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【IT】 MS、Office 2007の「PDFで保存」機能削除へ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 02:07:18 ID:1nJspSdA
[WSJ] MS、Office 2007の「PDFで保存」機能削除へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/02/news078.html

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 02:14:04 ID:WiDvMK6U
2ゲットなら彼女ができる

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 02:31:26 ID:???
3ゲットなら>>2は一生童貞

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 04:13:28 ID:???
4さま

で、もめてた要因って何さ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 04:18:04 ID:???
なんだかんだいって、結局金か?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 04:21:57 ID:???
OpenOffice はタダで PDF ファイル作れるんだけどな。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 04:38:16 ID:???
PDF自体公開されたフォーマットなのでは。
MSの独占もどうかと思われるが、Adobeの独占もいかがなものかと思われ。

プリプレスがまずいのであれば、Adobeお得意の解像度制限付きでも折り合い
つかなかったんかい。
出力解像度600dpi〜1200dpi限定で。

オンデマ市場は賑わったろうに。

あくまで高品質のプレスはAdobe製品でっつー方向でさ。
CMYKカラーのサポートと体裁のズレの克服がなされるんであれば、ワープロ
ソフトもいいんだけどな。

な〜んも深く考えんとフォントが埋め込まれたPDF-X1aが作れるようになると
これ最強。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 06:27:57 ID:???
それ以前にOpenOfficeが台頭しちゃうか。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 08:10:26 ID:???
Adobeソフトは高いし起動おそいし
エクスプローラやIEが不正で落ちるバグがあるし
ひどいな

PDFを広めるために散々アピールしてきて
今度は制限かよ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 08:25:46 ID:???
世の中にはメールに添付するのはPDFが常識だってWebで主張する人がいるよね
そいつはPDFは無料で作れるとかPDFのよさをアピールして
PDFを添付しない人にいいたい放題
Webでいわずにメールの相手に言えよ

だれかPDFよりまともなもの普及してくれ
しかも低価格で

標準てもっといいものかとおもったけど
特定の企業にお金が入る仕組みを作るためのものなんだよな

Adobe製品のほうを安くしろよ
10万前後の高価なソフトばかり出しやがって

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 09:05:26 ID:???
>>10
つ [いきなりPDF]

Adobeの製品なんて業務用だろ。
個人で使う分には他社のもっと安い製品かフリーソフトで間に合うから(゚听)イラネ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 09:29:35 ID:???
役人のPDF病は何とかしてくれ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 10:16:26 ID:???
MSOfficeファイルを添付するよりは、PDFの方がいいと思うな。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 10:34:03 ID:???
MicrosoftよりAdobeの決算のほうが利益率が上だって知ってるか?

要するにボッタクリ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 10:37:26 ID:???
>>10
DocuWorksとかFlashPaperとかあるけれど、FlashPaperはマクロメディアがあれな
事になったし、DocuWorksはマイナーだし。
(FlashPaperなら、ソースネクストが安く売ってたと思った。)

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 11:04:24 ID:???
>>14
利益率が上だからといってボッタクリとは限らないと思われ。
製品自体が比較的高額ではあるが。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 11:31:06 ID:???
Adobeひどいな。
一応、公開してるフォーマットなのに。
MSも糞なPDFに頼るなよ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 11:34:18 ID:Nb5Z1lZJ
appleには標準でPDF保存を認めといて、
MSにはだめなんだ。adobeの独占状態ははまずいよ。
印刷用だけではなく、マクロメディアも買収してWEB用ソフトも
手中にいれ、かなりでかい企業だよ。
MS以上にボッタクリソフトを販売する悪の企業

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 11:46:00 ID:03Oua/o4
adobeのよさを初心者の僕に教えてください。
正直メモ帳とオフィスで間に合ってしまいます。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 12:14:40 ID:???
僕にはMSの良さを教えてください。
正直どこがいいんだかわかりません。何分初心者なもので。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 12:17:03 ID:???
>>19
それで間に合ってるんならあえてAdobe製品を使う必要はないよ。

Adobeのソフトは「良いから使う」んじゃなくて「必要に迫られて使う」もんだから。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 13:14:36 ID:???
Illustratorは良いから使ってるけどなぁ……。
高いけど、花子やCorel Drawより値段分良いと思う。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 13:18:43 ID:???
草の根ソフトには変換黙認状態なんだが、MS Officeだと有料でないと駄目、しかもその理由は明言できないというところが、
MS Officeの影響力の強さが異常で無視できないってところを物語ってる気がするな。

