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HP Photosmart Pro B9180 Part1

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 20:29:25 ID:Yyz7XDcg
新開発・高耐光性インクで実現するプロ仕様のギャラリー品質の写真。
200年以上にわたって色あせしない、高耐光・防水仕様の写真。
Wilhelm Imaging Researchによる、ガラス下における耐光試験において、HP
アドバンスフォト用紙、HP Hahnemuhle Smooth Fine Art Paper、
HP Hahnemuhle WatercolorPaperを使用して、200年以上の耐光性が得られる
との結果が得られました
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/ps_pro_b9180/index.html

日本HP、写真家向けインクジェットプリンタを発表 - ハイエンド分野に参入
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/03/23/361.html

日本HP、プロ写真家向けA3プラス対応インクジェット・フォトプリンターを発売
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/release.aspx?ichiran=True&i=126417&Page=7

日本HP、プロフォトグラファー向けインクジェットプリンター『Photosmart Pro B9180』を6月中旬に発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2006/03/22/661226-000.html?geta

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 20:39:16 ID:Yyz7XDcg
さすが世界のHP。
究極のプリンターを出してくれます。

高いカラーマネジメント機能

本体だけでプリンタのカラーキャリブレーションを行うことができる。

プリンタ内部の4色のLEDセンサーが、用紙に自動出力されたカラーパッチをスキャンし、色濃度を測定・分析、この分析値を元にプリンタの自動補正が行われる。

プリンタドライバと同時にインストールされるカラーマネジメントツール「HP Color Center」では、出力紙の種類に合わせたICCプロファイルの管理と追加をすることができる。

コートにより高光沢性を実現し、さらにマイナス電荷により大きく重い顔料の粒子が沈殿しにくくなり、インク内部の顔料の均質化も実現しています。

印刷速度はモノクロ毎分28枚、カラー毎分26枚。

日本のプリンターに飽き飽きしていたプロフェッショナル達の評価はどうだろうか?


3 :◆KMyTcmL3ws :2006/05/11(木) 20:42:43 ID:Yyz7XDcg
8月が楽しみです。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 09:17:42 ID:8Y36GpuJ
日本のプリンターってインク詰まりばっかりし、訳が分からなくなるぐらい次から
次におもちゃのように中途半端な商品を出してくるが、メーカーとして恥ずかしく
ないのかなと本当に思う。

まるで我々ユーザーを実験材料のように扱われ非情にうんざりとしています。

今、写真メディア向けプリンターに求められているのはカラーマネージメントが
多彩な用紙毎にしっかりと確立し、確実に設定できること、ギャラリー品質の仕様を
クリアする為のインクの高耐光・防水性、各インクの大容量化と独立性、さらには
スピードだと思うのですが、夏に出るというHPのPhotosmart Pro B9180にはやっと
そのすべてを叶えてくれそうなプリンターの予感がしています。

日本のメーカーもそろそろ真に求められるプリンターという物にがんばって取り組んでほしい。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 21:45:25 ID:vD3ZZ1/i
ボールペンでさえ、
未だに詰まりは解消されていない。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 00:13:33 ID:Ehv4JMNc
耐水性があると言いながら水に触れたとたんに流れだすインク。
少し使わないだけで丸ごと交換のインクとヘッド。
鈍い艶とザラザラが共存する不思議な印刷。
数ヶ月毎に型番が小刻みに変化するだけの代わり映えしないプリンター。
数ヶ月毎に中身と型番がコロコロ変化するインク。
ヘッド掃除と称して印刷時より大量にインクを噴射してすぐにインクが空っぽになるプリンター。

こういうエプソンやキヤノンのインク商法にはもううんざりです。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 23:37:44 ID:cNV8VxDd
すごいスペックだね。
8月までワクワクするよ。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 03:59:48 ID:F0IlooPE
ホームページ更新マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 03:03:01 ID:La/EMpgc
PM4000から乗り換えたいような気がしないでもないが、たまにCDにプリントするんだよなぁ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 21:35:23 ID:zycR3Ma3
PM4000はCDプリント用って事で良いんじゃないですか。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 23:15:11 ID:aWqbaaVY
スレ立てるの早すぎたな。 一回落として秋に予定日が出てから立て直しだ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/05/22/3837.html

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 00:32:36 ID:IbsxHXbO
この板じゃ1年待っても落ちないよ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 10:09:01 ID:M0pktYW6
ホントだ。
なんと、再延期ですね^^

まあ、それまで720Cにがんばってもらおう。
720C現役でバリバリ活躍してくれています。
白黒ドラフトモードだとスピードめちゃくちゃ早いし、
カラー写真印刷もバッチリです。
写真モードでピクトリコに印刷などすればそれはもうビックリ鮮やか!!

ハッキリ言って最近の日本の写真専用プリンターと称する物以上。

再延期でも全く気にしないので最高のプリンター待ってます。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 23:34:34 ID:ncjrVyiK
>>10
今mymioとpm4000との2台で、これ以上おくところが無いです

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 12:39:29 ID:q1+gzoyj
>>13
ちなみにこれはHP720Cの事ですよ。

あえて不満点と言えば、カートリッジ交換時はどういう訳か黄色のインクが
いつも最初に無くなるんだけど、その他のプリンターは知らないけど黄色って
よく使う色なのかな?

印刷する写真等には黄色が多いというわけじゃないんだけどね。
いずれにしろ、写真も白黒ドラフトモードでも快調に現役です。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 02:56:46 ID:L/Rf71Do
>>15
赤や緑が多くないか?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 13:55:59 ID:RnpwbwzJ
>>16
>赤や緑が多くないか?

まずCMYのYが無くなるんだよ。
中身の量が少ないのかな?

RやGが多いとYの消費が多くなるって事かな?


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 23:46:11 ID:eLsvXb+x
>>17
赤はマゼンタとイエロー
緑はシアンとイエロー

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 16:30:38 ID:d3GhaYSf
8月まで待ち遠しい。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 00:31:39 ID:L5PUl/8F
>>19
。・゚・(ノД`)・゚・。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 11:11:46 ID:uMCjbRIy
>>19
元気出そうぜ(´・ω・`)

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 08:46:08 ID:4XfI6xOF
8月じゃなかった。秋だった!!!!!


お詫びとお知らせ

2006年5月22日
≫ 8月初旬の発売を予定しておりましたPhotosmart B 9180の発売日が、
ドライバソフトウェア開発の遅れにより本年秋以降に再度延期となりました。皆様には大変ご迷惑をおかけいたしますことを深くお詫び申しあげます。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 09:54:02 ID:RwqIEmz3
>>22
既出

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 11:41:09 ID:5rcJrFJn
>8色独立の顔料系インク。インク滴は
>マットブラック/シアン/マゼンタ/イエローの4色が6pl、
>残り4色は4pl

hpってあれだけ金かけても、2plくらいのインク滴は
開発できないの?
これは知らないが、hpは発色は良いだけに残念だ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 20:35:56 ID:0FOeXwof
ニュートラルなグレーバランスと簡便なカラーマッチングが
本当に手に入るなら、2plとか6plとかどうでもいいっす。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 23:26:52 ID:OjVdnW6D
急がなくても良いので、安心感のある製品にしてください。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 10:48:41 ID:XqPZGEle
急いで安心感のある製品にしてください。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 13:57:20 ID:+Y3ZJKnZ
CANONの9500が来年の夏に伸びたけど、こっちは大丈夫かな? 延期癖がついてるようだけど。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 20:32:52 ID:Y4hA3fW6
そろそろか?


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 16:17:26 ID:YIlKTrIq
どうせこっちも来年さ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 12:48:27 ID:Co+rzRYg
まだまだか。。。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 01:33:38 ID:xw9dvTUR
デジカメウォッチに出ていたね。
ついに9月にサンプル機が出てくるらしい。
インクからドライバから、全部作り直したそうだ。気合い入っているね。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 04:20:23 ID:RVNv7FZ+
とうとう、日本のエプソン、キャノンのおもちゃプリンターが一掃される日が
来るというわけだな。

楽しみだ!!!!


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 18:34:41 ID:wlPiLvIs
8753の時のように、予価7万→4万ってなってくれるとウレスイ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:21:51 ID:H3ZVO1zv
来週あたり出んかな

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 11:38:41 ID:1Xqs5x/w
なんか噂によるととんでも無くすごいスペックのプリンターらしい。
日本のインク詰まり装置作ってるメーカーには太刀打ち出来ない技術とか。
今後のデジタル写真はすべてこのプリンターに統一されそうな勢いになるだろうな。
早く見てみたいがまだサイトの案内は変化無さそう。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 12:23:01 ID:0k3FWfpi
確かにhpの発色は何もしなくとも
他社よりソースに忠実に出してくれるが、
細かい品質(粒状感やインクの載り?のような)
があと一歩なので、それらを改善してくれるなら
買いだな。
あと、プレミアムプラスフォトだけじゃなく、
サードパーティの用紙にも同じ品質が出せる様に
してほしい。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 17:11:18 ID:JOezbLhE
プロ用なら、L判印刷のようなドットの細かい印刷はあまり重視されないのでは?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 12:45:18 ID:xX3XAqaz
定価が安くなりますように。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 15:31:48 ID:rtAcW8mU
Bjork

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 17:52:53 ID:qyzEGk9L
チェー7万かよーシェーーー

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 22:52:30 ID:b5Qfev8K
■A3プラス対応インクジェット・フォトプリンタ
HP Photosmart Pro B9180 69,930円
■顔料インクカートリッジ
HP 38 マットブラック 4,179円
HP 38 フォトブラック 4,179円
HP 38 ライトグレー 4,179円
HP 38 シアン 4,179円
HP 38 マゼンタ 4,179円
HP 38 イエロー 4,179円
HP 38 ライトシアン 4,179円
HP 38 ライトマゼンタ 4,179円

