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【3eBK】Canon PIXUS iP4100 part2【7BK】

1 :でーはち ◆d8D8nGLkbs :05/01/30 19:25:40 ID:??? ?
関連
製品情報http://cweb.canon.jp/pixus/lineup/ip4100/

Canon PIXUS 560i/860i/iP3100/iP4100 Part.6
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1103550088/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 19:26:45 ID:9eXhGYtc
糞スレで2ゲット

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 19:45:58 ID:gT5wZ+6J
3ゲットでつ( ´,_ゝ`)プッ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 20:24:29 ID:bxEMOvcB
でこっぱちが立ててたスレだったのか。
糞スレ確定だな

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 20:33:20 ID:bxEMOvcB
でこっぱちが旧スレ埋めるのに必死だな
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1103333572/l50

6 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :05/01/30 20:39:53 ID:??? ?
糞スレが立ったでつね( ´,_ゝ`)プッ
誰か立て直した方がいいでつよ( ´,_ゝ`)プッ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 20:40:09 ID:lcH+ya0N
なんだ、ボロが出るから逃げ出してきたのかw

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 20:43:07 ID:bxEMOvcB
でこっぱちの居るスレはどこも荒れてるな

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 20:44:28 ID:lcH+ya0N
原因はお前じゃね?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 20:46:15 ID:bxEMOvcB
原因はでキヤノキチデコっぱちだろ
人のことを勝手に自演扱いするから
バチがあたったのさ

11 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :05/01/30 20:48:16 ID:??? ?
ほんとに、でこっぱちはしょうもないでつね( ´,_ゝ`)プッ

12 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :05/01/30 20:58:21 ID:??? ?
続きはこっちでつか?( ´,_ゝ`)プッ

13 :でーはち ◆d8D8nGLkbs :05/01/30 21:05:28 ID:??? ?
>>8>>10-12
前スレ埋め立てにご協力ありがとうございました。
次回はもっと面白いの見せてください。では夜勤に行ってきます。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 21:07:10 ID:bxEMOvcB
>>13
ゴミ箱でも漁りに行くのか


15 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :05/01/30 21:08:51 ID:??? ?
>>13
ゴミ箱漁りは泥棒でつよ( ´,_ゝ`)プッ

16 :でーはち ◆d8D8nGLkbs :05/01/30 21:10:12 ID:+KnlglLA
>>14-15
悪い。ただの事務職です。







想像力豊かとはこういうことを言うのですね。ではさらば。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 21:13:09 ID:lcH+ya0N
>>14-15
ホントつまらんな。
もう飽きた人〜。
ノシ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 21:13:54 ID:XfYguavx
>>4
あの・・・・Part1立てたのは私ですが・・・・Σ(・ε・;)
まぁ、どーでもいいんですけど、

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 21:23:47 ID:bxEMOvcB
>>18
Part1は良スレで
妄想癖のデコっぱちが立てたスレは糞スレってことで

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 21:35:47 ID:bKvIOh5f
削除依頼出して立て直そうか?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 22:33:52 ID:h5Xnywh7
新スレage

22 :3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :05/01/30 23:45:54 ID:Cj44LIFv
>>20
つまらんことするな。
アフォ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 14:35:07 ID:jhSt70nT
この機種って、全面パネル開かずに印刷したらどうなる?
1枚どころか、間違って数ページ印刷しちゃったら、壊れたりしませんかね?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 17:22:52 ID:UOYI0qdu
>>23
フロント開けろゴルァと警告が出ます。
確かF870だとグシャグシャになった希ガス
エプソンだと運がよければ下に逃げる機種も歩けど。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 19:19:53 ID:jhSt70nT
なるほど、壊れはしないけど、自動的にパッカッーン!!と開いてはくれないのですね。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 19:33:27 ID:rxFVz60h
複合機は開くのにね

27 :旧1:05/01/31 20:00:25 ID:CvmJaPc2
>>20
お気をお遣い頂きすみません。いいですよ。このスレで。

28 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :05/01/31 20:05:37 ID:??? ?
そうでつ。
4100なんて、でこっぱちで十分でつ( ´,_ゝ`)プッ
DQNキヤノキチが筆頭でスレ立てするのでつ( ´,_ゝ`)プッ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 21:11:47 ID:t9LaeId5
>26
複合機は開くだけでいいけど
iPシリーズはトレイを伸ばす必要があり、それが自動で出来ないから
開くのも手動なんではないかと推測するテスト

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 00:52:26 ID:JkgpWR7T
>>29
…確かにそうかも…。
一度伸ばさずに放置してたら印刷終わったやつで床が埋まってた。
自動で伸びるようになったら開くようになるかもなぁ…。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 04:56:06 ID:G+dqsGr3
MP370も伸縮式のトレイだけど、一応開くからiP4100だって開いたっていいと思う

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 15:16:26 ID:fBErS8vq
iP4100R買った。ハードもソフトも順調。ただ、有線LANのセットアップがちと面倒だった。
ルータにPC・プリンタを有線LAN接続した上で、PCとプリンタをUSB接続しようにも別々の部屋・・・
ノートPCがあって助かった。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 15:22:17 ID:ZSClO4X5
>>32
ええなぁー

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 15:28:30 ID:fBErS8vq
>>33
買えたのはいいけど、安くなかったよ。池袋西口のビックで\31,800。
最後の一個だったみたい。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 15:41:01 ID:ZSClO4X5
>>34
エプソンのPM-890をLANに繋げて使ってるけどCD-R印刷面倒だし、
カラー使わなくても、クリーニングで無くなるし、新しいのは独立タンク
になってるからiP4100R欲しい。

ソフマップの通販でポイント3000円分くらい返ってくるから注文しちゃ
おうか、もう少し待とうか考えてる所です。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 18:07:24 ID:wVvxF4K7
わても明日4100Rが届くんだが 本体とプリンタの一対一で
イーサネットケーブルで接続予定なんだが けっこうメンドイんかい?
なにせ15m位離れたとこに設置せにゃならんので
あ わては価格コムで込みこみ29000くらいだったかな

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 18:21:28 ID:ZSClO4X5
>>36
ええなぁーええなぁー 欲しくなるよ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 18:31:38 ID:22PMGvUc
>>36
気をつけることはクロスケーブルを買うことぐらいかな?

もし4100Rを使用したいパソコンが二台以上あるならストレートケーブルでハブ(4ポートで\3000ぐらいかな)かませばOK
そういえば最近のLanボードにはストレートとクロスの自動判定あるものもあるんだね
知らなかったよ

39 :36:05/02/01 19:54:17 ID:wVvxF4K7
あ まちがえた ヤフーショッピングで買ったんじゃの
いっしょに80iも違う店で揃えました
そっちも29000だったかな
クロスケーブルですね ようくわかりました、というか
注意します。
要は直結ならクロス ハブ介在ならストレートっすね
無線ネットワークならやったことあるがケーブル経由では
やったことないから基礎知識ないんす 助かります

これでUSBの80iと100Tの4100R 2回路で繋げられるから
トラブッてもどっちかは生き残ってくれることでしょう
なにせ20m位ケーブル長さ必要な業務使用なもんで心配で

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 21:04:54 ID:jffPTFMo
前スレにもあったけど、L版印刷で下の方にシャレにならない横スジがでます。
これってみんな出てるの?たまたま俺の機械だけ?イージーフォトプリントでも
出るしフォトショップエレメンツ出力でも出る。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 22:04:12 ID:uWgOb9eF
注文しちゃったー
PIXUS iP4100R
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1532558
販売価格:\31,800(税込) ルピーポイント:3,029

42 :質問age:05/02/02 05:48:10 ID:Xg1yNNF0
最近ip4100を買ったんですが、自動両面印刷の仕方が分からなくて困っています。
「ip4100プリンタ活用ガイド」も読んだのですがいまひとつ分かりません。
前スレで「複数ページを持ったデータを用意する」とありましたが、それのやり方
が既に分かりません。 お恥ずかしいハナシですが……
こんな私ですが、親切な方どうかご教授ください。 お願いします。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 07:51:34 ID:uLtkuiYV
>>42
おまえみたいなやつは、パソコンを使おうとせずに、
おまえの指示で両面印刷してくれる人を雇えるように
そういう努力をしたほうがいいと思う。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 12:07:58 ID:XrCTa67j
でーはち ◆d8D8nGLkbsがスレ立てしたあと、
急に元気が無くなった4100専用スレの件について。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 15:54:07 ID:UBAk47oW
>>42
ふつうに印刷すると紙を何枚か必要とする文書ファイルというぐらいのことですよ。
でないと表裏の切り替えが起きないから、言ってるのでしょう。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 17:33:49 ID:UQhlccqB
>>41
納期2週間待ちキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 00:20:21 ID:oR3FHVV1
>>42
このWEBページみたいに縦に長い内容を印刷すると、
用紙が何枚分にもなるだろ?
あとは印刷の設定で、両面と自動をチェックして印刷するだけ。

48 :42:05/02/03 01:54:35 ID:vzz7GmjE
>>45&47
ああ、そういう事だったんですか。 
分かりました、ありがとうございます(^o^)

やっぱ2ちゃんにも優しい人はいますね〜

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 13:17:28 ID:Rc72zzR7
このプリンタ、画像の暗い部分が単調に黒潰れするような気がするんだが。4100以下は階調レベルが低いのか・・・
あと廃棄した古いBJF210ですらできていたある印刷が、物理的にできなくなって不満。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 18:25:04 ID:ksDb2MZ3
インクが変わったので紙との相性も変わった。
俺はF210を使っていたとき、濃い部分が潰れて不満を持っていたが
紙を変えたらちゃんと印刷できるようになった、という経験がある。

ドライバーの設定で染料黒の使用量を減らす調整をすればいいかもしれない。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 22:58:54 ID:aCdy3uCx
4100でCDラベルプリントをしているんだけど付属のソフトより
使い勝手のいいフリーかシェアのソフトってある?
みんなどんなCDラベルプリントソフト使ってる?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 23:29:55 ID:ksDb2MZ3
>51
テンプレ自作してフォトショップ>CDラベルプリント

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 10:13:40 ID:MK3dinjj
>>51
ラベルマイティが一番使いやすい。

54 :51:05/02/04 14:50:17 ID:2JVAzj9w
> ラベルマイティが一番使いやすい。

それシェアウェアだよね?
金払ってでも使う価値はあると思う?

ところで話は変わるけど、プリンタドライバの側でCDにラベルプリントするとき
「プリンタブル(推奨品)」
「プリンタブル(非推奨品)」
の2つがあるんだけどどうやって使い分けている?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 15:09:15 ID:z6jityrr
推奨品と非推奨品で使い分ける以外何があんだよ。馬鹿だろアンタ

56 :53:05/02/04 15:25:26 ID:hSI5istq
>>54
ジャストシステムの製品。

購入して後悔しなかった数少ないソフトの中の一つだった。

57 :51:05/02/04 15:33:58 ID:2JVAzj9w
>>56
> 購入して後悔しなかった数少ないソフトの中の一つだった。

そうなのか。ジャストへの応援も兼ねて購入してみるか。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 02:27:44 ID:3H3Cl29E
A4横の自動両面印刷で、裏の印刷の向きを180度回転させたいんですが、
どうすればいいでしょうか?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 08:34:06 ID:1q9ZKxRc
>>58
とじしろ変えれば逆なんじゃ?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 13:15:50 ID:kavopH/n
質問。マットフォトペーパー(MP-101A4)がオートシートフィーダで給紙出来ません。
厚さのせいか、プリンタヘッド前の段差を乗り越えられずに止まっている様子…。
設定は以下のようにしていますが、他に設定が必要ですか?
http://www.fileup.org/file/fup7500.gif

61 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :05/02/05 14:17:42 ID:??? ?
つぶつぶプリンタの調子はどうでつか?( ´,_ゝ`)プッ
急にキヤノキチは元気が無くなったでつね( ´,_ゝ`)プッ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 16:07:34 ID:CXu/Et79
>>60
あーあ。半年経たずにもう厚紙給紙ミスですか。

給紙に関しては
レックス>>>>>>>最近のキヤノン=エプソン>>以前のキヤノン>>>HPだな。


63 :62:05/02/05 16:19:21 ID:CXu/Et79
対策

@後ろに普通紙を入れる
A手で補助して押しこんでやる
B給紙ローラーのクリーニング
C給紙ローラー(2箇所)を指でこりこり拭く
D給紙ローラーを歯ブラシで磨く
E給紙ローラーにちょっとべとべとで、紙に移らない物質をつける

全部自己責任で。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 16:49:25 ID:KknHJ7ul
iP4100R 注文してから1週間 まだとどかねー

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 23:09:46 ID:s26OA6AY
無線プリントサーバー買えばいいだろ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 23:10:11 ID:H7n3P2/u
>>65
そういう問題じゃない。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 23:23:31 ID:KknHJ7ul
今持ってるプリンタがLANに繋がっていて、それの入れ替え
だったらiP4100でもよかったんだけど、Rだと電源コードだけで
いいから、あまり考えないで、あちこち置けるかなって。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:52:04 ID:bpMuMLvg
CDやDVDにラベル印刷をしようとするんだけど、
トレイが自動的に最後まで吸い込まれない。
動き始めと同時に手で一番奥まで押し込めば可能なんだけど、
本来は自動的に吸い込まれるものなんだよね?

69 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :05/02/10 19:38:48 ID:??? ?
4100もひび割れるのでつね( ´,_ゝ`)プッ
おまけにつぶつぶすじすじでどうしようもないでつ( ´,_ゝ`)プッ
早くヤフオクで売って、エプソンに買い換えるでつ( ´,_ゝ`)プッ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 19:41:49 ID:DGkVjjFY
>>69

お前の掲示板のスレをコピペしてスレ立てしたんだって?
ダッセ━━━━━m9(^Д^)━━━━━ !!!!!

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 19:48:20 ID:izyEPlUL
被害妄想患者『でーはち ◆d8D8nGLkbs』を語るスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1107131927/l50

16 名前: ◆EPSON/KKms [sage] 投稿日: 05/02/10 10:20:37 ID:MSFSoSVZ
今日は仕事が余裕だから会社から書き込みでつ( ´,_ゝ`)プッ

仕事でプリンタを使うのであればカラーレーザーに決まっているでつ( ´,_ゝ`)プッ
俺の会社の島ではリコーのIPSiO CX6100Dをリースで使っているでつ( ´,_ゝ`)プッ
        ~~
島?
島民かよwwwwww
茨城を田舎扱いしてた屁コキは、もっと田舎の

「島」

住民かよ( ´,_ゝ`)プッ

しかも仕事中に2chやってる不良社員!!
いや、のどかな最果ての島の、暇な会社なんだろうな( ´,_ゝ`)プッ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 20:38:18 ID:hBdTY3EA
>>71
( ゚Д゚)ポカーン

机の集まりをを島って言うことは良くあることだよ
LAN組む時とか結構島ごとにハブかませたりするしね

頭平気?それとも厨房?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:54:37 ID:2bPp4KOI
わざわざ名無しで書き込まなくても・・。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 00:12:03 ID:rV/c5P2W
>>71
会社から書き込んでいるとしたら管理者にバレバレで恥ずかしいな。
管理者も居ないような小さな会社かも知れんけど。

>>72
机の集まりを島とは言っても、会社の島とは普通言わんよ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:53:59 ID:wc8fjdDs
>>74
書き方はちょっとおかしいけど、普通に通じるよ<島


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:19:17 ID:l1B5199M
地理の話でもしてるわけじゃないんだから、
この文脈で「会社の島」と出た以上、本人は机の集まりを言いたかったと見るのが当然。

つーか71はヒッキーだろ。あっちこっちにマルチして、今ごろ恥ずかしくて
絶対にここは覗いてないはずだな。2−3日して見えなくなったらまたくるだろ。ご愁傷様。

77 :でーはち ◆d8D8nGLkbs :05/02/11 15:41:28 ID:??? ?
漏れの島ではオフィリオ使ってます。
漏れの家ではピクサス使ってます。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:25:29 ID:RgAu2tPI
シマとは言うが島とは書かない。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:40:41 ID:5/YtK9ay
どっちでもいいが、>>71が恥ずかしい奴であることに変わりはない

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:45:12 ID:ERdYZach
>>78
そうなんだ。普通に社内メールでも××島付近で打ち合わせやります。
とか、書いてたけど。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:56:09 ID:1aKYdmTC
やけに弁解に必死なスレですね

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:25:28 ID:Pm4t73OD
4100R大阪のショップに在庫あったのでネット購入しました。
量販店はいつ入荷するかわからないって、全く売る気無し。

無線の設定でWEPキーは16進で入れた方が良さげです。
Win&Macで共有、久々に買って良かったと思える製品です。

インク残量や紙切れも無線経由でわかるのね。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 01:05:20 ID:M5wOk5Cg
無線プリントサーバー買えばいいだろ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 01:07:38 ID:1hgUmAWq
正直、無線プリントサーバー買ったら負けだと思ってる。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 08:55:54 ID:/gl/tieN
無線プリントサーバ デザイン的に× 不細工 をたくの汚い部屋なら良いが ACプラグ(ACダプタ)邪魔
自動電源オンオフ
インク残量、紙切れ、プリンタ状況、無線設定等全てパソコン側で出来る



86 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 13:05:21 ID:JguCVqbe
NASだっけ、ネットワークでつなげるHDD。あれの最近のはUSBホスト機能つきだが・・・

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 23:09:21 ID:M5wOk5Cg
>>81
負け犬のシンパかよw

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 23:31:45 ID:xV7SjFe6
( ´,_ゝ`)バカジャネーノ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 19:53:30 ID:McPKAEAn
まえスレで「給紙カセットから印刷すると全体に右にずれる」とか喚いてた者です。
結局この症状は治らず、サポセンでも同様の症状を確認してもらったのですが
こーゆーものとして諦めるしかなさそうです。
ワード文章でぱっと見て分かるほどにオフセットされるってのはどーかと思わないでもないんですが
シートフィーダーから印刷すれば問題ないのでまぁ仕方ないですね。
つーかこんなことが気になるのは僕だけなんでしょうか?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 15:12:55 ID:j4YZfgHo
4100RをBuffaloの無線アクセスポイントに合わせるやり方
http://www.airstation.com/menu/products/sys_guide/pr_pixusip4100r/01.html
最新情報からのリンクがとれてしまったようなので貼っておきますね。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 22:33:19 ID:dOVnRyB8
4100を4100Rに改造するやり方きぼん

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 00:23:54 ID:Cm+oatdX
>>91
プリントプロトコルに対応したテレパシーが使えるようになればOK!

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 03:22:53 ID:XLRQb0ZB
無線LANで接続してます。しかし無線LANだとまずアクセスポイントの設定が
ウェブブラウザでできるし、このプリンタの各種(LAN関係だけだが)設定も
同じ感じでできるし、この調子でテレビやエアコンや電話やFAXや(よう
するに何でも)ブラウザでOKてな時代になりそうな気が・・・

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 09:45:49 ID:bjo2DqO4
セキュアであればね…

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 22:14:37 ID:E3rctSRw
>>41
納期確認したら月末だー

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:22:25 ID:JkQgSc90
>>90
> 4100RをBuffaloの無線アクセスポイントに合わせるやり方

どう見ても、合わせてるのはバファローのような気がするが...。

97 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :05/02/19 13:20:36 ID:??? ?
最近人気もがた落ちでつね( ´,_ゝ`)プッ
顔料が使えない両面印刷では使い道が無いでつ( ´,_ゝ`)プッ
しかも顔料インクはなかなか乾かないし、蛍光ペンで滲むでつ( ´,_ゝ`)プッ
顔料の意味が無いでつね( ´,_ゝ`)プッ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 17:59:28 ID:Jh6AZWfU
すみません ちょっと質問させてください

会社の上司が個人でiP4100を買ったらしいんですが
「両面プリントをするにはネットから別途ソフトをダウンロードして下さい、と
説明書に書いてあったから、君落としといて」と言われて、
CANONのサイトを隅々まで見たんですけどそれらしきものが見当たらないんです
というか普通に考えてそんなの製品に同梱してあるのが当たり前だと思うんですが、
「ない 説明書に落として入手と書いてあった」の一点張りです

現物が手元にないんで確認できないんですが、実際そうなんですか?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 18:03:08 ID:A0ZFIxhY
>>98
ドライバの設定で両面印刷できているが・・・

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 18:11:58 ID:Jh6AZWfU
>>99
やっぱりそうですよね
プリンタの機能を使うのに別にソフトが要るって変な話だと思った・・・
PC音痴な人なんで読み間違えたんだと思います
ありがとうございます

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 00:06:12 ID:XsrcMDpi
今日、ヨドバシでhpの無線のと4100R比べたけど、文字はキャノンも
hpに遜色無くなったね。スピードでは少し負けてるかな。
写真では、hpはうまいわ。暗部はキャノンなのだが、普通紙ではhp。

ただね。帰宅してからこすったら、キャノンは文字が滲むんだわ。
hpは滲まない。さすがだと思ったよ。
CD印刷したかったんで、キャノンにするけど、そうじゃない人はhpがいいかも。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 19:05:31 ID:e+iL0a+Z
4100は両面印刷すると黒文字も染料インクになるって本当ですか?
4100R予約したんだけど、それが本当なら予約取り消したい。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 22:08:03 ID:NFPQBFCA
出番だ>でーはち
>102 の質問に答えてやれよw

104 :102:05/02/20 22:23:20 ID:ysrOtNus
なんで誰も答えてくれないの?
やっぱり本当なのかな。でも、そんなことカタログに書いて無いよ。
本当のことが知りたい。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 22:27:55 ID:0qczK9Yp
散々既出、過去ログ読んで出直して来い

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 22:30:55 ID:NFPQBFCA
iP4100をこよなく愛するキヤノキチは
弱点や都合の悪い質問は全部放置もしくは話しをすり替えるからな。

早く答えてやれ > キヤノキチ&でーはち

107 :102:05/02/20 22:49:45 ID:ysrOtNus
>>105
過去ログとか他のスレに掻いてあったのを読んだんだよ。
でも、煽りなんじゃないか?と思って、それで質問して見た。
だって、信じられない仕様でしょ。本当ならカタログに書くべきだよ。
そういえばキャノンのカタログは、交換インクの情報も不足してるなあ。
8色インクカートリッジの写真はあるけど、知りたいのは5色なんだよ。
どれが顔料かも書いて無いじゃん。どうやら、顔料インクの容量も、
他の色と同じで少ないみたいだね。
hpの新いし複合機にしようかな。値段同じでファックスまでついてるし、
文字中心の印刷性能も信頼できそう。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 22:54:53 ID:lLXEXlNr
>>107
> hpの新いし複合機にしようかな。値段同じでファックスまでついてるし、
> 文字中心の印刷性能も信頼できそう。

それがいいと思う。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 22:59:54 ID:GAjxENzv
>>107
無線LANがいらないなら、そっちがいいぞ。
文字は当然、写真も6色インク使えるhpの方が上。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 21:26:56 ID:22UShpOe
結局>>102の質問にはキヤノキチは答えずじまいか…
>>102よ、これでキヤノキチがどういうレベルの香具師らか
わかっただろ。
キヤノキチマンセー機iP4100なんて所詮その程度なんだよ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 23:09:53 ID:4x7S9MXV
文字はあいかわらずhpが上か。デザインではこれがいいんだけど…。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 23:12:16 ID:iFNRlvde
>>102
デーハチでもないけど答えまふ

はっきり言ってそのとうり
実際両面を顔料なんかで印刷したらシートフィーダが汚れちゃって話にならんよ
それからインクカートリッジなんて大抵の家電チェーン店で売ってんだから見てくれば?
それからどれが顔料なんてググれば解かると思うし、調べなけりゃどれが自分の用途に合ってるかなんて解からんよ。
と言いつつ漏れもHPがいいと思うよ。顔料での印字品質は高いって聞いてるし

それからさぁ下手糞に煽ってるエプキチイラネ
自分のスレへ(・∀・)カエレ!!

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 23:26:39 ID:d+pVfBhH
>>98
遅レスだが(漏れも両面印刷やってみたくて調べてみたので)
基本操作ガイドのP.14に
※Windowsをお使いの方は『キヤノンピクサスかんたん印刷』(はがき両面印刷)に対応したアプリ
 ケーションを使うことで両面印刷ができるようになります。アプリケーションについてはキヤノン
 PIXUSホームページで紹介しています。以下の手順でご確認ください。

と書かれていて、アクセス手順が載っていた。
(だが分からなかったので「かんたん印刷」で検索したら説明のページがあった)
http://cweb.canon.jp/pixus/guide/kantan-insatsu/index.html
ようするに対応アプリの紹介であり、なにかダウンロードしてくるわけではないようだ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 07:45:57 ID:LssFq6pz
>>112
いまごろお答えですかw
しかも、言い訳がましくいろいろ言ってるしw
やっぱりキヤノキチはiP4100と同じで見かけ倒しですなw

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 08:05:29 ID:WoS13vr2
>>113
98です。ありがとうございます!
そのガイドの引用見て納得しました。
確かに手に入れないと両面印刷できないような書き方してますね。
でも>>99さんはドライバの設定のみでできるって書いてあるし・・・・。
実際のところどうなんでしょうね?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 08:19:43 ID:+lMCE8ft
>>115
ドライバの設定だけでも出来なきゃ困るでしょ。
もちろん出来る。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 09:43:11 ID:R32YypC1
写真画質もエプソンはもちろんhpにも負けてるよ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 10:38:47 ID:KBMvyP8/
>>112

>そのとうり
>そのとうり
>そのとうり

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 16:04:36 ID:wyJ7wE7U
園と瓜

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 18:43:27 ID:IAZA3fAA
みんな価格コム見てる?
4色機(5色機)で粒粒が見えなくなる写真用紙が見つかって、
話題沸騰してる。ip4100のとこ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 20:28:18 ID:KBMvyP8/
面倒だからリンクしてよ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 20:58:43 ID:4NcEInNo
漏れも見つからんかったのでよろしくお願いします >>120

探しついでに顔料/染料の使い分けについて読んできたけど
たまには「普通紙」の設定でも印刷してやったほうがヘッドの健康の
ためには良いのかなぁ、と思ってしまったよ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 21:07:33 ID:VvXvgEcO
せめて記事番号を書け

124 :エチキチ:05/02/22 22:44:38 ID:XQBnORQy
>>114
弁当箱ごときで必死になるな。見苦しいぞ便器使いめが。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 22:48:49 ID:uupGOtYM
そもそもエプソンの上位機種でも粒粒みえるのに
それが用紙変えただけで見えなくなるなんてのは嘘。
精々あのキザギザ用紙使ってごまかすくらいしかないんでないの?
シルキーとか言ったかな。

126 :120 ◆vRvH5Ag0b6 :05/02/22 23:58:36 ID:IAZA3fAA
>ALL

グヒヒヒ
ハメたぞ、ハメたぞ。
ブツブツ蕁麻疹プリンタ=iP4100の連中をハメてやったwww
あれほどの巨大なブツブツを消せる写真用紙なんぞが、この世にあるものか。

今回の策略にハマった連中の無様なレスから、

@iP4100はブツブツプリンタであること
Aキャノキチどもが、それにもかかわらずそのブツブツを消したいと渇望していること

が改めてしっかり確認できたよ。満足満足。今夜は気持ちよく寝れそうだ( ´,_ゝ`)プッ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 01:47:04 ID:4Sq9m0Jk
>>126
なにも確認できないだろう
だって「匿名掲示板」なんだから。

>>121以降が、君もしくはエプキチの自作自演ではない可能性を証明できないと
君の論理は通らない

つか純粋に訊きたいのだが何故君はそれを確認できると
「満足」して「気持ちよく寝れそう」なの?




あ、ひとつ確認できることがあるね。それは君がキモイということだw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 01:51:42 ID:Qne6mR2W
?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 03:11:25 ID:PNXbGLwu
なんか写真用紙の話がガセネタだったとかで、126の人も残念でしたね。
価格コムの掲示板というのは初めてでした。購入相談が基本でいろいろ情報交換がされてますね。
そういう場では意図的に他人の持っている機種を貶すのは最も恥ずべき行為かも知れません。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 03:29:01 ID:vXMzBKK/
つーか人の持ってるもん貶して何が楽しいんだろ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:17:36 ID:2vU0m585
最近HPキチが発生しているような気がするから、いちおうはっとく

「HPのプリンタカートリッジに秘密の期限切れ設定」とユーザーが訴え
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/23/news010.html

あ、もともとインク高いから関係ないか

#そんな私は、HPユーザー。そんないいとは思わんけど、最近の
#機種は違うのかね?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:18:18 ID:sygc8Hls
というか俺のiP4100はツブツブがまったく見えないのだが
ツブツブで必死に煽ってる人は早く修理に出した方がいいと思うよ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:20:42 ID:kFd5xW9P
>>132
>というか俺のiP4100はツブツブがまったく見えないのだが
病院に行った方がいいよ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:45:42 ID:r9AuiTKi
>>131
6色インクで印刷できたり、4辺ふちなしが可能になったり、確実に進化してる。
写真は、エプ>hp>>キャノン。逆に、キャノンは文字印刷で頑張ってるが、
まだまだhpには及ばない。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:58:09 ID:wLIavJn3
>>134
んじゃhp買っとけばいいってことじゃん。
はいご苦労さま。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 18:54:55 ID:5u80c/WI
キャノン、何の取り柄も無いのか?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 19:01:31 ID:ZpBFv5cE
>134が間違ってるよ

写真はエプ≧キャノ>HP>レックス
文字はHP>レックス>キャノ>>>エプ
速度はキャノ>HP>>エプ>>>レックス

速度が速くて写真も文字も、となるとキヤノンはBEST
写真だけならエプだし
文字だけならHPで
安いだけならレックスにしとけって感じだ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 19:10:31 ID:PmxXvTSw
>>136
HPより多機能で、エプソン(染料機)より文字が綺麗。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 20:51:45 ID:XwWttyao
釣りですらない下手糞な煽りに、誰も引っかかってないのに、
バカみたいに浮かれてるエプキチ発見。

リア厨ですか?

●iP4100のキャノキチどもをハメてやったのでご報告www
http://yy12.kakiko.com/test/read.cgi/printer/1109085698/l50

1 名前:エプキチ2号 :05/02/23 00:21:38 ID:nuBwpnYj
2chのip4100スレで、キャノキティどもをハメてやったので
ご報告します。

この板のオーナーの● ◆EPSON/KKmsさんのように回数と物量でキャノキチども
を粉砕するパワーはないけれど、もう少し醜悪にブツブツプリンタと
キャノキチどもをもてあそぶのが、エプキチ2号たる俺の役割ですヒヒ。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1107080740/120-126

連中が忘れたかけたころ、またきっとハメてやりますwww
骨の髄までブツブツプリンタの現実を染み込ませてやるんだwww

それでは運営頑張ってください。

2 名前:● ◆EPSON/KKms @えぷそん ★ :05/02/23 19:54:42 ID:???
見たでつよ。
キヤノキチが引っかかっていたようでつね。
この調子でどんどん行くでつ。
書き込みありがとうでつ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 21:23:20 ID:dXwsDRr9
>>137
今は写真はHPの方が綺麗だと思う。
134のように壁は無いと思うが。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 22:54:40 ID:q2lPIHmh
何かよくわかんねーけど、エプソンには粒子の見えるプリンタはないのか。
正直対決スレにでも逝って欲しいな。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 23:02:15 ID:olFsQ++8
>>140
ごじょうだんはよしこさん

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 23:23:47 ID:4Sq9m0Jk
>>139
これも屁こきの自演なんじゃないの?

屁こきの舎弟がこの世に存在するなら世も末。
EPSONも変なオーディエンスが2匹もついて可哀想w

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 00:16:27 ID:FIvNrWG7
>>141
下位機種は、ピクサス以下らしいです。店頭サンプルは上位機種しか置いてないので未確認。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 01:24:02 ID:FHgVHkVj
聞きたいんだけど、何で家庭用でそんなに早く刷りたいの?
プリントしてる間中、ずーーーっとながめてるわけじゃないよね?
30000円以上するIP7100で長持ちしない写真を30秒くらいでするより
15000円くらいのG720で長持ちする写真を70秒で刷ったほうが良くないか?
紙もEPSONの方が安いわけだし。

染料の黒の質はキャノンもエプソンも同じようなもん。
>>137は間違ってる。
写真はEPSON>HP≧Canon
文字はHP>Canon=EPSON
だろ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 01:30:22 ID:q+yggXbF
HPってそんなに写真綺麗なの?
もう5年も前から5plを変えないんだよね。
レックスマークですらカラーは3plに進化してるのにね。
フォトインクを持たないキヤノ機種と比べれば、綺麗かもしれない??