それにしても、文からするとOfficeとAcrobatをAdobeは競合製品と捉えてるんだろうか。Illustratorなんかはまったく別枠だとすぐに分かるんだが。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 14:01:18 ID:???
acrobatを誰も買わなくなるからじゃないか?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 14:18:38 ID:gQ53NdWT
  _, ._
(;゚ Д゚)

31 名前:KAZU  ◆7SaBChLRk6 [] 投稿日:2006/06/03(土) 14:05:31.86 ID:B/ko2JVp0
>>13
アドバイスThx。
プリントスクリーンでペイントに落とした画像をPDF化してUPしました。

現在申請中のデザイン 『危ない!人権擁護法案』広告ラフ(三訂版)
ttp://tottori.jinkenhou.com/?%A4%A6%A3%F0

□■人権擁護法案反対VIP総司令部その158■□■
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1149283514/31

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 14:20:03 ID:???
>>24
正解。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 14:28:14 ID:???
諸君 私はPDFが嫌いだ
諸君 私はPDFが大嫌いだ

PDFカタログが嫌いだ PDFマニュアルが嫌いだ PDF文書が嫌いだ
PDF地図が嫌いだ PDFヘルプが嫌いだ

メーカーサイトで  大学で  職場で フロッピーで
メールで  オンラインゲームで  参考資料で  店頭で
至る所で公開される ありとあらゆるPDFファイルが大嫌いだ

オンラインカタログの リンクをクリックすると AcrobatReaderが起動するのが嫌いだ
Googleで検索して PDFファイルがHTML化されている時など 心がおどる
Photoshopから吐き出される レイヤーが統合されていない 重いPDFファイルが嫌いだ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 14:28:52 ID:???
あまりの重さに ブラウザがフリーズして マイクロソフトに謝罪された時など
謝るのはおまえじゃなくてAdobeだ と胸がつまる思いだ

スクロールすると 画像と文字がズレて まともに閲覧出来ないのが嫌いだ
PDFファイルではなく、きちんとHTMLで作成されている物は 感動すら覚える
悲鳴を上げるパソコン相手に 画像満載のPDFファイルが展開された時はもうたまらない
泣き叫ぶインターネット回線が 中途半端に読み込んだPDFファイルを残したまま
何の前触れもなく切断された時など 全く開く事が出来ないのが最低だ

テキストファイルで十分な数行の文書がPDF化されている時など 筆舌に尽くしがたい
やっと読み込んだと思ったら バージョンが違うのために読めない時が嫌いだ

PDFファイルを閲覧するソフトをわざわざインストールするのは とてもとても悲しいものだ
重くて 使いにくいファイルを閲覧する為に ソフトをインストールしなければならないなんて 屈辱の極みだ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 14:33:30 ID:???
>>27
だからブラウザ内で開くなと小一時間。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 15:10:30 ID:oAjEnYbM
>>27-28
これコピペ?超ハゲ同なんだけどw


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 15:15:15 ID:loviJe13
まぁ、でも Acrobat で PDF にするのが一番信頼性あるんだけどね
ソースネクストとかのサードパーティのを使うと
フォントが化けたり、線がおかしくなったりすることがある

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 15:30:15 ID:???
>>28
テキストファイルで十分な数行の文書、でさえ重いのはどうにも糞だよな。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 15:31:04 ID:???
>>27-28
PDFを責めないで

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 15:33:03 ID:kTdFQ70C
PDF撲滅運動をやっていると聞いて飛んできますた

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 15:39:38 ID:???
もうこうなったらMSは反PDFで頑張ってほしい。
とりあえず自社サイトでPDF使うなよ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 15:49:46 ID:???
adobeは印刷業界で独禁法違反だろ

そもそも普及させるために標準化したpdfを載せるなだと

人に文句言う前に、まともなソフト作れ
Readerは糞重いし、ズレるし
Illustratorは糞高いくせに、シームレスに日本語入力すらできんしな

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 15:57:25 ID:???
>>27-28
ワロスw

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 16:02:46 ID:???
>>27-28
激しく同意。

>>35
ワード文書で十分じゃね?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 16:21:20 ID:???
MSがアドビを買収して

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 16:38:03 ID:???
PDFのおかげで仕事がかなり楽になった。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 16:53:34 ID:MtLurhAL
ワード文書こそ汎用性がないだろ。
ワード持ってない人はワード買わなきゃならない。 あっ!