インク8本で33,432円もするんですが
どのくらい印刷できるんですか?

ttp://h50146.www5.hp.com/info/newsroom/pr/fy2006/fy06-177.html

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 23:36:53 ID:QKmzT/Uc
pm4000pxがそろそろ交換時期なので期待大。
5500に負けない完成度になってることを祈る。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 23:57:13 ID:YO3DmwlI
>>42
>A3プラスで80〜100枚程度のフチ無し写真印刷が可能なインクが充填されているため、
>カートリッジ交換の頻度も低く、作業中断時間を短縮します。

だってさ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 00:13:15 ID:ZXMD15VB
A3 1枚のインクコストが400円前後ってとこか。
俺は大容量インクのデザインジェットの方でいいや。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 00:43:34 ID:8+BylwOE
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/09/21/4644.html

>最高解像度は4,800×1,200dpi。ノズル数は各色1,056。
>インク滴はフォトブラック、ライトグレー、ライトマゼンタ、
>ライトシアンが4pl、マットブラック、シアン、マゼンタ、イエローが
>6pl。プリント速度はモノクロが28ppm、モノクロ/カラー混在が26ppm。
>前面給排紙設計で、A3ノビに対応した用紙カセットを備える。
>PCインターフェイスはUSB 2.0とEthernet。



47 :◆KMyTcmL3ws :2006/09/22(金) 00:44:43 ID:kb22oKu4
いいねーー、なかなか!!

日本のインク詰まり装置作っているメーカーは今後どうするつもりだろう?
というどうでも良い心配してしまうよ。

ようやく作品という物を生み出す人間の英知の結晶が誕生って所かな。
フェアーが楽しみだ。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 00:47:33 ID:8+BylwOE
エプソンみたいに全色4plとか1.5plには出来なかったのかな

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 01:47:32 ID:aoUwCU8F
「濃度式クローズドループカラーキャリブレーション機能」てのを使えば
色付きの用紙でも、色の薄い領域以外はそこそこ忠実な色再現をしてくれるのかな?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 03:23:05 ID:ONq97Rcm
微妙なトーンに影響するライト系のインクが
4plなんだから問題無いんじゃないの?

ある意味理に適ってる気がする。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 07:52:05 ID:z3EDF0qZ
製品もサンプルも見もしないうちに絶賛してるやつってどこかの回し者なのか?
前評判は高かったけど実際出てみたらアレだった例はhpでも結構あるからな。
cp1160とか無駄なしインクシステムとか・・・

52 :◆KMyTcmL3ws :2006/09/22(金) 22:02:54 ID:kb22oKu4
>>51
君は、日本のインク詰まり装置屋の回し者か?

>ようやく作品という物を生み出す人間の英知の結晶が誕生って所かな。
>フェアーが楽しみだ。

こういう期待の思いも君には心に刺さるのか?


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 22:58:54 ID:3FdIHYqL
ものすごい電波強度

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 00:31:20 ID:JaWl/U9J
サンプル見て良かったら買おうかな。
PM3000からの買い替えだからどの機種買っても
幸せになれそうだけどw

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 12:01:46 ID:yCimhgez
PM400PXからだと、これが万能過ぎてなかなか踏み切れん
よほど優れていない限りちょっと・・・

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 13:45:45 ID:PtULIT5+
どう考えてもインク高すぎないか?
エプソンの大判プリンタなみの値段だけど、それほどカートリッジが大きいわけじゃないみたいだし。
まあセット販売とかいってまとめて安くして売るつもりだろうけど。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 16:09:20 ID:g4WjKEWg
あきらかにカートリッジでかいだろ。
エプA3機の6〜7倍はあると思う

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 20:28:56 ID:p7ZZ+kuR
プリントヘッドも販売するのか

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 20:37:14 ID:4nh3labq
>プリンター業界はキヤノンがHP(米ヒューレット・パッカード)にOEM供給するなど、
>他社から装置を調達して販売するケースが多い。

>プリンター業界はキヤノンがHP(米ヒューレット・パッカード)にOEM供給するなど、
>他社から装置を調達して販売するケースが多い。

>プリンター業界はキヤノンがHP(米ヒューレット・パッカード)にOEM供給するなど、
>他社から装置を調達して販売するケースが多い。

>プリンター業界はキヤノンがHP(米ヒューレット・パッカード)にOEM供給するなど、
>他社から装置を調達して販売するケースが多い。

>プリンター業界はキヤノンがHP(米ヒューレット・パッカード)にOEM供給するなど、
>他社から装置を調達して販売するケースが多い。



http://it.nikkei.co.jp/pc/news/parts.aspx?n=AS1D20081%2020072006

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 22:05:23 ID:kzSs/iqF
>>59
オフィス用小型プリンターなどはキャノン程度の物で十分なので、無駄な
事はしない。

さすがHPだけあるな。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 23:48:50 ID:jHgRZulA
>>59
レーザー

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 13:31:53 ID:fJbKacoG
お試しキャンペーン

キタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!

淀に聞いたらは入荷は10日以降らしいorz

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 13:45:16 ID:KSTONgx7
いよいよですね!!


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 13:52:07 ID:Q53bZSX8
>>42 >>44 >>45
ttp://www.it-enquirer.com/main/ite/more/photosmart_pro_b9180_ink_consumption
↑この英語の記事での実験によると、

ttp://www.it-enquirer.com/media/testimg.gif
↑この7つの写真(絵が合体させられてるが)をそれぞれA3+一杯にphotoshopで引き伸ばして
色設定:Standard RGB、ドライバ:標準設定でHPアドバンスドグロスペーパーに順々に印刷させたところ
36枚印刷したところで、インク残り10%サインがでたと。
ライトグレーインクがその時12%。他、イエローとライトマジェンタが残りわずか。
一方、原色系のインクはあまり減らず。
残量から計算して、合計41枚のA3+が印刷可能とある。
記事自体は、ヘッドクリーニングの能率についてが主な内容。
レベル2クリーニングを2回すると、1%くらいのインクが使われるらしい。効率は良いとしている。

インク代34,000円として、A3+1枚829.3円くらいだ。
用紙サイズからA4コストを計算すると、同じインク量で93枚、一枚365.6円くらいか。
インク全色使い切ってないのでこれよりは安く済むとは思うけど。



65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 15:21:24 ID:0lBByjrl
いよいよ今日発売のはずなんだが、
まだトップページから購入のページに行けないね…
ttp://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/ps_pro_b9180/index.html

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 22:12:05 ID:AdCmX62y
購入手続きできるようになってる。
送料込みで\70980か・・・

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 23:09:51 ID:fJbKacoG
淀.comでポチりました。

本当は店頭でサンプルを見てからと思ってたけど、
お試しキャンペーンやってるので。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 01:47:30 ID:8BFg0ByE
お試しキャンペーンってコイツは対象外なんじゃないの?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 02:37:35 ID:++uFgMcl
お試しキャンペーンって何処で告知されてるの?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 04:26:53 ID:BJEBVK80
>>64
>A3+1枚829.3円くらい

高い!

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 06:44:59 ID:XNwKDTnT
お試しキャンペーンはここですよ。

ttp://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/promotion/try_buy/index.html

ちょっとわかりにくいですね。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 11:48:57 ID:li50mHaL
>>71
サンクス!!
ここのページから、購入ページに行けるって事は買ってOKなんだよな。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 16:01:44 ID:7mFkPS6T
インク代だが、HP Directplus価格で1色3580円。

無くなった色が、ライトグレーインク、イエロー、ライトマジェンタの3色としたら
>>64 の記事の実験のコストにて、A4を93枚刷れるとすると、
1枚115円くらいじゃないかな。

インクの量にもよると思うけど、8色インクなら現実的なコストかと。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 18:13:00 ID:FTqqkkN7
>>73
その通りと思う。

>>64さんの計算は、ほとんど無くなっていない原色の色を考慮していないので
歪んで間違った方向に行きそうだ。

インクコストは現実的と思います。

手近のプリンターで縮小版で試し印刷して、最後の仕上げにって使い方
等もしてみたいな。

それにしても、早く現物の印刷見てみたい。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 22:38:12 ID:XNwKDTnT
ttp://h10032.www1.hp.com/ctg/Manual/c00753601.pdf
ここでマニュアルが見られるんだが、

「セルフメンテのため、電源は常時ON推奨」

勝手にインクが減っていきそうで、ちょっと心配。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 00:24:24 ID:48iwPNr8
>>71
ありがd。

早速ヨドバシでポチってみました。
さてさて吉と出るか凶と出るか。
楽しみっす。

ダメでも返品するからいいんだけどw

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 12:17:18 ID:cifkze34
>>75
”プリンタは24 時間以上アイドル状態になると、定期的にセルフサービス処
理が実行されます。”

って、やつだな。
電源ONのたびに自動クリーニングする機種が多いから、
結局インクの減る訳だし、常時ONで良いんじゃね?
長時間放置だと、インク詰まるしな。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 12:37:55 ID:XqPHemWI
73氏の計算も原色系の消費を
考慮してないからちと安過ぎだろ。

たぶんA4で200円くらいが
現実的な線だとおもう。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 13:55:27 ID:R8rBJerA
>>76
ポチリおめでとう。

>>77
EPSONの顔料プリンターも、
電源ON時は常にクリーニングするらしいから、
そう考えれば問題ないかも。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 16:32:41 ID:nrtFP3OX
EPSONも、顔料はすぐ詰まるみたいだし
苦肉の策というところか。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 17:06:15 ID:Q69w/+/f
>>76
略して”ぽちりとう”

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 13:22:27 ID:ruSE2+KN
お試しキャンペーンで返品されたプリンタがどこにいくのかが気になる

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 14:55:25 ID:jLhVr4Vw
出荷日の確定は出たのかな?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 15:11:59 ID:gLYaVvHW
キタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!