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 11:28:30 ID:Q3Lo36wl
>>147
顔料の黒ですから。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 14:13:26 ID:P7VmoSr/
>>143
自演にしては>>120の釣りは下手糞過ぎる。
屁コキにリア厨の、それもものすごく頭の悪い信者が付いたとしか思えない。

ま、類は友を呼ぶと言うが、両人とも精神年齢は一桁台前半なんだろうな。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 18:43:46 ID:mZiAzdfn
http://yy12.kakiko.com/test/read.cgi/printer/1109085698/l50

●iP4100のキャノキチどもをハメてやったのでご報告www

1 :エプキチ2号 :05/02/23 00:21:38 ID:nuBwpnYj
2chのip4100スレで、キャノキティどもをハメてやったので
ご報告します。

この板のオーナーの● ◆EPSON/KKmsさんのように回数と物量でキャノキチども
を粉砕するパワーはないけれど、もう少し醜悪にブツブツプリンタと
キャノキチどもをもてあそぶのが、エプキチ2号たる俺の役割ですヒヒ。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1107080740/120-126

連中が忘れたかけたころ、またきっとハメてやりますwww
骨の髄までブツブツプリンタの現実を染み込ませてやるんだwww

それでは運営頑張ってください。


2 :● ◆EPSON/KKms @えぷそん ★ :05/02/23 19:54:42 ID:???
見たでつよ。
キヤノキチが引っかかっていたようでつね。
この調子でどんどん行くでつ。
書き込みありがとうでつ。


エプソン使いはこういう馬鹿が多いのか?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 23:09:01 ID:P7VmoSr/
>>149
お前それマルチしまくってるが、>>139で既出。
顔洗って出直してこい。

151 :これが真実:05/02/24 23:44:47 ID:2vhQ7dfL
写真 エプ≧キャノン6色以上>>hp≧キャノン4色>>LEX

一般層用にはキャノン(6色)が一番、マニアはエプが断トツで一番。
まあ大事なのは好みだな。


写真コスト(実質)
キャノン4色>キャノン6色(エプソン用紙使用)>LEX(コニカ用紙使用)>エプソン(エプソン用紙使用)>キャノン(プロフォト使用)hp

エプとか言って、すぐインクなくなるし
クリーニングですね。
逆にLEXはクリーニングがほぼない。(公称L版インク20円)
だが写真メインには独立じゃないのは痛いね


文字の質
hp≧LEX>>>>キャノン>>>キャノン染料>>>>>エプソン染料

文字コスト
キャノン>>>LEX>>hp
エプは文字刷れませんね


文字印刷速度(A4を3〜5枚)
LEX>hp>>>キャノン>>>>>>>>>>エプ
電源ONから始める。
キャノンはクリーニング、hpはドライバが重い


A4文字を大量印刷
hp>キャノン>LEX>>>>>>>>エプ

機能の多さ
キャノン>>>エプ>>>hp>>>>>>>>LEX

年賀状の時期しか使わない方
LEX>hp>>>キャノン>>>>>>>>>>>>>>>>>エプ

コピー品質(コピー紙使用)
hp>>LEX>>キャノン>>>>エプ

静かさ
キャノン>hp>LEX>>>>>>エプ


他に比較材料ないかな?
キャノン叩いてるエプキチさん。
第3者から見ると、粗悪品使ってるんですよ。
これ、平等に見てるんで間違いないはず。
試しにキャノンの6色機でも買って見なさい。
一気にキャノキチに変わりますよ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 23:53:32 ID:72w1zWld
一つ訂正

文字の質
hp≧LEX>>>>キャノン>>>エプソン染料>>キヤノン染料

あと、色補正の豊富さは
エプソン>>>>>キヤノン

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 23:55:20 ID:72w1zWld
あと保存性も入れた方がいいね
インクコストも6色以上は、キヤノンはエプソンより安いというのは
間違え

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 00:13:45 ID:ELCtug4Q
他に対決スレみたいなのたくさんあるんだから
そこでやったらどう?

スレ消費がモッタイナイ


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 00:16:20 ID:QWfzO29m
だからさぁ、hpは論外だっつーの。

必死だな。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 00:16:55 ID:1Re6kzH3
ID:P7VmoSr/

貼られると困るのか?屁コキw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 03:57:11 ID:YbWp7oZJ
エプソンは写真印刷でダントツ。
hpは文字印刷でダントツ。
キャノンは写真でエプソンに負け(最近のhpにも負け)、文字でhpに負けてる。
ある意味中途半端かな。
その中では、iP4100はいい意味で中途半端な機種だと思うよ。

158 :151:05/02/25 06:25:20 ID:tYRM5M+G
>>152
勝手に訂正するな〜!

文字はキャノン染料のが上に見えたが?

にじみはエプのが少ない。だが濃さはキャノンのがある。
これが実際に文字出してみて思ったこと。
キャノンのが読みやすかった。
ただそれだけのこと


マニア向け写真にはエプのがよいというのは貴方の言う通りですね。
調整はエプのが細かいです。
さらには用紙により色合いが大きく変わるのはエプ。
つまり、用紙を選ぶ楽しみがあるね。
で、無難な純正用紙は色ノリがよく、おまけに安い。

キャノンはエプほどは用紙で変わらない。
比較にエプ用紙を入れたのは漏れのオススメです。
プロフォト設定だとこすぎる感じに見えるが、スーパーフォト設定はかなりいけてる。

インクの乾き(落ち着き)はエプのが早い。
フォトショなどで編集するならエプのが早く結果が見れるかな?
特に顔料系は刷った直後に色合いが見れるのがよいね。(かといって素人には顔料は勧めないがな)

フォトショで編集する価値があるのは、キャノンなら色彩領域を生かした8600くらいじゃないのかな?

で、キャノンの写真画質はデフォルト設定が一般層受けがよい点。

だからマニアはエプ、一般層はキャノン。

ip4100をツブツブという人は何を見たんだろう?
肉眼で編集なしの物を見るのはキツいはず
ちなみにエプのデモ用サンプルは編集してあるもので、キャノンで刷ったら変なのが出るね。

スレ違い言われるとアレだから、俺が4100はどういう機種かと思うと、トータルバランスですね。

文書も写真も無難にこなせる機種。
かつ、インクコストも安く、色んな機能もついてるので、用途があまりわからない方、用途が偏らない方、ウェブページソフトやラベル印刷もできるし、早さもあるし、静かなので「一般層の方に無難に薦められる機種」というイメージ。

俺はどのキチでもないよ。
エプキチは嫌いだかな。
だってスレ荒らしとかスレ乱発は痛々しい。

俺は、この機種使ってる人の賢い裏技とかを見たくて来たのにさ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:30:57 ID:Rt0aMQ+a
たかがプリンターに何言うとるんじゃ あほか

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:35:14 ID:WoDb9aZt
エプキチ出張中

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:16:25 ID:QvuBnDI+
>俺が4100はどういう機種かと思うと、トータルバランスですね。
これは同意だなあ。
キャノンの他の機種は存在してる意味がないと思うが、4100はあってもいかな。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:35:25 ID:Iaapfivr
151氏のランク付けは結構正確だと感じるなー。
いろいろのメーカーのを実際にいじくり倒してきた人だなと思う。

しかし文字印刷に関してはエプでは最強の顔料機種v600がHPのスキャンサンプルに
完全に惨敗してたのはショックだったな。

インク発射の構造は同じはずなのに、写真と文字でなんであれほど逆転するんだろう・・・謎だ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 13:54:53 ID:TFV8Bkfr
写真印刷はキャノンよりhpが優れてることについて。

164 :151:05/02/25 15:34:07 ID:NFSLOhgn
>>163
叩きには徹底対抗。
漏れはエプキチが嫌いなもんでね。
「エプキチが嫌い」というより「製品を叩く人が嫌い」だな。
だからキャノキチがエプを叩いた場合はキャノキチが嫌いになるぞ。

自分の製品を売りたかったら、他社を叩くんじゃなくって、自社をうまくアピールしろ!と
エプキチはこれだから嫌い。

実際、hp6色の方が写真はキレイだと思う。(ip4100との比較)
むしろ、エプよりも一般層ウケがいいね。

だが、エプキチはhpの方が写真がキレイとか言うんだったら、「メーカーイメージだけでキャノン叩いてるのでは?」と思える。
だって、写真画質の方向性もぜんぜん違うじゃん。w
ホントに画質をわかってるのか?と聞きたい。

エプの画質とhpの画質の中間くらいの画質がキャノンですね。
エプは素材に忠実、hpは補正が効いてる、キャノンはほどよく補正が効いてる。
3社の画質の評価は大雑把に言えばこんな感じ。
まあ、好みなんですよ。

…でhpとキャノンの比較だ。
写真を刷るにはカラーを多く使う。
キャノンは独立、hpはノズル内臓一体型。
コスト的な面を見ればキャノンの方が「買いやすい」のでは?

まあノズル一体型にもいろいろメリットはあるけどね。
独立インクの方が一般層には買いやすいよね。

どこのメーカーもいいところを持ってるよ。すべて勝とうなんて無理な話。
すべての要素で勝つのを目指すことはよいことだが、「すべての要素がうちは最高!」というヘルパーは好ましくない。
どこぞのメーカーのヘルパーはそういう傾向あるけどね。w
ましてや、自社の弱いところを棚に上げて、長所のみで勝負しようとする人は嫌い。これがキャノンを叩いてるエプキチ。

主要4社がこれほど路線が違うんだから、もっとhpやLEXが売れてもいいとは思うんだけどね。

>>162
カラーも顔料でカラードキュメントがクッキリな点と蛍光ペンにも滲まないという売りがあることと、普通紙最強のhpということで他にも良い点があるって見てくださいな。


言いたいこと言ったんで、そろそろ煽りに乗るのはやめときますか。

最後に、他社叩くな。 叩くなら今の製品買って使いたおしてから平等な目で物を見て叩け。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 15:38:41 ID:jKsivQYF
このスレ見て エプソンプリンタ買うのやめた
エプキチは糞屎

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 16:20:22 ID:V8oF2RaN
>>162
インク発射構造は違うよ
EPSONだけピエゾ方式、Canon、hp、LEXMARKはバブルジェット(サーマルジェット)

>>164
G820が最強とか言ってるくらいだしエプキチは画質わかってないよ
エプキチの言う画質は肌の粒状感についてだけ。コントラスト、鮮鋭度etcはスルーw
その粒状感もハーフトーン処理の仕方が違うからCanonのが少なく出るケースが
存在することすら知らない。
(つーかこれは俺も出力比較して最近知った事だがw)

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 16:40:24 ID:iu8EMsm6
>>164
>最後に、他社叩くな。 叩くなら今の製品買って使いたおしてから平等な目で物を見て叩け。
それはキヤノキチ、エプキチ双方に言えること。
むしろエプキチの極一部のバカが機種別スレを荒らすからこういうことになる。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 16:53:35 ID:C9VvL3eW
なんか"あの"エプキチが現れてからだんだん他のエプキチまで
機種別のスレを荒しに来るようになった気もするんですけど…

まぁそんな事はどうでもいいとして
きっとhpやLEXが売れないのは宣伝不足とか企業イメージとか
そんなとこじゃないかと思ってみる。
特に初心者ならブランドイメージでエプソン or キャノンを選ぶだろうし
各メーカーの特性が解かっている人ぐらいしか選ばないんじゃないかと思った

hpのノズルが非一体型が出たら顔料目当てで買いたいよ…

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 17:08:13 ID:xkSwXwPb
やっぱ、ぁゃゃのCMが効いたのかも

そんだけw

170 :151:05/02/25 18:19:27 ID:NFSLOhgn
レスがあったんで結局またきてしもうた…

他に比較材料として、「給紙のよさ」とかがあるな。
誰かが言った保存性は俺が実際に見たわけじゃないんでわからん。
保存を気にするならアルバム保存でもしておけってことだな。

>>166
「フォトショとかで編集するなら」「色々色合いをいじってみたいなら」G820が最高だと思いますよ。
前にも書いたが、エプは設定が細かいですね。
写真を色々いじれる楽しみがある。
付属ドライバも設定が細かい点が吉。

でも手軽にデフォルトで印刷したいならキャノンが使いやすそうだけどね。
デフォルトはキャノンの方が映えます。ip4100でも十分喜んでもらえると思うしね。
むしろip3100でも思った以上に行ける。
一般層はこれで満足してもらえると思うね。

>>168
CMの要素は大きいね。
写真がキレイ=文字もキレイって勘違いする人も多いと、なおさら苦戦するだろうね。
まず両者は「ノズル一体型の利便性」をうまくアピールしないとね。
黒中心なら、むしろノズル内臓一体型の方がコスト的にも使い勝手的にもよいぞ。
何も知らない消費者は黒中心なのに「独立インクがいい」とかいうのもかわいそうな話。
黒中心ならLEX。おまけで写真もやりたいならhp。これで分けると良いね。
あとノズル一体で独立インクにしたら、コストが半端なくなりますよ。w


ネットだから平等に書けるってわけで、仕事中は自社メーカーを売るトークなんだがな。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 18:52:44 ID:V8oF2RaN
>>170
G820と8600を比べてみた結果なんですが(これが適切な比較かどうかはさておき)
マクロや絞り開放でフォーカスが合ってないところを見ると
EPSON機は例えて言うならCCDノイズみたいなのが目立つんですよ
これはCanonの全弾2plの良さが出るところなのかもしれません。
(逆に言えば現行MSDTの弊害でしょうか?
過去にEPSONでも全弾同サイズで打ち出せるPM-970C等がありましたよね。
所有してないのでわかりませんが、ああいったものの場合はまた異なる結果になるのかもしれません。)

因みに両方とも勿論最高画質設定です
(Canonはカスタム1、誤差拡散。EPSONは超高精細、スーパーフォト、マイクロウィーブスーパー)

EPSONのが設定項目多くてコントローラブルな点については同意します。
私はEPSONならコントラストや鮮鋭度の高いG920系のが好きですが。

172 :151:05/02/25 19:42:13 ID:tYRM5M+G
また来てしもうた
こうなったらレスがつかなくなるまで居座るべき?

ノイズはなぜ走るんでしょうね。
俺もわかりません。

ただ、>>171のいう状況の時、比較的ノイズに強いのはキャノンと言われてますね。
という結果論しか知りません。
あくまでもノイズの可否は俺の実体験に基づく物なんで、「必ずしも」と思わないでください。

ノイズに関して知ってる人は少ないと思ってたな〜。
あえて上では書かなかったけど(言わなくてもいい叩きなんで)、ピントに関しては「マニアは下手なことをしない」ことを前提ということで書きました。

なぜ起こるか?に関しては文献がないので調べられないですね。
俺も気にしたことあったけどね。


つまり一般層はキャノンが使い勝手がよいってことですな。

ちなみに俺はG920とG820は820のが好き。
やっぱ好みですな。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 20:16:45 ID:v7GRStv6
>>170
>でも手軽にデフォルトで印刷したいならキャノンが使いやすそうだけどね。
>デフォルトはキャノンの方が映えます。ip4100でも十分喜んでもらえると思うしね。
禿同!
オレも、他スレで書いたけど、4100系のMP790と、G820を持っている。
同じ写真データで、
MP790-写真:きれい
G820-超高精細モード
で印刷し、ヨメや他人に見せるとMP790の方が良いと言われた。
特に人物はデフォルトではMP790の方が映えて印刷するね。

G820でドライバで
・スーパーフォト
・マイクロウィーブスーパー
・単方向
・AdobeRGB で色調整を行って
やっと綺麗な印刷ができた。

色に関しては、調整無しできれいな色がでる
キャノンが楽だね。

ただ、オレは自己満足かもしれないけど、
写真はG820で印刷するようにしている。
(でなければ意味ないから)
人に渡す写真はMP790だけど。
それでも十分喜んでくれる。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 21:27:33 ID:Iaapfivr
うひゃー大型投稿だな。
で、以前どこかのスレに、各社の染料&顔料機種の黒文字の印刷性能比較という
表というか、◎とか△とか使った比較を投稿したのがあったんだけど、
だれか知ってる人いませんか?

こすれとか、黒度、滲みとか要素がきちんと分けてあって、非常に正確で、できのいい
ものだったと記憶しているので。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 22:02:39 ID:iu8EMsm6
>>174
【糞比べ】Le糞印 vs E糞ン【デスマッチ】 
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1064135101/90

項目  文字  画像  紙送り 目詰まり 黒コスト 色コスト 用紙代 サポート 
C社  ○   ○    △-   △    ○    ◎    ×   ×
E社  △   ◎    △    ×    ×    ○    ◎   △
H社  ◎   △    ×    ○    △    ×    △   ○
L社  ◎   ×    ◎    ○    ◎    △    ○   ○+


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 22:04:35 ID:iu8EMsm6
>>175
うわ、アンカー間違えた
【糞比べ】Le糞印 vs E糞ン【デスマッチ】 
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1064135101/99
だった。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 23:28:11 ID:NlkWQn0U
そんなスレもあるんだ w

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 04:01:44 ID:9vIxbeRZ
キャノンがノイズに強いって言うか、エプソンが細かいノイズまで印刷できてるってことでしょ。
EPSONがプロに使われるのは、画質というよりも設定すれば忠実にそれが反映される自由度の高さかららしいよ。
どこの記事だか忘れたけど。
そりゃ補正なんてされたらプロには迷惑だわな。
一般ユーザーにはキャノンのが楽ってのには同感。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 09:17:37 ID:PfR5wC0Q
良スゥルゥレの悪寒。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 10:26:19 ID:BroKrPI3
結論として、ip4100は一般層にとって、普通紙も合格点、写真も楽チンのわりに結構キレイ、機能もソフトも充実してて気軽に選びやすい機種ということでFA?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 10:52:58 ID:KaEHU1qu
キヤノキチ持ち上げに必死だなw
写真品質は酷いし、両面印刷は顔料使えないし、
標準で両面はがき印刷ソフトはついていないし、
何処が昨日もソフトも充実しているんだ?
寝言は寝てから言えw

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 22:59:30 ID:FdMH5OgV
なんかノイズって話になってるがノイズじゃないよ
G820で印刷すると結果的にアウトフォーカス部が高感度ノイズがのってるような
印刷結果になってしまうと言っただけ。

だから「マニアは下手なことをしない」言ってはなんですが全くの検討外れです。
コンデジの通常撮影でどこでもピントが合ってるような写真なら気にならないけど
コンデジでもマクロモードとか、DSLRで被写界深度を浅くとった写真だと
変なんだよね。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:42:19 ID:D/9Glu+e
今日4100買ってきたよ。
2年前に買ったhpの1200シリーズ、1万円でかったスキャナつきプリンタと比較してみた。
変わらない。色的には家族全員hpの方がいいってさ。文字も。
ただ、音がキャノンの方が静か。それと下余白が少ないから1行分違って来るね。
印刷品質は、スキャナ付きなのに1万円安いhpの方がいいので、みんなショックを受けてた。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 08:46:24 ID:rZjMphKV
>>183
hp厨ってエプキチより
ある意味たちが悪いな。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 12:29:44 ID:C8ihEQ9y
>>183
はいはい、「私は、店頭サンプルも確認してないアフォです。」って公言して楽しい ?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 12:48:20 ID:Q3oHyZTI
近所の電気屋でiP4100が\19800だったので購入。
歩いて五分もかからないとこなので抱えて持って帰りました。
さあてPM-2000cどうしよっかな・・・

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 14:06:41 ID:jitKnXYm
去年1年でもっとも話題の多かった860iや560iユーザーの方は、
その後どうなったんでしょうかね?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 15:22:18 ID:WpN8GsCk
>>187
今頃色褪せ人生を送っているよw

189 :183:05/02/27 20:13:05 ID:VFYKYkgF
真面目に比較したよ。
店頭サンプルどころかテスト印刷してもらった。
品質は大したこと無いな、と思ったけど、CDダイレクト印刷が
したかったのと、親の世代だとhpなんか知らないから、キャノン
の方がいいと思ってるんだよ。
店頭比較じゃ紙も違うし、大差ないとわからないものだよ。
親父は、hpの安物の方が印刷がいいのでびっくりしてたよ。
ちなみに、紙は両方とも、キャノン純正の普通紙とお試し写真用紙で印刷した。
ほんと、印刷品質はほとんど変わらない。少しだけhpがきれい。
静かさでキャノンを居間置くことに決定した。
正確に言うと、注文して2週間のRを買ってきたのさ。
電源自動オンオフできるのは便利だね。トレイも自動だったらもっと良かった。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 00:28:30 ID:/Lh7I0AC
hp:5pl割る4分の1濃度⇒大体1.5pl相当

ip4100:2pl

レックソはフォトは5pl(4分の1濃度) カラーは3pl 


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 00:47:08 ID:DNdKO8Av
>>183
> 色的には家族全員hpの方がいいってさ。文字も。
> 印刷品質は、スキャナ付きなのに1万円安いhpの方がいいので、みんなショックを受けてた。
>>189
> 品質は大したこと無いな、と思った
> 親父は、hpの安物の方が印刷がいいのでびっくりしてたよ。

> ほんと、印刷品質はほとんど変わらない。少しだけhpがきれい。

ふーん、印刷品質はほとんど変わらんのに、あんたの家族全員が
HP の方がいいって言うし、まして親父さんは「びっくり」してるんだ
よね。変な家族。

指摘すると、言うことがころころ変わって面白いね。(笑

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 00:51:31 ID:pn1fs5qG
2年前の1万円のスキャナ付きプリンタに画質で負けるキャノンiP4100。
キャノキチ残念w

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 01:02:32 ID://v45Xcv
母「おい、おまいら!!iP4100買ってきますた。リビングに集合しる!」
父「詳細キボンヌ」
母「hpの1200シリーズと交換ですが、何か?」
兄「交換ーキタ――――――――――」
妹「キタ―――――――――――」
姉「プリンタごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなDQNが!それより印字品質うpキボンヌ」
母「印字品質だうn」
姉「↑誤爆?」
兄「余白白age」
父「ほらよプロフォト用紙>家族」
妹「神降臨!!」
兄「hpの1200age」
母「hpの1200ageんな!sageろ」
兄「hpの1200age」
姉「hpの1200age厨uzeeeeeeeeeeee!!」
母「ageって言ってればあがると思ってるヤシはDQN」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
母「氏ね」
父「むしろゐ`」
兄「hpの1200age」
妹「兄 、 必 死 だ な ( 藁 」


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 01:14:52 ID:erIDz9Z+
hpってそんなに売れ残ってるの?
なんか必死なんだけど...

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 01:28:08 ID:/Lh7I0AC
まあhpのあの薄っぺらい複合機は安い割りにいい機種ではある。
酷く小さいし。4.3キロだったか?
そういう意味ではip4100と設計思想はそっくりなのだ。P-51みたいなもん。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 01:40:21 ID:OZxuzCWt
必死なのはキャノキチだと思われ。
iP4100と比較だから大差ないと言われたものの、他のキャノン機種だったら
文字品質は1マソのhp複合機にボロ負けだぞ。それはエプソンも同じだ。

真面目に思ったのだが、今は写真品質も最低価格と最高価格のモデルで
差が付かなくなってるんじゃないかな。機能で勝負の時代になってる。
(エプソンの写真プリントの細かい設定も機能の一種。)
183一家も、機能(CDダイレクト、静音)で、画質でちょっと負ける
4100を選んでるじゃないか。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 08:09:02 ID:32i5KFhl
>>183
良い、悪いなんて口でいってもしょうがないから、
比較した写真をスキャンして、アップすれば?
スキャナ持っているって書いてあるしな。

それに、印刷モードとか全然書いてないし、
印刷した。こっちの方が良かったなんて...
報告するならもっと状況を書かないとな。

>>190
>hp:5pl割る4分の1濃度⇒大体1.5pl相当
イミフメイ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 11:00:20 ID:hWu0q0xL
この機種は色濁りがひどいのが最大の欠点だよ。写真印刷はエプソンや6色HPにした方が良い。
CANONの中では文字品質が優れているが、HPと比べたら劣る。
どうしてもCANONじゃ無きゃイヤだけど、文字も印刷したいという人向け。
それ以外の人は写真メインならエプ、文字もキレイに写真はCANONよりキレイならいいという人はHP。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 13:28:39 ID:lLNosEv0
HPってCDレーベル印刷できないじゃん
というか、CDレーベル印刷できるようになれば
LAN対応もしてるし前面給紙だし良いんでない?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 14:30:49 ID:FbDSA2R2
同じく。
HPが無線LAN を標準搭載し、CD/DVDレーベルダイレクト印刷をサポートしていれば
HPにしていた。写真なんてDPEショップで印刷した方が遙かに画質も綺麗で
持ちもいいからプリンターなんかじゃ刷らない。だから別に写真画質なんて
プリンタに求めていない。

一部の基地外が「写真はエプソン」とほざいているが、長年写真に携わった
ものから言わせてもらえばどれもドングリの背比べ。あの程度の画質で満足
できるなら今売っているどのメーカーの写真画質プリンターを買っても大差ない。
写真を甘く見るな。

201 :写真を:05/02/28 14:47:36 ID:pb6aC2ME
見るな。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 15:28:41 ID:xOD+FPQo
>>200
オレもオレも!CD/DVDダイレクトがhpに有れば
4100Rは買わなかった。

203 :古いものキライ:05/02/28 16:03:40 ID:G6/IxB0s
>>199
おまえはDVDレコーダーを持ってない貧乏人だな。
書き込み型DVDがCD-R/RWの消費量を抜いた時代に、CDレーベル印刷とはね、すぐ分かるんだぜ

>>200
失業した元写真屋の浮浪者か。ギンエン写真なんて今やカセットテープみてえなもんだぞ、臭いから秋葉祖父8にはもう来るなよ


204 :203:05/02/28 16:53:10 ID:vMSLQOjx
   / ̄ ̄ ̄ ̄\
  (  人____)
  .|ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (6     (_ _) )<  アキバに来るな。
   |/ ∴ ノ  3 ノ  \______
   \_____ノ
   / ̄ ̄(_)   ヽ
  |ししl_l  (   │
  |(_⊂、__)   |
  \____/    |

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 18:28:33 ID:TAkU8EDD
>>191,193
何必死になってるの?
事実指摘されたから顔真っ赤になっちゃった?w

まー粒粒感に関しては4100はかなりあると思うよ。
ヨドで多分メーカーが用意したのとは違うサンプル印刷してたけど
(海での写真。砂浜に青い海)
ぱっと見ただけでその粒粒がわかったし。
わからなかったのは銀色のバイク?の写真と
フォトペーパーシルキーを使っての凹凸面付き用紙。
安いプリンタだしこのくらいの画質で十分だと思うけどね。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 18:46:04 ID:v9Mld89r
>>205
どちらかって言うとお前の書きっぷりのほうが必死だけどなw

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 20:06:24 ID:FyqYY6hE
>>202
>オレもオレも!CD/DVDダイレクトがhpに有れば
結局、あえて画質の悪いiP4100を選ぶ理由はこれか。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 20:50:40 ID:v9Mld89r
あんたも必死だな〜

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 21:12:44 ID:FbDSA2R2
hpにする(カラーを捨てる)くらいなら小型のレーザーを買うのも手だな。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 21:21:16 ID:uQnXYS+N
キャノンは何も取り柄が無いってことか。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 21:22:15 ID:uQnXYS+N
すまん。CD/DVDダイレクト印刷で選ばれてるのか。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 21:43:20 ID:GH7VdoWn
画質にこだわる人はこういう中堅機種を買ってる場合じゃないでしょ?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 22:10:46 ID:FbDSA2R2
どんなにインク代やメンテ代がかかっても写真命 → EPSON

文字と印字速度には妥協したくない → hp

オールマイティに機能を一通り使いこなしたい → Canon


まぁ良くも悪くもCanonは初心者向きかも。
もっと2台目はもっと文字重視したければhpに変えるし
写真印刷がメインの人はEPSONに切り替えていく。
それ以外の人はCanonに残る(不満はない)といった感じ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 22:24:06 ID:erIDz9Z+
>>213
> どんなにインク代やメンテ代がかかっても写真命 → EPSON

金に糸目をつけないんなら、ラボに出すね。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 22:40:42 ID:eNSUNbOv
色とかこだわる割りには
詰替インクつかってたりして不思議

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 22:53:54 ID:uTMc3t8E
デザイン、両面印刷、iP4100Rのネットワーク機能。
PM-890Cも使っててエプソンが独立タンクになったから、
キヤノンも購入の対象になった。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 23:07:38 ID:RDPTpCII
>>210
欠点も少ないです。・・・・・欠点も有るけど許せる範囲です。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 01:33:33 ID:iohDq1Mi
>>213
> どんなにインク代やメンテ代がかかっても写真命 → EPSON
キレイだけど金のかかる女って感じ?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 01:52:48 ID:l+ZJk20K
しかもよく詰まる

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 06:03:52 ID:qtlqqf75
A4を4枚使ってA2のポスターを作りたいんだけど、
全面フチなしに対応したアプリ知りませんか?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 10:53:13 ID:XMIwdtvV
粒の消える用紙の話が出ていたようだけど、
普通紙って滲むせいか、発色が良くないせいか、
全く粒が見えなくなるよね。
だから普通紙に刷るのが一番好き。
いくら目を近づけても粒が見えない。
光沢紙だと粒が見えるのがやで、
無意識に遠視っぽくみるのでなんか目が疲れる。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 12:28:10 ID:K5wKZrM/
>>213
ほぼそのとおりだと思うが、最近は写真がEP>hp>Caになってるのが問題。
>どんなにインク代やメンテ代がかかっても写真命 → EPSON
>文字と印字速度には妥協したくない → hp
>オールマイティに機能を一通り使いこなしたい → Canon

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 13:15:14 ID:WyOKN1fI
粒があるから立体感が出るんだが…。
写真も同じだし。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 15:00:09 ID:m1b/6evx
例のエプキチ2号だろ
釣れねーってのw その前に自分の首でも吊ってこいとw

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 18:23:55 ID:kCyh0VkA
>>224
リア厨なんか相手にするなよ。

226 :151:05/03/01 18:44:53 ID:0PbLsZOx
>>222
だから〜
エプ>hp>キャノ になってることが問題とか言うけどさ。
写真画質の方向性が全然違うじゃん。っていうかさ
まあ、俺も4100なら、上級者ならその順番かもしれないと思うがな。
・・・でなぜ画質にしか注目しないんだ?
キャノンのいいところは無視ですか。そうですか

エプより4100がいいところ
・黒文字・デフォルトの色合いを好む方が多い(一般層ウケ)
・インクコスト
・速さ(写真印刷はほぼ変わらないがな)
・使い勝手
・メンテのしやすさ

hpより4100がいいところ
・カラー中心の時のインクコスト
・ラベル印刷などの付加価値
・背面給紙が可能で厚紙にも行きやすい。
・独立インク(黒ばっかなら、むしろhpのがいいんだがな。)

…というが、hp厨はエプ叩く方が簡単だと思うんだが?
hp厨ぶったエプキチの仕業ですか?
そもそもip4100スレなんだから、普通は「この機種はいいねぇ!」という方向性で書くものなんじゃないの?
ほんとマナーをわかってない方が多くて困るね。

227 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :05/03/01 18:50:46 ID:??? ?
それにしてもHPにさえ写真画質で負けているつぶつぶ4100を使う神経が
わからないでつね( ´,_ゝ`)プッ
両面印刷をすれば染料印刷で、エプソンよりも汚いし、ダメダメでつ( ´,_ゝ`)プッ
オールマイティーとか、かっこいい言葉で表現しているキヤノキチがいますが、
言い換えれば、どれをとっても中途半端で使えないと言うことでつ( ´,_ゝ`)プッ
キヤノキチは持ち上げようと、あの手この手で必死でつね( ´,_ゝ`)プッ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:24:16 ID:6x1Xcj/y
>>227
>両面印刷をすれば染料印刷で、エプソンよりも汚いし、ダメダメでつ
それほどひどくないぞ。
両面印刷でも、文字はエプや他のキャノンよりいい。hpには明らかに負けるがorz

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:50:12 ID:iohDq1Mi
>>227
・・・で?だからなに?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:15:40 ID:MA8A+Wmj
hpはメディアダイレクト印刷できないだろ。
そこしか勝てないのがちと情けないが。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:18:45 ID:x2ado64i
ip4100って意外に重いんだよなあ。6.7キロだっけ?