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 18:27:23 ID:???
テキストでいいじゃん。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 18:50:10 ID:???
何やら勘違いしてる香具師がいるらしいな。
Readerがずれるわけではない。プリント環境が変わると体裁が変わって
まうワードっつうかワープロソフト(Win自体だったか?)の仕様に問題
があるんだろ。
31氏も書いているが、AcrobatっつうかDistillerで作成するPDFが一番信
頼できるんだがな。
文書作るのにパーソナルなものとパブリックな物の使い分けができると
一番いいと思う。
グリフまで埋め込まれるとデータが重くなるのはある程度しょうがない。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 19:01:04 ID:???
MSがAdobeに金払う

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 19:16:28 ID:???
ワードビューアがあるじゃん。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 21:34:29 ID:???
そもそもXMLがあれば独自規格のPDFなど不用

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 22:33:55 ID:???
政府と自治体はPDFの宝石箱や

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 22:50:49 ID:???


これが オープンスタンダード (笑) です

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 23:03:10 ID:???
オープンスタンダードが実はダブルスタンダードだったと。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 02:48:49 ID:???
これはWordに進化しろと言ってるんだな?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 02:55:15 ID:???
Adobeも株価が下がってるんで、ここらで投資家には強気なところを見せておきたかったんだろう。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 10:27:47 ID:???
>>27-28
> あまりの重さに ブラウザがフリーズして マイクロソフトに謝罪された時など
> 謝るのはおまえじゃなくてAdobeだ と胸がつまる思いだ

このくだりなんか秀逸だな


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 11:22:22 ID:???
>>52
俺もそうオモタ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 11:32:26 ID:bIukhIAB
強欲な会社同士の醜い争いだなぁ。しかし、ことこの件に関してはMSに理があるような。
OS XではOK、openofficeでもOK、MS OfficeはNGって・・・Acrobatが売れなくなるから
だろうけど。しかしよく分からんのが、PDF書き出すソフトを商業販売するのってAdobe
に許可取らんといかんの?ソースネクストとかPrimoPDFの開発会社とか許可取ってる
んかしら?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 13:16:27 ID:???
>>33
PDFを責めているのではない




アドベのアコギバットを責めているんじゃい

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 14:21:14 ID:k1B6DL3+
■IME2003にタダで乗り換える方法

WindowsXPやOfficeXPに付属しているIME2002は色々と不便な所が多く、
(例えば、IMEツールバーをタスクトレイに入れることが出来ないなど)
IME2000をインストールして使うかIME2003にバージョンアップすることを
お勧めします。OneNote体験版でME2003のみをインストールできます。
OneNote体験版の期限が過ぎてもIME2003を使い続けられます。
OneNoteをアンインストールしちゃうとIME2003が消えてしまうので注意。
ダウンロードは以下のURLから。

ttp://www.microsoft.com/japan/office/onenote/prodinfo/trialoffer.mspx

メールアドレスなどの入力を要求されますが、「asdf@asdf.com」のように
適当なものを入力して送信すればダウンロードできます。
プロダクトキーが書かれたページも表示されます。
プロダクトキーはインストール時に必要なので保存しておきましょう。

ttp://www.microsoft.com/office/onenote/prodinfo/trial.mspx
ここからLanguageをJapaneseにしてダウンロードしてもOK。
でもメールアドレスは生きているものが求められます。
IME2003が入っているOneNote.exeは152MBです。落としたのが90MBくらい
のOneNote.exeの場合、そのOneNote体験版は日本語版ではありません。

インストールの時はカスタムインストールを選択し、「Office 共有機能」
→「入力システムの拡張」のみにチェックを入れ他は全部外せば
IME2003のみをインストールできます。(96MBくらい)
インストーラーのバグなのかどこかのドライブのルートディレクトリに
「MSOCache」というフォルダが作成され削除されずに残っているので、
インストールが終わったら手動で削除してください。

IME2003最新語辞書更新
ttp://office.microsoft.com/ja-jp/FX010937461041.aspx

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 15:25:25 ID:???
>>43
> 何やら勘違いしてる香具師がいるらしいな。
> Readerがずれるわけではない。プリント環境が変わると体裁が変わって
> まうワードっつうかワープロソフト(Win自体だったか?)の仕様に問題
> があるんだろ。