10/7

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_38974453_75_14450289_14450459/59322718.html

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 16:40:40 ID:QEQB6mdu
PC買いたい人http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-28,GGLJ:ja&q=pc%e8%b2%b7%e3%81%84%e3%81%9f%e3%81%84%e3%81%aa%e3%80%80want

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 01:15:22 ID:vabs/pG7
このプリンタは期待できそうだな

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 01:44:21 ID:l7GImuoE
お部屋に飾っても目立つ存在感があり、プレゼントとしても喜ばれます。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 05:11:25 ID:TYv8LG75
うちでは、花を飾る台として重宝しています。(53歳・主婦)

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 10:05:09 ID:Kdij/e2Q
消費電力がホームページとマニュアルでぜんぜん違うんだけど。

HP
印刷時:最大29W
アイドル時:最大6W

マニュアル
印刷時:最大65W、平均22W
アイドル時:平均9.8W
電源オフ:平均0.4W

常時アイドル推奨だから、年間電気代は・・・
0.098kW×24h×365日×22円=1927円
2千円で目詰まりしないなら、安いものなのかな。

廃インク再利用ってことは、廃インクタンクは無いってことなのかな?
昨日B9180通販したら、月末に届くとのこと。
どうせ再延期するだろうと思って1ヶ月前に買っちゃった8753が早くも押入れ行きに。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 18:18:43 ID:toyTW6PS
ポチッたよ。
おれはビックだけど淀でポチッた人とどっちが早いかのう?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 00:30:16 ID:KjcJhQgL
>>89
廃インク再利用の記述はどこかにありました?
C7180とかは記述があるんですが。
ぜひそうであって欲しい。

>>90
淀は今日発送通知着ましたよ。
地方なので明後日かも。

92 :76:2006/10/08(日) 00:49:55 ID:dBuWkMhB
オレのとこにも発送通知来た。
明日届けば明後日いじれるのだが…

ついでの情報として有楽町ビックをちょっとのぞいたら、
実機が展示してあったよ。

でもサンプルはなかったっす。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 01:05:51 ID:XhE/lQWj
再利用機能(AAM)はないよ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 01:33:47 ID:ZacHuMTQ
>>92
え?淀は発送出来るんだ?!

95 :76:2006/10/08(日) 19:45:46 ID:dBuWkMhB
>>94
休みなので
早めに仕事切り上げて帰宅したら届いてたよ。

ビックで見たときにデカいと思ったんだが、
やはりうちで見るとさらにデカい。

今セットアップ中なり。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 21:36:47 ID:C+iZrKDw
結果報告よろしくたのんます。

97 :76:2006/10/08(日) 22:18:37 ID:dBuWkMhB
とりあえず今実験中。

なんだか全てセットアップし終わると、
initial calibrationやらをやるのだが、
これがなんだかメチャメチャ時間がかかる
&インクを使うのでかなりヘコむ。

プリント自体はかなり良い感じ。
今使ってるpx-4000のプリントを見たときの感動を味わってる。
が、「購入したての浮かれ気分で見てるから」な可能性も高いので、
安心は出来ないw

とりあえず作業感はダブルトレイ便利。
プリントめっちゃ早い。本体はかなり金かかってる。
こんな印象。

オレも紙用意して、もうちょっと実験したらレポートするつもりだけど、
px-5500持ってる人がいたら比較レポートしてほしいなぁ・・・

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 22:47:34 ID:C+iZrKDw
>>76
俺もPX-4000からの乗り換えを考えているのですが
写真(カラー、モノクロ)の感じは4000と比べて
いかがでしょうか?
(特にモノクロの色かぶり)
時間がある時で結構ですので試してみて下さい。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 22:48:37 ID:C+iZrKDw

失礼。
PM-4000PXでした。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 00:47:58 ID:Gdk1LP+t
ビックは未だ要問い合わせ状態のようだなあ。ポイントがあったのでビックにしたが
淀にすればよかった。

PX5500の人で買うのは相当好き者、プリンタ道楽野郎だね!
そんな好き者にインプレよろしくです。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 00:50:40 ID:ZbBCDL6K
川崎bicに在庫はあったよ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 01:06:17 ID:Gdk1LP+t
ビツク.comなんです。別系統みたい。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 12:02:29 ID:FeDzdxpF
早速モノクロを試したおいらがやってきましたよ。
あくまで一つの意見として見てください。

・使用用紙 エプソンフォトマット紙 顔料専用

PM-4000PXもPX-5500も使っていないので、
両者との厳密な比較はできないけど、
ぱっと見では色かぶりはわからない。
ただ、淀イベントの5500で印刷したものよりは若干赤く感じる。
(モノクロへの変換方法も元の写真も違うので厳密な比較にはならない)
微妙な階調も再現できていて、薄いグレーの部分でも肉眼では粒状感を感じない。

あと、ドライバーが8753と比べて大きく改良されてて、
用紙種類とサイズが整理されているなど
いろいろと使いやすくなっている。
絹目調や写真用用紙光沢への印刷もいい感じ。

気になったところは、給紙に失敗しL版の長辺側で印刷されない部分があったのと、
最初の印刷のみだが、一定間隔で黒いシミが発生していたことかな。
でかくて重い点は注意。

総合的には、今のところ満足。

長文スマソ


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 18:38:44 ID:Re6W2x2G
川崎bicには置いてなかったよ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 23:13:50 ID:/stpcrQY
>>103
ありがとう!
出力画像は結構良い感じっぽいですね。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 10:18:43 ID:Y4crGmaZ
>>103
エプソンの紙ってところがなんだか?

>淀イベントの5500で印刷したものよりは若干赤く感じる。

感じるとは? 只の感覚ですか?

同じデーターを印刷したのですか。
そのデーターはどうやって手に入れましたか?

見たときの照明は同じ照明ですか?

いずれも只の感覚って物ならなんの評価にもならないと思うのですが。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 10:46:08 ID:VF4GV0Uj
>>106
脊髄反射でレスをする前に冷静に文章読み直してはいかが?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 10:49:38 ID:rpFjMIht
ほっておきなさいよ
オチョコチョイは言っても直らないから。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 10:51:59 ID:YKo+Qo6k
>>106
久々に笑わせてもらったよ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 10:57:38 ID:uVBWVTaQ
>>103
レポサンクス!!
いろんな用紙で印刷するから、8753との比較は購入の参考になるよ。
4000とか5500とこいつで、全く同じデータで出力したのを比べてみたいもんだ。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 19:08:38 ID:CqMmypA8
印刷の基本的見方を知らない人が多いと言うことかな。
>>106の事は重要だぞ。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 20:52:01 ID:7SO/Puja
>>103はデータ比較の方法が甘くて、
>>106は文章の見方が甘いな。
イベントとかプリンタ売り場の照明が、色評価用蛍光ランプで
ISO/JIS-SCID.N5とかが出力できて、評価すれば良かったんだが。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 21:26:23 ID:YKo+Qo6k
>>103は何も悪くない

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 21:34:12 ID:rpFjMIht
まあまあ、今からセッティングしてテストプリントするおれが来ましたが。

この箱の大きさに苦笑、返品プログラムのために一ヶ月間箱を取っておける賃貸の人ってどれくらい居るのだろうか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 22:18:56 ID:CqMmypA8
ここは趣味の馴れ合い場にはなって欲しくないな。
評価は基本をわきまえて願いたい。


116 :76:2006/10/10(火) 23:21:09 ID:y4SyNyFg
>>112
103の評価の方法はイマイチだけど、
レポート上げてくれたんだから批判すされる筋合いはないわな。
106は文章の読みも甘いし救いようがないな。

そもそも質問自体も
「今時色カブリするようなハイエンドフォトプリンタが
あるわけ無い」って気もする。メタメリズムの事を問うならともかく。


おいらも一応所有者だし、レポート上げてもいいのだが、
結局主観によるレポートしか書けないからなぁ。

時間があればi1で計測してある程度客観なレポ書けるんだが、
仕事が忙しすぎてそんな時間もないので勘弁。

とりあえず、使用2日目の印象としては確実にpm4000pxは超えるね。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 00:55:50 ID:5Wxtw6KU
画質より給紙精度が気になるな

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 01:04:46 ID:SBWrpaLW
取説には写真専用機として設計、と書かれてるから写真専用印刷機として導入した俺は>>115にかまわずレポしよう。
赤いと言うか、最初のキャリビュレーションパックの印字を見る限りでは温黒調なのか?黒は締まらない。



119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 03:12:35 ID:SBWrpaLW
これがクローズドキャリビュレーションか。仕組みは知らんが自動でセッティグしたあと
モノ黒は、焼き込んだ部分などかなり黒い。白い壁などの薄いグラデーションのトーンもモニターで見た通り安心してそのまんま出せる感じだ。
モノクロもカラーも大抵の場合一発で決まるんじゃないかな?
気になった部分は、仕掛けがあるとはいううものの電気入れっぱなしがちょっと抵抗あるな…

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 03:59:00 ID:RlkNtjQ5
どんな方法だって、評価に主観は入ってしまうんだから
あんまりその事に神経質になり過ぎないほうがいいよ。
正確なデータ知りたいんなら自分でやればいいんだから、文句言うやつは無視しときゃいい。。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 10:16:37 ID:hN2O8Vy/
購入考えてるから、主観的でもレポしてくれると大変うれしいぜ!!