往年のA3機と比較
Bjc-465J:カタログ上も超ロングセラーだった名機。僅か4.3キロ
bjf6600:かっぷくのいい親分という感じのツラをしていたが、それでも6.8キロ
ピク6500i:A3ノビ対応、A3フチなし対応、見た目相当デカイが、それでも7.0キロ

それでもぶくぶく太ったエプ機&やる気レスのキヤノ複合機よりは大分マシだが。

232 :151:05/03/01 21:04:29 ID:w9ZHA1gc
>>227
写真画質をどうこう語る貴方は、各メーカーの映える写真の対象をきっちり説明できますか?

同じ写真サンプルを刷り比べた時、どれがどの機種と肉眼でみて当てられますか?
たぶん貴方には難しいでしょうねぇ

多分文字サンプルなら当てられるだろうがなw


151を見てのとおり、俺はキャノキチではないですが?
エプキチが嫌いなだけで、板荒らしする人って本当にプリンタの出す画質の癖をわかってるんだろうか?とな

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:10:59 ID:GLtMSr7y
燃料再投下

PIXUS iP4100 ツブツブでザラザラ
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/4100_1b.jpg

PM-G820
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/g820_1b.jpg

>>232
4100の吐き出した激臭プロフォトなんてそもそも「写真」なんかじゃないって、上ミロや、厨房ペッ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:28:03 ID:7spX1M75
>>231
まぁ両面ユニットとか考えるとしゃーないかなー。
465Jは昔使ってたけど今じゃ無理なサイズだよね。
インクタンクヘッドの幅が多色化ででかくなった分あるしねぇ。
カタログみりゃわかることだけど、4100と7100とかって横幅違うんだねぇ。
同じ箱で中身とコネクタだけ違うのかと思ってたよ。
職場で2台並べて初めてわかった。やっぱタンクの幅の問題なのかな?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:32:56 ID:HyPrNiwz
>>231
6.7キロかあ。

hpのファックス付き業務用複合機が6.8キロ
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/bizinkjet/oj/product/oj6210/spec.html
家庭用コンパクト複合機が5.5キロ
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/psc1610/spec.html

どちらも、iP4100より印刷はキレイですw

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:44:04 ID:3XhSw0vt
>>233
まぁそもそも写真はそれなりしかないでないって認めてるわけだし
粒状感については散々既出エプソンのほうが上ですよ。

それからエプキチは>>166氏の言うような、コントラストや鮮鋭度に一切触れてない
あとハーフトーン処理などちょっと技術的な話になってくると煽りしかしなくなるって思ったのですが
そこら辺についてあなたの意見が聞きたいです。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:17:13 ID:amWkmhEn
厨が来ると荒れるな。
2chなんていうのはもっと「マターリだけどサシバシ」としてるべきだと思うんだがな。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 23:21:19 ID:UVS1AWfP
店頭にあるキャノンのサンプルはかなり綺麗だったけど店がデジカメで撮影し
フォト紙に印刷したサンプルは暗部が>233みたいにノイジーだった(かなり目立ってゲンナリした)。
頑張って設定出せばサンプルみたく綺麗なの印刷出来るんですよね?(でないと鷺だ)

使用頻度にムラがありただの置物としての時間が圧倒的に長く
ある日突然使っても問題が起き難いのは一般人には理想的と思う。デザイン良いよね。
あの店の印刷を見ないでその時店頭在庫があったら絶対買ってたナァ・・

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 00:24:13 ID:fDXwnbC4
hpの方がCanonより奇麗って言ってる奴は頭悪いのか?
なぜ4色機のiP4100と6色機のhp比べてるの?
6色機でどうしで比べて来いや!

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 01:52:53 ID:+9r1qhUi
でもさ、最近HP厨のひとが来る様になって、それをきっかけに何年ぶりにhpのホムペを
徘徊したけど、機能的にえらい進化してるな。複合機なんてキャノンのやつより
ブルーツースとか携帯ダイレクトとかADFとか無線LANとか全てを詰めこみまくってる感じで。
しかも30ppmだと。この会社はエプよりも速く5pl機種を出しながら
(確か1997年、ただしフォトインクはなかった)、
いまだに5plなのがぜんぜん売れない致命傷とみた。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 02:38:42 ID:CwrEw1nJ
>>238
>ある日突然使っても問題が起き難いのは一般人には理想的と思う。
それこそ、hp厨につけ込まれるぞ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 05:35:07 ID:Ji2OFh//
hpは論外です。
例外は無い。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 07:01:48 ID:t9kNKg3s
キャノンが用意したサンプルをエプ機で刷ると変なのが出る。

エプソンが用意したサンプルをキャノ機で刷ると変なのが出る。

両メーカー必死ですね。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 09:50:42 ID:AdZ1BVXM
プリンタの王者はhpだろ。シェア5割超えてるらしいじゃん。
エプソンは写真印刷分野でhpより支持されてるので生き残れるが、
キャノンは何も無い。危ないかもね。まあ、LEXみたいなのが生き
残ってるから大丈夫だろうが。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 11:06:29 ID:+9r1qhUi
粒状感キチガイなんだけど。よく粒状感というと、@4色機の粒粒 A真性フォトモデルの中間濃度部の粒粒
が問題にされるけど、B真性フォトモデルの明るい部分はだれも問題にしない。
でも、Bだって非常に明るいところで目を凝らすと僅かだけど見えるって。ルーペ不要。
とくにイエローを背景にライトマゼンタの粒があるようなとこ。

A4の家庭用昇華型プリンタは、一つも出てないと思ったが、いずれ実現するだろう
そのときインクジェットは大丈夫なのかな。

A4までできるキャノンの昇華型プリンタ。A4が77秒。28万円。
http://cweb.canon.jp/syapri/system/opti-cp3020.html

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 11:26:24 ID:+9r1qhUi
すでにオリンパスP-400という激安A4昇華が登場していた。
実売5万。カードダイレクト可。
http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000000051023/

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 11:45:17 ID:SRbMWuPs
>>245-246
写真は昇華型ですわ。アルプスだっけ?あれも素晴らしいね。
レーザーの低価格下もすすんでるし、インク型に求められてるのは何だろう?
もしかしたら、hpのような低価格複合機かな。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 13:28:00 ID:5hS0BThV
メディアダイレクト印刷さえできたらhp買ってた。
iP4100は失敗だったかな?と思う。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 19:58:25 ID:kru5t09j
正直、低価格(小型)複合機だったら現時点ではhpが一番イイと思う
A700とかA550とかゴミだし、それ以前に低価格モデル求めるのって
基本的に印刷頻度が低い人でしょ エプソン買った人は可哀想w

>>245
昇華型は通常の家庭用プリンタとして使えなくないかい?
ドキュメント印刷で無駄が多過ぎ
あと粒状感キチガイの君は一体何がしたいの?
写真が見たいのか、技術が見たいのか・・・カキコからして後者に見えるんだがw

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 20:28:34 ID:bQyBEQmy
>>249
リボンやフィルムを使った昇華式プリンタは無駄が多いけど
ゲルインクを使った昇華式プリンタなら、無駄が無い。
スピードが遅くて、本体が(インクも)高価で家庭向きではないのは同じだけど・・・・。

251 :G800買った漏れは勝ち組:05/03/02 20:35:08 ID:5ia8koYF
>>238
サンプルはノイズの出まくるようなオモチャ400万画素デジカメじゃなくって、
プリンタにはやる気のないキヤノンの本業であるEOS20Dなんかで撮影したやつだろ?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 21:03:18 ID:bQyBEQmy
本気のデジカメならEOS-1Ds Mark II だろ。
やっぱり、CMOSセンサーは画素数少なくてもいいから35x24にして欲しい。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 21:20:37 ID:kru5t09j
>>252
画素数よりそのサイズで作る事にコストがかかる訳で。
APS-CサイズのセンサーはCanonだけじゃなく主要メーカーが採用してるから
このまま低価格帯のDSLR標準になっていくんでしょう

Olympusは。。。シラネw パナも泥舟に乗ることはないのに、南無

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 21:56:32 ID:j6kGN+tM
>251
サンプルは当然よい機材で撮影してるんだろうけど、そんな微細を語るようなレベルじゃなかったんで。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:10:43 ID:UYZVIBHw
>>252
知ったか乙!
キヤノンがデジ一にCMOSを採用した理由も知らずに、
EOS系に、しかもDs系に採用されてるからって
CMOSマンセーした書き込みしかできないお前は。

お前はフォベでも使ってろ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:00:55 ID:FQaUGNXu
>>255
別に、CMOSでも、CCDでもいいよ。センサーが大きければ被写界深度が深く取れる。
ノイズや色は補正できるが、ピントの補正は不可能だから。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:16:55 ID:RUTrXKR2
見た目とCDラベル印刷だけで買った俺はバカですか?
まあ今まで使ってたのがF870なんで静かで速いよ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 01:21:08 ID:mNLqPNG/
おらもそれもん用オンリーで買った。

3100だけど。w

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 02:25:07 ID:1alwV+k3
F870が37デジベル
ip4100が35デジベル
そんなにかわるかにゃ?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 04:05:36 ID:RbMVFAld
「デジカメde同時プリント」に付いてくるサンプルを
MP790(4100プリントエンジン)とG820で印刷してみた。
印刷設定
MP790 カスタム高品質1
 G820
マイクロウィーブ:スーパー
 単方向印刷
 AdobeRGB
 シアン +1
 マゼンタ-3
 イエロー+2
 (いつも使用している設定)

L版で印刷を行い、
MP790のにて300dpiでスキャンした。

ソースデータ
ttp://www.geocities.jp/gyaaaabeeee/printer/src.jpg
MP790
ttp://www.geocities.jp/gyaaaabeeee/printer/MP790.jpg
G820
ttp://www.geocities.jp/gyaaaabeeee/printer/G820.jpg

G820はいつもの設定でも赤が強調ぎみだと思う。
まだ色を補正する必要があるね。

実際の印刷物もそうだけど、確かにMP790はG820と比べて
よーく見れば、粒状感や暗部の色調で、4色の限界が見える。
もっと解像度を上げてスキャンすれば
わかるはずだけど、解像度を上げる=ルーペで見るようなものだから
あえて300dpiでスキャンした。
実際に見る場合はこれくらい。

だから、4100でも及第点は取れている画質だと思うよ。
一般人は粒状や暗部の色調チェックなんかしないしね。

また、逆にデフォルトではやはり4100の方が色は良いと思う。
=いじらなくても比較的きれいな色が出る。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 04:55:41 ID:pmq11tlL
>>260
マジレスすると、取り込み解像度があまりにも低すぎ。

300dpiで低解像度取り込みのみの比較なら、
エプソンのA700やhpの4色モードでも全く差が出ない。

せめて600dpi以上で取り込んでくれ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 05:07:20 ID:pmq11tlL
追加

300dpiという低解像度のみでの比較なら
G820でのマイクロウィーブ・スーパーや 単方向印刷すら必要ない

ま、それ以前に4色と6色では写真の「色の深み」がぜんぜん違うけど。



263 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 08:14:19 ID:RbMVFAld
>>216-262
ちゃんと、実寸でみたか?
一般人が写真を見るとき、
600piの度合いでみることはまずない。
つーことは
>300dpiで低解像度取り込みのみの比較なら、
>エプソンのA700やhpの4色モードでも全く差が出ない。
一般人が普通に写真を見るような見方なら上記の機種で
何でも良いということと同じことを言っていることになる。

ほれ、600dpiだ
ttp://www.geocities.jp/gyaaaabeeee/printer/MP790s.jpg
ttp://www.geocities.jp/gyaaaabeeee/printer/G820s.jpg


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 08:17:19 ID:HLlSu9fA
>>263
いや、アンチはツブツブが見えるまで拡大しないと気が済まない
わけで。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 09:46:22 ID:+81pOPgu
>>263
それ見るとMP790はザラついてるね.
実際に実物見るとiP4100もかなりザラついてるから仕方ないんじゃ?
これでザラツキを感じないならエプ4色でも一緒ということになるな

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 10:47:08 ID:jPpDE3l6
4色でも6色交換できるhpは、文字が多いのも写真もいける万能選手だよ。
ネットワーク対応なのに安いのも今時の家庭向き。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 10:55:33 ID:4v+tHkfA
hpの写真は6色でも4100より悪い。
そんなに良いと言うなら、
>>263みたいに晒してみなよ。

hpは論外

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 10:57:01 ID:R9PezB69
MP790ってADF付きで実質的にはMP900より高価なフラッグシップ複合機のはずだけど、
600dpiにしては粒粒が見えなさ過ぎる。
読取モードを「写真」じゃなくて、「カラー文書」みたいなので読みとってみたら、
600dpiであっても、もっと激しい粒粒が浮かび上がるはず。この場合コントラストがきつく取れるんで。
「写真」でとると柔らかく取れすぎて、いわはソフトマスクでも掛けたように取れてしまう、と。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 11:05:33 ID:gJxVtuHB
ようするに何だよw

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 11:27:02 ID:cpDOP0UC
気になるのは、サンプルに写ってるオヤジがID:RbMVFAld本人かどうかってことだ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 11:30:36 ID:4v+tHkfA
>>270
>>263を良くヨメ
>「デジカメde同時プリント」に付いてくるサンプルを・・・


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 11:32:22 ID:4v+tHkfA
訂正
>>263ではなく>>260だった

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:46:55 ID:NZEZSlo4
>>206
>4色でも6色交換できるhpは、文字が多いのも写真もいける万能選手だよ。
確かに。
でも、どうせ面倒で交換しない人が多いと思う。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 19:05:53 ID:xEKT9pRZ
一応晒しとくね

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 11:27:02 ID:cpDOP0UC
気になるのは、サンプルに写ってるオヤジがID:RbMVFAld本人かどうかってことだ。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 19:22:15 ID:/ClZeIcq
>>274
???
晒す意味は?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 20:04:11 ID:XBDtlofE
写真印刷でもhpより劣ることが分かった今、4100の存在価値はCD/DVDダイレクト印刷だけか。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 20:40:39 ID:RbMVFAld
説明書に中の写真等HPに晒すのは禁止って
書いてあった(よく考えたらあたりまえか)から
削除したよ。

>>276
>写真印刷でもhpより劣ることが分かった今
それはないってw
そういうことは、晒すことができる
印刷物をアップしてから言おうね。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 21:00:24 ID:vmMRB3QX
hpは用紙の種類、用紙の大きさ、両方を自動判別するけど、
ip4100は両方ないでしょ?
話にならねー
いちいち手動で設定させんなっての、どうしょもなくめんどくせえや



279 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 21:24:44 ID:F5CvYv4F
>>278
>hpは用紙の種類、用紙の大きさ、両方を自動判別するけど、
マジですか?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:08:26 ID:81x8AbJe
HP PSC 2355/1610はカートリッジの組み合わせを変えられる4色/6色プリントシステムを搭載。
最高4800dpiの解像度による高精細印刷が可能です。フォト用紙への写真印刷なら、オプション
のフォトカートリッジを使った高品位な6色印刷で微妙な色彩の階調までオリジナルデータに
忠実に、なめらかに表現可能です。
そして普通紙には、にじみが少なくシャープな印刷の4色印刷が最適。レーザークオリティの
テキスト印刷が可能です。しかもトレイにセットした用紙の種類とサイズをセンサーが自動認識し、
用紙に合わせて印刷モードを最適設定するので、用紙設定ミスなども防げます。

http://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/psc1610/special.html

psc1610なんて実売でip3100以下だよ。もちろん複合機。液晶付き。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:12:08 ID:F5CvYv4F
>>280
15960円のこれか。
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/psc1610/index.html
進化してるなあ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:56:19 ID:E9JXk8e9
hp、あまりに売れなくておかしくなっちゃったか?
4桁機以降のhpはダメだよ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 00:01:05 ID:A1/g6QS3
詳しく

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 10:43:19 ID:V1qMlZGb
>>278>>280
あれば便利だけど、
4100とかは、トレイの他に
サイズ変更可能なASFがついているから、
トレイに入れるのは普段決まった用紙
(普通A4くらい)しか入れない。

そもそもhpって基本的にASFついてないからな。
あってもはがき用トレイだし。
トレイからしか給紙できないhpにとっては必要な機能だな。

比較的サイズ変更が多い写真用紙は普通、
用紙曲げたくないし、普段は袋や、保存ケースに保存するから
わざわざトレイにいれないで、ASFいれるよ。
手差しで分かっているから間違えないし。
(でも念の為、ASFに自動サイズ認識があると便利かもな)

たまに給紙選択間違えたりする場合があるけど、
こればっかりは自動では無理だ(脳波感知くらいかw)。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 22:14:06 ID:UQrE/qST
複合機はhpだと思う。iP4100かhp複合機か迷ってるよ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 13:07:40 ID:ez23i1tS
どっちでもエエやんもう

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 13:25:01 ID:2leI/9OT
hpにしようよ。
ip4100のCD/DVDダイレクトプリントは、使いやすくて最高だけど、
神経質に見れば◎は僅かにずれてるし、たとえ1週間乾かしてもディスクを湿った手で触ると
もう色が指について、印刷も滲んでしまう(これはip4100よりディスクメーカーのせいだけど)。実用性は・・・・

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 13:36:14 ID:TrJRi5U5
CD/DVD印刷全然問題なく、指も汚れませんが、何か?

ここ、hpのスレみたいだな
hp、ホントに売れてなくて、CANONユーザ狙いか?


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 13:41:30 ID:A0R+SwH8
hp売れまくりに決まってるよ。

プリンターのTop Sellers
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/229182/

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 14:14:49 ID:2leI/9OT
>>288
滲むじゃん、嘘つくな。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 14:17:08 ID:A0R+SwH8
ちょっと小デブで脂性の脂谷さんが触ると滲むよな。

292 :\_________________/ :05/03/05 14:23:31 ID:2leI/9OT

      ∨
    / ̄ ̄ ̄ ̄\   
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | ∴ ノ  3 .ノ  ______
    ヽ、,,     __,ノ   |  | ̄ ̄\ \
   /       \.____|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 14:43:21 ID:geW3omIm
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ はぁ?黙ってろデブ
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       | 
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     | 
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      / 
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 15:04:32 ID:2leI/9OT
>>293
ボクちゃんは、自分がドラえもんだと思ってるの?ね? 

>>288
288、嘘つくな。

http://www.potmanrecord.com/cdjacketwotokurou_labelprint.htm

http://www.milkmaniax.com/station/coating_spirits.htm

上の2つのページじっくり見てみろ。

288、嘘つくな。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 15:30:43 ID:YgWjb4yI
>>294
>288は、プリント面が速乾性のメディアを使っているんだよ。・・・・・・・・・・・多分。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 15:31:45 ID:vMMQiiAl
見れねーぞ。288ではないが。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 15:33:46 ID:TrJRi5U5
>>294
なんだ、おまえは自分で持っていなくて、
コーティング剤の宣伝文句見て、
触ってもいないのに、滲むだの、手で触ると指に色が付いて
こと書いたのか(ゲラ

確かにコーティングはいいかもしれないが、
誘電のであれば滲むことはないし、
指に付くことはない。あんな実験のような
水につけたり、激しい環境にさらせばわかんないがな。


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 15:35:12 ID:2leI/9OT
>>295
マクセルとか誘電とかTDKとか使ってきたんだけど、そういうのもあるのかなあ。

>>296
2chのリンクがおかしいようだから、URLを直接コピペして。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 16:05:12 ID:TrJRi5U5
>>298
>>294
>たとえ1週間乾かしてもディスクを湿った手で触ると
>もう色が指について、
よく読むと、湿った手?ハァ?
普通そんな手でCD/DVDを扱わないだろ(w

湿った、ぬれた手なんかではCD/DVD触ったことないな。
試そうかと思ったけど、わざわざそんな馬鹿げたことで
1枚パーにするのはアフォらしいからやめた。

>マクセルとか誘電とかTDKとか使ってきたんだけど
おまえは、いつも濡れた湿った手で
印刷されたCD/DVD触るのか?
それとも、いつも湿っている手をしているのか?(w

まあ、コーティング剤は保存にはいいかもしれんな。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 16:16:57 ID:TrJRi5U5
書くのを忘れた
>>289
そのリンクってもしかして、ウケねらってる?
毎時更新らしいが、
只今、1〜5位までキャノン独占ですが...

まあ、上位を占めていようが、いまいが
CANON関連会社員じゃないオレは
どうでもよいことだけど。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 16:19:06 ID:A0R+SwH8
誘電のプリンタブルを水道水流しながら指で擦ってみたけど、
滲んだりしなかったんで、洗剤付けてスポンジで擦ってみた。

更にティッシュで拭いてみたけど滲んだり、ティッシュに色が
ついたりせず。

手で触って滲む人は、きっと指の先から不思議な液を分泌
してるんだよ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 16:20:40 ID:A0R+SwH8
>>300
いや25台中で、hp製品が8台もあるじゃないですか。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 16:32:00 ID:wkn6ko7g
あー言えばこう言う。
もうちょっと公平に物事見た方がいいよ。
愛着沸くのも大切だろうけど。
言いたい事言えない雰囲気はどちらのスレも似たり寄ったり。

今使ってるプリンタの調子が悪くなったからつなぎ程度にこのプリンタを考えてるけど、
プリンタ間の論争、はっきりいってまーエプもキャノもどんぐりの背比べだよな。
この五年近く一体何やってたんだって感じ。
サンプルもって帰ったけど昔の方が遥かに質が上とは一体どういうこと?
注:上の意見は4,5万円クラスのプリンタを含めての事。4100は値段もバランスもそこそこ気に入ってます。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 16:34:37 ID:TrJRi5U5
>>302
どうでも良いことだけど、そこではhpは
25台中の下位で占めているけどね。
まあ、アマゾンだけが市場ないし、
世界ではhpのシェアが高いのは認識している。

オレもhp製品自体は嫌いでもないし、
これから用途によっては選択肢に
いれるかもしれん。

ただ、他スレまできて、紹介ならまだしも、
根拠もないのにケチつけていくhp厨がムカツク。
エプキチよりたちが悪い。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 16:37:39 ID:A0R+SwH8
ん?8位だけど複合機ではNO.1

ちなみに俺iP4100RとPM-890C使ってる。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 16:45:07 ID:TrJRi5U5
>>305
言うの忘れた、実験乙

オレは上の方のレスにもあるけど
MP790とG820だよ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 17:02:45 ID:A0R+SwH8
>>306
あ、印刷されたのをスキャナされて見せてくれた方ですね。

エプソンの最近の機種とどちらかにしようかと悩んだけど、
ネットワーク対応と、インクの数が少なくてコスト安そうだからと
iP4100R買いました。まあ満足してます。

今は↓待ちです。
http://store.canon.jp/user/ListProducts/list?svid=2&sc=PAPE01&jsp=/jsp/search/search_paper.jsp
(3月8日発売予定)プロフェッショナルフォトペーパー L判 200枚 1,995円
アマゾンで予約始まったらインクと一緒に買うんだけど。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 17:15:51 ID:lwQmucqJ
このプリンタは写真よりもちょっとしたメモ印刷
(マクドナルドの割引券を印刷)くらいが向いてると思った。
満足してますよ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 17:57:05 ID:TrJRi5U5
>>307
そうです。

友人(私もそうだけど、写真専門家ではない)
に写真として配布できるくらいの写真画質と、
本体でFAX/TEL切り替えができるMP790にしました。
最初のリコールでドタバタだったけど、私も満足しています。

プロフォトL 200枚で1995円?
キャノン純正ではえらく安い設定だね。
本当の価格だろうか?
今注文すべきかな。
(最近L版用紙買ったばかりだけど...)

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 01:41:27 ID:aAnamiw0
格調しつけ忘れたからファイル名が変だけど
http://www104.sakura.ne.jp/~assphalt/stored/hp_scanDS_536119310.bin

左CANONiP4100(22800円) vs 右hp1200(2年位前に9800円で購入した複合機)
どちらもそれぞれの付属ソフトで普通紙に普通紙設定で印刷。
(キャノンの方が15秒位時間がかかる)
hpのスキャナで600dpi JPGで取り込み。

専用紙でもそうだけど、普通紙だと安いhpの方がキレイなのが明らかなのです。
WEBの印刷だとここまで差がつかないけど(スキャナ読み取りでは区別できない)、
実際に肉眼で見ると、hpの方が色がキレイ。今まで見た人(10人くらい)同じ意見。
キャノンは、(特に普通紙で)色が汚い。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 01:42:51 ID:aAnamiw0
元画像はキャノンから借りましたスマソ
ttp://web.canon.jp/Imaging/pspro1/spl/pspro1_sample3-j.html

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 01:56:47 ID:Sp7oLZHW
こっ、これは Σ(゚д゚lll)






キャノキチの言い訳が聞きたい( ̄ー ̄)ニヤリッ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 03:17:04 ID:SRleEWTe
>>310
hpの方が綺麗なんだね。4100は汚い・・というか色が薄すぎ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 04:54:11 ID:BSQTaRnc
なんでわざわざ出張して来るんだ?ウザイっての

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 05:02:38 ID:SRleEWTe
>>314
誰に言ってんだかわからん

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 09:05:29 ID:pGjwQk7W
普通紙にA4で写真印刷しないからいいや

317 :151:05/03/06 10:21:18 ID:JlG/DJ1m
普通紙最強はhpです。
以前から普通紙に関しては最高評価

普通紙に滲みづらいインク。
これが今回のあなたの検証に大いに役立ったのでしょう。

キャノンの強みはインクコスト、独立インク、ラベル印刷など

それを否定するなら、あなたはただ機種選択を誤った。ただそれだけ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 10:46:24 ID:/3L/HHim
>>316
hpユーザは写真画像を出力するのは>>310の様に、普通紙がデフォなんだよ。(w
写真用紙だと負けているからアップしなかったのさ。

付属のソフトって何?4100、1200それぞれどういう印刷設定(品質)
で印刷したのか、比較検証するならそれくらい書けよ。
今まで普通紙に印刷して10人に見せたのか?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 10:56:01 ID:ovsi4DwL
>>317>>151
×: 写真 エプ≧キャノン6色以上>>hp≧キャノン4色>>LEX
○: 写真 エプ>>>キャノン6色以上>>hp>>キャノン4色>>LEX

 G820>G920>G720>>>iP8600 これが真実

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 11:24:59 ID:AQJFfUFn
キャノン汚ねえ!!キャノキチ悶絶w

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 11:40:28 ID:a3FOWf/e
>>319
エプソン4色は比較の対象には、ならないのか。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 11:51:58 ID:XKR+zfNf
○: 写真 エプ>>>hp6色>キャノン6色以上>hp>>>キャノン4色>LEX

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 11:53:33 ID:XKR+zfNf
○: 写真 エプ>>>hp>キャノン6色以上>>>キャノン4色>LEX

hpはほぼ全機種、6色機になってたと思う。4色と6色切り替え方式。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 12:18:23 ID:8uO0RTln
さ糞素で18000円

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 12:22:49 ID:iQpl8NjX
(週末特価)  PIXUS iP4100 スーパーホワイトペーパA4 50枚プレゼント
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1532559
販売価格:\19,800(税込) ルピーポイント:2,829


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 12:44:27 ID:9YnJ2cmk
俺は普通紙には印刷しないんで、310の結果は気にならないな。

327 :静岡エチキチ:05/03/06 16:45:06 ID:RZCW1y9V
キヤノンは副業のデジフォトはヤル気なし。
エプの4色機はもっとヤル気なし。

328 :でーはち ◆d8D8nGLkbs :05/03/06 17:22:01 ID:??? ?
>>327
EOSkissDとかEOS10Dはクソだけど20Dはなかなかだと思う。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 17:44:50 ID:+O+Cj13P
画彩君が何か語ってますWW

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 18:09:39 ID:81Zvb4Q3
明らかに設定が間違ってるな>HP/Canon色比較
OSから入れなおせ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 18:16:42 ID:/3L/HHim
>>310
早く写真用紙の比較だせよ、出せない理由でもあるのか?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 18:42:37 ID:VqxBTI7q
>310
hpは普通紙には特に強いので、キヤノンが負けても別に不思議ではないでしょう。

>331
フォトカートリッジの無いhp1200とではip4100の方が圧倒的に画質は上でしょう。

333 :でーはち ◆d8D8nGLkbs :05/03/06 18:46:45 ID:??? ?
>>329
「そこで喝采の出番だ」と言っただけで別に喝采を使っているとは言ってませんが何か。

>>332
同意

334 :310:05/03/06 20:08:21 ID:03+sgpn6
反響が多すぎてガクブル状態です。

キャノンスーパーフォトペーパーで印刷してみました(hp専用紙なかったので)
http://www104.sakura.ne.jp/~assphalt/stored/hp_scanDS_53619511857.jpg

iP4100は、Easy-PhotoPrintで用紙選択もきちんと合わせて縁あり。
hp1200は、間違って縁なし(旧機種なので縁なしできないのに)
を選んでしまいました。
どっちも、最高画質。
肌の色はhpの勝ち、緑はCANONの勝ち。hpは赤味が強い。

>>332が言うように、旧機種の1200はフォトカートリッジがありません。
それでこの程度に印刷できます。現行機種は6色だし、縁なしもできます。
iP4100は、スキャナ付いて1万のhpに負けるという現実を見てもらいたい。
雑誌やWEBの評価はでたらめです。
>>330
じゃあやってみろ。これが現実。

335 :310:05/03/06 20:18:37 ID:03+sgpn6
結論として、フォトペーパー印刷はiP4100を選びます。
1200という旧機種では縁なしできないから。
でも、普通紙やそこそこのペーパーに大きく印刷する時は、
hp1200でやることにします。
普通紙の設定が間違いなんて事は無いです。

自分は、プリンタにはそんな興味なかったので、
高いCANONの方が明らかに画質が上だと思ってました。
発売時期でも2年以上差があると思います。

iP4100は、CD/DVDダイレクト印刷や静音印刷ができるけど、
hpはスキャナがついて半分の値段。

普通紙印刷が多い人は、よーく考えて買いましょう。

336 :310:05/03/06 20:28:24 ID:03+sgpn6
自己レス
>肌の色はhpの勝ち、緑はCANONの勝ち。hpは赤味が強い。
間違えて逆に書いてしまったので、もう少し詳しく書き直します。

肌は、4100の方が元画像に近い、緑の色は1200の方が近い。
ただ、ぱっと見た目は1200の方が肌もキレイ。緑は逆に、暗部の再現は4100の方が良い。
4100は、全体にマゼンタが強すぎ。
設定を変えないといけないかもしれないけど、自分も含めて、普通の人はいじらないと思う。
hp純正紙がなかったのが残念だけど、それでも、hpの方がクッキリ
シャープだし、キレイに見える。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 21:39:21 ID:AN359/YL
>>334
今回は左がhp1200ですよね?
正直、iP4100の方が元の写真に近いと思うけど、純正ペーパーでないhp4色機も頑張ってるなあと思った。
普通紙で圧倒的な差があったので、それを考えるとhp複合機は買い。
キヤノンには、もう一歩頑張ってもらいたい。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 21:59:55 ID:feaA5Z4z
キャノキチますます苦しくなってきたね

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:02:00 ID:QxwcIdKf
4100Rの質問はここでしていい?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:26:21 ID:9I7QUxny
>>337
ちっちゃい方(右)がフチ無しが無い1210の方でしょ?

ところで
誰も指摘しないけど、hp1200じゃなくて1210だよね?
1200は複合機じゃなくてビジネス機

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:27:09 ID:oSX7QxEX
hpの複合機だったらどれがいいのかな?