んなわけない。
プリンタなんて、所詮画像を印刷しているのと同じなんだから、
その画像を合成しているReaderに問題がある。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 15:40:01 ID:???
次期OfficeはXMLが標準フォーマット、「.doc」が「.docx」に
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1117701720/

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 15:46:44 ID:ik7RmknV
こいつ馬鹿だ、自分の裸と住所と電話番号載せてやがる!↓

http://blog.livedoor.jp/goodbad1/

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 15:50:12 ID:L/N0MPCo


   チンポほいやさあ!!!
   チンポほいやさあ!!!
   ∧_∧
  ∩ ・ω・)
   ヽ ⊂丿
   ( ( ノ )) 〜♪
     し'し'
 

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 16:03:08 ID:1MIT6vWS
キリスト
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする」
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm

キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

病気で寝たきりになっても、強い信仰を持っていた女性 マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 19:10:04 ID:???
糞重くて糞高いOfficeを提供するMicrosoft
糞重くて糞高いAcrobatを提供するAdobe

はっきり言って目糞鼻糞の争いだな。
OpenOffice+Docuworks最強。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 20:17:20 ID:???
宗教信じてるヤツはバカ。

「キリストが処女から産まれて死んで生き返った」と聞いての反応
まともな人間→んなわけねえだろ。
洗脳されやすい人間→奇跡キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 22:22:42 ID:???
>>57
ワードの教則本が何故にワードで作られていないのかご存知?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 22:43:00 ID:???
ワードがDTPソフトだと思ってる馬鹿ハケーン

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 22:59:53 ID:???
>>65
世間一般のWindowsDTPとはワード、エクセル等で作るもののことを言うらすい。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 23:35:46 ID:???
今までさんざんMSがやってきたことを、やられただけだからねえ
同情の余地なし

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 23:52:40 ID:???
またぞろ印刷関係の現場じゃWordやExelファイルの入稿が増えて大変だな。

結局、割を食うのはユーザー。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 01:22:48 ID:???
>>64
まわりくどいことしないで言えよ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 01:31:05 ID:???
>>64
ペイントの教則本はペイントで作らないといけないのか?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 01:32:09 ID:???
>>67
今までさんざんMSがやってきたこと って何ですか?

72 :64:2006/06/05(月) 03:05:23 ID:???
>>69
ここでくどくど書いてもただのしったかクンで終わるので書かない。
ググれば色々出てくることだし。

>>70
うんにゃ、そのソフトで作らなあかんっちゅーことはない。
作りがたいのには理由があると言いたかっただけ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 04:11:47 ID:???
>>64の意見には全く一貫性がない。フォトショの教則本はフォトショで作らないといけないのか?
フォトショで作りがたい理由があるんだろう、きっと、>>72を見る限り。
ITunesの教則本はiTunesで作れるだろうか?きっとiTunesで作りがたい理由があるんだろう、
きっと、>>72を見る限り。

どんなソフトのマニュアルもemacsで作れるだろう、きっと。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 08:27:27 ID:???
XMLならviでも読み書き出来るべ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 11:42:55 ID:???
>>43
> 何やら勘違いしてる香具師がいるらしいな。
> Readerがずれるわけではない。プリント環境が変わると体裁が変わって
> まうワードっつうかワープロソフト(Win自体だったか?)の仕様に問題
> があるんだろ。

プリント環境が変わると体裁が変わるってのはプリンタドライバの問題。
アドビがプリンタメーカーに高額なポストスクリプト・エンジンのライセンス
料を要求したからメーカー各社は独自のプリンタドライバを作ったのだが
これがPDF印刷時には変な動作をして困った事になる。

もっとも一番困ったのはWinよりもUNIX環境でWin用のプリンタを使用して
いた連中でせっかくゴーストスクリプトがあるのに使用する事が出来ず、
プリンタサーバーとしてWin環境を用意しなければならなかった。

強突張りのアドビのためにWin環境を益々栄えたのだ。

76 :43:2006/06/05(月) 12:32:09 ID:???
>>75
Wordの2002だかに「プリンタ設定に従う」なんてなチェック項目
あったもんでてっきりアプリ側の問題かと思ってたーよ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 16:30:54 ID:fTWDbr2p
「金持ち喧嘩せず」のことわざは嘘だったのね。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 17:05:02 ID:a8HDv+oO
そういえば、Windowsにデフラグつける時もSymantecだかNortonだかともめてたな。
結局、デフラグをつける代わりにAntivirusを標準では搭載しないことになったという話だが。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 18:41:19 ID:???
>75
別にPDF形式は、PSエンジンとは関係ないでしょ?
UNIX環境を使っていたら普通PSモジュールの入ったプリンタ買うでしょ・・・
高いのはたしかだけど混在したシステムでやっているなら当たり前だと思うけど
PSモジュールがなくてもPSにおとせれば基本的にPDFに変換できるんだから文句はないけど・・・