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 11:58:53 ID:HisAV1RI
町の写真クラブのごま塩頭のおじいさん達の集まりじゃないんだろうし、
主観での印刷の評価ってのはまったく意味がないと思うよ。

少なくとも用紙毎のカラーマネージメントをわきまえ、設定し、光源が
何かを明記した上での書き込みを願いたい。

もちろん、メカニカル的な側面でのレポは主観でどんどんお願いしたい。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 12:32:30 ID:LHvRaNP8
>>122
自分でやれ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 12:54:05 ID:9UnBY61H
>>122
自分でレポート上げない奴がごちゃごちゃいうなよ
自分で買って自分で評価してダメなら返品すればいいだろ
お願いしてる割には態度でかいのな

あと町の写真クラブのごま塩頭のおじいさん達に謝れ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 12:59:47 ID:HisAV1RI
済みませんでした。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 15:49:56 ID:SBWrpaLW
モノクロはプリントから小一時間もするとだいぶ落ち着いた黒になるみたいだ。
Macの液晶20inc、CS2、TIFFのファイルでの作業は今のところシャドー部分やハイライトは一発で決まっている。
色がシビアなカンプじゃなければ、なんども試し刷りしなくていいはず。
MAXART5500と比較するのはランニングコストと値段だけでもいいんじゃない?
両方使用する人も居そうだから顕著な違いがあれば知りたいですわ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 15:57:36 ID:Ryf439A0
印刷速度は速いの?
8753は画質5段階のうち、高画質、最大piにするとA3で20〜30分かかるのですが。。
ちょうどPM-3000Cとおんなじ速度だった。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 20:44:50 ID:2bnSZYde
今PX-G920使ってるんだけど、モノクロはもちろんカラーでも
地面の土とか枯れ草とか絶対と言ってよいほど部分的に色が転ぶんですよ。
こんな私がB9180買って幸せになれますか??


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 23:18:13 ID:SBWrpaLW
カラーはやっぱ一発じゃダメだな…
モノクロはこれなら幸せになる気がする。いまところコケないね、ナイス、グー。
最高画質はやっぱ遅いね。30分もかかんないが、時間ってPCによるのでは?
ちなみにインクのインヂケーターはメリメリ減って行く、どのくらい保つんでしょうねえ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 00:02:18 ID:NnuaSN2/
顔料になってしまったので、詰め替えインク発売の可能性がなさそうなのが気にかかる。
海外でも詰め替えインクの話題は見当たらない。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 11:44:19 ID:xNQy8WKd
InkTecから対応品出ると信じてますが!!

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 13:23:02 ID:+xqVQLet
詰め替えインク使うくらいなら
別の選択肢があるんじゃまいか?と小一時間(ry

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 15:25:38 ID:OCd10OIr
詰め替えでカラーマネジメントが機能するんかいな?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 16:16:13 ID:xNQy8WKd
さっき、ビックカメラでポチった!!
A4機は色々使っているが、A3機は1220cからの乗り換えなので楽しみです。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 19:35:11 ID:ki52SMK4
印刷のレベルが違いすぎる。すごいの一言。
B/Wでのメタメリズム特性も抜群。
これなら安心して作品に打ち込めると実感した。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 22:15:13 ID:0/O4HQ66
エプソンキャノンに比べて、A3専用紙が高すぎるんだぜ!ほんま高すぎるんだぜ!

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 22:35:30 ID:OCd10OIr
まだ最初の数枚だから後で評価は変って行くと思うが画彩Proはなんだか色乗りが薄い感じ。
トーンカーブで締めてやらないと調子がでなかった。
画彩Proのプロファイルはメーカーにあるのかな?
高いけどHPのプレミアムだと一発で色が出る。
モノクロもプレミアムなら締まるんだがプレミアムA3用紙は迷ったあげくやめたわ。
高杉。ピクトリコの方がまだ安いじゃん。

モノクロを5500と較べてみたが、紙質によるとは思ったが5500の方がいいねえ。
ちょっと鬱に。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 22:36:11 ID:ki52SMK4
いい作品には、良い紙が必要だと思うよ。
一口に紙と言っても今回のHPのもすごく研究され作られた紙なので値打ちがあると思うよ。
ビジネスでの営業成績のグラフ出す訳じゃないだろうし。

作品って事になると、安物買いの銭失いってことにはなりたくないからね。
良い紙だと、作品の値打ちも上がるのでトータルではプラスになると思うよ。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 22:40:46 ID:OCd10OIr
いまからピクトリコのHI-GROSSを出す。一枚200円弱、震える。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 22:41:39 ID:ki52SMK4
色乗りが薄い感じと言う評価には意味が無いと思うよ。

元々のデーターの色乗りがそうなのならば、それを忠実に出しているだけのことだし。
そうなると、評価としては忠実で素晴らしいとなるよ。

とにかく、何に印刷するのかって言うのがすごく重要な要素だし、紙毎のプロファイル
用意した方が良いと思うよ。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 22:43:03 ID:OCd10OIr
>>140
今からそれをやるから待っとれ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 22:55:22 ID:WuMELLkI
PrintFIX PRO で紙ごとのプロファイルを作りたいが、
現時点では未対応だろうな・・・。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 23:17:37 ID:b6nDzrKY
>>139
ピクトリコのHI-GROSSどうだった?

あとモノクロ時の蛍光灯とかの光源による色かぶり(?)は
どうなんでしょう?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 00:09:38 ID:SBk9JJvB
ピクトリコ出た。モノクロだが…
色かぶりはグレースケールだし、無いね。
HPのプレミアムなんか買うんじゃなかったな。プレミアムプラスKGサイズを買ってみたんだが、プリンターに付いているキャリビュレーション用紙(たぶんアドヴァンスフォト紙)で十分。
ピクトリコはA4から出してみた。ICCもCS2に読み込ませてある。最高画質で約10分だた。
この黒さはすごい、初めて使ったんだけど印画紙みたい。
プレミアムは較べてしまうと黒は浅い印象もあるけど良い方に取れば階調豊かかも。
キャラが違うわけね。
ちょっとこれは!興奮しちゃいました。
ハガキ大とA4数枚しか出してないが、もはやマットブラックは60%切る。
インク代は覚悟した方がいいねこれは。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 00:12:53 ID:uzNqco5B
>>143
>あとモノクロ時の蛍光灯とかの光源による色かぶり

>>135に答え。シアン等が無いからメタメリズムも無いよ。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 01:08:48 ID:SBk9JJvB
A3+はカラーでも10分で出せた。
半切356×432がするするっと出せるけど、やっぱり大きいなあ。
仕舞うとこないよ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 01:12:29 ID:6II0Dn+Q
インクコストはかなりかかりそうだね・・・
まあでも相応の印刷の質はあるっぽいか・・・
モノクロで色転びしないのなら、思い切ってポ(ry

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 01:19:27 ID:cMXK952n
ポルノ撮影

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 01:21:23 ID:hpGAq3Q1
インク代忘れさせてしまうほどの質か。
なんか高級キャバクラみたいなプリンタだな。
のめり込むと我を忘れる俺が買ったら大変な出費になりそうだ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 11:28:18 ID:SBk9JJvB
返品した。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 11:46:29 ID:fMyHwNpy
その返品分は誰のところへ行くんだろ?
変な毛が入り込んでいないかチェックしたか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 15:24:33 ID:SBk9JJvB
>>151
換わりに俺の巻き毛を一本入れておいた。これから買うヤツはチェケ。
外観に問題があって初期不良交換したが、また一から設置しなきゃいけないのにはうんざりした。でもまあHPのサポートは早いね。。

9180のファーストインプレッションは
カラーはやはりコントロールが難しい、デフォルトがアドバンスフォト用紙のようだが、それだとうまく行く率が高い感じ。
モノクロはインクを消費するがかなり満足。
といったところかな。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 16:50:59 ID:oztzLpy4
>>152
>カラーはやはりコントロールが難しい

どこの何が難しいのですか?
もしかして他社の紙のプロファイルがないだけの話ではありませんか?

もしそうなら、この事は「難しい」とは言わないと思いますよ。
プロファイル用意して、設定で済む話じゃないですか?


>モノクロはインクを消費するがかなり満足。

どういうデーターで消費するのですか?
データーが真っ暗だと消費して当たり前だと思うのですが。



なんか、評価にならない書き込み、ありがたいのかどうなのか?