342 :330:05/03/06 23:10:29 ID:81Zvb4Q3
ほらみろ、310の時の画像と明らかに違うじゃねーか


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 23:16:47 ID:iQpl8NjX
>>339
遠慮したらダメだよ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 23:24:00 ID:/3L/HHim
>>334
スキャナの性能かな?言い訳にとえられても構わないが、
アップした絵は、あまりに品質が悪すぎると思うけど。
俺もその画像印刷したけど、専門家でない限り、満足できる絵だと思うよ。
スキャナないから、アップできなく証拠を見せるのができなく、ちとくやすぃ。
誰か、他に出力した方いますか?
>どっちも、最高画質。
Easy-PhotoPrintって印刷品質選べないのだが...
まあ、その機種相手に最高画質っていうのもなんだけど。

評価は人それぞれだからな。
でも君は4100買ってだまされたと思って評価してる?
それとも事前に評価して、承知で4100買って今の評価をしてる?
何で4100を買って今更辛口な評価をしてるのか?
それとも買ったとは書いてないから、店頭で印刷したのか?
関係のないことだが。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 23:28:18 ID:XY/NNW8Q
>>334
ほんとだ。
写真用紙対決でもキヤノンiP4100よりはhpの4色の方が綺麗だね。
なんだかなあ・・・キヤノンは何やってんだか。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 23:28:55 ID:kkQdDyMh
最近はエプキチがhpキチの振りしてネガティブキャンペーンですか?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 23:34:44 ID:XY/NNW8Q
>>346
現実を見ようよ・・・・

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 23:52:34 ID:OAjoC6Nm
>>310は大体何でiP4100買ったんだ?
写真印刷に優れた機種が欲しければそれを買えばよかろう。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 23:56:15 ID:81Zvb4Q3
つうか、マジに右と左、どっちがHP でどっちが Canonよ。

左は、レタッチしすぎて色が飛んでるけどぱっと見きれい。
右は、もとデータに近いのかも知れんが、赤みがかってくすみ気味。

どっちもどっちな色合いにしか見えんがなぁ。あとは好みの差だろ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 00:12:54 ID:Oz+1p23L
どっちもどっちって、全然違うだろ。
左より右の方が明らかに高画質。

左は色に深みが感じられずザラつきもあるし頬の諧調も飛んでいるし
バックのボケ味もきちんと表現できていない。

右は、それが出来ている。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 00:15:43 ID:kb06c2QM
なかなか面白いことしてるね。
俺も>>311の画像使ってPM-A870でプリントしてみた。
プリンタ部はG720と同じなんで4100とはライバルかね。

http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/88/639.jpg

PM-A870でリンク先から直接ドライバでL版プリント−
エプソン写真用紙−推奨設定−高精細−オートフォトファイン6
をA870のスキャナーで600dpiでスキャン。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 00:19:53 ID:Oz+1p23L
>>351
うおおお・・驚異的な美しさだね。深みもボケ味も滑らかさも桁違い・・・・

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 00:28:44 ID:Oz+1p23L
PM-A8700の高精細でもその綺麗さなら、
超高精細にしたらガクガクブルブル・・・

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 00:32:57 ID:2trhPTXP
>>334は上(右)が4100だよ。
画質がどうのこうのだとか、
4100はダメだとか言うのなら、
それくらい判別できないと...

そのサンプルは印刷された原本から
かなり粗くなってない?スキャナはCISじゃない?
一応オレ、上のMP790とG820ユーザだけど、
4100があまりにかわいそうだから、
印刷してみたので載せておくよ。

分からない者にあーだこーだ
言われたくないし、先入観無しで見た方が良いから、
これもどっちがMP790でどっちがG820は
最初は伏せておくよ。判別は簡単だけどね。
どちらも>>260の品質
600dpiで粒状感補正OFFでスキャンした。
ttp://www.geocities.jp/gyaaaabeeee/printer/SAMPLE_A.jpg
ttp://www.geocities.jp/gyaaaabeeee/printer/SAMPLE_B.jpg

アップした画像は、どちらもhp(たとえ今の6色フォトインクでも)
以上だと思うけどなぁ。まあ、好みの問題もあるからね。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 00:50:47 ID:Oz+1p23L
>>354
おっと、差がグッと縮まったな。
わかり難いがあえて言うならAの方がなめらかで綺麗。
Bはボケ部分に粒状感があり、顔のソバカスとかわかんなくなっちゃってるね。

というか、その2機種より>>352 のPM-A870がすべての点において
一番高画質に見えたりする。

356 :351:05/03/07 00:51:04 ID:kb06c2QM
俺ももう1機あるからアップしておきますね。
エプの染料A3ノビ機PM-3700C
弱インク、4ピコ機だからA870とは比べものにならんけどね。

http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/74/641.jpg

リンク先から直接ドライバでL版プリント−
エプソン写真用紙−推奨設定−高精細で完全なデフォ設定だから
オートフォトファイン5はOFF
をA870のスキャナーで600dpiでスキャン。


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 00:55:17 ID:Oz+1p23L
おっと間違えた。「>>352のPM-A870」ではなく 「>>351 のPM-A870」ね

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 00:59:06 ID:Oz+1p23L
>>356
PM-3700Cと比べたらPM-A870の方が粒状感も発色もかなりよくなってるね


359 :351:05/03/07 01:07:31 ID:kb06c2QM
>>358
PM-3700Cも発色に関してはデフォに拘らずA870と同様に
オートフォトファインをオンにするか詳細設定に降りて
カラー設定すれば遜色なくなるんです。

ただ、粒状感は4ピコのA3ノビ機を用紙の小さいL版にプリント
するとさすがに厳しいですね。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 01:07:59 ID:Oz+1p23L
>>354
で、コメントしたはいいがどっちがG820でどっちがiP4100なん?
あと印刷設定も書いて。

361 :310:05/03/07 01:10:54 ID:/oH9FLJP
見て分からない人がいるくらい、写真印刷(フォトペーパー)は
どっちもどっち。
右がiP4100ですよ。CANONスーパーフォトペーパー使っただけの
事はあって、iP4100の方が元画像に近い。けど、発色は汚い。
粒はhp1210の方が見えますね。

普通紙と専用紙の違いが分からない>>342のようなバカがいるから、
キャノンはぼろ儲けでしょうね。

普通紙は、hp1210圧勝。
CANONスーパーフォトペーパーでは、iP4100辛勝。
これが真実。
最近のhp6色で、hpも専用紙使ったらフォトでも逆転するでしょうね。

iP4100Rには満足してますよ。無線で飛ばせて、比較的早い。
実家で買って、自分用に2台目です。
今日も納入前の車用にCD/DVDダイレクト印刷しました。楽しい。
ただ、購入前の人に真実は伝えないと。
雑誌のプリンタのレビューは宣伝費で優劣が決まってるみたいだしね。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 01:10:58 ID:Oz+1p23L
>>359
なるほど〜。ということはPM-3700CとA870の差は発色ではなく
粒状感の差なんだね。

確かにEPSONのカラー設定は沢山のバリエーションあるからなあ
補足サンクス。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 01:26:04 ID:cQWNqz/s
写真はどっちもどっちだなあ。
hpが普通紙最強、コストパフォーマンス抜群というのは分かった。
6色印刷の実力次第で、キヤノンから乗り換え続出するかもね。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 01:29:48 ID:uBb2gmXv
iP4100は専用紙でもくすみ気味だね。写真はダメだな。
かといって普通紙じゃhpに完敗みたいだし、中途半端なのかiP4100。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 01:35:21 ID:yySuM1gX
しかしエプソンの写真画質は圧倒的だな。
A870で全てぶっちぎり、デフォルトのPM-3700Cですら粒状感でタメ、
階調表現でワンランク上。やっぱたいしたもんだわ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 01:36:31 ID:7NInoONR
hpユーザーですけど、hpスレよりこちらのスレの方がhpの話題が多いみたいですね。
マジで普通紙は最高、6色インクに変えると写真もいいと思いますよ。
スレ違いでごめんなさい。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 01:40:45 ID:cQWNqz/s
フォトペーパーなら、E>hp=C。もしかしたら、E>hp>C
普通紙なら、hp>C>E。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 01:45:46 ID:cQWNqz/s
>>365
>しかしエプソンの写真画質は圧倒的だな。
それは認めるけど、普通紙はどうなのよ?
普通紙でもフォトペーパーでもそこそこ健闘して、
印刷機能が豊富なiP4100は存在価値あると思うが。
顔料黒が使えない上位機種は存在価値無いのは認めるw
写真メインならエプソン買った方がいい。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 01:56:08 ID:yySuM1gX
>>368
怒るなよ。別に4100が使えねえなんて俺は言ってないだろ。
つーか、6色のG820でいいならスキャナーもあるから>>311
画像を普通紙でプリントしてうpしてやろうか?
つーか、今から刷ってみてやるよ。
どこか適当なうpローダー教えろや。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 02:10:53 ID:yySuM1gX
おーい、G820で刷ってスキャンもしたぞ。A4だから600dpiだと25Mも
あるじゃねえか。
せっかくだからなうpするからな25MOKなうpローダー教えてくれい。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 02:13:29 ID:2trhPTXP
>>360
答えはそうだね、上がG820下が4100。
>>354の品質は言っているように>>260と同じ。

そうでしょ、分かり難いでしょ。
4100だってそんなくらいだよ。
だから、それほど叩かれる品質でもないし、
一般人には十分なレベルだと思う。

エプユーザも来たから、同じ品質で
G820の高詳細、超高詳細(
いずれもオートファイン6!-あまり好みじゃないけど)
をアップするよ。
あとさっきのスキャンは取り込み時の
色調補正が入っていたから外した。
MP790も、もう一回アップするよ
ttp://www.geocities.jp/gyaaaabeeee/printer/MP790d.jpg
G820
高詳細
ttp://www.geocities.jp/gyaaaabeeee/printer/G820d.jpg
超高詳細
ttp://www.geocities.jp/gyaaaabeeee/printer/G820sd.jpg

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 02:20:51 ID:yySuM1gX
>>371
つーか、藻前もエプユーザーじゃねえのかよw
言っちゃ悪いが藻前のG820より>>351のA870が綺麗に見えるのは
気のせいか?
まあ、どうでもいいや、>>371よせっかくだからうpローダー教えてくれ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 02:26:30 ID:2trhPTXP
>>372
別に綺麗に見える評価ならそれで良いのでは?
比べて評価するためにアップしたんだからさ。

アップなんて、オレみたいにgeocityに入ればいいだけじゃん。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 02:28:36 ID:yySuM1gX
もうとりあえず寝る。
明日以降>>369の見たいヤシは保存してるから25MOKなうpローダー教えてくれ。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 02:28:37 ID:Oz+1p23L
>>371
そのG820の超高精細と高精細の差が600dpiではわかりにくいんだけど。
しかし実際に見ると超高精細と高精細では結構差があるように感じるのだが。

本当に差がないの?
もっと高倍率で取り込んでくれない?


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 02:51:53 ID:yySuM1gX
geocityもダメだわ。5Mまでだった。
しかし不思議なのは>>351のA870と>>371のG820が
同じオートファイン6!であそこまで発色に違いが出てることだな。
ちなみに漏れのG820でオートファイン6!で写真用紙に刷ったら
>>351のA870と同じような発色になったんだが。

さあ寝るべ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 03:06:07 ID:Oz+1p23L
ちなみに高精細と超高精細は解像度および最小ピコリットルが全然違うことを
付しておく。
高精細と超高精細では肉眼で見ると違うのだから、
画像でもわかるような倍率でうpしてくれ>>371

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 03:23:07 ID:2trhPTXP
ほれ1200dpi
これなら分かる。
高詳細
ttp://218.45.226.194/home/tmp/G820d-1200.jpg
超高詳細
ttp://218.45.226.194/home/tmp/G820sd-1200.jpg


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 03:32:32 ID:2trhPTXP
ん〜言われてみたら、実物の方が
色が深いというか、濃いような気もするな。
MP790のスキャナがショボイのか、
設定ずれ(って色設定はデフォルトだが)
かもしれないな。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 03:33:55 ID:2trhPTXP
>濃いような気もするな。
気がするのではなく、濃い。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 03:47:31 ID:Oz+1p23L
G820同士なら、高精細よりは超高精細のsd-1200.jpgの方が
粒状感の少ないだけ綺麗だね

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 09:17:45 ID:oH7M9dtY
hpの複合機の質問もここでいいんですか

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 09:27:12 ID:FrAUXe5m
おれは>>371>>378のG820の方が、870より、
きれいで細かく表現されていると思う粒状もね。
薄いというのはちょっと露出オーバぎみかもしれないな。
それに>>371のMP790もきれいじゃん、
これが僅差でhpより勝っているというの?
>>334のhpの画像をたとえスキャナの性能を差し引いても圧勝じゃん。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 11:22:15 ID:FT0yj9oR
HP 3桁最高!
 ipシリーズ、水平給紙はいいけど。ノズル掃除うぜぇー、おせぇえー。
 写真印刷なら、DPEだっけ?ショップ持込だろ、絶対。
 


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 11:23:07 ID:CFcfauQ5
http://www104.sakura.ne.jp/~assphalt/stored/hp_scanDS_536119310.bin
あのー普通に下の方が綺麗だと思うのですが・・・

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 11:29:19 ID:CFcfauQ5
ああ、縮小して同時に比較したら下の方が色が明らかに薄すぎだね。
これアップした人下の印刷の明るさを上と同じくらいにしてもう一度印刷してみてもらえないだろうか?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 11:34:49 ID:CFcfauQ5
肝心な事聞くの忘れてました。
このiP4100に元からついてるインクタンクって別途購入するよりも
インクの量が少ないって以前書かれていたような気がするのですが本当でしょうか?
もしそうなら大体別購入の何割くらいの量になってるのか
大まかでいいのでご存知の方教えてもらえませんでしょうか?
注文する際、別にインクも一セット注文するか迷ってます。
用途は簡単なテキスト印刷程度を予定してます。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 11:51:44 ID:9wGKCXfw
hpの3桁機(970cxi まだまだ現役)でやってみた

hp純正紙 黒とシアンは詰め替え
ttp://2chupup.mine.nu/imgbox/img20050307113332.jpg
定番?3pt文字 コピー用紙
ttp://2chupup.mine.nu/imgbox/img20050307114457.jpg

やっぱりこの頃のhpの写真画質はダメダメねorz 素直に写真屋に逝きましょう。
テキストだけは最新機種にも引けをとらない出来。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 12:07:09 ID:4WQrjkdl
どうやら、キヤノンよりhpの方が印刷は良いみたいだな。営業力の差か。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 12:40:53 ID:XKOxVltA
hpねえ、うちの近くじゃインク売ってないんで。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 13:24:05 ID:BC3LM92t
CANONを調べてたけど、hpの複合機でも買って見るかという気持ちになってきた。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 13:47:54 ID:kfK8bvt6
>>391みたいなレスをして、引き込むんだな
工作員乙。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 13:58:59 ID:qanzP9cs
巣に帰ればいいのに。

394 :369:05/03/07 17:52:13 ID:QifHoMTq
昨夜言ってたG820で>>311の 画像をA4普通紙でプリントしたの
うp するな。
5Mのうpローダーに合わせたんで240dpiでスキャンし直したわ。

設定はG820がドライバーから用紙設定を普通紙、詳細設定で印刷品質フォト
双方向印刷オフ、オートファイン6!
スキャナーがGT-F550で添付ソフトのEPSONSCANでホームモード、
原稿種プリント写真、解像度240dpi、画質調整無し
使用用紙はエプソン両面上質普通紙、250枚入りの奴な。

http://image5.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=
j002_601&p2=5037172717f1&p3=0jpg&p4=9424661&p5=

395 :369:05/03/07 17:59:24 ID:QifHoMTq
直リン失敗。こっちからコピペしていってくれ

ttp://image5.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1
=j002_601&p2=5037172717f1&p3=0jpg&p4=6724661&p5=

396 :339:05/03/07 18:48:02 ID:AsjnFLF7
回線二つあってルータも二つあります
片方は有線で4100Rに繋いでて
もう片方を無線で4100Rに繋ぎたいんだけど
どのように設定すればいい?

397 :馬鹿と言われた342です:05/03/07 19:36:18 ID:OaCGwqRo
>>310
ふーん、iP4100 って、普通紙だとあんなに薄くなるもんなの?

写真用紙なら色味が違う程度だけど、普通紙だと薄すぎて論外って
ことだよね?
あそこまで色が違うと、あきらかに設定ミスだと思うけどなー。
お店のサンプルでも、あそこまで違いはないし。信じられないよ。

あまりに色が違いすぎるから突っかかったんだけど、そのへんどうなの?
ホントにあれがデフォルトなの?
(写真用紙と普通紙の使い分けは気にしないっす。だって、コレ4色機だし)

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 19:41:45 ID:CFcfauQ5
あのー、、387の質問だれかお願いします。
アンチは論外としても満足と擁護してる人は当然買われているのですよね?

399 :すまん、実は iP4100まだ買ってないんだ:05/03/07 19:50:16 ID:OaCGwqRo
友人が買ったモノでよければ。

付属しているインクは未開封の新品だったようです。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 20:16:04 ID:CFcfauQ5
>>399
おお、レスありがとうございます。
これで安心して注文できますよ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 20:51:11 ID:Bn5ciKYq
比較画像みたけど、hpの複合機の方がいいというか好き。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 21:50:32 ID:Oz+1p23L
>>395

見れないけど。


403 :369:05/03/07 22:00:33 ID:QifHoMTq
>>402
悪かったな、別のうpローダーに移したとこだった。
こっちから行ってくれ。
>>394の画像
http://dcita.dynalias.net/pic/345.jpg

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 22:49:09 ID:jhxroZ17
G820の普通紙、4100より全然綺麗じゃん

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 22:53:29 ID:Oz+1p23L
>>403

G820とエプソン両面上質普通紙でこれだけ高画質で
普通紙プリントできるのかあ。すげーな

写真用紙と比較すると多少粒状感はあるけど
コントラストも申し分ないし
顔の微妙なシワまでハッキリクッキリ出てるのには驚き

もしかして普通紙カラー品質は
E>hp>>C ってことに・・・

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 23:05:40 ID:4Cal+bPP
hpは論外。

例外は無い。

407 :369:05/03/07 23:22:44 ID:QifHoMTq
とりあえずラスト。
俺のG820での超高精細設定L版プリント、600dpiスキャン
設定はドライバーから用紙設定をエプソン写真用紙、詳細設定で
印刷品質スーパーフォト、 双方向印刷オフ、オートファイン6!
L版ちゅうことをふまえた上で髪の毛の生え際あたりを見てみてくれ。

http://dcita.dynalias.net/pic/347.jpg

ちなみに>>371のG820超高精細プリントと見比べてくれ。
これってほんまにG820の超高精細か?

ttp://www.geocities.jp/gyaaaabeeee/printer/G820sd.jpg

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 23:38:48 ID:Oz+1p23L
>>407
確かに>>407のG820のほうがz色もコントラストも綺麗だし、
シャープで黒の締りもくっきりしてるけど
粒状感だけは>>371のG820の方が少ないかな?

スキャナのピントの精度の差なのだろうか?

スーパーフォトにした上で、さらにマイクロウイーブをスーパーに設定してみた?>>407
これを設定しないと最小ドットは使用されないかも

409 :369:05/03/07 23:55:55 ID:QifHoMTq
>>408
げっ!ご指摘通りだ。
スーパーにチェック入れ抜かってたわ。

つーか俺が気になるのは同じG820のオートファイン6!で何故>>371
細かい部分の精細さと発色が全然違うのかってことなんだわ。
>>371の画像は一緒にうpしてるMP790と発色がほとんど同じなんだよ。
キヤノンとあそこまで発色が似るつーのはみように納得いかんな。
ちなみに同じエプの>>351のPM-A870とは同じオートファイン6!カラー
なんだよな。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 23:57:58 ID:Oz+1p23L
>>409
確かに、その点は疑問が残るね

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:07:14 ID:BVqNUTBk
そんな事より何よりも、すごくおかしい事があると思わないか?
それは







なんでこのスレに2人(1人の自演?)もエプキチが長時間張り付いているのかって事だw

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:10:14 ID:yaz6zhmE
>>411
別に不思議ではないが。
俺は仕事から帰宅した夜しか来れないし
基本的に24時間IDが変わらないからIDは変わらんよ。
誰のこと言ってんの?

413 :369:05/03/08 00:12:20 ID:2DJIo2YQ
とりあえず俺の検証画像のうpはこれまでよだ。
エプの普通紙印刷も捨てた物じゃないつーのも示せたし
インクも勿体ないしな。

残念なのはキャノンユーザーからの画像うpがほとんど無かったことだわ。
罵り合いするよりはるかに有意義だと思ったんだがな。

ID:Oz+1p23Lよ昨夜から付き合ってくれてありがとうな。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:17:31 ID:yaz6zhmE
>>413
ID:Oz+1p23だけど。
いやこちらこそありがとう。
こういう検証って有意義だし。
雑誌や噂だけではわからない「真実」が見えるしね。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:18:05 ID:BVqNUTBk
何がどう有意義なんだ?
普通紙に写真印刷という通常有り得ない比較のどこが?

Canonユーザーから写真うpがなかったといっても、たった「1日」の間だよ
おまえらニートみたいに暇じゃない証左じゃない?

416 :369:05/03/08 00:18:18 ID:2DJIo2YQ
>>411
俺は動的IPで昨夜電源落としたからID変わったけどな。
ああ12時回ったからまた変わってるわ。
しかしなんだキヤノキチつーのはマジで妄想にとりつかれてるな。
おつかれさん。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:21:50 ID:ZekgRJIT
なんでG820と4100を比べようとするんだろ?
写真印刷が話題になってるみたいだけど、4100は実質4色だし。
高コストな6色プリンタが必死になって4色のプリンタと争う時点で
大したプリンタではないわけで、お得な格安プリンタかと問われれば
インクコストで回収してる部分もありそうだったり。
そもそも色再現する上で表現しにくい部分を安易に新しい色を追加する事で
再現しようとしてるプリンタと、CMYをうまく利用する事でのみ再現しようと試みてる
プリンタは全く別物。

性能を比較するならPM-A700のプリンタのみのがあればいい勝負するんでないの?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:24:18 ID:yaz6zhmE
>>415
有意義だと思うが。
Canonユーザーからの写真うpも引き続きキボン

ちなみにニートというのは無職のことを言うんだよ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:28:28 ID:yaz6zhmE
PM-A700の超高精細と、iP4100での画質勝負も見て見たいなあ
店で配ってるA700のサンプルは大抵は「きれい」か「高精細」のみで
「超高精細」は出回ってないんだよね

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:35:22 ID:8Jnxy+6P
キヤノキチお得意!!話のすり替えキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
普通紙印刷でhp>C>>Eって言ってたのキヤノキチじゃんw
それが画像が出たとたん普通紙に写真印刷は通常有り得ないかw
Web印刷してたら写真画像入りなんてごく普通にありますがw

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:37:06 ID:ZekgRJIT
同色を使ってるプリンタ同士の比較をすれば
CMYに変換する時の違いがモロ出てきてどちらのメーカーが上なのか
丸分かりなのにな。
環境が整ってるような人なら色標本を出力してグレタグのを使って調べりゃ一発なのにw

一番いいのは4色でG820並みのスペックなら写真も粒粒に見えにくいし、
そこそこ綺麗だと思うけど、インク数増やして差別化計らないと目新しさがなく売れないし、
湯水のようにインク使ってもらわないと儲けれないから無理か・・・

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:48:24 ID:8Jnxy+6P
だ・か・ら写真用紙はいいよ、普通紙はどうなのよ
結局今まで言ってたC>>Eは同色数限定の話しだったのw
それとも印字限定の話しだったのかなw
これからはE>hp>>CでFA?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:48:53 ID:ZekgRJIT
>>420
一部の4100が妄信的に綺麗と言ってる奴と一緒にされても困るんだけどな。
別に俺はどのプリンタが上とか言ってなかったし。
実際4100は4色でうまくやりくりしてるバランスが良いってだけで、
写真比較すれば明らかにG820の方が綺麗だし。
そもそもインクジェットプリンタなんてどれもどんぐりの背比べw
滲みにくいなんて話も、ラッカー薄め液使えばエプもキャノも禿まくりだし、
テキスト印刷もボヤーとしてるし。
昔のプリンタと比較して良くなったといえば早くなっただけでしょ

まあキャノキチでも話のすり替えと認定してもらってもかまわないので、
同条件のA700との比較も検討してくださいね。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:57:13 ID:Cf0I83OI
つかそんなに有意義なことなら比較検証スレとかでも立ててやったらどうなのさ?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:59:49 ID:jMixiDR6
オレはIP-4100Rのみ持っているが、スキャナを持っていれば
うpしてみたかったな。

試しに、今までやった事は無かった普通紙への画像印刷をやってみた。
見た所…なんか、ピントがボケたような感じだ。色も薄いかな。
あと、カラー印刷用普通紙(?)では、普通紙よりは発色がよくハッキリした感じかな。
まぁ、これらは散々ガイシュツの事だろうし、IP-4100Rが初プリンターのオレでは
細かい部分は良く見えていないと思うが。

無論、ネット上で(印刷→スキャンの上での)画像を液晶で見るのと、
印刷物を肉眼で見るのとは別物だろう。なので、できるだけ同じ条件で
比較ができるなら、好奇心もあって見てみたい。

4色機,7色機などの違いを見ることが出来る点でも、初めてプリンターを
買うような人にとっては、特に有意義ではないだろうか。

426 :425:05/03/08 01:01:32 ID:jMixiDR6
書き込んでから思った。

スレ違いだ!>オレ orz

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 01:36:30 ID:yaz6zhmE
<<そもそもインクジェットプリンタなんてどれもどんぐりの背比べw55

それだけは違うよ
デジ一中心のデジカメマガジンのライターですら
高画質デジカメの画質を引き出せるのは、(高画質の)インクジェットのみ
だと言い切ってるくらい。ただインクジェットは画質の良いものから
悪いものまで幅が広すぎるんだよな

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 05:12:25 ID:FBZMpiyw
いいかげんアンカーの付け方覚えたらw?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 05:57:27 ID:ayHsD7sN
店頭にあるキャノンの同じサンプル一覧をみて、ip4100のとip7100の違いを説明できるエプキチはどれだけいるの?
残念ながら、お得意の粒状感というのは答えにならない。

3100と4100の画質の違いはどこを見ればわかるかな?

つまり、画質の見分け方というものをどれだけわかってるのかを試したい。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 07:33:08 ID:8Jnxy+6P
>>429
心配無用だよ。
エプソンやhpとキヤノンの画質の差は歴然だから簡単に見分け付くからw
まあたとえたらハイビジョンと昭和初期のカラーテレビを比べる
ようなものだから。


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 07:34:37 ID:yaz6zhmE
iP4100とiP7100の違いって
ライトインク()フォトインクの有無で粒状感が違うんんだが。
ただiP7100やiP8600はフォトインク使ってるわりにはエプソンよりも
暗部がざらついて汚い。

>3100と4100の画質の違いはどこを見ればわかるかな?

最も大きいのは3色混合のコンポジットブラックか否かでしょ。


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 08:18:53 ID:ayHsD7sN
・・・で、店頭に置いてある男の子と女の子が一緒に写った写真サンプルの機種ごとでどこを見れば違いがわかるかな?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 10:09:45 ID:h909h13q
キャノンの色は汚いね。4100であそこまで普通紙が汚いと、他はもっと悲惨だろうな。
エプソンはさすが。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 10:16:40 ID:Z3PQOTKJ
hpは、普通紙のいいやつ使えば十分なのでは?!という位きれいだね。
まじで廉価版の4色なの?って感じ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 12:59:35 ID:cm3RVwlT
>>425
>オレはIP-4100Rのみ持っているが、スキャナを持っていれば
>うpしてみたかったな。
hpの複合機買えば良かったのにな。印刷もキャノキチ心の拠り所のiP4100よりキレイなのがはっきりしてるぞ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 13:26:11 ID:XnMVDyjK
キャノン惨敗だね。hp1210っていったら安物だし、もう売ってないだろ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 13:59:04 ID:f3GPaSU8
なんか、荒れてるね・・

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 14:10:22 ID:mDqFIrRv
普通紙でも、hp>エプ>キャノだった!

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 16:49:31 ID:sPMRitr2
>>437
もうHP厨にくれてやった方がいいと思う、このスレ。

440 :でーはち ◆d8D8nGLkbs :05/03/08 18:07:55 ID:??? ?
ーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーー

以降は 普通紙くっきり!HPのモノクロテキストを語るスレ となります。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 18:14:43 ID:7uz+jt5u
>>439
レスどうも。もうちょっとマッタリやればいいのにねぇ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 19:21:15 ID:HUMG8fjO
hpショックか。
アップした人はhpオタではなさそうだけど、キヤノキチにはショックだったか。
iP4100は、中途半端だけどそれが長所だと思うけどね。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 20:02:12 ID:BVqNUTBk
hp厨と見せかけた粘着ミート(w)エプキチの仕業だろ

普通紙印刷の定義を『普通紙に写真印刷』に掏り替えて勝利宣言されてもな
まったくいつもながら御目出度い奴らだ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 20:18:07 ID:eYspQJKP
普通紙印刷であれだけ差があったのはショックだったよ。
専用紙印刷も、パッと見hpの方が良かったし。
このプリンタの存在意義がなくなった気がしたアップだった。

445 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :05/03/08 20:21:00 ID:??? ?
キヤノキチもかなり落胆しているようでつね( ´,_ゝ`)プッ

446 :でーはち ◆d8D8nGLkbs :05/03/08 20:24:23 ID:??? ?
屁タレもかなり規制されているようでつね( ´,_ゝ`)プッ

ミートだかなんだか知らんが、写真画質のネタはスルーされるからって今度は普通紙画質か。
次はCDーR印刷の画質のネタがあがると見た。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 22:01:09 ID:rltdj4k5
おまいら、絶対俺が担当する店に来るなよ。俺はC売りのヘルパーだが。

正直、おまいらの好きなもの買えやと言ってしまうぞ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 22:15:09 ID:GTh95rAQ
>>444
>普通紙印刷であれだけ差があったのはショックだったよ。
漏れもかなりへこんだ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 22:40:36 ID:rNAmKeZ7
漏れはhpよりエプとの差に愕然としたよ。
今までエプの普通紙印刷なんて見たこと無かったから、はなから
エプの普通紙なんて滲みまくって使えないって思ってた。
まあテキストでは絶対上だろうし、自動両面とかインクコストとか
エプにはまねできない部分もたくさんあるからip4100は
しっかり使っていくよ漏れは。


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 23:21:42 ID:BVqNUTBk
なんで普通紙への写真印刷比較でショック受けるんだか
おまいら繊細過ぎw


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 23:37:14 ID:rNAmKeZ7
>>450
もちろん普通紙へのデジカメからの写真のみの印刷なんてのは
ほとんど無いけど、漏れの場合、仕事で車の写真を撮って写真入りテキスト
作ったり、カラーの地図ソフトの印刷とかするから普通紙カラーってのも
結構重要なんだよね。
文字だけってのより普通紙カラーって結構使ってる人いると思うけど。


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 00:33:25 ID:Txw7zihY
ip4100を使ってる人、元気出してよ。
俺はHP(今はPSC 2450使用)のプリンタを使ってるけど
ip4100が良いなと思ってロムってたよ。
他のプリンタと比較ばっかりしても、あんまり意味無いんじゃないの?
HPを使ってると、「写真が…」とか「インク代が…」とか
さんざん言われる事が多いけど、自分の用途には合ってると思うから
気にしないで使ってるけどね。

ip4100はデザインも良いし、CD印刷も出来てうらやましいよ。
この機種を選ぶのって、俺的には良い選択だと思うよ。
もっとip4100の、カタログには載ってないような長所を教えて欲しいな。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 01:08:30 ID:/dMp9w6B
>>451
仕事でならそのように使用する機会が多いというか、
(カラー)レーザーを使うはずだけど、この製品は一般家庭用向けだよね。
(そのような決まりはないが購入層が一般家庭がほとんど)

>>451も仕事以外で写真を普通紙で印刷(しかもきれいな)
しなければならないってことってあるの?
webドキュメント印刷なんか、「きれい」だとインクの無駄使いだから、
読めたら良い程度に「はやい」設定で印刷するけどね。
まあ、それでもきれいにこしたことはないけど。

ちなみに反則かもしれないが、純正の「高品位紙」で印刷すれば、
上のhpサンプル以上にきれいに印刷できるよ。
hpがその用紙使ったら、っていうのは知らないが。

好みの問題だからしょうがないけど、4100も写真画質は
>>371で見たら分かるけど、一般人には十分きれいだし、
条件はあるけど、はがきの宛名とかテキスト印刷には
顔料が使えるし、こんなに非難される機種ではないと思う。



454 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 01:23:52 ID:oit+q6t+
普通紙っていっても、どれ位のか限定しなくちゃ意味無くない?
PPCみたいに1枚1円きってるのから、10円以上といろいろあるじゃん

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 01:28:46 ID:7I6hI1Xq
>>453
仕事でも使うならカラーレーザー使えってのは君の勝手な考えでしよ。
自営業でもないのに仕事のためだけにわさわざカラーレーザーなんて
買わないよ。漏れは。
自分の営業方法の一環で取引先に自作リスト作って渡してるだけだからね。

いままでこれ使ってたんだからとりあえずこれでいいだけどね。
ただ他を知らずに使ってたから上には上があるもんだと。
君にとってはそう思うことすら許されないことなんだろうね。
正直、押しつけがましい君の書き込み見て4100が嫌になってきたよ。


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 01:31:08 ID:/dMp9w6B
>>455
カラーレーザーはいいすぎたよ、ごめん。
しかし、それ以外ののことはどうなの?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 01:39:33 ID:7I6hI1Xq
>>456
>>451にも書いたけど普通紙への写真のみの印刷なんてのは ほとんど無いし
テキストは絶対綺麗だと思ってるから満足して使ってるよ。
ただ正直にエプソンの普通紙カラー印刷は綺麗だなと思っただけ。
でも4100は壊れるまで使い続けるよ。印刷速度も速いし(これ重要)
インクコストも4色で安いしね。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 01:40:12 ID:/dMp9w6B
それ以外のって、いうのは
カラーレーザーの文を抜かした文章のことだよ。


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 01:52:00 ID:/dMp9w6B
さらに怒らせたら、ごめん。
自分の言ったことを良く考えてみると
「会社の」(カラー・・・あればだが)レーザプリンターってこと。

会社でそのドキュメントは印刷しないの?
印刷費用を自腹切ってるの?
まあ、関係ない話だけど。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 01:56:03 ID:7I6hI1Xq
なにが聞きたいんだい?漏れはプライベートでは普通紙はほとんど
使わないよ。でも普通紙使う時は一応人に渡す物だから「きれい」
でしてる。用紙はコクヨの上質普通紙だけどね。
値段の高い用紙は使わない、さっきも言ったけどあくまで自作の
参考資料程度のものだから。あまりコストは掛けたくないからね。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 02:01:03 ID:7I6hI1Xq
うちの会社にレーザーは無いよ、ただの車屋だからね。
大量にテキスト刷る時は原本だけ4100で刷って会社のコピー機で刷ってる。
上で言ってる写真入りテキストってのはあくまで個人的な営業成績の
為にやってることだからもちろん自腹だよ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 02:02:13 ID:/dMp9w6B
>なにが聞きたいんだい?
>漏れの場合、仕事で車の写真を撮って写真入りテキスト
>作ったり、カラーの地図ソフトの印刷とかするから普通紙カラーってのも
>結構重要なんだよね。
これを、会社のプリンタではなく、自分のプリンタで印刷してるの?
ってことだけど。


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 02:03:26 ID:/dMp9w6B
あっ、先に書いてたね。
納得したよ、サンクスコ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 04:49:22 ID:YifDOa1D
>>451
>文字だけってのより普通紙カラーって結構使ってる人いると思うけど。
それが一番多い気がする。
今度は、普通紙文字対決の予感

465 :151:05/03/09 04:54:38 ID:o/G20kzH
>>447
C売りさん、エプ普通紙画質とキャノ普通紙画質の比較のカラクリを見抜けるかい?

