の

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 12:54:36 ID:???
TECHサターンのバンダーナ林だろ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 19:48:47 ID:???
ソニー信者でゲイツ信者風味のMSアンチ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 20:09:36 ID:???
sage

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 08:10:40 ID:???
ひでぇなコレ

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