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 19:18:18 ID:t7Pc5gs3
>>153
おまえうるさいよ。
みんなせっかく善意で書き込んでくれているんだから
後は想像しろよ。

そういった善意に対して細かい事うだうだ言うなら
黙って買えばいいだろ。

で、おまえさんのほぼ完璧な評価結果をここに書いてくれれば
悩んでいる人の助けになる。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 19:38:11 ID:ruwL88Rp
>>153
人にとやかく言う前に、
おまえが買って完全無欠な評価結果を出し
手本を見せてみろ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 19:42:39 ID:bZtLxvYx
>>153
「データー」って何ですか?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 20:02:59 ID:XbvgXdR6
>>154
うるさいと思われるでしょうが、せっかくの書き込みが意味のない物と
なっていてはそれこそ書き込んだ方自身も報われません。

完璧な評価? じゃなく、基本に沿った評価をお願いしたいと思うのです。
特に、色に関して特化したプリンターな訳ですから、お願いします。

すでにいくつか押さえるべき要素を書き込んでいますがお願いします。
要素はもっとありますが、わざわざ書かなくとも分かられる方ばかりと
思いますので各人が追加頂ければより評価として充実すると思います。

もちろん、善意の書き込みとは分かるのですが…

少なくとも、ここはプロに徹した方が多いと思うので尚更です。


もっとも、光源やプロファイルなど知らぬ、色調節スライダーで気分でその
都度やればいいと言うスタンスの方はそれで良いとは思いますがそれでは
その方が亡くなった後も印刷した物に明確なゴールが無いままです。

>>155
>おまえが買って完全無欠な評価結果を出し

この考え方も変です。評価は一つではありません。
私は、評価するための手順と対象となる要素の事を言っています。
印刷等に携わる方には説明するまでもないことです。

これでも理解されないなら、あなたがループされるだけですのでそれはそれで
良いとは思うのですが。

>>156
データーとは印刷する対象のデーターのことです。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 20:22:52 ID:hpGAq3Q1
>>157
君は基本的に、買った人に意見を聞きたい教えて君なわけでしょ?
その教えて君が教わる内容を指示してるわけだからうまくいかないんでしょ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 20:24:15 ID:QOBD9tGh
>>157
他人の評価をアテにするようじゃ自称プロも台無しだな。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 20:47:01 ID:XbvgXdR6
>>158>>159
そうではなく、評価には手順とターゲットがあるのです。
物を持ってようが持っていまいが第三者に評価を伝える術をわきまえて欲しいと
言うことです。

分かりやすく言うとプロファイルと同じで、情報の伝達のことです。
色あわせのことでは決してありません。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 20:51:02 ID:6ifSyPyv
これ以上言っても無駄だと思うので以降スルーで

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 20:53:29 ID:XbvgXdR6
まあ、理解されない方は、ループだらけの馴れ合いの雑談場としてここを利用
すればいいと思いますよ。

分かる方は遠慮無く評価をお願いします。
参考にさせて頂きます。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 21:55:24 ID:t7Pc5gs3
>>162
あなたの言っている事はわかりますよ。
印刷のプロとか真剣に作品創りをしたい写真家の方
とかでしょうか?

しかし、こういった文字だけの表現ではいかんともしがたい
ものがあると思いますよ。

最終的にはプリントアウトされたものを見る以外、
評価はできないのでは?
きちんとキャリブレーションとってどんな環境で
どの紙使って、プロファイルをどうしたかが判るのは
結局本人だけなんだから。

この機種は少々高価ではありますが普通に買える値段ではあります。
これまでインプレ書いてくれた方々もスキルや目的等さまざまだと
思います。

そういった書き込みから自分で判断するしかないでしょう?
あとは自分で購入して自分で確かめる以外ないでしょ。

それから、どことなく高圧的な物言いが気に障ります。
私はインプレしてくれる方々に感謝しています。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 23:50:07 ID:XbvgXdR6
何度も指摘されているのに、主観的な評価の書き込みがあるからです。
高圧的云々以前に、基本はわきまえて頂きたい。

裏付けのない感想は、なんの意味もありませんから。



なので、繰り返しますが、モニターのプロファイル、プリンター用紙の
プロファイル、カラースペース、照明の種類、印刷データーの詳細程度
のことは最低添えて頂きたい。

せっかくの書き込みに存在価値を見いだしたいのです。
この事は大切なことだと思いませんか?

それとも、やれ赤い、やれ青い、やれインクを食う、用紙が違うと色が
変わったとかの書き込みを眺めていたいのですか。

そういう事は、売り上げ報告印刷向けのプリンタースレッドでお願いしたいのです。


165 :乙 長文:2006/10/13(金) 23:53:31 ID:SBk9JJvB
曖昧な評価者です。評価というより感想者です。

カラーマネジメントはノウハウの話だからあまり細かく吐きたくないし、他人のPC環境って自分のと(おそらく)全く異なるでしょう?
写真がメインだからというのもあるけれど、我ながら一般的な写真とは思えないので消費量は他人の参考になるわけも無く…
だから詳細に語ったって大して意味の無い部分じゃないでしょうか。

ICCはあるものは全て入れているが、モニターキャリビュレーションは目視のまま。
それも問題あるでしょうか。やはりRIPを思い切って買おうか…。

ピクトリコはなぜか黄色にコケがち。高い紙なので怖くって。
写真展が近いとか、なにかきっかけがないと元気が出ないと言うか、原因を追い込む気になれませんでした。
情報あったらよろしくです。

プレミアムプラスはなぜかデフォルトの設定に入っていない。
『その他のフォト用紙』でやれ、という事らしい。プリントの結果もくすんだ印象で
インクののりも変でインクが盛り上がって気持ち悪い。
推奨用紙ではないのか?と言うとそうでもないようだし、ただいま情報を求めてサーフィン中。
情報あればよろしくです。

画彩PROですが、KG判を使っています。
何と、斜めにプリントされてしまう。プレミアムもKG(100x150)なのだがプレミアムはずれない。
用紙がずれる要素をいろいろ試したが原因不明。ピクトリコに迫る画彩Proはメインにしたいと思っていたので鬱です。
これも情報求むです。

ちなみに、もはや交換をしたので2台の9180を見ているのだが、おろしたての最初に一時間近く本体で自動セッティングをする。
クローズなんたらキャリビュレーションを行うのだが、チェックのはいったテストプリントが五枚出てくる。
二台の吐き出したテストプリントを見比べると最初の部分はけっこう異なる。
もしかすると個体差のある機種かも知れんね。
もちろんテスト最後のプリントは見比べても見分けは付かないよ。

166 :76:2006/10/14(土) 00:00:26 ID:9zwO6f5r
>>えらそーに評価云々を述べてる香具師
馬鹿ですか?

2ちゃんなんだから、嘘を嘘と見抜ける力を養ってください。
事実を事実と見抜ける力を養ってください。

そんなこともわからないようなら、
2ちゃんになんかに来ないで
ママのオッパイでも吸っててください。

なんか聞きたいなら、具体的に聞けば教えてやるけどさw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 00:02:18 ID:b4pHrKys
みんな落ち着こうぜ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 00:14:42 ID:4lVT4C0b
>>165
プレミアムプラスは膨潤型じゃないですか?
顔料インクは膨潤型用紙非対応みたいですね。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/03/22/3474.html

>>164
人でも雇って、金払ってやらせれば?

169 :乙 長文:2006/10/14(土) 00:26:18 ID:lSl3aF92
>>168トンクスです
「Viveraインク…、抜群の耐光性。詳細は弊社webサイトで、…」とあるのですが

弊社webサイトにもたぶん触れてないですなあ。

光沢なのにぜんぜん光沢感のない、あえて似たものを上げるとALPSのMDのプリントによく似ているです。
傷も付きやすいし扱いが面倒。
『全てのインクジェットに…』的な事も書いてあるのにね。
興味ある方は店頭でデモでプレミアムプラスで出させてみる事をお勧めいたす。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 01:22:57 ID:DCCqDOf4
普通紙印刷の品質はどんなものですか?
また、印刷後に手で触ったりすると、新聞みたいに擦れて汚れてしまいますか?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 07:34:00 ID:MQdLZ5Rb
インクコスト高そうですよねえー。

B9180→27ml→3580円→1ml=132.60円

PX-5100→17ml→1050円→1ml=61.77円

2倍高く付きそうですね。これじゃポチっとできないです。

172 :HPのオンラインショップってわけわからん:2006/10/14(土) 10:55:10 ID:lSl3aF92
HPのオンラインショップって、ほとんどの商品がカートに入れられない。
どういう仕組みだアレ?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 11:04:00 ID:pDc8N1Tv
>>157
>プロに徹した方

コンシューマー用のプロってなんじゃらホイw

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 11:55:17 ID:KgSVTyYV
>>173
プロ向きであろうが無かろうが、評価の基本は同じですよ。

何の情報もなく、紙を変えると色が違った云々の意味のない書き込みを
眺めているのも辛い物がありますよ。w


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 11:58:50 ID:KgSVTyYV
>>168
あなたはお金を払ってプリントしてもらっているのですか?


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 12:23:07 ID:SQLAP6D1
さきほどからきちんとした評価をと言われてる方。
言いたいことはわかるのだけど、ここは正しい評価をしなちゃいけないスレでも、
ああだこうだと言っちゃいけないスレでもないわけで、
きちんとした評価はここでは期待できないと思うなら、
ここにすがらなにで他に行ったらいいし、見るのがつらければ見なければいい。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 12:23:45 ID:SQLAP6D1
誤字脱字が多すぎるので逝ってくる

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 12:26:17 ID:DbMjrA6w
まったくそのとおり。
雑誌のレビューがそんなんだったら文句言えよ。
善意でなりたっていることになんでそんなに偉そうに言えるのかがわからん。
タダでそんなにいい情報が手に入れられるわけがない。
手に入れられたとしたら物凄く感謝すべきことなんだよ。

お前はアレだろ、彼女の手料理に難癖つけて振られるタイプだろ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 12:27:47 ID:4lVT4C0b
>>175  (゜д゜)ハァ?
>>106の書き込みのときもそうだが、読解力のない奴だな。
人でも雇って、この条件で評価してもらえって意味だよ。
>モニターのプロファイル、プリンター用紙のプロファイル、カラースペース、
>照明の種類、印刷データーの詳細程度のことは最低添えて頂きたい。

自分は何もせず、何を偉そうに評価方法を指示してんだよ。
それに見て辛い、存在意義を見いだせないと思うなら、
ならわざわざ見に来るなよ。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 12:36:37 ID:lSl3aF92
何ら情報開示も無いまま感想をチラ裏する…

アドバンスフォトペーパー以外はきれいに出ません。
HPのサイトにある対応サプライ用紙以外使わない方が良いかも。
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/ps_pro_b9180/supply.html

たとえICCプロファイルのある紙もアドバンスほどキレイに一発では出なかった。
画彩などはプリセットのなかの、それらしいプロファイルのどれを使ってもインクがマットに浮く部分が出来て見苦しい。
インク量など調整して行けば克服出来そうだが…
ピクトリコはモノクロ用で使うつもりだ。カラーは制御出来なかった。
画彩とプレミアムは…中島、おまえにやる(私信)。

これはプロ機なのかも知らんが、紙資産が使えないとするとガクブルだね。
PSがあれば細かく設定しないでもモニター上の絵と近いプリントが出来る。それはいいんだがなあ。

言うまでもないが、モニターのキャリビュレーションくらいはしてからじゃないと>>174に嫌み言われるぜ!