これを見抜けないときっついよ〜

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 07:41:58 ID:3Rm4n9+9
文字対決面白そうだ。
いろんな文字字体を含む適当なテンプレ作って、それをメモ帖にコピペして
プリント。是非だれかやってくれ!






俺は面倒だからヤダ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 08:44:13 ID:A7KJ9jHv
hp以外のメーカは普通紙に写真印刷すると、へなへなになるよ。
>>461
カラーレーザープリンタくらい会社に入れてもらえよ。
君の会社は君もいっている自営業の規模以下の会社か?
君はその自作リストで成果を上げているんだろ?だったら他の営業マンにも
同じリストを作れる環境を作れば、君の地位も、会社の利益もあがるじゃん。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 09:24:23 ID:bmS2woq3
  _, ,_
( ゚∀゚)

469 :名無しさんはお腹いっぱい。:05/03/09 11:16:11 ID:zsdK87DB
会社レベルで取引先に配る資料で社内でカラーレ−ザ−印刷はショボイなW
普通は業者発注だろ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 13:32:41 ID:T37T+Vra
次はホームページ印刷でおながいします。>hp1200の人、エプの人。
写真もちょっとあって文字もある。
キヤノンのiP4100のページがいいかも。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 13:34:34 ID:T37T+Vra
安い普通紙でお願いしますね。
現実には、普通紙でホームページ印刷みたいな印刷が多いと思います。

472 :151:05/03/09 15:22:11 ID:1jnfBZvt
>>471
「安い普通紙」ではなく「安いコピー紙」が一般の方が使われる物ですね。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 16:35:55 ID:YamMquu9
>>465
151じゃないけど、Canonで言う普通紙はスーパーホワイトペーパーとか
スーパーセレクトペーパーだろ
対してEPSONは両面上質普通紙がデフォ

ドライバの根本的設計が異なるから比べることが無意味

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 16:36:41 ID:YamMquu9
間違った。『>>447じゃないけど』でしたorz

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 16:46:04 ID:m1ouu/fj
>>470
>キヤノンのiP4100のページがいいかも。
あのさ、比較するのは構わないが、
そのHPも、上の印刷物もそうだけど、
お前等著作権侵害で訴えられるかもしんねーぞ。
著作権のないやつですれ。
>>371はもう消したみたいだが。
ttp://canon.jp/notice/copyright.html

あと、一番良いのは店頭で自分の目で実物を比較することだ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 18:59:18 ID:ekCqhAHW
ここで言う普通紙って「インクジェット用普通紙」のことだったのか
コピー用紙だと思ってた(´・ω・`)

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 20:37:46 ID:srgJbNN6
>あと、一番良いのは店頭で自分の目で実物を比較することだ。

店頭サンプルくらいアテにならないものもないんだけど。
どの店でも自分の希望機種のデモ機があるとはかぎらないしね。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 21:01:05 ID:/dMp9w6B
>>477
自分で印刷データ持って行けばいいのでは?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 21:08:07 ID:srgJbNN6
>>478

>どの店でも自分の希望機種のデモ機があるとはかぎらないしね。

藻前は日本語読めんのか。


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 21:26:00 ID:/dMp9w6B
だから、あるとこいけばいいだけだろ。
ヨドやビックならやってくれるっていってたぞ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 21:41:02 ID:/dMp9w6B
>ヨドやビックならやってくれる
ヨドやビックならデータ持っていけば、
どんな機種でもPCに繋げてやってくれる

つーか、>>475は俺ではないが、
サンプル画像がアテにならないことについて、
じゃあ、データを持っていけばいいと、言っただけなのに、
なんでそんなことに切れるんだ?便秘か?


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 22:09:11 ID:1/b/T+0f
ヨドバシならやってくれたよ。
全然競合しないけどA900と4100比べてみた。



で、両方買った

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 22:39:43 ID:srgJbNN6
>どの店でも自分の希望機種のデモ機があるとはかぎらないしね。

やっぱり日本語が読めないみたいだな。
日本の何処にでもヨドやビックはあるのか?
石垣島にもあるのか?
稚内にもあるのか?
なんでもかんでも自分の世界の中だけで判断するもんじゃないよ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 22:51:13 ID:/dMp9w6B
なんだね、便秘君。
例を言ってただけなのにさ、でも実際にいただろ。
そういうところのやつは、ヨドじゃなくても
量販店に買出しにいけばいいだけじゃん。
そういうところの住人は原始生活でもしてるのか?

ちょっと、指摘されたことで
大げさな例を言ったり、細かいことに気にするんだね。
何日うんこが出ていないんだ?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 23:15:28 ID:/dMp9w6B
それに、石垣島や 稚内の住人が
絶対に自分の画像データを店に持っていって
テスト印刷できないって断言できるのか?
なんでもかんでも自分の世界の中だけで判断するもんじゃないよ (w


486 :ななし:05/03/09 23:21:48 ID:S0Js5YUY
てめーら、いい加減おしえろ
G820とip4100どっちがいいんだよ

487 :でーはち ◆d8D8nGLkbs :05/03/09 23:37:08 ID:Z3wG0MCp ?
>>486
便器の中に写真画質を入れたものと
弁当箱に両面印刷とまぁまぁな写真画質を詰め込んだもの

もれはピエゾに信用がないので4100買った。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 00:02:42 ID:OPhMXVJM
ID:/dMp9w6Bよ藻前アホだろ。
絶対○○っていえるのか、なんていかにもアホ丸出しだね。
常識的な判断すらできないのはアホ。
わざわざ何時間も掛けて店までいくよりネットで判断できるなら
そのほうがまし。
どこの量販店でも自分の希望機種のデモ機がかならずあるのか?
まあ、アホはアホらしく自分の世界に引きこもってなさい。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 00:12:20 ID:38jlBBtc
見ていて面白いのはここでエプソンの比較を出してくる香具師は
エプソン側のスレは絶対使わず必ずキヤノンのスレでギャーギャー言ってるよなw

なんかマズイ事でもあるんか?それともかまって君?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 00:18:24 ID:oXquuDwO
>>488
ホントに牛乳飲め(w
カルシウムも摂取できて、切れなくなるよ。

お前の言う、稚内や石垣島に、
比較対象の何Mもの画像ファイルを簡単に落として
比較できるインフラが現在あるのかよ。
常識がないのはどっち?

日本どこ住んでいたって、好きなやつはどんな
交通手段つかってもやるだろうよ。

おまえも必ずなんて言葉つかって、自分でアフォと認めてるよな。
なんか、自爆性ですか?イスラエルにでも行ってきなさい。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 00:21:30 ID:oXquuDwO
>>489
>>488のような
かまって君なんだよ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 00:27:14 ID:oXquuDwO
稚内市や石垣島にはADSLはあるみたいだ。
いやいや住人の方失礼。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 00:31:23 ID:xTFSbcij
かまってくんかもね

エプのスレでエプのがいいよ〜というよりも、キャノンスレでエプのがいいよ〜という方がキャノン派の反論が来るもんね。

荒らしでマナー違反ってことに気付いてるのかな?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 00:36:38 ID:OPhMXVJM
>>490
みんなが藻前みたいなプリンタ大好きのキチだと思ってるのかw
わざわざ県外や遠方までデモ印刷しに行くのは藻前みたいなアホだけ。
アホはアホだからそんなことすら解らずキチ理論で判断する。
みんな自分と同じプリンタ大好きキチだと思ってるw

アホは知らないみたいだから教えてやるが
稚内は光ケーブル通ってるぞ〜w
石垣だって海底ケーブルで電話線通ってるからADSL12メガは出来るぞ〜w
光ケーブルの敷設も決定してるぞ〜w
アホが反論するならもう少しアホなりにも知識をつけましょうねw
まあ、アホは何が知識かすらわからないから無理かw

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 00:37:19 ID:oXquuDwO
しかも、調べると、稚内にはK's電気はあるわ、
石垣島にもベスト電器はあるわ、失礼しました。
やっぱ、それ以外のところでも、思っているほど
大変ではないぞ。
希望機種のデモくらいあるだろ。


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 00:37:56 ID:oXquuDwO
>>494
はいはい、よく調べましたね。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 00:42:17 ID:OPhMXVJM
言っておいて必死に調べて訂正するアホが1匹いますたw

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 00:43:28 ID:oXquuDwO
>>494
コーラック飲めば?
お前も日本語分からないみたいだな。
好きなやつっていってるだろ
こだわっているやつは、やれるじゃん。
県外だろうがやるんじゃない?普通にさ
埼玉から東京へ岐阜から名古屋へその他もろもろさ。

それに、わけの分からんスキャナで比較の
アップされても本当の品質なんか分からないんだよ。


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 00:44:44 ID:oXquuDwO
かまってくん、次は何言うの?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 00:52:37 ID:OPhMXVJM
アホはこんどはスキャナーのせいにしだしたか。
アップしてたスキャナーは十分に訳のわかるものだがw
肉眼で見るより拡大されてるスキャナー画像は細かいところまで
よ〜く見えて、キヤノンの品質の悪さは十分わかったがw
アホは頭だけじゃなく目まで悪いらしいw

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 00:54:27 ID:oXquuDwO
ほんとさ、君なにか嫌なことでもあったのか?
相談に乗ってやるから、話なしなさい

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 00:56:14 ID:OPhMXVJM
実はさ、バカ女が俺のプリン勝手に喰ったんだよ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 00:57:08 ID:oXquuDwO
それ、どっかで聞いたことのある話だな、

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 00:58:13 ID:+eZuJGBo
>>486
散々、結果かが出ているだろうが。
詰まるのが嫌なら、4100。それ以外は820が勝っている。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 00:59:57 ID:OPhMXVJM
プリンってもただのプリンじゃないぞ。ハウスの手作りプリンだ。
漏れが夕べ、牛乳と混ぜて作った大事な手作りプリンだ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 01:03:19 ID:oXquuDwO
>>505
ハウスプリンか、ちゃんとカラメルも作ったのか?
そりゃむかつく話だな。
なかなか楽しめたよ。そろそろ寝るよ。おやすみ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 01:06:24 ID:OPhMXVJM
おう、もちカラメルも自分で溶いて作ったさ。むかつくだろ。
解ってくれてありがとう。
お前って優しい奴だな。

おやすみ チュッ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 01:32:46 ID:QU4+Ecbe
>820が勝っている。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1097042126/l50
肝心のスレの伸びは最悪・最低でお話にもならないがw
昨年の10月にスレが立ったもののレスはわずかに148(現時点)だけ。
しかもG720との混成スレでこれだけしか伸びてないだらしなさ。
かと言って単独でスレを立てようともしない。
本当に買っているのか?人気あるのか?と言いたくなる。
エプソンがいいと騒いでいる割にはエプソン製品に愛着なんか
全然なさそうな連中ばかりだよな。ここのエプキチとやらは。


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 04:56:41 ID:Ut3UD/wJ
まぁこのスレもエプキチが書き込んでいるから伸びているだけであって、
キヤノキチがキヤノン製品に愛着があるとは思えないけどね。
普通紙でHPやエプに大敗して、議論のすり替えですか?

写真画質の専用紙、普通紙印刷は、エプが一番。
これはきちんと証明されたわけだが。

510 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :05/03/10 06:48:09 ID:??? ?
>>508
キヤノキチは論点のすり替えが得意でつね( ´,_ゝ`)プッ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 06:56:15 ID:8jXg11+T
>>508
> 本当に買っているのか?人気あるのか?と言いたくなる。

キヤノキチはどうも疑心暗鬼で被害妄想の頭のおかしいヤツが多いよなあ
妄想だけなら自由だが、GfKシェアを見て
キャノンの暴落振りを再確認してきたらどうか。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 07:50:32 ID:MQZ1+Qix
キヤノキチは今までテキストのみならずホームページなんかの普通紙カラー
もエプの普通紙印刷を散々こき下ろし続けてきたのに、検証されたとたん
「普通紙に写真を印刷するのは通常有り得ない」だもんね。
この一文を見た時にキヤノキチがどういうレベルの連中か良く解った。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 09:33:35 ID:hAlWIWxY
>>510
>論点のすり替えが得意でつね( ´,_ゝ`)プッ

便所掲示板が無視されてるからと言ってここで暴れて
物事をすり替えているお前がどうこう言える立場じゃないだろ( ´,_ゝ`)プッ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 11:12:29 ID:TVxSC/fe
また、レス番が跳び始めたな

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 12:56:05 ID:Zh3BqmGx
うわぁ〜変な方向に流れてる(;´Д`)

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 13:06:38 ID:0WJzcv+9
屁こきは最近影が薄いな

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 14:36:59 ID:1dmKKGD/
まだエプキチが常駐してるのか
ドライバの根本的設計思想が違うと言っただろう

EPSONの純正紙ラインナップでの普通紙は「両面上質普通紙」
Canonは「スーパーホワイトペーパー」
これが両社が想定しているドライバでの普通紙設定となる

EPSONのそれは両面合わせてインクが多めに打ち込まれる事が想定されている紙
対してCanonのそれはインクを多めに打ち込むことは想定されていない薄手の紙

この特性の違いが、今回のように普通紙に写真を印刷したときの差となる。
それだけの事。
つまりどっちが優れているという今回の騒ぎ自体がナンセンス

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:11:52 ID:8jXg11+T
キヤノキチ言い訳乙

結局の要点はつまり、ドライバの思想設計自体であったとしても
エプソンは普通紙でも写真が綺麗にプリントされ
キヤノンは普通紙では写真が汚くプリントされる事実には変わりはなかろう

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:16:09 ID:tSQDeRbB
>>518
ドライバのレベルで差が出るってことは
プラットホームが変わると有利不利が逆転するかもしれない
ってことだしあくまで言い訳ではないとおもた
それからドライバハック出来るか調べてくる(無理だろうけどナ)

以下チラシの裏
それからあくまで自己満足で買っているものに自分のもっているほうが優れてる
とか大きな声で言うべきじゃないと思った(まぁエプキチから見たら言い訳だがな)
チラシの裏終

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:59:35 ID:1dmKKGD/
>>518
ナンセンスって言葉の意味わかってる?
あくまで普通紙への写真画質で勝ち誇りたいなら、もう何も言わんけど。

普通紙印刷に通常求められるのは、小さい字でも読める事、インクコストじゃないの?
そりゃ写真も綺麗に印刷できるにこしたことはないけど
この辺はインクコストとのトレードオフだしね


>>519
ドライバハックってCanonの使用許諾契約書の
「3.ユーザーは、本ソフトウェアの全部または一部を修正、改変、リバース・
エンジニアリング、逆コンパイルまたは逆アセンブル等することはできません。」
てのに抵触しない?ハックできたとしてもそれをここでどうこうするのは危険な気がする・・・

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 20:15:12 ID:THmt2ROY
>>520
使用許諾契約書に関しては
とりあえずCUPSで試してみるので…
しかも公開なんてする気もないです。ただの好奇心なので

つーかi860とほぼ同じraster image commandみたい
いじれるのはLinuxのCUPSだけだしなぁ
まったく参考にならないかもしれない

522 :519=521:05/03/10 20:19:32 ID:THmt2ROY
それから
どうも上手くいかないような気がするので
(インク量とかはimage commandに乗っけられるのかどうかもよく分からないので)
エプソンの両面上質普通紙+高品位専用紙の設定でやったほうが無難ですね

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 20:55:21 ID:uTM0ZY0U
どうみてもキヤノキチの言ってる事って単なる言い訳だね。
終いには
>それからあくまで自己満足で買っているものに自分のもっているほうが優れてる
>とか大きな声で言うべきじゃないと思った
だからね。普通紙はカラー印刷も含めてキヤノンが優れているって言ってたのは
間違いなくキヤノキチ。

>普通紙印刷に通常求められるのは、小さい字でも読める事、
>インクコストじゃないの?
勝手な思いこみもいいとこだな。キヤノンで読めてエプで読めない文字
サイズってどれぐらいのサイズなのかな?キヤノキチはそんなミクロ文字
ばっかり印刷してるのかw


524 :519=521:05/03/10 21:17:48 ID:CVA64ehK
>>523
思いっきり突っ込まれましたね(´∀`;)

一応チラシの裏と書いて責任を逃れてるつもりだったのですが…

あなたが好きな言い訳を言ってあげれば
私に勝手にキャノキチというレッテルを貼って、以前に同じようなレッテルを貼った(貼られた)
人と同じように扱うというのはどうかと思いますよ。
私は以前の方の発言に関してはまったく知りませんし
気にするつもりも有りません
(以前の人の発言を読むことの必要性については私にはよく分からないです)
もちろんキャノキチと呼ばれる方が一人の自演ならば別として、の話しです
キャノンを支持している人を具体化(抽象化?)して
一つの固まりだと思うのはよくないと思いますよ

長文失礼しました

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 21:42:44 ID:uTM0ZY0U
>>524
>(まぁ→エプキチ←から見たら言い訳だがな)

>キャノキチというレッテルを貼って

>キャノキチと呼ばれる方が一人の自演ならば別として、の話しです
>キャノンを支持している人を具体化(抽象化?)して
>一つの固まりだと思うのはよくないと思いますよ

見事なほど発言に一貫性の無い池沼ぶりで笑わせてもらいました。

526 :でーはち ◆d8D8nGLkbs :05/03/10 21:52:54 ID:??? ?
>>524
ikenumaに頭来てマジレスしてる時点でchねら失格sage

527 :519=521:05/03/10 22:23:37 ID:TLqLlJmF
>>525
ハイそうですね
>>(まぁ→エプキチ←から見たら言い訳だがな)
についてレッテルを貼ったことについては本当に申し訳ないとおもいました
また"エプキチ"の所を>>ID:1dmkkGDならびにこのスレッドでエプソンを推奨していらっしゃる皆様(特に言い訳と発言されえいる方)
と脳内で読み変えていただきますようお願いいたします

でも揚げ足取ってるだけで勝ち誇ってるほうが地沼だボケ
と煽ってみるテストでふ

またこのたび一個人の感情により不快に感じた方がいらっしゃいますようですので
この場を借りて謝罪させていただきたいと思います

本当に申し訳ございませんでした。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 22:38:37 ID:8jXg11+T
でーはち ◆d8D8nGLkbs は普段のIDと、?と
使い分けてんのか

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 22:54:40 ID:uTM0ZY0U
>>527
プッ

530 :でーはち ◆d8D8nGLkbs :05/03/10 23:04:56 ID:??? ?
>>528
http://www.be.2ch.net

531 :でーはち ◆d8D8nGLkbs :05/03/10 23:05:26 ID:??? ?
みす
http://be.2ch.net

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 06:40:10 ID:FvjmHH7p
とりあえず紙とソフトだけでも揃えて比較してくれ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 07:40:32 ID:CDfanxCQ
>>532
紙とソフトを揃えた比較に何の意味がある?
それぞれのプリンタにはそれに応じた設定があるんだから
それぞれの機器の優劣はその設定も含んだ比較じゃないと
一般購入者の参考にはならない。

はなからターボ車とノンターボ車の性能の比較をしようとしているのに
ターボ車からターボを取りはずしたり、ノンターボ車にターボを取り付けて
比較することに何の意味もないのと同じ。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 08:03:37 ID:NV1E31XG
でーはちは、beを使って自作自演。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 09:31:14 ID:7KNl+mcf
>>533
今度は設定変えろかw

普通のユーザーは設定変えたりしないよ。
そして、iP4100は普通のユーザー向けの製品だ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 16:32:01 ID:7ix16brp
>>533
車でたとえるなら路面状態をそろえるだけだろ。
紙が違ったのでは全く比較にならんよ。アイスバーンと
ドライコンディションでゼロヨン比べるようなもの。
ソフトによっても印刷結果(特に写真)は全く違うし。


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 17:45:28 ID:8flXVKqw
なんでみんなプリンタに必死なの?ウンコ臭いξ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 19:05:14 ID:Wrcs0LnP
キヤノンの下から数えた方が早いような
グレードの機種相手に勝ったの負けたのと・・・

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 20:50:03 ID:i+niggF/
>>533
俺は設定を変えるなと言ってるつもりだがw
>>536
何故用紙プロファイルがあるか意味がわからないんですね。

プリンターはメーカーがそれぞれの機種に応じて純正用紙をベースに
印刷のベストセッティングを出している。
その機種の最高性能を引き出すためのドライバーソフトであり純正用紙な訳。
また、添付ソフトもそのメーカーの力量を示す大事な要素。
つまりキヤノンはスーパーホワイトペーパーでセッティングしてるし
エプソンは「両面上質普通紙」でセッティングしてる。
それを用紙プロファイル無視して他社の用紙を使ってもその機種の
本当の姿を見ることはできない訳。
もし仮に純正用紙より同価格帯の他社の用紙があきらかに綺麗に
印刷できるとしたらそれはそのプリンターを作ったメーカーが糞メーカー
なだけ。その部分でもメーカーの技量が計れる。
ソフトも同じ、本来ベストなセッティングであるべき添付ソフトなり
ドライバーなりが他の添付品レベルの印刷ソフトを使った方が
綺麗ならそれも上と同じ。

違うメーカーのプリンターを比べるのにそのメーカーのセッティング
を無視して用紙を揃えたり、ソフトを同じにしようなんてのは
どっかのダメプリンターのしよぼさを必死で隠したいだけなんだろw

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 21:40:37 ID:NSk2GO1x
紙と機械のマッチングの問題
プリンタと共に純正紙でも売り上げをあげようと思うか
純正紙でも普通紙でもそこそこありたいか
というメーカー思想の違い。




541 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 22:18:26 ID:FJlADnux
>>539
> プリンターはメーカーがそれぞれの機種に応じて純正用紙をベースに
> 印刷のベストセッティングを出している。
> その機種の最高性能を引き出すためのドライバーソフトであり純正用紙な訳。

それは、メーカの理論。
だからと言ってユーザーがそれに従う道理はない。
俺たちが欲しいのは、その機種の最高性能なんかじゃなくてそこそこの紙での印刷結果だよ。
車で言うなら、10・15モード燃費みたいなもん。

もちろん、各々最高の条件での比較が無意味と言うわけではない。
車の最高速の比較が意味を持つようにね。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 23:03:47 ID:i+niggF/
なるほど、メーカーが設定したプロファイルは単なるメーカーの
理論だったのか。どんな機械にも基本となるべき基準値が必要なんだが
それすら必要ないのか…
是非、キヤノンには次からメーカーが用紙プロファイルを設定せずに
ユーザーが全て自分で設定するような仕様にして欲しいものだ。
クレーム出まくりのパニックになるだろうが、ユーザーがメーカー設定は
必要ないって言ってるんだから無視してたらいいし。

そうか、機種の能力も引き出さずそこそこで満足なのか。
用紙プロファイル無視して色が綺麗に出なくても満足なんだ。
だったら比較なんてしても無意味だね。
用紙プロファイルが発色に影響することも必要ないんだからw

そこそこプリンタでさらにそこそこの性能だけ引き出している
キヤノンユーザーさんのレベルが良く解りました。
低レベルの話しに合わせられなくてごめんなさい。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 00:36:01 ID:gBH7hyJX
(´・ω・`)知らんがな

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 03:20:09 ID:G/SdGFiZ
>>542は社会の常識が低レベル

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 03:47:16 ID:U4yy/UxP
>>544

>>542は社会の常識がt高レベル
ていうかキミは>>542の言ってる意味の半分すら理解してないと思われ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 08:01:13 ID:MTiVX6IK
普通紙対決をしているときに何故最高品質にこだわるのか。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 09:59:12 ID:qG+dXmuT
しかしこんな訳解らん連中に使われてキヤノンも悲惨だ。
100均のコピー紙あたりを使って、発色が悪いぞゴルァとか
インクが滲むじゃねぇかゴルァとか言ってると思われ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 10:02:51 ID:/JZrlFv7
この前プリンタインストールしたら、インターネットへの接続が
できなくなった。今回奇跡的につながったけど、解決策が分からん
誰かおしえて

549 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :05/03/12 10:12:05 ID:??? ?
キヤノキチは顔料インクでの普通紙印刷に拘っているのに、
写真画質になるととたんに、普通紙印刷で写真は印刷しないとか
言い出すんでつね( ´,_ゝ`)プッ
ずいぶん都合がいいんでつね( ´,_ゝ`)プッ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 10:46:14 ID:DVfG2Dt9
>>547
エプキチが嬉々として騒ぎ立ててるだけだから
使ってる連中がゴルァしているわけではないのでは。


551 :まあ、「用紙プロファイルに詳しい俺って偉い ?」厨だろ。:05/03/12 13:42:20 ID:2y/dsr3E
>>542
> そうか、機種の能力も引き出さずそこそこで満足なのか。

そりゃそうだろ。
一億とか出して自分用に開発してもらってるとかなら別だが、所詮出来合いのプリンタをそれなりの費用で購入してるんだからな。
コストに見合った性能が出ていれば問題ない。
手間かけて能力引き出す必要なんかないと思う。
(一部のオタにはそういうのが楽しいと言うのはあるけど、それはまた別の話。)

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 14:30:21 ID:qG+dXmuT
たかが純正用紙を使ってプロファイルを合わすだけのことが
キヤノキチにとっては
>手間かけて能力引き出す必要なんかないと思う。
ってことになるんだ。スゲェ!!






低レベルどころじゃなかったうんこレベルだった。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 14:37:26 ID:L3TXe4WH
各メーカーのプリンタ比較をするならそういうスレでするべきだと思うんだが。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 14:56:45 ID:qYSa+mlw
そう言えば、このスレの目的って何なんだっけ?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 15:07:56 ID:jzj0LtbK
hpユーザーはおとなしいね。エプキチ以上に騒いでもいい筈なのに。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 15:08:11 ID:dtdyfPZy
なんだか用紙プロファイルがきっちり理解されてないんだね。
ごく普通の一般人はキヤノンのプリンタを買えば大抵、キヤノンと
書かれてる純正用紙を買っていく。
だからこそ説明書に純正普通紙を使う時は用紙設定を普通紙にするように
書いている。これだけのことでプロファイルが合い、バランス良く
印刷できる。これってつまり一般人向けの機能なんだよね。
>>551はそれをオタの為の機能と思ってる時点で(ry

紙の質なんてものすごい数があって、インクを吸うもの弾くもの、
色が出るもの出ないもの、いろんな質の紙がある。
でもインクジエットに使うためにはそれに合った質の紙が必要だし
基準となる紙が必要。それが決まればそれにあったインクの吐出量や
混合比を見つけ出して綺麗な印刷が出来るようにしないといけない。

まあ、コピー用紙に刷ったりチラシの裏に刷ったりして満足してる上の方々
には必要ないかもしれないけど一般人にはありがたい話しなんですよ。

557 :純正信仰厨か...。:05/03/12 16:55:36 ID:2y/dsr3E
>>552, >>556
> だからこそ説明書に純正普通紙を使う時は用紙設定を普通紙にするように
> 書いている。これだけのことでプロファイルが合い、バランス良く
> 印刷できる。これってつまり一般人向けの機能なんだよね。

ふーん、iP4100 の純正普通紙って3種類もあるんだけど、全部にきっちり合うんだ。
すごいねー。(藁

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 17:02:06 ID:deSMmkUv
正にこれ必死の図

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 18:28:32 ID:tPnag4nG
>>557
藻前は ネ申機ip4100+藁半紙がお似合いw

560 :あえて釣られてみよう。:05/03/12 19:09:19 ID:2y/dsr3E
>>559
いまどき藁半紙は結構高いからそんなもん使ってどうする。
馬鹿じゃないの ?

561 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :05/03/13 11:14:35 ID:??? ?
iP4100が普通紙で一番汚い事は証明されたのに、
プロファイルの話をしているのでつか?( ´,_ゝ`)プッ
流石キヤノキチでつね( ´,_ゝ`)プッ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 12:03:44 ID:1AaADLLb
>>560
ダイソーの藁半紙(クラフト紙)顔料黒で出すと結構いいぞ、
裏が透けないから文字だけのCDジャケなんかに使っているが。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 15:02:22 ID:kuuG5arS
上のレスのMP790、G820ユーザだけど、
前、普通紙が切れていて試せなくて、
今回買ってきて、ついでに印刷してみた。アップしておくよ
MP790
CANON純正スーパーホワイトペーパーA4・両面厚口SW-201(250枚入り)
印刷設定-カスタム品質2、フチあり
ttp://dcita.dynalias.net/pic/372.jpg

あと、前回スキャナの色調が狂ってたみたいだったから、
前回の写真もスキャンしなおして再アップしてみた。

MP790
ttp://dcita.dynalias.net/pic/373.jpg
G820
ttp://dcita.dynalias.net/pic/374.jpg
設定は
MP790-カスタム品質1
G820-超高詳細オートファイン6!