>43
Acrobat使っても調節の仕方が分かってないとダメだけどね
俺の記憶だとバージョンが上がったときに少し印刷が汚くなった記憶があるけど・・・
調節したらうまく言ったな 2年も前の話だけど


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 20:11:21 ID:???
                 ,. -一   ̄ ̄`  - 、
                  /             \
               |====ミx,、、_        \
            、__>ァ¬一ァ―r¬ミi、         \ オヤシロさまはスレの守り神さま。
               ̄7'/'/ ////  ,ハヘ.,ニヽ、     } …板のルールを守らずに糞スレを立てる人を
                // / /:,'/,'  '  i┴`≠| i }`T''トrイ 絶対に許さない。 レナはちゃんと良スレを立てた!
             //i , ; !:!:| !:i  |   | |,ハ. l. l. }::| でも>>1は糞スレしか立てなかった。 だから!
              | i {. { l | トi;、l_ト、 | _,. ィく!ノi. }:| :! l :| オヤシロさまの祟りにあってしまったに違いないのッ!!
             N.\ヽ.ヽ.ヽi!.{::::ji!ヽ!.'{_:::::} ji. |,リノ ' , |
                >ト、_トトr`´ ,______  ̄´イ/',.イ/ :/
                 /:イ ハトゞゝ  Y¨ ̄} ≦,イィ1 イ /|  オヤシロさまの祟りは信じようと信じまいと、
     _. --- 、    /〃 ,'// /:/_> `二  イ //ノ ,ハ{ノ!  確かにッ、
  , ‐',.-      \. ,'./.| /!|:|レ'|:{r一 ''  ̄iスニム.ム!_ル'
  l   |   /⌒   | V | | ||/_ヽ-〉   _,イ/ , --  \
  l__,/|  :|     |  /.N /  } |__,///>/        !
     ー1  ,ノ ,:'1 ,Kニ.ヽ|   \__, イ { 〈        '
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81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 10:43:31 ID:???
>UNIX環境を使っていたら普通PSモジュールの入ったプリンタ買うでしょ・・・

「UNIX用にポストスクリプト・プリンタ欲しい」と予算計上しても通らない時代があったんだよ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 23:55:31 ID:???
>>72
あーあ、負けを認めたのか。

83 :72:2006/06/07(水) 07:50:21 ID:???
はーい。私の負け。
つうか言葉足らず。ソマソ。

84 :72:2006/06/07(水) 07:55:14 ID:???
ソマソってなんやねんな。
スマソ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 07:26:20 ID:NvtbWywL
>>81 GhostScript じゃだめなん?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 17:40:36 ID:???
>>85
Winのみ対応のプリンタだと高額なアドビのPSエンジンのライセンスを避けて独自モジュールを
採用しているから使えない。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 23:33:36 ID:???
普通ghostscript対応のドライバ出してるけどな。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 23:56:18 ID:???
そういえばMSってTrueImageってPSの互換プリンタ言語出してたな。
日本ではスター精密あたりしか採用しなくてパッとしなかったけど。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 14:26:01 ID:XJpw9ABi
>>88 俺、今使ってるPCで TrueImage 使ってるよ。
もっぱら印刷じゃなくてバックアップのために使ってるけど。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 19:13:51 ID:CstmOO9x
Acrobatの対象顧客である企業側としてみれば、Office文章もpdfもOfficeで統一できた方が何かと好都合。
Office文章作成の手間でpdfまで同時提供できちゃう。
ソフト購入コストはもちろん、人件費・時間も削減できるんだもん。
一気にAcrobat離れが広がるのは間違いないでしょう。
社運がかかってるといってもいいでしょうし。
そりゃAdobeも必死ですね。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 19:24:57 ID:9ZLjspZS
やっぱadobeが悪いんジャン