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 12:38:08 ID:umKNMU+F
どうあれ、第三者に自分の意図を伝える術をわきまえていない人間ということだ。

情報の伝達を円滑に行えない、分かりやすく言うと子供と同じ。
何の情報も与えずに、環境がどうこう云々の意味のない書き込みを眺めているのも
辛い物がありますね。w

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 12:54:16 ID:BYz+foD0
27mlか。5〜6倍あるとかだれか言ってなかった?
やっぱインク高いじゃん。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 12:55:01 ID:FRQk2Roa
http://members.goo.ne.jp/home/tafuru0921
↑のサイトどう思う??

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 12:58:21 ID:lSl3aF92
>>181
まあ、>>180は全部脳内所有の妄想だからスルーしなよ。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 15:16:26 ID:ZNxr0S09
心配しなくても大丈夫だよ。

キャリビュブレーションなんて
書く香具師の話なんか
誰も信じないからw

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 15:23:23 ID:lSl3aF92
俺の村ではキャリビュレーション、印刷データーと言うが。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 20:02:49 ID:7NaOBOeR
あのさ
>>106の人ってなぜ自分で買って試さないのかな。
そこまで拘りが有るんなら普通そうするよね?
お試しキャンペーンがあるんだから。

ttp://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/promotion/try_buy/index.html

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 20:24:43 ID:umKNMU+F
ヒント:お試しキャンペーンには購入資金が必要

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 21:07:33 ID:pDc8N1Tv
つか、工作員だろ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 23:42:52 ID:lSl3aF92
そうかお試しキャンペーンなんだよな。
新宿のEPSONで見ておもったが、5500に買い直そうかなあ。
モノクロなら8753で十分な気が。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 00:57:06 ID:K1SJCQYp
>>180
ありがとう、磯野!

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 03:24:55 ID:+FWhh9R7
くそう、またこんな夜中になった。
やはりアドバンスフォト用紙にしなきゃならないみたいだぞ。
紙を限定するならちゃんと書いとけよHP!

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 14:16:37 ID:rj94pbfK
とりあえず、「きちんとした評価をと言われてる方」は、
>>176を、十万回は読まないといけないな。

伝え方をいくら説いても、
「伝える義務のない人」に「教えて貰う立場の人が」説いている
という構図が理解できていないのだから、そりゃぁ、嫌われるわ・・・

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 15:30:52 ID:+FWhh9R7
中島、教えてくれ。
8753では9180のように紙のマッチングが五月蝿いってことはあったのか?
インクが全く変ったというのか?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 15:58:47 ID:0vnab4EV
今、いろいろ試してる所なのでアバウトで申し訳ないが
アドバンスフォト用紙の印刷結果は素晴らしく良好だが、
試しにやってみた、普通紙印刷だと黒がかなり浮いた。
ちなみに、インクは全く変わったはずだ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 16:47:40 ID:+FWhh9R7
中島サンキュー
ユーティリティーのテストプリントはどうだ?おれはけっこう良いと思った。
文字も純黒調で写真はエッジ感があってきれいだ。
リサイクルペーパーと言う古紙70%コピー普通紙。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:24:17 ID:RhvX3cI0
今月のコマフォト別冊付録にあるけど
「9180は写真プリントに特化したプリンタ」
らしいからイレギュラーな紙のテストは・・・
(楽しいけどね)

ピクトリコや画彩pro、エプ純正とかコニミノを試された方
いませんか?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:59:52 ID:2ZH85rk2
>>193
それ以前に、評価ってなにかしってるの?


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 23:31:58 ID:Lj3wseR+
>>198
コマフォト別冊付録で評価は『解決』したんじゃない?
もういいじゃんか…

銀塩引伸し器よりも安いし、これはこれで良いものだと思う。場所も引伸し器よりは取らないし。
ただ、このプリンターは普通紙プリントはもったいないから別に一台必要だ。
PixusのA4でも買うかな。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 23:52:08 ID:lDOncy1w
キャリブレーションを他の紙でやるってのはどう?
元々顔料に向いてない紙だと、ダメだとは思うけど。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:19:13 ID:BDQ94NCi
サザエさんの2人
GJ
期待してるよ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 07:42:14 ID:omvj0ciA


   プ ロ な ら 自 分 で 評 価 し ろ


   い や な ら 仕 事 や め ち ま え




203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 11:22:03 ID:y2pIGX9Q
9180がインクと紙を特化させるのは一つの見識だと思う。
色が転けるとかインクのノリが多いだの少ないだの、染みる染みないだのは
インクと紙を専用化する事で大部分防ぐからな。
だいたいインクはどの機種でも専用みたいなもの。だから紙が専用化するのは時間の問題だったのかもね。
だが、これだけ多様な紙が売られてしのぎを削っている中で紙を選べないのは諸刃の県。
そんな感じなんだけど花沢さん、どうよ?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 17:22:28 ID:yHPQ/otL
>>203
時代の逆行をしているわけだな。インクはエプソンより倍高いわ、取るとこないなB9180。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 19:59:53 ID:kTWNcITk
>>204
確かに、個人の趣味でとなると戸惑いもあるが、これという作品は、9180で
という使い方でどうだろう。

逆に、商品に、他で置き換えることの出来ない高品質の付加価値として正当に
価格を乗せられるのでビジネスとしてはありがたいという側面もあると思うが。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 20:19:13 ID:y2pIGX9Q
>>205
MAXART5500で出したからってエキストラフィーなんか発生しないぞ。
だいたい9180の画質に飛び抜けた印象は無い。
とくにアドバンスフォト用紙の肌触りとか紙質が『インクジェットでーす!』と宣言しているかのようで印画紙じゃないのはぱっと目にも判る。

黒もピクトリコと同条件ではアドバンスフォト用紙のほうが浅いし甘いし厳しい目で見ればモノクロは生焼け感がある。
フォトショッププラグインのカラーマネジメントがお手軽というのが最大の利点で
利益は無駄に紙、インクを消費しないかも知れないことじゃまいか?あくまで「かも知れない」だが。
いずれにせよ自分の欲しい加減を調整しないと納得いくプリントは出せないのはどの機種も同じか。

ところで、これって自動でメンテナンスを行うのだが、けっこう音が響くので変な時間だとどっきりするね。
ねえさん。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:29:33 ID:6FzoVbwZ
>>200
hpの説明だと、アドバンスフォトに印刷したものをLEDセンサーが
読み取るみたいだから、良くないと思う。
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2006/03/22/imageview/images803070.jpg.html

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 08:01:26 ID:cQXt4ax4
ざっと過去レスを見たところ
9180での写真印刷では純正用紙でないとうまく出来上がらない。
一方、普通紙印刷においてはコピー用紙でもそれなりに綺麗に印刷できる。
普通紙印刷については8753の顔黒+水彩での仕上がりより満足度が高い。

HPらしく普通紙使用での高い満足度を目指してると捉えて良いんじゃないだろうか。
写真に関してはアドバンストフォト用紙さえ使えば満足がいくようだし。
9180発売と同時にDesignjet 30が販売終了になったことからも
DTP関係でカンプ刷り等で威力を発揮するプリンタというところじゃないか。
写真特化ならエプソンで良いんじゃない?という方針か。

あとはインクコストが問題だな。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 11:00:05 ID:8wp2+QvH
>>208
ネットワーク対応が便利で、ついつい普段使いもしてしまうんだが、
普通紙印刷は、キヤノンのスーパーホワイトペーパーを利用して、
速い・インク量少なめで印刷しても結構良い感じだと思う。
あと、A4だと紙交換するのに紙受けを取り外さないといけないのがちょっと面倒だな。
勿体ない使い方だ…

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 14:07:18 ID:TavCKHKF
交換で入れ替えたんだが、シリアルを読んでいるのか?ドライバーを入れ直さないと認識しなかった。

紙詰まりをやった。これはサイズの違う紙を一緒に入れてしまったため。
センサーで大きさを読んで給紙すると思い込んでいた。
裏が開くので取るのは容易いが、壁にドン付けなんで大変だった。重いから。

写真をサイズをA3からLまで取り混ぜて連続してプリントしていたらインクは60%くらいまで一気に減ったのでビビった。
しかしそこからあまり数字が変わらない。インク残量センサーはクセがあるらしい。

プリント速度は最高品位でA3+で10分から15分。モノクロの方が総合的に時間がかかる事も。

書類プリントの印字はきれいな方だと思う。
「はやい」だと暴力的に速く、ベッと吐き出すのが怒っているようで怖い。

一週間の使用感想です。





211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 02:41:43 ID:S61v2uK7
>>210
ネットワーク接続もあるから、プリンタのMacアドレスで管理してると思う。

インクだが、手持ちの紙とか他のプリンタと比べる為にA4を10枚くらい刷ったら
確かに60%くらいまでは一気に減った。

「プレミアム用紙」系の紙だと、他機種との差が良く出るね。
他の機種だと色がまったく出てないけど、
こいつは安い用紙とは思えないくらい、しっかり出ている。
やはりインク代が気になるが…