G820を出したのは、優劣をつけるわけでもなく、
(G820の方が当然良いし、一緒だったらオレも買った意味がなくなる)
G820を高品質という基準とさせても、
4100でも十分な品質で出力できところを見てもらいたいから。

オレもネットに上げるのもあくまで参考までで、
これだけで駄目だとかはいえないと思う。
スキャナも実物を100%反映することは不可能で性能も
各個人で千差万別だから。
やはり、これらのデータと同時にサンプルなり写真データ持参で
実物を見るべきだと思う。
・・・ただ、この件について荒れてたので、
この意見にはあまり言及しないでほしい。

良い悪いは個人でレベルが違うので、後はみんなの
判断に任せるけど、
実物を見る限り、くっきりしていて、4100の普通紙も
「オレは」悪くないと思うね。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 22:09:46 ID:DkX1PCDf
>>561
残念だったな、一番汚いのはiP1500だ。
ったく知識のない屁タレはこれだから。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 07:10:32 ID:WOl1+dFm
>>563
なんだ、普通紙も、写真用紙もきれいじゃん!その画像からでは、そんなに他メーカーキチが
乗り込んでくるほど悪いとは思えない。それ以降、レスがパタっと止んだのもその為か?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 14:16:10 ID:Tf5KaRLV
>>563、乙。
確かに普通紙もくっきりして、きれいだな。
hpとの比較で使用したのは、コピー用紙だったのじゃないか?
さしずめhpはオフ車みたいなものか。

スキャナの特性もあるので実物を見ないとなんとも言えないが、
この写真画質比較は、両機の特性が良く出ていると思う。
肌に関して、ごく細部までは表現されていないが、CANONらしく発色も良い。
G820と比べると、服の色はさすがに4色の限界があるが、
比較ではなく、MP790(iP4100)単体でみれば気にはならないであろう。
一般人は、同じ画像をを別のプリンタの印刷で印刷し、比較することはない。
服の色の表現なんて最初に見ないし、よっぽどの事でない限り、
まず気にしないだろう。
G820は元の色に対しての忠実性が良く出ている。

MP790(iP4100)に関して、総合的な評価は>>563と同じ意見だが、
十分な画質であるといえる。
G820の本当の対抗馬は7100(か8100)だと思うが、それも見てみたいよな。

567 :151:05/03/17 00:12:58 ID:Eh8016lY
>>563
いい物を見せていただきました。ありがとうございます。

hpの強みは「普通紙」という言い方もできるが、一番の強みは「コピー紙」ですね。
粗悪な紙でも出せる。さすが外資系メーカー。

このスレを見て、4100を買うのをやめようと思った方、買って後悔された方もいるかもしれません。
特に後者の方は、>>563さんの実証を見て、「自分は間違った製品を買わなかった」と自信を持てるようになったでしょうね〜。

568 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :05/03/17 18:25:06 ID:??? ?
このスレも4100持ちキヤノキチや、一般ユーザーが居なくなってしまったでつね( ´,_ゝ`)プッ
嘆かわしいことでつ( ´,_ゝ`)プッ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 20:39:19 ID:kRhjNzcm
>>568
お前のせいだろw

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 21:09:33 ID:gGXvmBpi
>>569
エプキチのせいじゃないと思う。
4100持ちは普通紙、写真画質もきれいなのは
元々分かっているから、煽りにもはなから相手にしていなかったし、
>>563で結果が出たから、今まで煽っていたヤツが離れただけ。

エプキチもやっぱキチのレスががないと寂しいんだな。

571 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :05/03/18 20:29:47 ID:??? ?
つぶつぶキヤノキチは近所に印刷したのを配り歩いているのでつか?( ´,_ゝ`)プッ

>4100持ちは普通紙、写真画質もきれいなのは
>元々分かっているから、煽りにもはなから相手にしていなかったし、

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 23:07:22 ID:wmn42Szm
>>571
なんか最近屁コキも日本語がおかしくなってきてるな。
もはや
>つぶつぶキヤノキチ
とか意味分からん。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 22:32:20 ID:+znFRnbh
透明アボンでレス飛びまくりだ

574 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :05/03/20 09:53:37 ID:ffIipDo5
>>573
透明アボンを使っているなんて、負け組でつね( ´,_ゝ`)プッ

575 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :05/03/20 11:09:48 ID:??? ?
このスレも、スレとしての機能を失ったでつね( ´,_ゝ`)プッ
まぁでこっぱちが立てた時点で基地スレだから仕方がないでつね( ´,_ゝ`)プッ
きちんと立て直さなかったキヤノンユーザーの怠慢でつね( ´,_ゝ`)プッ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 21:08:47 ID:BOczorrf
あぼ〜んが多いな

577 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/03/21(月) 22:13:25 ID:??? ?
>>576
負け組が出てきたでつね( ´,_ゝ`)プッ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 01:05:15 ID:bMsd5vut
インクつまり防止に、MP790、G820で
googleの結果を印刷してみた。
今度はコピー用紙で印刷した。
MP790−品質きれい2
G820−推奨設定:きれい

先入観なしで見てもらうために、どっちがどっちかは伏せた。
これも非常に簡単だけどね。
ttp://www.geocities.jp/gyaaaabeeee/printer/google_1.jpg
ttp://www.geocities.jp/gyaaaabeeee/printer/google_2.jpg

やっぱ、さすがに文字はMP790(4100)の方がくっきりしているね。
ただ、G820も読めないってことはないし、家庭でのwebページ印刷
くらいの印刷用途には使えると思う。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 01:29:37 ID:uJa9ewTD
黒は2の方がほんの僅かにクッキリしてるかも
カラーは1の方が綺麗かも



580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 08:29:11 ID:bMsd5vut
普通紙でないとダメだゴルァ!
と言われそうだから、普通紙もやってみた。
この間使った、
CANON純正スーパーホワイトペーパーA4・両面厚口SW-201
(MP790を文書用としてつかっているから)
印刷品質はどちらも>>578と同じ

ttp://www.geocities.jp/gyaaaabeeee/printer/google_A.jpg
ttp://www.geocities.jp/gyaaaabeeee/printer/google_B.jpg


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 08:29:45 ID:ojR+79ya
>>578 2の方が綺麗


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 08:40:42 ID:ojR+79ya
>>580
Aの方が読みやすい。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 10:13:14 ID:Mq6oDp9V
なんで4100単独スレで他機種の比較をやってるのだろう?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 11:45:43 ID:sGhkeqJf
>他機種の比較
MP790はiP4100の印刷エンジンを行っているから。

別にいいんじゃないの、不毛なレスよりは
よっぽど有意義だと思う。
ただ、これにつられて、キチ同士のアフォ発言は勘弁だがね。
それぞれの特性をお互い理解して、マターリいけば良い。


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 21:04:26 ID:rCvzYm3h
>>576
透明にしておけばいいじゃん。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:54:52 ID:jbwaOA8H
>>580
Aのほうが文字が細いのはにじみが少ないからかな。
Googleのロゴが極端に違うところが面白いね。


587 :151:2005/03/26(土) 03:51:10 ID:Nd6+AwxC
>>580
一般の方はコピー紙を使う機会が多いからコピー紙での比較もアリだと思いますよ。
きちんと同じ用紙を使って比較したのもよいことです。いつもとても参考になるネタを提供くださりありがとうございます。

588 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/03/26(土) 11:55:30 ID:??? ?
そうでつ、コピー用紙でweb印刷に勤しむのがキヤノキチでつ( ´,_ゝ`)プッ
間違ってもプロフォトで写真を印刷してはだめなのでつ( ´,_ゝ`)プッ
つぶつぶすじすじを親戚に配るなんて、絶対にやってはいけないことでつ( ´,_ゝ`)プッ
写真はおとなしく写真屋、それが真のキヤノキチでつ( ´,_ゝ`)プッ

589 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/03/27(日) 11:09:54 ID:??? ?
もうこのスレは役割を果たしたのでつ( ´,_ゝ`)プッ
スレッドストッパーでつ( ´,_ゝ`)プッ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:34:15 ID:MMxfhcUv
ちきい

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 21:50:34 ID:BwEoyIGN
3か月以上同じ事言い続けて奴がいるよ(プ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:08:18 ID:+hOfaaDM
A4で標準文書をモノクロ印刷した場合のインクコストって
どこかにのってないでしょうか?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:42:36 ID:VED2S3E2
A4モノクロ測定サンプル … JEIDA 標準パターン J1 を
前機種の860i(インク構成同じ)で測定したパターンだと

PIXUS 860i
PIXUS 865R モノクロ BCI-3eBk 約775枚 1.4円
 
だとさ。これは
http://cweb.canon.jp/pls/webcc/WC_SELECT_PRODUCT.EdtDsp?i_cd_pr_catg=003
から860iをクリックしてインクコストで検索してくると出てくる

iPシリーズは残念ながら、出してない(まだ掲載してないだけかもしれんけど)
多少の誤差はあれど、まぁ↑の数値は信用に足るのではないかと思う

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:52:31 ID:+hOfaaDM
>>593
ありがとうございます。
同じ3eBKですしほとんど同じでしょうね。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:17:41 ID:Psc4mltO
EasyWebPrintがバージョンアップして、両面印刷ボタンが搭載されたのはありがたいのだが、
MenuExtの余計な項目を消してもIEを起動するたびに、レジストリを書き換えるので、消えやしない…
そこの所を改善して欲しいよ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 06:03:17 ID:dGw26Ed+
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_8427287_75_14450289_14450308/26229178.html
淀で実質\16,000

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 22:58:35 ID:8QzjDWol
1万のPIXUS560i と 2万(ポイントで4000還元)のip4100 のどちらを 買うべきか まようわ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 04:44:32 ID:eviW1C5Q
>>597
写真印刷やラベル印刷をするなら4100
文字しか印刷しないなら560

その他、デザインや色あせの強さ、インクコスト、付加価値などなど

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 01:28:17 ID:ScQlLtiX
>>597
ビジネス文書があるなら、4100の方が良いと思うよ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 11:12:58 ID:yTWZ/Cy+
ピクトブリッジにUSBメモリがさせて
中のワード文書が印刷できたら神なんだが。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 21:28:24 ID:vWREcy+Y
カセット給紙するとたまにエラーが出るんだけど、やっぱり初期不良かな?
オートシードフィーダでは問題ないんだけど。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/02(土) 01:57:54 ID:GAyy4NnJ
MP770とこの値段の差で単体スキャナ持っていなければiP4100買う理由無いな。

603 :3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2005/04/02(土) 22:56:02 ID:bck7aoDI
4100買った、写真綺麗に印刷できて満足。

604 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/04/03(日) 09:03:48 ID:wAArhghx
>>603
可哀想でつね( ´,_ゝ`)プッ
4100はつぶつぶのすじすじでつ( ´,_ゝ`)プッ
お願いだからその機種でプロフォト買って、
親戚に配り歩くのはやめてほしいでつ( ´,_ゝ`)プッ
貰ったみんなが迷惑するでつ( ´,_ゝ`)プッ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 10:21:56 ID:zCF3xt9Q
つか所詮家庭用プリンタだから8600買っても現像した写真とは違うが。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 21:54:51 ID:94P2tNmc
>>604
何とかの一つ覚えだな(釣られてやるよ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 23:27:04 ID:Z+m8KHcP
>>600
> 中のワード文書が印刷できたら神なんだが。

プリンタにワードビューアー相当を載せろというのか...。
今時なら、MS の協力さえ得られればなんかできそうな気もするな。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 23:33:56 ID:A896nLAz
PDFも対応してください

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 11:24:44 ID:0YxN1fFV
1.8マソだったら買いでしょうかね。


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 12:41:16 ID:GkmEppUi
欲しければ買え
迷うなら買うな

611 :3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2005/04/05(火) 23:07:34 ID:XWhYxw0S
>>609
買え、俺は1万5800円で買ったがwww

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 12:52:33 ID:/q7wYZ8o
Laoxの中古扱ってる店で12800だったよ
改装セール特価みたいだけど
HPの1315(7980)と激しく迷ったけどインクのことも考えてこっちにした

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 14:58:09 ID:AT4NgOhY
みんな、どのインクが早く無くなる?
おれはマゼンタがすぐ無くなるんだけど

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 15:37:55 ID:mJFpfjbo
カラーはだいたい平均的に無くなってる感じだけど、
黒は2種類ともちょこっと気泡が入ってる程度。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 01:38:35 ID:KlxI4gu/
>>613
同じくマゼンタ。
黒はほとんど減ってないな。

616 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/04/09(土) 11:12:47 ID:+PXUcnoM
つぶつぶすじすじプリンタの調子はどうでつか?( ´,_ゝ`)プッ
値崩れが激しいでつね( ´,_ゝ`)プッ

617 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/04/10(日) 11:34:16 ID:mM/1yOuW
もうこのスレは廃屋になったでつ( ´,_ゝ`)プッ
早くスレストするでつ( ´,_ゝ`)プッ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 16:18:39 ID:V0SkDQxf
↑暇人

619 :3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2005/04/10(日) 22:45:01 ID:lLr0insr
iP4100で印刷
http://blog.livedoor.jp/gaku031/

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 21:23:36 ID:HkY3UTlp
>>619
重いサイトですねぇw

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:31:31 ID:lpJ3/DL1
マクOS9 で使えないんスか? これ
漏れ、マカだから悲しくなっちゃう

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 02:14:06 ID:lpJ3/DL1
と、思ったら昨日ドライバリリースされてた。
一応対応してくれたんだなぁ ありがとうキャノン。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 07:37:40 ID:XN+qDN7r
OS9なんて対応しなくてもいいいのにね

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 23:47:35 ID:lpJ3/DL1
そんなカキコに対応してくれるあなたが大好きです

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 20:44:59 ID:b88HXBlN
白雪彩タソで2回コキますた♥

626 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/04/16(土) 21:26:06 ID:bJJqyI4V
つぶつぶプリンタは人気ががた落ちでつね( ´,_ゝ`)プッ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 23:48:56 ID:HRq5tdpl
>>626
PM-770C(詰め替えインク使用)を使っている人はご退場願います(・∀・)ニヤニヤ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 16:53:55 ID:+PvST8xW
たまにはage

最近買ってきたけどこれいいね。
バカみたく減りの早いインクと詰まりやすさに嫌気がさして、エプのPM-970からの乗り換えたけど文句無し。
写真は店に出すからいいやと思ったけど個人的には十分だった。
まぁ、詰まりとインクコストはしばらく使ってみないと分からないけどナー。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 11:34:49 ID:hCU0gXAk
文字がすごくクッキリ出ますね。印刷直後に触ると、文字がこすれて汚れちゃうけど。
写真プリントも、カラーインクが3色しかないってことで全然期待してなかったけど、
そう悪くなかった。

630 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/04/30(土) 13:39:06 ID:vcVB8rZP
まだつぶつぶプリンタを買ってしまった犠牲者が出たでつ( ´,_ゝ`)プッ
なんとも嘆かわしい事でつ( ´,_ゝ`)プッ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 13:54:39 ID:u27Ldbn/
添付ソフトEasy-Photo Printで写真を出力したら、かなり良い感じになった。
素人だから、これで十分だわ。
とにかく、インク詰まりにおびえなくて良くなったのが嬉しい。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 21:07:42 ID:DjtqgSLn
| │ 
|  ̄\
| ∀ ゚ )─
| ∧/
|∀゚)\
| ∧
|∀゚ )
|⊂
|

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 18:52:57 ID:ZqTJqenq
インクの詰まり易さについて教えてください。半年放置でも大丈夫?

634 :プリ名:2005/05/01(日) 19:03:38 ID:CcOxapD4
まず詰まる詰まらない以前の問題としてインクの消費期限は半年。
実際に詰まるかどうかは温度や湿度など周囲環境により
大きく左右される。また運によるところも大きい。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 20:15:34 ID:ZqTJqenq
詰まった場合の対処はしやすいですか?
EPSONでひどい目にあったんで・・・

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 21:08:38 ID:OLplNPtE
初めてCD-Rに印刷したがサクッと出来て感動した

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 21:40:40 ID:b9uUphbU
>633

メーカのマニュアルに月一度は
テスト印字が最低限とか書いてなかったっけ?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 08:26:37 ID:fuwgmw3P
エプから乗り換えたばっかりなので、キヤノン機のことは、あんまり分からないけど、
気づいたことがあれば書きます。(エプ歴:約10年、3台)

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 11:47:43 ID:t3A9pcWt
4年前にプリンタ購入時はキャノンは普通紙の写真印刷は
粒状感きついし横に線が何本も走っていたのでHPのミドルクラスにした。
そのほうがきれいだったから。
今回、iP4100を購入して比べてみた。変わらない。
くやしいからよ〜く調べてみたけれどやっばり変わらない。
文字はHPの方がきれい。
キャノンもようやく追いついた感じ。
Photo Boxは言いすぎだと思う。


準写真印刷→エプソン
写真調印刷→HP
写真風味印刷→キャノン

これが公平的な見方だと思う。
iP4100買って幸せになれたとかの書き込み見たけれど
よっぽどの安物のプリンタを使っていたのだな。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 11:53:32 ID:uUOHj1w0
ていうか写真画質求めるならエプソン買えよ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 12:21:01 ID:j1rOfCGU
ヘッドが詰まりやすいのは要らないんだよ。
人それぞれの都合、考えろよば〜か。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 12:32:15 ID:ZB5/xu/V
>>639
Canonユーザーの振りしてネガティブキャンペーンですか?お疲れ様です。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 12:38:15 ID:HkqaRbt5
とりあえず、両面印刷と、DVDプリントが欲しかったから買っちゃったよ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 13:34:08 ID:bkKX1r+9
引き籠もりニートキヤノキチiP4100を買って幸せ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1115091693/

↑のスレ立てた奴って誰?640?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 13:47:08 ID:ern6E4pK
>>642
うんにぁ、初めての書き込みだぁよ。
iP4100が良かったらもうひとつ予備で買うつもりだったけれど
やめとく。


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 15:11:39 ID:oqpT62Ji
かなり良い感じだけどなぁ。画質も、カラーは3色しかインクがないのに綺麗。
使い始めの頃は、エプと勝手が違うから失敗したかと後悔したけど、慣れたら
全く問題ない。
当初は、写真印刷用にE-200でも買おうか、と思ってたけど必要なくなった。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 22:26:08 ID:rA9fNEQD
iP4100、電源入れているとなんかやっている音がする。
不気味、不愉快。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 17:24:15 ID:9rbdXs/5
先日iP4100購入しました。
質問なんですが、マイプリンタ→プリンタの設定→ユーティリティタブ
から設定できるはずのサイレントモード、電源オフ等の
右下の4つの設定がグレー表示になり設定できません。
Windows XPのユーザーアカウントは自分だけで、
コンピューターの管理者に設定されています。

使用機種はDell Dimention4700Cです。
どなたかご教示願います。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 18:46:37 ID:N02t3e3n
>>648
プリンタの電源入れてる?
USBコード抜けてない?
ドライバ入れ直してみた?

それらをしてもダメならサポート逝き。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 18:51:24 ID:IJnlvGXh
>>648
コンパネ→プリンタとFAXで該当のプリンタを選び、
開いたWindowメニューのプリンタ→プロパティ→ユーティリティタブ
と辿ると、設定変更できますよ。

いや、おれもそれハマった (´Д`;)ヾ
他にも経路があるかも知れんが。

651 :648:2005/05/04(水) 19:46:26 ID:9rbdXs/5
>>649-650
プリンタとFAXの設定からできました。
ここから設定するのががデフォではないようなので、
いろいろいじってみます。
ありがとうございました。

652 :650:2005/05/04(水) 22:18:11 ID:IJnlvGXh
>>651
解決したか!おめ〜〜 ^^

その辺りは、ヘルプで探し回ったのかな。
見つけられたのは>>650の方法だったと思う。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 11:24:47 ID:s3GgtYem
写真印刷がキレイじゃないので、前にサンプルが出て評判の良かったhpに買い替えます。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 11:28:54 ID:RpScIc1h
>>653
まじっすか? ちょっと信じられない。(ま、人それぞれだからいいけど

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 11:53:16 ID:MOSoSclG
>>653
ノシ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 12:02:41 ID:s3GgtYem
>>654
マジ。店頭で試してみたけど、確かにhpの方がキレイだった。
これはもう、趣味とかそう言うレベルじゃない差があったよ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 12:04:57 ID:MOSoSclG
┌────────────────┐
|                          |
|      __                 |
|      `ヽ, `ヽ     /゚ヽ         |
|       ,.' -─-ヽ.  /   ヽ     |
|      <i iノリノ))))>/     )    |
|       ノl i_゚ ヮ゚ノli /     (     |
|      ( (i/wkつつ7       )    |
|      ∠,ノ,イつつ      (,       |
|                          |
|     NOW 釣りing.......        .  |
|                          |
| そのままラピスたんでお待ち下さい . |
|                          |
|                          |
└────────────────┘

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 12:08:07 ID:s3GgtYem
釣りじゃないんだけどな。
先入観でCanonの方が写真画質がいいと思ってるけど、俺もそう思って買ったけど、
実は写真画質はCanonが最低だった。アップされたスキャン画像で目が覚めたよ。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 12:15:00 ID:MOSoSclG
釣りにマジレスするぞ

そう思うのは勝手だが、それをわざわざ機種別、しかも比較スレでもないスレに書きに来る時点で
荒らし・釣り・工作員・基地外認定されるんだよ。
屁コキと同レベルだぞ(w

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 12:20:22 ID:s3GgtYem
これから買おうとする人への忠告で書いたんだけど。ごめんよ。
それと、「そう思うのは勝手だが」というレベルの差じゃないよ。
スキャン画像がアップされた時には、4100ユーザーの俺も反発したが。
大きな店ならテスト印刷してもらえると思うから、確かめてみたら?

661 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/05/05(木) 12:32:26 ID:fTIAFlMH
キヤノキチ必死でつね( ´,_ゝ`)プッ
つぶつぶキヤノンがHPに勝てる訳がないのでつ( ´,_ゝ`)プッ
写真画質は、
エプソン>>>HP>>越えられない壁>>キヤノン
これでFAでつ( ´,_ゝ`)プッ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 12:34:40 ID:MOSoSclG
だからスレ違いだって言ってんだろうが、氏ね

663 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/05/05(木) 12:47:53 ID:fTIAFlMH
キヤノン正規ユーザーもキヤノキチにまんまと騙されていた事に
気づきはじめたわけでつね( ´,_ゝ`)プッ
キヤノキチの隠滅体質が明らかになってきたでつ( ´,_ゝ`)プッ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 12:50:03 ID:MOSoSclG
           /";;;;;;、、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡三三二り
          (;;(,、-'''"三;;;;;;;;;;、、、;;;;、;;;;;;;;;;;/リ/;;;;;;;;;彡;;;ヽ'';;;;;;;;''"彡 三;;;;ヽヽ    男 七 .生 お
         ヽ、;;;;"彡,、 ';;;;;;;;)'7;;;;/~Y~'' 、、リソ~''ヽ''ヽヽ |;)|彡;;;;;;;;"Z二二;;;;;;リ    を 色 き れ
        ~'ー-y//"彡";;;;;;;| i;;;;;i | |i|    :::: リ リリ リリ| 彡;;;;;;;;三ミミミ;;;;>   .殺 の ね は
          //"/"彡三;;;;;リ t;;;;ti ヽ, 、   ii  / // /;// ろ;;;;;;;;;彡;;;;;;;;ヽ<    .す プ ば
          |(tii,、'~ 彡;;;;;;;、 ヽ、t、 ヽji,, i リ"/,, /"/// 彡;;;;;;;;;''~~ヽ、);;;;;;;;    ま リ な
          ,,,r'"彡'了;;;;;;;;;r'、--、,,,,,'' ii リ r"","、、 -ーー-ゥヽ;;;;;;;、-i;;;;;;;;ミ;;;;ミ    で ン ら
        `''ー''/;;;/;;;;;;;、;;;;t`'-、-モzチ';;t tz(;"zニ竺'ン''",,  |;;;/),|L,、、;;;;; ;;;_   は タ ん
          /;;;/彡M;;;;ii;;;;;t  `~~~"":ri~'シ;;;;;;;:::""""::''"  リ;/´ ,r'" ,、~'''-、、  ! ! を !
          |;;//;;;;;;//;;;;;;t、;;;t  "::::ヽ |  :::::::::    ::   i/ ⌒t  ,r'~、'"  ヽ    持
          Y/;;;/;;;川;;;;;;;ヽ;;t   '""、|、,,  ヽ    "  r"-,,rー' 、:::::      ヽ  つ
          i;;;/(;;i;;;;M;;;;;;;;;;;;|:t   ::::ゝ、,,、 '"       /7`,,   `' 、:::      ヽ
          ヽ| /;;ノ/;;;;;;;;;;;;;i::ヽ   、,,,、:::",,,___,,,,    ,、-"、"     `' 、:      t
           〉"、-';;;;;;;;/W;;;;i::::ヽ   `~:~~"",, ̄    ,r"'  `' 、     `' 、,    i
- ''' """"~~"" ''' ー'i";;;;;;;;A;;/, iy;;;;;i::::::ヽ   ~''''''''"    ,,r';t'"    `' 、        ,,i::リ''-、,
 "~,、,, ~   ,、-'",|;;;;/;;//;;レY;;|;;;;;;| :::::ヽ  ::::::::::   ,r"'''"ヽ      `'、   、 、、  :;ノリ  ヽ、
''"、-ーz~>-'"、-'" t;;;i|;;i~|i;;;;;;||;;i't;;;;|   :::ヽ、 ''''''''': ,,、-':::t"   \         ヽ,'' ,r"i h  "|| ~'' ーー- 、、,
,、 ,,、-'"" r'"   /ヽt,/t;;;;;;itt;;t"''|   :::::::~~~~~:::::::::: ヽ,    \  ,,  、,,  ':::::: j ソ/ j、、 ,ノノ       ~
//i  <,    ,/   /ヽ ' 、;;,,,ヽ、    ::: ::::::::::::::::::  ,ノヽ,  ,,    "'':,, "'',, ,、-"ソ'/ /j  ~ ''' ー- 、,,
/;;;;;t  ヽ,   i   i     ~  ~''   :::  :::::::::::::: '"    "    `  "" ""

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 13:42:42 ID:Fd1zEd1V
>>658>>660
なんか話が矛盾しているな。
画像がうpされた時点で
 >アップされたスキャン画像で目が覚めたよ。
 >スキャン画像がアップされた時には、4100ユーザーの俺も反発したが。
いったいどっちなんだ?
単にhpを引き合いに出して煽っているだけだろ。

比較ならこのページにもある
ttp://info.nikkeibp.co.jp/epson/contents/bpc_200412-1p2mag.shtml

ところでhpがいいっていうやつ、
hpはCANON以上につぶつぶなんだが。
5plの粒状感はどうしてもいただけない。
あれで2plくらいならいいのだけどな

666 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/05/05(木) 13:49:11 ID:fTIAFlMH
2plでもカラー三色ではつぶつぶでつ( ´,_ゝ`)プッ

写真画質は、
エプソン>>>HP>>越えられない壁>>キヤノン
これでFAでつ( ´,_ゝ`)プッ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 14:03:59 ID:Fd1zEd1V
オレはG820ユーザだが、
HP>>越えられない壁>>キヤノン
には賛同しかねる
写真画質は4100の方がhpより(たとえ6色カートリッジ使用でも)良い。

言ったように、hpが写真のことを言えるようになるには
最低でも2plの粒を出せるようになってからだな。
全弾5plじゃ話にならん。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 16:42:00 ID:pDll4SzW
インクが出なく初期不良のプリンターはピッピピッーてなっていたのに
新品交換のものは何も音がしない。
電源を入れたらバチンと音がするし、また返品だ…。
キャノンから送られてくるのは再生品かっ!

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 17:47:48 ID:my36cfvC
屁コキがとうとう本性を現しました。
どうやら今日から本格的に暴れる様子。
黄金厨以上の活躍が期待できます( ´,_ゝ`)プッ
ミートの本領発揮ですねwwwwww

↓この宣言はなんだったの? ( ´,_ゝ`)プッ
■□■□エプキチVSキヤノキチpart.3□■□■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1103777652/l50

269 名前: ?んそぷえ?● ◆EPSON/KKms [age] 投稿日: 2005/04/30(土) 13:37:57 ID:vcVB8rZP
ゴールデンウィークはゆっくり過ごすでつ( ´,_ゝ`)プッ

273 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/04/30(土) 20:06:20 ID:gKx2QYf6
>>269
なんでここでわざわざ宣言するのか分からん。
黄金厨に紛れて黄金厨以上に荒らすというのをカモフラージュするためか?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 20:26:21 ID:LEJ15oj7
iP4100乱売開始の巻

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 21:18:53 ID:pAHgAd3D
>>670
安いとこ教えてー

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:56:06 ID:2GFRXLga
エプのPM820からの買い替えで今日iP4100買ってきたんだけど、
なんでこんなに字の縁がギザギザになるの?

PM820だとイラレで名刺刷ってもPC持ってない人には
ほとんど自家製だとわからない出来栄えだったのに、
iP4100のこのギザギザ具合だと自家製丸出しで(´・ω・`)萎え

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:10:22 ID:2GFRXLga
染料モードが逝けないのかと思い、
普通紙、全面印刷切の顔料モードで刷ってみてもだなコリャ
紙送りが極端に早くなるのが顔料モードであってるよね?

デザインと2Way給紙は最高なんだけどなぁ。
あとCD-Rプリントもやってみたけど、
これはギリギリ縁まで印刷出来て技術の進歩を感じた。

折角名刺サイズの紙をそのまま突っ込めるのに、
(PM820時代はトリムマークうって手で切ってた(ノД`))
文字印刷がこの品質だと名刺印刷には使えないね。


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:50:52 ID:MvN5zXbc
紙の相性があるかも

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:56:35 ID:2GFRXLga
MM-101なんですけど・・。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:22:50 ID:5wUzCKUk
kokuyoのKJ-VHA10w使ってるけどまぁまぁいいよ。
AONEもいいらしいケドまだ使ったこと無い。
純正は名刺を小部数で印刷することが無いから使ってないけどそんなにダメ気味?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:19:00 ID:TJji0lca
>672

どういう状態ですって入るのか
一切書込みがないのでアドバイスしずらいのだが
何か設定をミスっているような気がする

上部からの紙給紙にして
印字モードを綺麗にしてみてはどうかな?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 10:35:24 ID:PMkMFmYr
顔料黒での印字は、綺麗に出ますよ。
それまでエプの染料機だったから、顔料ってこんなに綺麗なのかと、
しばし呆然と。

でも、どういうタイミングで文字が染料で出力されるのか、顔料で出力されるのか、
違いがまだちょっと分かってなかったりする…。
白黒なら顔料になるんですかね。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 16:21:06 ID:ChYmcI4U
俺は黒インクさえ持たない3色機(210J)からの乗り換えだったから、
スバラシ過ぎて文句も出ません。年賀状を4枚とか5枚引き込む
ようになって210Jは壊れた。

それまで年賀状専用だったのに、4100買ってから、アイドル画像を
写真画質で印刷したり、ホームページの内容を意味もなく印刷
してみたり。カラーのインクがすぐになくなりました(汗

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 16:22:23 ID:ChYmcI4U
あ、210Jは黒専用インクとカラーインクの取り替えだった。もはや忘れつつある。
とにかく二度と使いたくねー。

681 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/05/10(火) 20:02:16 ID:Ur0Xcnkq
キヤノキチは4100でしこしことアイドル画像を印刷しているのでつね( ´,_ゝ`)プッ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 20:39:11 ID:5M70tASg
なんでもいいけど、コヤツの後継機種の発売時期は決まってるのか?
たたき売り始まったら買おうかと思ってる。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 21:39:46 ID:82dq077d
>>681
あぼーん

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 21:40:07 ID:82dq077d
>>681
あぼーん

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 23:16:23 ID:EJEsqIzx
>>679
漏れも210Jを黒インクで使ってたよ。筋は入るし印字はズレるし色も薄いし
解像度も悪い。
それに比べれば4100の文書印刷は綺麗だ。レーザープリンタかと思うくらいだよw

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 01:35:35 ID:eUYDmmHR
>>685
俺は860iだがレーザーショット730PS捨てたよ、最初のオーナーが金持ちのマカーの人だったので
タダで譲って貰ったが純正トナー高杉だったので860i購入してから730PS捨てたよ。
3e顔料黒は紙が悪いとインク写りするが、乾けば充分綺麗だね。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 12:46:56 ID:zRkLE+g4
どっかでインク安売りしてない?