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 21:45:32 ID:???
MSがフリーソフトウェア作家に裏から手を回して、
「pdfファイルを作るフリーのプリンタドライバをインストールして
ワードにVBAマクロで『PDF形式で保存』ボタンをつける」ソフト
を配布させて終了。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 23:55:52 ID:FOnn1Agz
Brava!Readerいいよ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 00:46:19 ID:???
そもそもOffice2007とかVistaとか、何の意味があるの?
Officeなんて2000で十分だろ。95辺りでも普通に足りる。
どこの企業もお金が余って使わないといられないんだね。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 01:15:00 ID:???
>>94
導入時にOfficeプリインストールのPCをリース
  ↓
数年後にリース満了で古いOfficeはPCと共に引き上げ。新しいバージョンが入ったPCをリース


でも正直、Vistaは仕事に使うにはいらん機能満載だよな…

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 02:16:39 ID:???
>>2000はXML化していないので論外

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 09:28:03 ID:???
XML化してるとどんな利点があるん?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 10:20:20 ID:???
XMLでググれ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 10:33:09 ID:???
ググったらこんなん出てきた
ttp://www6.airnet.ne.jp/manyo/xml/index.html

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 12:03:35 ID:EDFJMItj
拡張子 docx とかが使えないからだめってことじゃね?
それはそうと、PrimoPDF とか CutePDF とか入れれば
一瞬で終わりな気がする。クセロPDFはネットにつながって
ないと使えないからちょっと不便。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 14:31:49 ID:???
XMLなら普通のどんな環境にも付いてるテキストエディターで読めるです


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 14:50:25 ID:EDFJMItj
>>101 レンダリング結果が環境に依存しちゃう可能性が高いからなぁ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 14:57:44 ID:???
>102
それはバイナリだろうとなんだろうと同じじゃないのか

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 15:37:33 ID:EDFJMItj
>>103 まぁそれはそうなんだけど、docx とか OpenDocument
フォーマットってたとえば埋め込みフォントなんかの機能は
定義されていないでしょ。そうすると人に渡したときに
ちょっと不安。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 15:58:43 ID:???
装飾なんてどうでもいいじゃん

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 21:15:26 ID:???
一般人にはXMLなんて何の意味もないのに。
実質MS-WORKSで十分だろ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 23:29:07 ID:???
>>106
相当低レベルなお仕事されてるんですね

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 02:19:19 ID:???
dvipdfmもダメですか?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 02:25:40 ID:???
>>107
レベルの高いお仕事をされてる方は少数ですよ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 05:27:10 ID:LU9fDy7b
>>108 論文やレポート系の文書はそれで困ってないんだけどね。
プレゼンを PowerPoint で作って、PDFで渡すなんて時に困る。
まぁ最近は OOo Impress を使ってるんだけど、PowerPoint の
方が使いやすいんだよね、俺にとっては。クリップオーガナイザ
にいろいろと図もため込んでるし。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 08:55:35 ID:???
UNIXの世界じゃ十年前からバイナリイラネがデフォ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 08:55:54 ID:???
ここで一句( ^ω^)


PDF
 うっかりクリック
        IE落ちる


 

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 09:17:51 ID:LU9fDy7b
>>111
みんな論文出すのにPS使ってたじゃん。
PSはスタックマシン用のプログラミング言語のソースコードだっていう主張?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 10:19:45 ID:???
Wordや一太郎はbinaryだから糞と散々言って来ただろ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 13:01:24 ID:???
>みんな論文出すのにPS使ってたじゃん。

なんだ、印刷前提の話か?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 13:03:12 ID:???
そんなのはTeX信者だけ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 13:33:58 ID:???
カメラレディとTeXソースの両方で出せとかあったよな。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 20:13:46 ID:???
>>90
ただでさえ廉価・フリーなPDF作成ソフトに押されてるからな。
Acrobatエレメンツはアドベの必死さの現れ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 20:19:13 ID:???
>>94
>Officeなんて2000で十分だろ。95辺りでも普通に足りる。
さすがに95はムリ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 22:52:11 ID:???
2000はXMLがダメ
XPは糞
2003が最強

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 12:46:48 ID:1xeRjRWT
米マイクロソフト、「オフィス」2度目の発売延期
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060630AT2M3000U30062006.html

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 20:10:18 ID:YJhXMbhS
で、metroはどうなった?