「はやい」時の暴力的な紙の吐き出しは、hpの伝統芸だと思っている。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 08:17:34 ID:ZJuekxnJ
>>210
> 交換で入れ替えたんだが、シリアルを読んでいるのか?ドライバーを入れ直さないと認識しなかった。

USB接続なら、どのメーカーのプリンタもそうだと思う。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 10:06:26 ID:VdKaBKmV
インクジェット紙にベクトル図形みたいなものを印刷する用途にプリンタ探してたが
canonは印刷物触ると手が黒くなるし、epsonはぼやけるし維持大変だし
HPビジネス向けはマージン広すぎだし、
線がインクで繋がってない安物レーザーよりは
多少精度が悪くても切れ目なしで繋がってる線のインクジェットのほうが都合が良いし
印刷物の上に鉛筆やペンで色々書き込んだり塗ったりするので
結局これにして黒系インク余計に買っとくのがコスト的にも妥当だという結論に至った。
写真印刷なんて恐らくしない。これがある意味正しい使い方と思う。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 14:41:40 ID:IN2+S+OA
ピクトリコで思いどおりに出力出来た人は手を上げろ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 17:24:34 ID:fMlk64No
hp以外の紙で、ちゃんと印刷できのがあれば教えてほしいくらい失敗中…

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 18:11:14 ID:fwvW9SuG
とりあえずハーネミューレの
308gsmのは抜群に良いよ。
エプソンのフォトマットも使えてる。

どっちもプロファイル作っての使用。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 19:37:16 ID:qDoUTuR6
age

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 14:06:58 ID:t1BoEnPL
>>216
トンクス!
すこし耐水性をテストしてみた。
もちろん紙にシワが入るがインクは滲んでいない。
手持ちの他のプリンターだと滲むので、確かに耐水性は高いね。
結構ありがたいかも。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 15:48:07 ID:wb+pSB6d
ところで、価格コムのことなんだが、
このプリンターの値段がここ連日一円くらいづつの小競り合いで
安くなり続けている。
入荷店舗が増えてきたからかな。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:14:07 ID:ul/M30kL
ところで、価格コムのことなんだが、
誰も書き込みしないのはなぜだ?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:44:53 ID:t1BoEnPL
>>220
漏れもそう思ったが、書き込んでいないw

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:03:32 ID:nhqg9Bgk
誰も買っていない

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:53:14 ID:sqZkAYI2
>>222
買ってなくても、質問系は書けるから大丈夫だ!!

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 01:03:24 ID:5Ed+Nxw1
>>218
耐水性とは、インクだけの問題じゃないことは理解されていますよね。
HPの今度の紙は、たしか表裏、放水加工をしているので皺も寄りません。

さらに、今度のキャンバス地の用紙も、縦横2本と1本で編んでいるので
物理的にもさらに頑丈になっていますよね。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 02:05:06 ID:xCUF9zRk
>>224
今、ダイレクトでパックで売られているアドバンス用紙は新しいバージョンなの?それとも古いバージョンの在庫整理なの?
買っちまったんだよ…

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 03:25:25 ID:5Ed+Nxw1
>>225
前のとは、かなり違うみたい。
最新のは、断面の階層構造がより考えられた物となっているみたい。
要は、おおまかに言うと紙の中にインクが染みこんでいかない仕組みになっているらしい。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 08:36:25 ID:iQX8khmq
>>226
まじかよ!
確かに230gと250g表記が違うのが気になってたが。
俺は225ではないけど、A4x3のパックを沢山買ってしまったよ!

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 11:38:05 ID:5Ed+Nxw1
とにかくHPの紙に関する目に見える形の情報はすくないね。印字サンプルとか。
梅田ヨドバシに行って印字サンプル見ようとしても、8753のは置いて
あったけど、9180にはCANONの紙に印刷したのが置いてあるし、
裏にも、印刷したプリンターの案内も無いし、となりにCANON置いて
あるから、そこの印字サンプルを9180に置いているって感じ。

紙の一覧も置いてあるけど、8753止まりで、9180も含めた対応
一覧など置いていないし、

HPの営業マンって、だらしないなとつくづく思うよ。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 16:15:19 ID:xCUF9zRk
>>228
同感。黒い機種はあんまり一般コンシューマー向けではない感じはするね。
パンピーは眼中無いというか、ビック、淀には居場所が無いと言うか。

おれもとくとくパックので何箱か買ったけど、アレってやっぱ古いんだ。
あれペラペラで質感悪いから評判悪いだろ。
パックなら安いからまあいいけどね。
そんなもとこかな。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:51:48 ID:SYD9E1UN
>>229
B9180は、本体だけでカラーキャリブレーションできるとか、耐水性やら強化しているから、
むしろ一般コンシューマーに使ってもらいたいんだけどな。
高機能がお手軽感でできるのと、印刷物の扱いに神経質にならんで良いのがありがたい。

しかし、新しい紙の事は知らなかった…、もっと宣伝してくれよ!!

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:56:38 ID:iQX8khmq
新しいアドバンスフォト用紙と従来のプレミアムプラスフォト用紙だと、
新しいアドバンスのほうが勝るのかな?

プレミアムプラスも安めに売ってたから、多少多めに買ってしまったんだが。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:23:09 ID:AoJUbEJg
>>230
印刷結果はエプソンより良いわけ無いようだから買う価値無しだろ。せめてインクコストが安ければいいが、倍高いと買えないよ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:01:43 ID:mEI1GkUT
>>231
B9180でのプレミアム用紙はかなり悲惨だよ。
おれは手持ちとビックから届く前に買い足した画彩が悲惨な結果だったので
プレミアム用紙とピクトリコをわざわざ買いに行ってしまったんだ。7000円分。
そして駄目押しで古いアドバンスを5000円分ダイレクトで購入してしまったんだ。
返品キボンヌなの。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 12:49:44 ID:3dZ9ax4X
HPは「我が社は約70種類の用紙に対応している」と言っていながら、実は
他社の30社も含めた事だった。情けないセールストークだ。

とにかく、用紙は一番大切な要素って事を何も分かってないのがHPだな。
(用紙の宣伝に関してだけど)

古い対応していないタイプの用紙を在庫処理のようにばらまく姿勢には腹が
立つ。

専用用紙毎の印字サンプルを大きな店には、何セットも置いておくって事が一番の基本だろ。

どうだHP、私を雇う気が無いか? あっという間に売り上げを3倍にしてみせるぞ!!


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 15:05:16 ID:O0MrDkka
小さいサイズを出すならメンテの楽なピクサスで十分、プリントクオリティーも差が見えないと感想者は思った。
紙の無駄が多くなったが専用紙以外は効果がないのか?Pro Printがどのくらい有効に働くか?あと10日余、自分に必要かどうか試せるのはいいね。

そう言う意味でもHPは一番安くていいプリンタ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 04:24:07 ID:EgfE0VpI
なんだろう…
他メーカーの用紙で、許容範囲の出来まで印刷できた時の喜びは…
決まれば、安い用紙でもそれなりに刷れるね。
しかし、インクと紙を無駄にしてるなー

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 13:29:32 ID:JBK7hJwp
ピクトリコが思うように使えないのはショーック!

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:54:01 ID:/g7d1K9K
記念すべき第1号が
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00602511132&SortID=5561017&b1

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:56:12 ID:jRALXPQW
>>238
第一号は喜ばしいが、釣りっぽいな。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:19:50 ID:/g7d1K9K
釣りかどうかはわからんが、EPSONから流れてきたみたいだなこの人。
なかなか満足できるプリンタに出会えないみたいだ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 23:25:58 ID:vhXLtrAa
かなり前に使っていた HP DJ-880C では紙送り精度が不満だった記憶がある。
現在使っている EPSON PM-3500C では神経質なヘッドが不満。
そろそろ、PM-3500C では苦しくなってきたので、B9180 か PX-5500 を検討中。

B9180 の紙送りは最近のエプソン等と比較してどうでしょうか?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 11:52:42 ID:QU+PMHHh
新しくなったというのが手に入らないのだが、アドバンス用紙旧タイプをPixus9100iに使ったら
印画紙風のつやつやな仕上がりになった。
B9180では紙の上にインクを重ねたようなマットな風合いになるのである。
プレミアムでも似た感じだ。
色の載りの感じは風合いの一番変なプレミアムが深い色合いできれい。
Pixusは印画紙のような風合いになるのだが並べてみたら浅くて黄色っぽい。
染料と顔料の違いはとくに感じないんだが
これがいわゆる一長一短というやつですか。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:18:24 ID:a79N5M93
A3のびをセットすると、フットプリントがA3レーザーよりでかい。
700×700くらい。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 12:22:04 ID:iloqQnZQ
もう返品した人っているのかなあ?

5D買って本当に良かった。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 11:03:48 ID:LlLY7jvn




ヨドバシにはピンぼけの薄汚いA4の猫の写真一枚あるだけだけど、HPこれ
で商売している気なのかな?