再生品とか互換品は無しで。
いまんところ960円が最安値なんだけど、今日休みで買いに行けないorz

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 15:00:23 ID:kQr+ENA4
>>685
奇縁ですな。あの頃のインクは腐っていたので、普通紙に印字すると、
拡がってボケていましたね。インクジェット専用紙を使わないとテキスト
さえ満足に印刷できないという。

4100にしたら普通紙でも割とくっきりと解像度が出ます。ただ顔料の黒
だけは、やはり乾燥が遅いのか、少しだけボケてしまいます。高品質印字
にして印刷の速度を落とせば少しは綺麗になりますが、それじゃ本末転倒
ですしね。

それでも、下手なレーザープリンタよりも公称解像度が高い事になって
ますので、小さな文字も割と読めるため、ゲーム攻略サイトを2段組で
印刷すると、ほとんど紙食いません。当然インクも食わない。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 15:06:30 ID:gWYgVWN8
安物(or 相当古いやつ)を使っていた奴が誉めまくりのiP4100。
決定。嫌になる。レーザープリンタ並だって。進歩してないじゃん。生身の日本人は。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 15:41:50 ID:gyuoYS50
うちの場合、ボケるのは染料黒だけど…。 >4100
顔料黒で普通紙に印刷する場合、印字速度は高品質にしない方が
良いように思った。高品質にすると、インクが出過ぎるような。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 15:54:53 ID:/Obn8DDO
>>689
ネット喫茶に置いてあるプリンタは、大抵エプソン製の一世代前の物が
多いが、4100はそれよりもきれいに印刷されるよ。

レーザープリンタ並みというのは過大評価だと思います。普通紙って
のはインクジェット式は絶対にじむんだから、レーザープリンタのようには
どう頑張ってもならないと思います。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 16:31:11 ID:/3Qt/ptF
>>580
のくっきりした方が4100の普通紙印刷だと思う。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 18:05:22 ID:zRkLE+g4
下の方か。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 18:12:31 ID:smAKesYz
価格コムの掲示板で、エプの顔料機はレーザープリンターより綺麗に文字が出る、
って書いてた人がいたなぁ。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 18:31:49 ID:oUqLRu+W
>>693
下の方は漢字がつぶれてるじゃん。
台湾の「湾」の難しい字みてごらん。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 19:41:22 ID:/3Qt/ptF
オレも上だと思った

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 03:58:50 ID:/tJ7n7+2
イージーフォトプリントを使って顔料黒のみを使った印刷ってできます?
と言うか顔料黒だけを使って印刷する設定って無いんですか?

698 :697:2005/05/13(金) 04:02:01 ID:/tJ7n7+2
書き忘れ
書類は絵や図形などカラーの物を白黒にしたいと

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 10:37:31 ID:gB65W+hi
>698

印刷時に印字設定でグレースケールにチェックするだけですが?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:22:42 ID:uNV3xAyg
インク買ってきたー。
マゼンダだけ無くなり掛け。

5色全部購入してしまった。。。。
4570円。

マゼンダ以外はまだ半分以上あるんだがな・・・
マゼンダマゼンダマゼンダ・・・・

一番売れてたよ・・・在庫数少なかったよ・・・

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:12:11 ID:KBDzCD3e
>>700
人肌の写真(アイドル画像など)を印字するとあっという間にマゼンタが
なくなるね。その次にはシアンが無くなる。イエローは意外となくならない。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:17:45 ID:QixLI1+8
いや、人肌とか写真は印刷してないんですよ。
つうか、この新しいカートリッジ使い終わったら各社から補充インク出てくるだろうからそちらへ行きます。
5年保証掛けてるから壊れても痛くないし。

703 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/05/14(土) 14:09:32 ID:XRNqKP8R
>>701
キヤノキチはアニメ、アイドル画像を印刷しまくりでつね( ´,_ゝ`)プッ
つぶつぶプリンタで頑張っているでつ( ´,_ゝ`)プッ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 02:04:53 ID:b2of/sJe
>>703
写真画質はそんなに悪くない。
むしろ小さい字を印刷したときの品質の悪さを追求してやれ。
そこはエプソンにかなわん。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 02:08:43 ID:XoSCkTPw
エプ、ようやく展示品を叩き売り始めたね。

850が祖父で13800円。
さすがに買おうかと思ったけど、インクの値段見てやめた。

フィルムスキャンできるスキャナーもあるし、ip4100あるし。
場所撮るだけの一体型はちょっとね・・・

A700だっけ、小型の、あれだったら欲しかったかも。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:35:24 ID:RIPQIPFB
新製品まぁ〜だ〜〜〜

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:22:45 ID:JMeDhd1H
>>706
5ヶ月程お待ち下さい。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 17:29:35 ID:7DWRNVMk
黒だけ出なくなった。3eBK。
この報告は既出?

709 :708:2005/05/15(日) 17:38:36 ID:7DWRNVMk
機種はip4100です。解決方法はありますか?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 17:56:36 ID:XoSCkTPw
保証期間中につきメーカー修理に回してください。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:13:10 ID:0kkKg1E9
>>709
自己責任でヘッドをお湯ポチャ。もしくはヘッドは保安部品なので、
修理受付のある電気店で( ゚Д゚)ゴルァ!!してヘッドを実費で分けてもらう。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:14:32 ID:JMeDhd1H
>>708
新品インク入れましょう。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:58:39 ID:XoSCkTPw
ipシリーズのヘッドは消耗品扱いじゃないので保証書効きますよ・・・

714 :708:2005/05/15(日) 20:11:32 ID:7DWRNVMk
皆様、有難うございました。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:38:33 ID:UKKhRfs9
iP4100買ってきた。
18000円−3060円分ポイント−2000円分ポイント(買い替えポイント)で購入。

写真画質はL版でPM-G700と比べてみたけど俺には全然問題なかった。
G700は4100より1グレード下、モデルも1つ前なので当然なのかな?
それよりカセット給紙、自動両面印刷、イージーなんちゃらが面倒くさがりのウチの親には役立ちそう。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:53:42 ID:XoSCkTPw
そんな俺はオマエの親と同類だ。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:29:01 ID:cctoF203
>>715
何言ってんの?
4100はG700より画質はずっとしただよw

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:35:42 ID:JLnrFvj8
エプキチがコテハン付け忘れてるぞ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:40:57 ID:ewD7PKmF
前に、4100とhp1210の比較が出たじゃん。4100は、hpの一番安いやつより悪いですよ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:08:40 ID:JLnrFvj8
お前らの脳内の話をすんなって。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:22:14 ID:+2OL60Rj
>4100はG700より画質はずっとしただよw

それはない。どっこいどっこい。
G8×0シリーズならともかくG及びDの7×0シリーズは
そんなに驚くほどの写真画質じゃないよ。
双方向印刷をOFFにしてもG8×0より粒状感あるし。



722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:39:40 ID:JLnrFvj8
画質論議はもういいって。
粒状感なんて凝視せなわからんもん必要ない。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 08:24:16 ID:x9JWRjzl
粒上感が感じられない俺は、勝ち組。
同じものに対してでも、不満しか持てない奴より、幸せになれる奴のほうが良いじゃん。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:34:13 ID:cEQyrTVz
>>723
じぁ、発言する前に「俺はプリンタの良い悪いが分からない人間だが、」
という風にことわりをつけろよ。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 19:28:30 ID:5P9nA69Q
        ___  o
       ( ;;;;;_;;;;; )/'''
     丶.-'~;;;;;;;;;;;;;;~'-、
    /~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヽ、
   ,;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
  ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヘ
  l;;;;;;;;;'   ~''''''''''~    ';;;;;;;;l
  .l;;;;;;;;;;            ;;;;;;;l
  l;;;;;;;;;;'            .;;;;;;l
  k;;;;;;;'  ''''''  母  ''''''''   ;;;;;l
 ヘ ヽ;;  (●),   、(●)、.::;; ノ
   ∧.   ,,ノ(、_, )ヽ、,,   l
  / キ   `-=ニ=- '   /ヽ、
 ./   ヽ 、  `ニニ´  /   ヽ
 /    ヽヽ、_ ___ /      |
       `\\//

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 19:32:31 ID:JLnrFvj8
エプ厨ってなんでここまで必死なんだろ?

そんなに機能的なプリンタに飢えてるのか?

727 :723:2005/05/16(月) 20:02:55 ID:x9JWRjzl
>>724
そうだな、スマソ。

俺はプリンタの良い悪いがよく分かる人間だが、
粒上感が感じられない俺は、勝ち組。
同じものに対してでも、不満しか持てない奴より、幸せになれる奴のほうが良いじゃん。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 20:38:37 ID:JQ19bqqS
プリンタの善し悪し?

プリンタの善し悪しは

使い勝手のよさ。
機能の多さ
インクコストの安さ
早さ
文字のキレイさ
デザイン

エプキチが大好きなG820がip4100に上記5つの点で勝てる要素がありますか?

ないですね。

G820って写真画質でしか勝てる要素ないじゃん。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 20:45:54 ID:JLnrFvj8
もういいって。
しつこいよオマエ。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:16:05 ID:6MSTyKVM
iP4100って縮小文字の画質汚いの?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:28:48 ID:ExmNf9Vq
>>730
CANONの他の機種に比べればキレイです。
でも、HPとかと比べられるとorz

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:49:42 ID:v4THxsVk
>>731
あまりhpに期待しすぎてもガッカリするけどね。

733 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/05/16(月) 23:09:49 ID:Wvo44rUR
>>728
エプソンとHPを持っていればキヤノンは必要無いでつ( ´,_ゝ`)プッ
中途半端で使えないプリンタを持っていても仕方がないでつ( ´,_ゝ`)プッ
写真画質でHPにも負けるプリンタは引っ込んでいればいいでつ( ´,_ゝ`)プッ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:15:50 ID:JLnrFvj8
そんなスレに書き込むオマエも実はキャノン買わなくて損したと思ってる一人なんだよな。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 00:02:48 ID:GmLnjJqk
>>733
そう思うんだったら何でこのスレに書き込むのか?
屁コキミート君は相当の池沼だな。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 01:21:59 ID:4pajSwZ4
自分の場合だが、滅多に使わない「多色インキ+写真高画質」より
「2way給紙+顔料黒+染料4色」の方が、要望に合ってるんだがな。

ここでエプソンのプリンタを押し売りされてもねぇ。
購入希望者が何を必要としているかを感じ取れないんだろうな。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 01:38:39 ID:CUS82d/M
まぁ、エプが必死になるのもわからんでもないよ。
インクジェットプリンタしか消費者に訴える事出来無いんだから。
馬鹿みたいにカラーレーザーのCM打つくらいなら販社ドンドン作って営業力高めりゃいいのに。

10年前ならエプソンの天下だのにね。

がんばれよ、エプキチ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 01:47:03 ID:T1RqwfXE
>>737
10年前・・・ではなくて7年前だったらエプソン60%にキヤノン30%だったからな>シェア
10年前はまだキヤノンのシェアが上だった。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:24:25 ID:QOC14HiQ
日曜日に買いますた。
で、カラーで両面印刷する普通紙探してるんだけどCanonのサイト見たらカラーで両面するならLC-301、モノクロ文字中心で両面ならSW-201ってあるんだけどこの2つは差は大きい?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:45:46 ID:CUS82d/M
両面インクジェット用と片面インクジェット用じゃカラー印刷したときに萎え萎えになるんじゃない?

文字のみってなら普通紙で良いわけで。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:53:30 ID:QOC14HiQ
>>740
カラーで両面印刷できる普通紙でできるだけ安いのって事です。
写真出そうってわけじゃないからインクジェット専用紙じゃなくていいんだけど・・・
普通のコピー用紙とかに両面印刷かけたらインクでふにゃふにゃになって両面印刷失敗したりする?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:14:27 ID:e8UPJl5P
にじむからさぁ。

会議用資料とかなら大丈夫かと。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:23:41 ID:1ZBlbznk
>>742
にじむ程度ですか・・・へにゃへにゃになった紙がヘッドに引っかかって大惨事とかにならないならそれでもいいや
一回試してみます

744 :しろうと:2005/05/18(水) 06:01:51 ID:XsBCTAC6
>>69こいつエプソンの社員か?
知り合いとかに聞いても
いろんな掲示板見てもエプソンより
キャノンが評判いいじゃあねえか!
テメエなめてっと嘗めるぞコラ!


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 10:17:01 ID:e8UPJl5P
誰も相手にしてないわけだが・・・

釣り?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:56:31 ID:fKJAPGZs
後継機っていつでるの?6月?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 02:40:12 ID:ATlhxJSw
ちょっと前に買ってあったんだが今日入用だったから
ちょっくら組み立てて印刷しようとしたら

パソとプリンター繋ぐ線が一本も付属されてないってどういうことよ?

横の箱見たら書いてあるけどよ、店においてある時に箱なんて置いてねえよ。
店員も線ないから買って行った方がいいなんて言わなかったしな。
もうあそこの電化いかね。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 02:40:58 ID:DHVsA+g/
昨日ip4100買ってきた。んで感想…
とにかく使いやすい。デザインは好みがあると思うがプリンタっぽくなくていい。
写真はDPEに出すし資料作りやweb印刷、CDのタイトル作りくらいしかしないのでかなり満足。
てか○○キチとかってなんで必死なの?たかだか2〜5マソくらいの家庭用プリンタ、使いやすくてほどほどの事出来たらいいと思うんだが。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 02:44:55 ID:UPgXH8dy
>>748
>たかだか2〜5マソくらいの家庭用プリンタ、使いやすくてほどほどの事出来たらいいと思うんだが。
写真印刷で比べるとエプよりかなり劣る。HPにちょっと劣る。
使い勝手や文字印刷で比べると、HPにかなり劣る。でも、エプよりちょっと良い。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 03:02:39 ID:DHVsA+g/
>>749 うん。確かに写真は劣ってると思う。まぁ自分はそこまで画質は必要じゃなかったんで。文書にしても綺麗さならレーザー買うし、ちょこっと置けてサクッとみたいな。
あとHPって使いやすいの?給紙方法やCDダイレクト、ドライバとか…使用経験ないんで。

写真画質求めてる人多いけど何をそんなに印刷してるのかすごく気になるw

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 03:25:37 ID:IbTHhEks
ま、写真画質がどうとか、ツブツブがどうとか言ってる香具師は基地外ですから。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 07:28:41 ID:e48SL+F9
俺も、人に上げたりアルバム保存するような写真は、写真屋に頼む。
ちょっと部屋に飾る程度の写真しか、自宅で印刷しないな。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 09:42:22 ID:lA10QiBx
>>749の粘着っぷりに呆れる。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 10:41:24 ID:sFuq6N9+
店頭で見たHPの写真プリントはインク粒が粗くて、これはちょっと…、と思った。
1万ぐらいの安い複合機だったからかもしれないけどね。

どれぐらいの価格帯の機械なら、写真OKですか? >HP

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:20:40 ID:lA10QiBx
そりゃおまいさん、
キャノンのIP4100がことごとくエプの850の比較対象になってんだから
HPの一番高い機種と比較しないと勝てないんじゃない。

どーでもいいけど。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 12:28:06 ID:S0bAl7ME
>>754
それはhpの四色機か、四色モードでの印刷と思われ。
ただ、hpは6色で印刷しても、粒は見えづらくなるけどパッとしない仕上がり。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:36:53 ID:exBa899H
付属のソフトでB5サイズ選べないのは仕様ですか?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:34:13 ID:XrKr/V1N
iP4100の写真の色は冴えない。その点では、HPの一番安い4色機に負けてる。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:45:15 ID:39+McmOn
おいおいおい・・・

おまえの目は腐ってるのか?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:03:57 ID:XrKr/V1N
>>759
そうやって先入観(C社の宣伝費で書かれた記事に植え付けられた)だけでものを言わないで、
実際に、試してみたら?大手販売店だと、買わなくてもやってくれるよ。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:09:15 ID:39+McmOn
と売れてないHP使いが必死になっているわけだが、オマエの先入観をキャノンスレで語るな馬鹿。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:25:06 ID:XrKr/V1N
それじゃあ、またアップしちゃおうかな。
エプキチに騒ぎ立てられるよ。
4100は、HPの1万以下の複合機に、完全に負けてるもん。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:27:43 ID:39+McmOn
はいはいがんばってアップしてください。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:29:13 ID:XrKr/V1N
>>763
指定の画像があればどうぞ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:30:03 ID:XrKr/V1N
週末にまたアップするよ。キヤノンの営業があわてて元画像消したくらい、
はっきり負けたよ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:31:01 ID:39+McmOn
ねぇよw

オマエの好きな奴をあげてくれ、俺はそんな面倒なことしてまであげる気にはならん。
機能性、インクコストの劣る機種の事なんざ鼻にもかけねぇよw

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:34:48 ID:XrKr/V1N
>>766
> 機能性、インクコストの劣る機種の事なんざ鼻にもかけねぇよw
画質で負けることはわかってるんだね。
前にアップしたのを見たのかな?
エプキチがスレまで立てたくらいだからね。←そうなるのがイヤなんだよなあ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 06:20:04 ID:5feU7OmQ
>>767
お、興味がある。

印刷時の設定→プリントアウト→スキャン(? だよね)を、スキャン時の設定と共に
→アップロード までを動画でノーカットで見せてくれないか?
誰が見てもツッコミようが無い情報(証拠)を添えてくれ。
あとはうpされた画像を見させていただくよ。

769 :768:2005/05/20(金) 06:27:17 ID:5feU7OmQ
あ。
デジタル通すと、オリジナル(カットの有無)って判らないんだっけ?
いや、その前に、個人情報晒さないように動画取るのも大変だな…。

信憑性はだいぶ低くなるかもしれないが、画像だけでも良いのかな?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 07:29:20 ID:ba0Udzam
>>768
賛成!!

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 08:58:55 ID:39+McmOn
>>768の言い訳が始まりましたよ。

いつになったらアップすんだよ。
この自演厨w

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 11:20:50 ID:szgBd1Dm
>>767
前にアップしたの見たけど
hpより、4100の方が綺麗だったよ。


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 11:28:30 ID:oFr54EQl
 某氏の「きれいさ」の基準は粒状感だけみたいだからね。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 19:12:00 ID:zafGaTnT
粒状感だけって本当に単純だね。

あら探しが好きな人。

カラーバランスは見ないのかな?
写真を受けとるたびに一枚一枚まじまじとにらめっこする人とは付き合いたくない。
気持ち悪いもん。

友達いるのかなあ?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:01:45 ID:I3sEc3oG
>>友達いるのかなあ?
飛躍しすぎですよ。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:35:04 ID:39+McmOn
自演しちゃったからID変わるまで出てこないに一票。

777 :768:2005/05/20(金) 21:25:30 ID:5feU7OmQ
>>769のカットの有無は、時計を映しておいてくれれば、
確認できるのかな?
そこだけ差し替え加工って、短時間で出来るんだろうか。

まあ、個人情報晒しになる部分はモザイクかけても良いんだろうな。
肝心なところが見えれば。…いや〜〜どうだろう?
未加工の確認ってどうすればいいんだ?

うpが早ければ早いほど、信憑性が高まると言う考えでいいのかな?

「なんで動画まで取らなきゃならないんだ?」とか、言わないでくれよな。
事例が他にないのだから。>>762のご発言から、同じうp主と思えるからね。

>>765のご発言から、明日の深夜までぐらいにはうpされるだろうけど。

778 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/05/20(金) 22:11:32 ID:hrbCGv7o
>>762
早くお願いするでつ( ´,_ゝ`)プッ
わくわくするでつ( ´,_ゝ`)プッ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:33:07 ID:wTc7yKLz
hpがあまりに売れなさすぎだからと言って酷いね。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:20:28 ID:CD04IlR1
hp(13系の6色カートリッジも)が4100より写真画質が
上だったら、ダントツでシェアが1位だっつーの。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:22:32 ID:RHFkFVrf
hpが売れないのは質の問題じゃないんだがな。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:29:21 ID:CD04IlR1
家庭で多く使用されるweb印刷でも
IEでまともにサクっと印刷できないhpはお呼びでない。
いくら最高にドキュメント印刷できても、
easy-web-printみたいなのがなければ
使えない。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:34:55 ID:RHFkFVrf
>>782
その件に関してはハードメーカを責めるのはちょっとかわいそうだなあ。
IEでまともに印刷できないんじゃなくて、もともとIEがまともな印刷能力を持っていないのが悪いんだし。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:42:35 ID:39+McmOn
まぁ、、まて、IDが変わるあと20分待て。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:52:10 ID:CD04IlR1
>>783
それは言い訳にすぎないと思う。
IEは糞だろうが何だろうが、デファクトwebブラウザであるわけで、
悪くても、ユーザの為なら合わせようとすべき。
実際、キャノン、エプソンは実現させているわけだし、
ドキュメント印刷を売りに出すなら、
その需要も分かっているはずである。
実際、hpスレみるとその話題ばっか。

ユーザからみたらハード&ソフトとトータル
で判断するもので、ドキュメント印刷も良ければ
それに越したことはないが、ある程度のレベルならば
重視するのは、印刷品質よりドキュメント内容だから、
使い勝手が良い方がいい。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:37:01 ID:E5/7VaSV
俺は近眼でコンタクトレンズとメガネをその時の状況で使い分けてる。
で、はっきり言える事は、ip4100のツブツブがはっきりと確認できるのは、
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
メガネもコンタクトも外してド近眼にした時だけだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
メガネを掛けたら、矯正視力が0.3ほどになるが、これでもうツブツブは
かなり見にくくなる。
コンタクトを付けて矯正視力を1.0にしたら、ツブツブはもはや確認不可。

これから予測するに、ip4100を馬鹿にしている連中は、ド近眼では
ないかと考えられる。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 08:04:22 ID:bOrWQBuS
激しく胴衣

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 09:10:12 ID:uu0ec6pK
>>786
自分も、かなりな近視。
眼鏡を外して至近距離で出力結果を見ないと、インク粒なんてものは感じない。
アラを確認する為に、わざわざ眼鏡を外して見てる。



789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 13:19:45 ID:6aKH2KES
ツブツブ言ってる奴って、アイドルとかがTVに出ると目を近づけて、
1,2ドットとか見える白いものを探すような奴らって事でFA?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 18:55:35 ID:9ohy0whq
 普通の人は、写真集の印刷見て「ツブツブで汚い」とは言わないよね……。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 18:56:56 ID:D3Q1dz9E
で、いつうpされるのか、それが問題だ。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 20:51:29 ID:YjqCQxBm
>>790
だよな。雑誌の写真でもよーく凝らせばつぶつぶだが。
そういう奴らは、いるもツブツブと思って見ているのか?

オレは近視じゃないので分からないが、近視にはそうやって
見えるのか。知らなかった。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 20:52:40 ID:YjqCQxBm
すまん、誤字だらけ、
>>790
だよな。雑誌の写真でもよーく凝らせばつぶつぶだが、
そういう奴らは、いつもツブツブと思って見ているのか?


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:32:55 ID:6pPhBTKm
そのツブツブとか言い出した張本人(池沼コテハン)は
詰め替えインク&粗大ゴミの770CでWeb印刷だもんな
゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーー

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:54:08 ID:J1/9rmG7
つぶつぶ度は、HP>Canon>エプソンだよ。
Canonの問題は、色が汚くて冴えないことなんだよ。忠実でもないし。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 10:07:55 ID:rnT0FpPe
で、インクジェットの「荒」が分かるぐらいに目をこらして丹念に見れば、
キヤノンはもちろんエプソンだって粒が見えるんだよね…。
特に、エプソンの顔料機は、顔料だけあって粒が目立つ。


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:49:24 ID:5vWU+FVw
所詮、数万程度のプリンタで熱弁出来る
ちゃねらーはやっぱりキモイ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:01:29 ID:iZ0lYF65
熱弁ふるうのはHPオタとエプキチな訳で。。。

そういえばキャノンオタで熱弁ふるってるのあんまいねぇっすね。
身分相応って言葉知ってるからだな。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:14:07 ID:p7JOFqc/
いや、それは満ち足りてるからだよ(苦笑

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:37:37 ID:Xwxz/+0Z
都合の悪い物は目に見えないだけだろ。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:41:50 ID:iZ0lYF65
都合悪くないから目に見えないの間違いだろ。

エプやHPなんて都合悪すぎるから(ry

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 11:09:20 ID:DuuIbKoi
土曜日にアキバでiP4100買った。重かったけど持って帰ってきた。部屋にある。うれしい(*´∀`)

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 13:47:03 ID:pNP/bJLd
>>802
良かったな。俺は正月の年賀状印刷の為に買ってから使ってる。
安くて良い買い物だと思う。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:06:30 ID:OrtZ9yBL


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 21:56:08 ID:L34OadEh
全部蓋がついてて埃が入らない所が気に入って日曜日に買ってきました。
今思えば3100でもよかったけど、ちょっと欲張ってみました。
自分も持って帰ったけど、かなり重くて今日は筋肉痛です。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 23:45:23 ID:x/AEINwb
うむうむ、重いよねー。

やっぱし、アクリルプレートのせいだろうな。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 00:28:33 ID:tTccp4EP
嫁がDVDのラベル印刷したいといいだして、IP4100とIP7100どちらがいいか迷ってます。
自分は文書印刷がほとんどなのでスピード重視です。
IP4100の評判いいようですが。
価格、ランニングコストを除外するとIP7100が劣る点はありますか?


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 00:46:30 ID:/fPxdbbc
>>807
顔黒がないので、文書印刷には向かない。
DVDラベルは4100で充分です。

809 :807:2005/05/26(木) 03:12:34 ID:Ix4KVxv9
>>808
>顔黒がないので、文書印刷には向かない。
これは自分にとっては重要なことなのでIP4100にします。
出費も少なくて済みそうです。
早速のレスサンクスでした。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 08:56:46 ID:0eUoAUpp
逆に、IP7100の利点ってなんなの?


811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 09:10:41 ID:AWMbHAYR
・瞬間的な写真画質だけならエプソン機にも遜色ない
・iP8100や8600が買えない貧乏人にも手が届く

以上

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:59:52 ID:vPjj/SVU
>>811
3〜4年前ならともかく今は普通にエプソン機と遜色無い。
逆に7色機の8100は中途半端。7100か8600の二台で十分。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:25:31 ID:08gJGRRJ
>>812
4100と7100又は8600の2台あればイイということですよね。
つまり、4100の欠点を7100(8600)が補うと読めるんですが、
4100のどこがまずいんでしょう?


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:40:06 ID:vAy/Mchx
>>813
はぁ?何言ってんの?
写真画質はキヤノンでは無理だよ。
エプソンとHPがあればキヤノンはいらない。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:59:06 ID:m8dYYZGb
またバカの一つ覚えみたいのが湧いてきた

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 14:10:29 ID:5POFZMfE
エプソンは、インクが詰まらなきゃ良い機械なんだけど…。
あと、とても安っぽいプラスチックの外箱が改善されれば。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 14:11:40 ID:b8GPXN3a
>>813
あなたが気づいているように、写真画質でしょ。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 14:12:19 ID:6z4N9DEN
>>816
ん?
テカテカペコペコのキヤノンのプリンタの事を言っているのか?w

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 14:31:18 ID:YjRkbAF8
確かにエプソンのプリンタは安っぽいなぁ。
日焼けしてすぐに黄色くなるし。窓際に置かなければいいのだけれど。

キャノンのip系が駄目なのは全面の開閉式トレー。
あそこにギアをつけてゆっくり降りてくるようにしさえすればよかった。

年末商戦ではギア付き機とホワイトカラーが出てくること間違いなし。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 15:11:25 ID:7YCEwvlW
>日焼けしてすぐに黄色くなるし
>ホワイトカラーが出てくること間違いなし

言っている事が矛盾してますが?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 15:13:52 ID:YjRkbAF8
エプソンとキャノンでネタが違うわけだが・・・

そうか、日本語の書き方がまずかったか。。。
君に説明するためには幼稚園児に説明してもわかるように説明しなきゃいけないのかもなぁ。

1足す1は2じゃなくって

ザルの中にりんごが一個あります、よっちゃんがもうひとつりんごを持っててザルの中に入れました。
さて、ざるの中にあるりんごはいくつでつか?って感じで。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 16:26:27 ID:gwi4Vo8F
>>822
煽るのヤメレ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:10:12 ID:axJzhERQ
インクって付属してるんですね・・・
知らずにインク買っちゃいました
5000円(´・ω・`)・・・・

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:15:51 ID:n+uJTvTL
>>823
一応予備は買っておいた方がいいと思うけど。
印刷頻度が低ければ、先行投資として諦めろ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:25:06 ID:pEXldSgb
今では、オマケでくれないのか?インク

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 23:48:27 ID:YjRkbAF8
くれねぇよ。

まだセット品も売られてない売れ線プリンタだし。
普通に1個1100円とかだし。

マゼンダ、シアン、ブルーは予備もっとくのがよろすぃです。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 01:06:49 ID:QgHhsCvy
1,100円かよ!高っ!
うちの方はBCI-7とエプの両方共1,010円だ。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 09:18:34 ID:wAnk1As1
プリンタ用紙とかもおまけでくれないの?


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 10:30:26 ID:0q194ZwA
おまけなんて物は
販売店の心意気だから、この板で聞くのはいかがものかと(苦笑

830 :age:2005/05/27(金) 11:54:42 ID:oP2wu65E
電源入れっぱなしだった場合、定期的に(数日置きとか)勝手にプリンタが
動いてヘッドクリーニングしますか?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 12:14:12 ID:sYTRDM/q
電源スイッチなんて購入してパソコンにつけて1回だけ触っただけって人ばっかだとおもうから。

大体、定期的にクリーニングしてたら自然乾燥するより早くインク無くなるぞ?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 12:51:45 ID:0q194ZwA
>830

それだったらわざわざマニュアルに
月に1度か二度電源を入れてとか書かないのでは?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 16:59:54 ID:qLyoQyAt
キヤノン4色機のヘッドクリーニングのインク消費なんかたかがしれてる。
エプソンの6色機ならともかくそんなに神経質にならなくてもいいと思うが。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 17:04:39 ID:1nAkVmTS
>>832
マニュアルはクレーマー対策だよ。
書いておかないと、コンセント抜いておく人がいるからね。


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:30:56 ID:4F/mgWPg
>>823
ま、リコーのジェルジェットの本体付属インクは試供品みたいなものだからな。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:51:54 ID:sYTRDM/q
本体叩き売られてるけどな。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 01:50:33 ID:g/SlWMSU
その内、インク10セット買うと、本体がおまけで付いてくるなんて事になりそう。
それぐらいインクの方が高い。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 16:23:02 ID:N3/tc5od
>>128
4100は自動両面のときは顔料ノズルよりヘッド幅のずいぶん小さい7染料ノズル
になるので、印刷速度は3分の1以下ぐらいと思われ。BJFレベル以下かと。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 22:03:10 ID:zjS0Vkiy
128?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 11:38:10 ID:SWsDNZCr
だれも827に突っ込んであげないの?(藁

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 14:04:56 ID:5RXb+oKe
>>840
独り言はチラシの裏にでも書いていろ。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 15:01:20 ID:SWsDNZCr
うむ。だからかいてるじゃん(藁

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 15:57:37 ID:vP59l1+A
http://203.131.198.199/gaku031/

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 16:55:53 ID:/EerRwRB
買ったよ!
今まで6年位前の機種を使ってたから
DVDにプリントしたときはマジ感動。・゜・(ノД`)・゜・。

よ〜く見ると、確かに写真の見栄えは良いとはいえない。
エプソン使ったこと無いから比べられない。
でもA4に伸ばして印刷するわけじゃなし、用途がwebの印刷とか
年賀状くらいの俺には充分な性能だと思った。

ここの議論(?)参考になりました。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 18:32:54 ID:gdc7PcGV
4100R
どこにいっても在庫なしなんですけど、モデルチェンジですか?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 19:07:17 ID:evxWDiDH
んにゃ、大阪のPCSには置いてた。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 23:13:05 ID:iiuHX0Ag
先月稟議書いて会社に入れてもらった > 4100R
それ以前から品がないとは聞いていたんでダメモトだったが、
どういう風に入手したのかは不明。

でもこれ、ただ単にネットワークプリンタとして見えるわけではないのね。
ちょっと誤算だった。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:20:52 ID:K2K4jbVU
4100は、モノクロ印刷しかしない場合は、Bci-3eBKのインクだけで動きますか?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:55:00 ID:aDuIrKPl
>>848
フォト用紙と両面印刷時以外は使う。
念のためグレースケールにチェックを入れておいた方がいい。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 19:07:00 ID:mSl3YANm
他のインクが空だったりカートリッジ入れなくても顔黒さえあれば動くか
っつー質問のように見える。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 19:29:27 ID:9diKZ4l0
俺もそう読み取ったがカートリッジ外してまで実験する必要も無いので。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 21:28:47 ID:aDuIrKPl
>>850
571 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/05/30(月) 19:04:20 ID:vL4NgG6M
ブラックインクが無くなったんですけど、カラーインクがあれば
ブラックの役割もしてくれるんですか?