123 :複乳好き名無しさん:2006/06/30(金) 23:47:29 ID:???
複乳板から来ました

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 04:05:21 ID:???
複乳?
うちの嫁には複乳があるが。
脇の下あたりに。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 14:24:46 ID:ffEZHHMt
複勝3着払いでし

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 15:00:12 ID:???
>>120
xmlって?xpとどう違うの?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 11:54:25 ID:???
あれはどうなったの

metroとかいう、MSのPDF対抗技術みたいなやつ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 12:12:25 ID:coUw0UGQ
全部XMLスクリプトにするとテキストエディタで開けるようになる。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 12:48:33 ID:???
開けるが、開けるからといってどうなるものでもない

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 15:52:37 ID:qq8VmLvq
>>107

弊社は業界第一位の一部上場メーカーで、オマイも一日のうち何度かは
弊社の製品を使っていると思うが、
(俺の主観だが)9割以上の部署でMS-WORKSで充分だと感じております。
(Officeは正直もてあましています)←社外との互換性のためだけに
つかっているような感じです。

MS-WORKSで充分なレベルなお仕事してるんだけど
業界第一位ってw

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 23:47:53 ID:ByWeTxdW
Macには普通に付いてる機能なのに…
Officeだけじゃなくてどのアプリからも使えるのに…

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 01:42:30 ID:???
winでもフリーのPDF作成ソフト入れたら印刷からできますよ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 19:37:32 ID:???
Appleがつけたら
すげーだろ

MSがつけたら
抱き合わせは悪だ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 01:52:11 ID:???
tsundere is a term used to describe girls that are cold and strict at first or in public, but becomes all lovey-dovey when they are alone together.

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 07:53:14 ID:P/T7NB6A
PDFなんて糞フォーマットとっとと消えてくれんかね、マジで。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 12:17:22 ID:???
XML扱えるのにわさほわざ独自規格バイナリのPDF相手にする必要がない

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 18:17:19 ID:J1gWZgu9
【電子ペーパー】XPS - もうPDFなんていらない
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1163033515/l50


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 19:34:20 ID:xI6RgWIO
どっちでもいいだろw
論文出すときぐらいしか使わないんだから
昔はpsでうpしていたが今はpdfだからな・・・
texが一番慣れているのでやりやすい
wordも慣れればなんてこともないんだろうが・・・


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 19:43:42 ID:???
OOoでPDF化したらいいじゃん

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 01:03:43 ID:m2QJ0meR
PDFを使ったら彼女が出来ました

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 01:16:39 ID:QQ2EdFSc
HDDVDとDVDのハイブリッド時代が来たね
ブルーレイディスクよりキズに強くて、550円の雑誌に付属できるコストの安さ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061110/sabra.htm

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 15:27:20 ID:kVjmdl5R
Mac OS Xならもちろん、標準で装備されている。OSレベルで。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 15:41:37 ID:???
>>142
独禁法だね

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 19:36:47 ID:???
ソフトバンクと一緒でシェアが低いからやれる。
マカはみんなソフトバンク派らしいよw

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 18:43:21 ID:???
(ヽ`∀´)σ嘘はいかんよ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 01:47:00 ID:???
adobe製品が高いって思ってる奴は何考えてるんだ?
フォトショップに入ってる機能をアナログ機材でそろえようと思ったら
数百万はするぞ。
まぁ俺は金が無いのでGIMPを使ってるわけだが・・・
機能面も足りるし。調整は難しいが・・・
金があったら欲しいさね貧乏がにくい

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 06:45:45 ID:???
>貧乏がにくい

禿同・・・・
真面目に働いてるのになあ〜
おれもGimpとフォトショエレメンツの旧バージョンしか。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 21:16:54 ID:???
>146
よく分かんないけど単機能の画像フィルタだったらBASICで書けるんでね?
画像読み込んで特定単機能のフィルタ処理してファイル保存。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 21:45:13 ID:???
>>148
いや、BASICでは無理だろう。。。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 02:03:04 ID:???
必要な部分だけマシン語にすりゃBASICでも普通に出来るだろ。
まあ、厳密に言えばマシン語の部分はBASICが呼び出してるだけだけど
それ言ったら他の言語だってAPIとか呼び出してるだけのもあるの考えりゃ
ある意味「BASICで出来る」でもあながち間違いではないでしょう。
マシン語部分をアセンブラで自作する必要はあるけど。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 17:02:47 ID:???
そもそも"C言語"だけでは文字すら表示できません

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 22:21:34 ID:???
つPDP-11

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 16:36:06 ID:???
>>131
Adobe製品では制限がかかってるぞ。ソフトの機能を使って作るからいいんだけど。おかげで印刷前にプレビューで確認できない。

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