教えて下さい。

これと逆だな。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:46:52 ID:cGCA8sAJ
>>850-852
俺も、3ebkと7bkの違いがいまいちわからん
一体何のために黒が二つあるんだと

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:51:46 ID:j5Pbvh39
染料、顔料って違いらしい。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:54:25 ID:/XgcEsZa
「何のために」の説明になっていないな。

答えは「俺様のために」だ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 01:30:51 ID:cGCA8sAJ
>>855
その説明は、一般性が無いので答えとしてはバツだな
>>854の言うように
染料と顔料で分けてる
顔料-フォト
染料-文字
ってことか
染料だと滲むんじゃねぇの?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 01:33:50 ID:NQW3mtPL
>>853
3eBK : 顔料
目的 ビジネス系文書をくっきり印刷する時に使用。

7bk : 染料
写真印刷で、くっきり感を出すために使用。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 02:13:11 ID:cGCA8sAJ
>>857
なるほど、解りますた
どうもです。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 09:35:46 ID:iYusBFkM
ってことは、モノクロ印刷せずに写真だけの時は
ip3100を買っておけば良いのか?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 09:36:39 ID:/XgcEsZa
あなたがそう判断したのなら、それでいいです。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 11:14:39 ID:ug1IE/mb
>859

なんか逆では?
写真だけの時は、むしろip4100かそれ以上の機種でしょう(汗

モノクロ印字だけならip3100ね(苦笑

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 11:56:19 ID:j5Pbvh39
>>861の煽り方が中後半端な件について。

つか、嫌みを感じるだけの文章だね。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 20:56:30 ID:ocw+aRVz
働けよクソハゲwwwwwwwwwww


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 20:59:04 ID:ocw+aRVz
便器!便器!
  _  ∩      ,-― 、
( ゚∀゚)彡// /   ` i
 ⊂彡  _...,,_ |_    i |
     〈     \   ,|
      \   // ヽ 丿
   ||l    >====||l=
      /|l      / |"   バコタン!
   ノ /、      // }
   )  ヽ、__i||,./ /   ベコタン!
    ⌒ ,〉  ,,    ",〉
      〈 _ _  , /
       `ー--‐''"


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 21:50:45 ID:zNuVaWSd
レスをざっと目を通して、よく分からんのですが、
4100と3100って、写真印刷の場合は、同じ構成のインクで
印刷するわけでしょ?だったら、写真だけを印刷するのに
何故4100の方がイイっていうの?


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 21:59:08 ID:xcjtWYVm
> 同じ構成のインクで印刷するわけでしょ?
自分を信じて強く生きてください。


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 22:37:23 ID:Y7segwZf
釣りにマジレス〜
プリンタは基本的には
Y(イエロー)M(マゼンダ)C(シアン)BK(ブラック)
の基本色で色域を表現されるように設計されています。
テレビのRGBと一緒みたいなもんです(のはず

上の2機種はインク構成が
IP3100
3eBK 7Y 7M 7C
IP4100
3eBK 7bk 7Y 7M 7C
となります。
3eBKは文章用として使われるために、写真印刷では使用されません。
3100の場合、写真で黒を表現するにはYMCを混合し黒を作ります。
混合された黒は若干茶色になる上にベタっぽっくなってしまうために奥行きが表現されにくいです。
4100の場合は、7bkがあるのでプリンタの表現色の基本CMYKが揃います。写真もそこそこ見れるかなと。

現状はインクの粒がまだ大きいので写真は六色機がいいかと。
スナップなら4色でもいいけど。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 23:14:01 ID:j5Pbvh39
若干赤色でしょ?
キャノソはカメラも初期型が赤強い傾向なんだよな。

色(ry

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 23:24:25 ID:Y7segwZf
それは六番インク以前か他社製紙。
スパフォトで印刷すると普通だけどえぷチョンの用紙で印刷すると赤い。フジもちょと赤い。
個人的にはシルキーの色合いが好ましいと思われ。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 23:45:50 ID:dLY5qRrz
>>867
色の三原色と光の三原色は大いに違います

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 23:47:09 ID:j5Pbvh39
つうことはエプの紙が一番いいのか。。。

あれヤニ拾いやすいんだよねぇ・・・

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 00:42:16 ID:uUIJm+GB
>>870
それぞれの色の作り方の表現方法として引用したのですが蛇足でしたね。
同一と言ってる訳ではありませぬ。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 00:57:17 ID:wnSY6TKb
>>870
足し算と、引き算の違いで、同じものだろ。

赤の印刷=白から(Yで)青と(Mで)緑の波長の光を吸収する。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 01:33:23 ID:6C0BcJ6B
一番の違いは
C+M+Y=黒 に比べて BK =黒 の方が
インクの使用量が少ないので安く付く

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 08:41:47 ID:PLimcqdB
おう、勉強になったよ。
ってことは、上位機種の8100とか8600の
黒は写真印刷の場合、三色混合で表すのかい?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 08:44:49 ID:S7MREaTt
あなたがそう判断したのなら、それで間違いないです。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 12:50:26 ID:6C0BcJ6B
>875

>>黒は写真印刷の場合、表すのかい?
いやすまん笑わせてくれ(笑

写真印刷の場合、三色混合で黒を表現するのは
黒のないip3100とかで。
なんで黒の付いているip4100以降機が
そんな無駄な事をすると思えるのかが、受けを狙っているようで(苦笑

もちろん灰色とかは場合にもよるかもしれないが、三色混合で表現している。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 13:03:02 ID:VUiI1A/y
>>875
そう、それ正解。
黒は補色に近い色で使われてるかな、強調表現って所かな。

>>877は勘違いしてるけど、写真で黒いところがあるからといって黒インクを単独で使うことは無い。
3色混合で黒を作ってより黒い黒には黒インクを使ってるだけ。
これが7色とかになるとフォトマゼンダに近い赤にはフォトマゼンダを使うというのが現行インクジェットです。

つか、>>877馬鹿にするまえにもーちょっと勉強(ry

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 13:24:38 ID:P3EDbhxQ
なぜK(黒)を使うか

理論上はC+M+Y=Kだけど、実際は「とても濃い灰色」程度にしかならず、
大抵は色に偏りがあって、「赤っぽい黒」とか「青っぽい黒」とかとなってしまう。

それでは黒い部分(シャドウ)にしまりが無くなってしまうため、Kインキを使う。
もちろんインク量削減により、裏抜けの防止や、コストダウンにもつながる。

かといって白〜灰〜黒を全部Kインキのみにするわけではなく、
CMYKを上手に混ぜて粒状感を減らし、写真をきれいに見せている。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 13:27:54 ID:VUiI1A/y
ということでまとまったな。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 14:49:18 ID:6C0BcJ6B
>878

それは分かっているが分かりやすく書いただけ、
だから灰色とかに付いてはちゃんと書いているでしょ(汗

黒以外のところは黒とは言わない、黒っぽい色と表現するのは
イラストとかを印字する事が多いからかもしれないけどね(苦笑

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 19:00:51 ID:sqvtXpCh
RGB−CMYK変換ならここが分かり易いと思うよ。

ttp://bj.canon.co.jp/japan/photoprinting/c_knowledge/c_knowledge001.html

883 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/06/01(水) 21:13:09 ID:iiB60vIj
3100は染料黒がない欠陥プリンタなのでつ( ´,_ゝ`)プッ
4100もつぶつぶすじすじでとても写真には向いていないのでつ( ´,_ゝ`)プッ
買うならやっぱりエプソンのG820でつ( ´,_ゝ`)プッ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 22:55:33 ID:VUiI1A/y
エプキチ久しぶりー

こないから死んだのかと思ってたよ(笑)

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 22:56:16 ID:wnSY6TKb
>>884
入院でもしていたんだろ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 23:22:38 ID:JhwKZ19E
下取り1,000円で大変なんだろw

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 23:41:48 ID:4WX5Jy1P
860iって下取り1000円にもならなさそうだけど

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 23:49:25 ID:4WX5Jy1P
ソフマップで調べたら

PM-G800 の下取りが¥3000で
PIXUS 860I の下取りが\2,000 だった。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 01:08:35 ID:MY+n0peN
屁コキスレより

>今日某ショップにG800の下取り価格を聞いたら最高で3,000円と言われた。
>しかもPM-930Cと同じと言われた。強インクも関係無いのかorz
>ちなみに同時期のキヤノン860i・850iは5,000〜6,000円。この差は一体何?


祖○は安いってこったな( ´,_ゝ`)プッ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 02:55:47 ID:utt7K/Sp
>>889
今のソフマップの860iは、5000じゃなくって、2000だってよ
G800よりさらに安い

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 02:58:33 ID:utt7K/Sp
ttp://ucom.sofmap.com/kaitori/kensaku/price.asp?PRDT_CD=435970

キヤノンの860iのソフマップの下取り価格¥2000

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 08:54:49 ID:yZQL3rSJ
今更言うまでもなくわかってると思うが

>>887->>889

スレタイ読め

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 10:34:34 ID:DJIiZeEn
>>892
「スレタイに沿って書き込みできない、幼稚な人ばかりですね。」
って書いてあげなきゃw

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 17:45:55 ID:WPkD1Lyq
そりゃあ そうだよ。
G800>G820はほとんど変わってない。
860iからiP4100は大きく変わってる。

俺ならG820買うなら漏れはG800買うしさ。

4100はいいねえ。
去年860i買った人がかわいそう。
860iも勧めやすい機種だったけどね。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 19:48:32 ID:X7gujCML
G800>G820はほとんど変わってない

スレ違いだがやはりな。納得したよ。
エプソンは5760dpiと今までの2倍の数字だけは大きく載せてるくせに
「※1最小」と小さく分からないように書いてるセコさはやはり客寄せの為の数字か。


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 00:41:13 ID:VgqeRkCS
まあ、解像度に関してはキヤノンも人のこと言えないけどね。
写真なんて1200dpiもあれば十分。

G800にドライバやソフトを変えたらG820になったって感じ。
色合いとか変わってるから画質自体は向上?してるけど、G800の青系の色合いのが好きって言われたらアウト。
まあ、G820の方がクリーニングインク使用量が少ないけどね。そこが改良点

スレ違い 失礼

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 00:42:56 ID:NMQwdPZr
なにゆえエプ厨が4100スレに顔を出すのか・・・


理由はわかってるけど。

898 :894 896:2005/06/03(金) 05:56:57 ID:VgqeRkCS
悪いが俺はエプキチでもキヤノキチでもないよ

中古G800が高くて当たり前って話をしてただけだ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 08:42:46 ID:bW6O/IxV
おまいら、フォトマゼンタとかフォトシアンなんかと
ただのマゼンタ、シアンの違いを頭の悪いオレに
教えてくれや。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 09:34:11 ID:NMQwdPZr
インクスレ行け。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 10:26:26 ID:38Hm9JbD
>>896
写真は300dpiあれば十分だよ。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 13:27:15 ID:PKVzMWSH
フォトインクについて

通常のCやMと違い、濃度を下げたインクである。
なぜ下げるかというと、印刷物の粒状感を減らすためである。

そもそもインクジェットプリンタは、インクを滴にして飛ばし、紙を点々で
塗装するように印刷する。基本的に滴の大きさは同じで(マルチサイズもあ
るが)、濃度の表現は、基本的に点の密度を変えることによって実現する。

濃度が高い部分は点が多くなるが、濃度が低い部分は点の数が少なくなり、
個々の点々が目立ってしまう。これが粒状感である。ちなみに粒状感は、人
間の目の特性や錯覚も、幾分か関係しているそうだ。(詳しくは専門家へ)

同じ濃度を表現するにしても、濃度を6分の1にしたインクは、通常濃度の
インクの、6倍の点が必要になる。つまり点の密度を上げることができる。
それにより、密度が低い部分の点の数を増やし、粒状感の低減につなげる。

野原に高い木が点在しているのと、低い木が6倍程度あるのとでは、どちら
がより1本1本の木が目立ちにくいかに似ているであろう。

903 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/06/04(土) 14:49:30 ID:JjCmu4fB
中古価格はG800が一番高いのでつ( ´,_ゝ`)プッ
色褪せすじすしつぶつぶプリンタの860iとは比較にならないのでつ( ´,_ゝ`)プッ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 14:52:44 ID:Z7BfgkS2
自作自演ニート詰め替え野郎何言ってる

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 16:03:41 ID:4r5AxOm5
本日、中古電気屋

G800 6890円
860i  7980円

はぁ?とオモタ。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 19:23:50 ID:w6VqJlaM
あの、CD-Rの印刷トレイ無くしちゃったんですけど、買ったらいくらぐらい
するものなんでしょうか?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 06:12:59 ID:/KoySLy1
買いましたぜ4100。
ウェブにある文章を白黒で両面印刷して読みたかったので写真印刷はまあどうでもよかったんだけど、
とりあえず印刷してみたら十分きれいじゃないですか。お店にある印刷サンプルよりきれいな印象。
今のプリンターはフォトインクとか無しでここまできれいに印刷できるんだねえとしみじみ。
実質15000円くらいでこんないいプリンターが買えるとは良い世の中になったものだ。
写真によっては>>902の言うように違いがでるんだろうけどね。
そうとう良いデジカメで撮った写真の印刷を連発する人以外は十分満足できるんじゃないかなと思う。

質問です。Easy-PhotoPrintでふちなし印刷をするとき、写真の周辺がかなり大きくカットされてしまいます。
印刷位置が少々ずれても用紙に余白ができないようにゆとりを持たせてあるんだろうけど、
プリンターの性能に比べてあまりに大きいのでもったいないです。頭が切れちゃう写真もあるし。
トリミングの設定で印刷範囲を決める赤い枠が大きくなれば良いのですが、可能でしょうか?


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 11:11:26 ID:9XkXfpPc
>>907
ファイル-設定 のはみ出し量である程度(3段階)調整できる。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 11:27:41 ID:s63TxtN4
> 頭が切れちゃう写真もあるし。
たぶんその写真はDPEに出しても頭切れるぞ。
記録画像の縦横比が4:3のカメラの場合、上下は余裕もって撮らなきゃ駄目だよ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 11:59:37 ID:lIImmdvN
キヤノキチって、写真印刷はどうでも良くて4100買ったはずなのに、
早速写真印刷しているのな。
なんか笑えるwww
4100の汚い画質でよく満足出来るものだよ。
エプソンの六色以上以外はおとなしく写真屋に出せよ。
そんなつぶつぶ写真誰もいらないと思うよw
自分で見るならそれでもいいけどねwww

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 12:02:43 ID:v9ulvZA4
釣り警報出してあげようか?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 13:59:46 ID:HaXiBOJ/
>>911
まぁまぁ、機種別スレにまで来て荒らしてくのはエプキチの宿命みたいなもんだから、
スルーしておけばよろしい。

しかし哀れだよな。そこまで必死になってるエプキチって。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 17:25:10 ID:z9cU8G2L
購入して一ヶ月以上になりますが、快適です。
以前の機械(他社)は、購入して1ヶ月もしないうちにインク詰まりが出て、
最近では、24時間もしない内にインク詰まりで文字が判別出来なくなったり
してて、もう手に負えませんでしたから。

出力する時に、インク詰まりにおびえなくて良いのがイイ。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 18:18:09 ID:tdGiMOSb
エプソンも最新機種は詰まらないけど?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 18:22:10 ID:c18x2E7n
>>914
エプソンの機種別スレで最新機種で詰まったという報告が数多く寄せられているが?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 18:22:39 ID:v9ulvZA4
またエプキチが・・・

そんなに気になるのかこの機種が・・・
買えばええやんけ・・・金ないんか?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 19:28:09 ID:FlUV9NzR
色数と粒状感だけで画質は決まるんだ!

文字なんて読めればいい。
写真がキレイなプリンタがいいプリンタだ!

コストはバンバンかかってもいい!画質命だ!

インク詰まってもいい!
手間かかった方が愛着沸くだろう!

早漏よりもじっくり刷る方が終わった後は快感だろう!

デザインやスピードに逃げずに画質を極めてるんだ!

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 19:31:07 ID:v9ulvZA4
エプキチを釣るための書き込みですか・・・

釣り警報(ry

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 19:57:05 ID:qmyHITPz
毎度おなじみエプキチだけど、
どんな写真ライフを送っているのかは、わりと気になるな。
iP4100ユーザとしてね。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 20:08:05 ID:v9ulvZA4
写真印刷してるよ、普通にw


さぁ、かみつけ、どんどんかみつけ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 21:24:43 ID:qmyHITPz
>920
詳しく

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 21:38:44 ID:ukiwqqbY
俺はIP4100に大満足ですよ。


・日焼けも気にせず部屋にちょっと飾る
・ネットで拾った画像を気楽に眺めたい
→自宅プリンタ

・人にあげる
・自分用アルバム保存
→写真屋さん

・ちょっと文書印刷
→自宅プリンタ

・同じものを5枚以上文書印刷
→自宅プリンタ → コンビニのコピー機

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 22:43:03 ID:hTIo+Bz/
1+4色でインク代安くてスピード速くてこのクラスではかなり実用的な印象だけど
CD印刷するのにもっといいのある?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 23:54:16 ID:6lGKBXuL
もっとイイの?
8600

925 :907:2005/06/08(水) 00:56:21 ID:7wNhg6wN
>>908
サンクス! これでOKっす。
これからは上下(短辺方向な)の余裕を意識して撮る事にするよ。

>>910
たしかにそうなんだよなー。綺麗に印刷できるのでうれしくってよう。
USBって何?って時代の写真画質のプリンターは高くって手がでなかった。
なのでうれしさもひとしおなんですわ。技術の進歩にしみじみ感動できるのは
年をとった証拠か? 日本に生まれてよかったワン。

今まで「せっかくデジカメなんだからディスプレイで見ればいいじゃん?」派だったけど
しばらく遊べそうだ。まあすぐ飽きるかもしれんけどね。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 20:34:22 ID:XEtbDvVD
IP4100で複数のページを一枚の紙に印刷するにはどうすればいいんでしょうか?

パワーポイントでは印刷のとこで「配布資料」を選択してできたのですがPDFは
配布資料を選ぶところがありません


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 20:38:44 ID:kzSIp5G4
詳細設定ー割付印刷ー詳細設定ーページ数設定ー割付設定

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 21:32:12 ID:I0zM3O6B
パラレルで繋ぐとなるとコレが良いのかな・・・

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 21:47:20 ID:AaDccmgj
>>924 4100ぐらいの価格帯機種の話

930 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/06/12(日) 00:18:49 ID:84BmrvLk
つぶつぶプリンタの具合はどうでつか?( ´,_ゝ`)プッ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 00:38:53 ID:eP0OUy1s
やっぱし、このスレにはエプキチが必要だ・・・

荒らしてくれ。。。

ということで願いage

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 01:05:19 ID:kjzYCxWG
>>930
つぶつぶっていうか、発色悪すぎだろ、この機種。


933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 01:52:44 ID:Df3C9fSQ
今日、コジマでこいつを買ったです。14000円でした。
安いけど、今まで使ってたエプのPM750Cよりかなりよいです。
技術の進歩って凄いね〜。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 02:19:03 ID:XgIUbFKi
「ビューティーフォト」という売り文句で売り出してた
エプのMJ-800Cを使ってたけどiP4100の描写力の秀逸さに感動したよ
なんか時代だね〜

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 04:10:24 ID:AP90JiFh
これってかなりいい機種じゃない?
店にデータを持って行って刷り比べた。

エプソンは発色が変だね。
オートファイン6。高精細。
それともオートファインが悪いの?

4100はあっさりしてたけど色は自然に見えた。
7100は少し赤いかも。ピンク?
8600は刷った直後はなんじゃこりゃ?だが、色が落ち着いたらとってもナチュラル。

4100をつぶつぶっていうけど、目がいいんだね。
通常観賞距離では見えません。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 04:23:43 ID:5VMPS6W3
MJ-800Cは4色。ビューティフォトなんて売り文句はなかったような

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 11:51:44 ID:QEa+Y7q4
ビューティーフォトってPM-800Cあたりだたような。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 12:12:23 ID:aMj+9fLA
USB接続よりパラレル接続の方が速いというのは本当ですか?
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3580486

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 15:07:23 ID:QEa+Y7q4
嘘だよ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 23:19:59 ID:eP0OUy1s
LANの方が早いぞ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 12:49:06 ID:s85zgfnb
ip4100R欲しいんですけど
価格にみあった商品ですか?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 12:54:07 ID:PmE8AC8h
しらんがな・・・

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 13:07:05 ID:s85zgfnb
変な質問してスミマセン。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 14:11:05 ID:oCnM1nRZ
>>941
カミさんのPCと自分のPCが分かれてるんで、ネットワークプリンタを検討。
無線LANも入ってたんで4100Rにしてみた。
ちょっとお高いかな、ってな感じだったが満足してるよ。
電源も勝手に入るし、コンセントだけつないでおけば家の中ならどこでも印刷OKだし。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 17:55:35 ID:abKrQ5Vs
>>941

オレもIP4100R使用中だが、>>944に同意。

不満点を挙げるのなら、プリンタが遠くに有ると
印刷時に排紙トレイ(?)を開けるためにプリンタの所まで
行かなければならない事。

排紙トレイ(?)を開けっ放しだと、両面印刷の時に
埃を吸い込みそう。

オレは、プリンタがすぐ近くに有るので無問題。
初めてのプリンタがこれだが、満足している。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 23:16:09 ID:0bYukL4x
BJF850つかってるんですが、写真画質は4色の4100は劣りますか?
インク代は7の方が高いようですが6インク6色と7インク5色だとコスト的に同じようなものでしょうか?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 23:22:23 ID:G4V5fPMj
ようやくセット販売が出てきた4100用インク。
お値段は4色で4100円。

BJF850?

CD印刷とトレイが必要ないなら買い換えるな、勿体ないぞ。

948 :946:2005/06/17(金) 02:31:14 ID:jVcEwiPk
写真はF850で不満はないのですが、じつはさらにCD印刷と、A3写真印刷がしたいのです。
そこで「PX-G5000」か「PX-5500+CD印刷できるコストの安い機種」かで悩んでるところでして、
どちらかというとPX-G5000よりPX-5500のほうに興味があるのですが、あとCD印刷できる機種でF850より格段に劣らず
コストが安くついて速度や騒音で優れている機種であれば、現役のF850と併用してもいいかな…とけっこう悩んでるとこなんです。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 03:04:43 ID:wJdx/sQ+
この機種使ってるんだけど、Wordとかで印刷するとき設定でA4にしてから印刷してるのに、
B5で出力されててすげぇむかつく。紙何枚無駄にしたことか・・・明日レポート提出しなきゃいけないんですごくあせってるんですけど、これ何とか直りませんか?


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 07:20:10 ID:Y1PoQVYa
>>949
自分を直す。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 09:01:07 ID:knvKtKXm
ワードやらエクセルってページで印刷用紙設定しちゃってることがあるからねぇ。
でもこれは本人のミスだったり、他人の作ったオフィス文書流用してたりするからな訳で。

だから
>>950に同意だわ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 14:38:16 ID:1yBW0SVn
おれも、>>949氏みたいに、小さめに印刷されることがあるよ。
どちらも、ユーザ定義サイズにしているのに。チェックしてみよう。

953 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/06/18(土) 22:37:46 ID:yEgIasYV
>>949
仕様なのでつ( ´,_ゝ`)プッ
そんなつぶつぶすじすじ使い物にならない
色褪せプリンタはさっさと処分するのでつ( ´,_ゝ`)プッ
次はエプソンのG820をお薦めするのでつ( ´,_ゝ`)プッ

954 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/06/18(土) 22:39:24 ID:yEgIasYV
>>952
チェックしても無駄でつ( ´,_ゝ`)プッ
仕様なのでつ( ´,_ゝ`)プッ
さっさとヤフオクで売って、G820を買うのでつ( ´,_ゝ`)プッ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 22:50:52 ID:WZ2wt9oJ
エプキチ最近元気ないな。

もう夏バテか?

デブってるならもっと痩せなきゃだめだぞ。
俺はこのスレでお前が暴れるのを楽しみにしてるip4100使いなんだから。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 00:23:39 ID:nqZRGJKd
>G820をお薦めするのでつ( ´,_ゝ`)プッ
>G820を買うのでつ( ´,_ゝ`)プッ

そういうのならまず自分がG820を買えば?
実際にG820を買って使っているのならともかく旧型を使っている人に
そんな事を言われても全然納得出来ないし説得力無いよ。

でもこう書くと「G800とG820はそんなに変わらない」と
第三者のフリをしてまた書き込むかもしれないけどね。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 00:37:17 ID:UZyS5PWS
釣られてるしw

あほや。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 01:00:23 ID:rZosIJ7/
>>956
屁コキは770Cの詰め替えに忙しいから今夜はもう来ないでつ( ´,_ゝ`)プッ
貧乏人を追い詰めては可哀想でつよ( ´,_ゝ`)プッ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 01:47:53 ID:vAIBbZc2
詰め替えよくないよ(><)
故障の原因!しかも保障効かないいし!

960 :屁こき:2005/06/19(日) 02:02:47 ID:g9XvnD2S
貧乏だから仕方ないんでつ( ´,_ゝ`)プッ
WEB印刷するにも770Cじゃ紙をわざわざセットしたり、インク詰まりの点検したり
そもそも印刷自体が激遅くてトータル時間かかりまくってしまうんでつが
友達もいなくて暇だけは沢山あるからいいんでつ( ´,_ゝ`)プッ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 03:12:12 ID:9f8PouLe
G800もG820も、iP4100と比べたら遥かに高画質だなw

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 03:54:46 ID:sk4CJCvT
WORD使うヤツにG820を勧める写真画質しか語れないアホは放っておいて、
PCの印刷設定、WORDの印刷設定すべて見直せ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 20:50:34 ID:UsWR2Zmq
価格1〜2万はキャノンの「IP4100」が最高評価
エプソン今年の歳末は「IP4100」に負けないもの出せ!


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 23:37:52 ID:xjhFeRtd
>>953
記者のくせに荒らしとは・・・。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 12:24:10 ID:EscUsMkg
>>964
記者じゃなく基地外コテハンでつ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 14:18:49 ID:hJmCZUeC
>>965
いや、屁コキは記者のキャップ持ってるんだよ。

■□■□■□ ● ◆EPSON/KKms part.1□■□■□■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1115726670/l50

21 名前: ?んそぷえ?● ◆EPSON/KKms [age] 投稿日: 2005/06/01(水) 21:16:01 ID:iiB60vIj
最近記者を始めたのでつ( ´,_ゝ`)プッ
キャップ持ちでつ( ´,_ゝ`)プッ
●も持っているのでつ( ´,_ゝ`)プッ
運営キャップもほしいところなのでつ( ´,_ゝ`)プッ

967 :965:2005/06/22(水) 14:33:36 ID:EscUsMkg
2ch内のキャップじゃないですね…
それに今のところ"自称"

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 14:35:03 ID:FA91mgQK
え? じゃあどこのキャップなの?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 14:43:44 ID:vxuBUuXs
>>967
持っていると言っているから
2chのキャップを持っているんだろ?
なぜ認めないんだ?
自分が記者じゃないから口惜しいのか?

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 15:12:05 ID:Oe7HEyZw
あぼ〜んで話が見えないが、見えなくても無問題のようだな。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 15:50:29 ID:YTQ6txfV
>>970
無問題だからわざわざ書き込まなくていいよ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 00:56:08 ID:5zN4izqn
PM-930Cを1年そこそこで廃棄。iP4100にしてから、心穏やか。心身健康になりました。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 03:23:01 ID:hYjU3lTN
>>971
書き込みした趣旨が予想できていないようだな

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 12:22:31 ID:E9cp35Bv
PM780CからiP4100に買い換えた。
以前のキャノンの画質から不安もあったけど、前面カセット給紙は気に入る。
両面印刷(興味なかった)意外と便利、使えるよ。

写真はサンプル印刷して、高画質が必要時はカメラ屋にたのむことにするよ。

キャノン、商品開発(宣伝も上手だが)に熱心、結構やる。
世界のエプソンどうした?危機感もってがんばれ!



975 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/06/25(土) 12:39:47 ID:TfX4eWW1
つぶつぶプリンタの調子はどうでつか?( ´,_ゝ`)プッ

キャップは2chのニュース板記者キャップを持っているのでつ( ´,_ゝ`)プッ
>>967が何やら言っていまつが、わざわざキャップ名を
明かすほど馬鹿ではないのでつ( ´,_ゝ`)プッ
自称で結構でつ( ´,_ゝ`)プッ

976 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/06/25(土) 12:45:10 ID:TfX4eWW1
次スレを立てたのでつ( ´,_ゝ`)プッ
有効に使うのでつ( ´,_ゝ`)プッ

【つぶつぶ】Canon PIXUS iP4100part3【すじすじ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1119671011/

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 13:48:18 ID:keOu2S/r
その作ったスレをサクサクっとDAT落ちさせたいなw

978 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/06/25(土) 13:49:21 ID:TfX4eWW1
埋めなのでつ( ´,_ゝ`)プッ

979 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/06/25(土) 13:49:37 ID:TfX4eWW1
( ´,_ゝ`)プッ

980 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/06/25(土) 13:49:48 ID:TfX4eWW1
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ

981 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/06/25(土) 13:50:01 ID:TfX4eWW1
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ

982 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/06/25(土) 13:50:44 ID:TfX4eWW1
次スレでつ( ´,_ゝ`)プッ


【つぶつぶ】Canon PIXUS iP4100part3【すじすじ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1119671011/

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 13:54:55 ID:keOu2S/r
本スレ建てますた!w

【エプ厨必死】CanonPIXUS iP4100part3【最良選択】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1119675237/

984 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/06/25(土) 13:57:11 ID:TfX4eWW1
>>983はニセモノでつ( ´,_ゝ`)プッ
下記スレが次スレでつ( ´,_ゝ`)プッ

【つぶつぶ】Canon PIXUS iP4100part3【すじすじ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1119671011/

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 13:58:55 ID:keOu2S/r
ゲラ

975 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


976 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/06/25(土) 13:48:18 ID:keOu2S/r
その作ったスレをサクサクっとDAT落ちさせたいなw

978 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


979 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


980 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


981 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


982 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/06/25(土) 13:54:55 ID:keOu2S/r
本スレ建てますた!w

【エプ厨必死】CanonPIXUS iP4100part3【最良選択】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1119675237/

984 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 14:00:49 ID:TfX4eWW1
>>983はニセモノでつ( ´,_ゝ`)プッ
下記スレが次スレでつ( ´,_ゝ`)プッ

【つぶつぶ】Canon PIXUS iP4100part3【すじすじ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1119671011/

987 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/06/25(土) 14:01:40 ID:TfX4eWW1
次スレでつ( ´,_ゝ`)プッ

【つぶつぶ】Canon PIXUS iP4100part3【すじすじ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1119671011/

988 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/06/25(土) 14:03:17 ID:TfX4eWW1
うめ

989 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/06/25(土) 14:03:29 ID:TfX4eWW1


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 14:04:49 ID:S0xRxxxK
新スレ
【3eBK】Canon PIXUS iP4100/4100R part3【7BK】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1119675716/

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 14:05:10 ID:S0xRxxxK
新スレ
【3eBK】Canon PIXUS iP4100/4100R part3【7BK】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1119675716/

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 14:05:31 ID:S0xRxxxK
新スレ
【3eBK】Canon PIXUS iP4100/4100R part3【7BK】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1119675716/

993 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/06/25(土) 14:05:32 ID:TfX4eWW1
次スレでつ( ´,_ゝ`)プッ

【つぶつぶ】Canon PIXUS iP4100part3【すじすじ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1119671011/

994 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/06/25(土) 14:05:44 ID:TfX4eWW1
次スレでつ( ´,_ゝ`)プッ

【つぶつぶ】Canon PIXUS iP4100part3【すじすじ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1119671011/

995 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/06/25(土) 14:05:51 ID:TfX4eWW1
次スレでつ( ´,_ゝ`)プッ

【つぶつぶ】Canon PIXUS iP4100part3【すじすじ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1119671011/

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 14:05:53 ID:S0xRxxxK
新スレ
【3eBK】Canon PIXUS iP4100/4100R part3【7BK】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1119675716/

997 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/06/25(土) 14:06:05 ID:TfX4eWW1
次スレでつ( ´,_ゝ`)プッ

【つぶつぶ】Canon PIXUS iP4100part3【すじすじ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1119671011/

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 14:06:09 ID:S0xRxxxK
新スレ
【3eBK】Canon PIXUS iP4100/4100R part3【7BK】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1119675716/

999 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/06/25(土) 14:06:12 ID:TfX4eWW1
次スレでつ( ´,_ゝ`)プッ

【つぶつぶ】Canon PIXUS iP4100part3【すじすじ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1119671011/

1000 :&rlo;んそぷえ&lro;● ◆EPSON/KKms :2005/06/25(土) 14:06:18 ID:TfX4eWW1
次スレでつ( ´,_ゝ`)プッ

【つぶつぶ】Canon PIXUS iP4100part3【すじすじ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1119671011/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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