つくづくHPって情けない会社だ。






246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 00:29:18 ID:EGBSiHc9
購入一週間目です
いくつか用紙試しましたがやはりアドバンス以外は芳しくないですね

プレミアムはベールが一枚かぶってグッと沈んだ感じの仕上がりで
ハイライトが全然冴えない

ピクトリコのフォトグロスはアドバンスと同じような傾向で
スッキリくっきりだけどシマシマのインクむらができてしまう
おまけにインクとの相性なのか印刷中に紙が波打ってふくらんだところに
ヘッドとこすれるみたいでA4、A3+とも印刷面に傷がついてしまって
話にならない

アドバンスの画質で文句ないのでいいっちゃあいいんだけど
ピクトリコがここまでダメダメなのはちょっとがっかり

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 00:53:39 ID:bZUN8MbJ
ボクは、ピクトリコは、ハイグロスフィルムしか興味ないので申し訳ありません。
9180との相性はどうなんでしょうか? やはり、染料の9753だとダントツ
と思うのですが。

まるで宝石のような仕上がりは9180では無理なんでしょうね。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 01:00:22 ID:bZUN8MbJ
やはりピクトリコハイグロスフィルムでのピカピカの宝石のような仕上がりの
8753と、顔料独自の9180の2台を常駐って事ですべて解決ってところ
なのかな。


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 01:01:47 ID:bZUN8MbJ
>>247訂正
染料の9753→8753


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 01:39:10 ID:AliqARri
旧アドバンスフォト用紙ですが、モノクロはかなり仕上がりが劣る印象。
黒は締まらないしはっきり言ってこれでは使えません。残念。
カラーもインクの載った部分が浮いている部分が出る事があり見苦しい。
プロファイルを使ってくれ、ということなのだろうが公開されていない紙や、旧製品の対応が無いままでは厳しい。

HPは紙の事はもっと正直に情報を載せるべきだったと思う。
とくにプレミアムとのマッチングの悪さは今からでも公開するべきだ。
pro printソフトも含めて出来のいいプリンターなので紙のマッチングについては実に惜しい。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 01:59:51 ID:G9FkW6Q7
>>250
>とくにプレミアムとのマッチングの悪さは今からでも公開するべきだ。
発表の時点で未対応って言ってなかったっけ?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 02:13:23 ID:bZUN8MbJ
まあ、とにかく、紙は一番大切な要素なので、9180に特化した最新の物を
使いましょう。

断面構造が、(改良のために)今までのと全然違うので当たり前ですが。

対応外の用紙はこの際、思い切って廃棄処分しましょう。


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 02:15:38 ID:bZUN8MbJ
最初の用紙選択のボタンの掛け違いは、決して良い結果にはなりません。
当たり前だけど。

インクの無駄です。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 02:52:45 ID:AliqARri
>>251
ぜんぜん知らなかった。

情報の伝え方に問題があるのでは?

>>発表の時点で未対応って言ってなかったっけ?
それじゃあまるで学級会のお知らせを人のあまりこない体育館の裏に貼っているようなものだ。

購買層がB9180開発中から血眼で情報を注目しているというのだろうか?
用紙についての知識不足をユーザーにおっかぶせるようなメーカーという事なのかなあ?
非常にがっかりしたね。
この一連の書き込みを読んで返品する事に決めた。HP初心者のわたしにはB9180は未だ早いようだ。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 03:08:06 ID:AliqARri
意地悪な見方をすると、もはやそー言う見方しか出来なくなりつつあるのだが
アドバンスにしても新型に特化しておきながら旧名のままの「アドバンス」にしたのは在庫をうまく捌こうとしたのではないか?とすら思える。
実際使用してみるとなんとか使えるレベルだからだ。

だが、シビアな黒を求めている層には旧タイプはレベルが低すぎ。
とくにニュータイプ用紙が同梱されているんだから較べればわたしレベルの初心者でも違いにうんざりするはずだ。

新型に特化したと言うならアドバンスという名称は変えるべきだったと思うねー。良心があるなら。
同じ名称は紛らわしいよ。

プレミアムに関しても太字で『未対応』と書き添えるべき。
それからインクの呼び方もね!
何故同じにしたのか理解に苦しむ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 21:39:20 ID:CH9CHDCu
キモス

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 01:35:59 ID:NYnCtrav
直接9180には関係ないが、HPのサイトで紙売ってる訳だが、
対応プリンタのリンクが用紙ごとに用意されてるのは良いが、
例えばこの下、
ttp://h50146.www5.hp.com/products/printers/supply/campaign/advance_set/122a.html
対応プリンタ型番の文字サイズが異常なくらいに小さいんだけど、
意図的であると捉えていいのかな?
サイズ小さくすることで、人目を避けているように思えるのだが。
要は、紙選びにどんどん間違えて出費増やしてくれ、ってことなのか。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 11:42:39 ID:11dgy6oD
全然小さくないんだが。ブラウザの設定じゃないの?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 12:58:18 ID:qONiGaZ3
>>257
小さくはないな。
画面の解像度か、ブラウザの設定じゃないのかな?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 13:46:45 ID:jASgvSV0
同じく

261 :257:2006/10/27(金) 17:01:43 ID:NYnCtrav
>>258-260
どうやらIE7だとおかしくなるようだった。
同様にSleipnirでも。
こんな感じに。
ttp://vista.jeez.jp/img/vi6193574492.jpg

FireFoxやOpera等IE以外のブラウザでは普通の大きさで表示されたよ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 19:44:52 ID:jASgvSV0
IEはこの世から消えてなくなれ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 13:28:31 ID:iKzTh4pu
サード−パーティー製用紙のプリントの結果が思わしくなく悩んでいたのだが
とうとうやってくれましたねHP。
対応アップデート配布ですよ。
対応がキヤノン並みに早いのはさすが。
さっそくテストプリントしてみると、まずまずな仕上がり。
買い置きの用紙束を前にほっと胸を撫で下ろしコーヒーを煎れた。
いい香りだなあ。
というところで目が覚めた。コーヒーの匂いで起きた。(実話)

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 13:49:29 ID:bKX52GpC
>>263
対応アップデートが実話かと思ったYO!!(泣

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 13:53:18 ID:iKzTh4pu
>>264
俺もコーヒー飲んで泣いたわ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 01:30:51 ID:qENQzcyy
LEDの青ランプなんだけど。
夜中まぶしくて気になる。寝袋で事務所で寝てると気になんだよ!つうか、疲れてんだよ!

改良するかどうか知らないけど
消せるか照度を下げるようにしな!

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 01:32:26 ID:anNOB+qr
テープ貼れ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 01:36:03 ID:qENQzcyy
さっき貼った。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 15:00:42 ID:pdhfqk1Z
GJ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 16:00:42 ID:dtW33KMT
アップデートまだー

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 00:55:07 ID:tcT1Ly6o
まだ。
というか、無い。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 21:45:38 ID:TAOkH0ZR
このプリンタは、他社製用紙へのチューニングが不完全なまま見切り発売しちゃったってこと?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 22:19:55 ID:Eigytrt+
インクコストがエプの約2倍って、はっきりいって維持するの無理だな、これ。
お試しで買って、一ヶ月でインク使い切ってさよならするしかなさそう。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 23:05:11 ID:HcvtWtLQ
エプよりいい点があって、ヘッドが詰まらないから。
だがその分割高。しかしどうせ開封済みのインクは半年くらいが寿命なんでしょ?
紙の対応は三月のニュースではプロファイルの用意があるとなっていたんだがな。

今買っている人は人柱。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 16:36:50 ID:XZp0I+JH
もしかしてZ2100とかの大判プリンタのインクから詰め替えできる?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 21:53:52 ID:XhlAJ0dP
詰め替え出来ても、それは意味が無い感じがするんだけど…

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 12:00:15 ID:dcIm58qE
>>274
エプより詰まらないっていうのは何かソースある?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 16:41:47 ID:30362KpA
B9180じゃないけど、
同じような仕組みで結構売れている7410/7210で
未だに詰まったとの報告が無いのはスゴイと思う。
(ノズルバックアップ機能が大きいのかな?)

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 17:13:01 ID:kfyZmj0D
>>277
三週間使ってみて詰まってないから。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 17:58:00 ID:sKgHK9cI
 ユーザビリティというか、実用的な機能バランスには定評あるからね、
hpは昔から。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 19:14:19 ID:dcIm58qE
俺のは詰まってないから詰まらない、はソースにならんと何度言えば…

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 19:23:36 ID:/JTVgVzT
>>281
俺のは詰まってないから詰まらないは、ソース以上の現実だと思うよ。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 19:41:38 ID:eZPFSkiS
>>281
この機種、インク詰まらない為にも自動クリーニング機能があるんだぜ。
夜中ガチャガチャやってやがるよ。
インクは使うが、これだけでも全然違う。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 19:50:11 ID:Y96bY8Z6
俺のエプソンも一度も詰まったことないぞ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 20:36:09 ID:kfyZmj0D
>>284
じゃ、エプソンも詰まらない。

未だ9180のカラーマネジメントの威力を見せつけられていないんだが
他社製用紙対応がいまだに何のインフォメーションも無いのは不満と言うか不安。
プリンター側ではプロファイルがあってもダメで
用紙側が新タイプで対応するしか無いという事なのだろうか?
社印でも工作員でもいいから教えて欲しいっす。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 20:47:01 ID:v8NHqk0D
用紙に依存しない正確な色再現が可能、とか言ってたのはどうなったの?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 22:43:22 ID:OlTUqKC7
>>286
まったくだ。
顔料対応の用紙なら、プロファイルである程度対応できると思うんだが
そんなに甘くないのかのぅ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 16:20:22 ID:Fi/9Nkay
>>284
よく見て。それエプソンじゃないから。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 00:48:47 ID:XlhUdnnk
突然インクを認識しなくなった。電源再起動ですぐ直ったが(といっても1時間ほどロス)
HPではよくあること?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 03:22:03 ID:Qj2mmQgw
普通は直らない。直ったなら運がいい。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 05:00:18 ID:41kHCHVy
しょっぱなでインク不認識くらった。
セットアップキャップ付け直したりしても治らなく、
吸い出されてないインクのカートリッジ付け直すこと数回で全部認識した。
結局インク吸い出し何度も行うことになって、随分インクを無駄にしたよ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:46:47 ID:60kdJLna
インク不認識は、電源ON/OFFで直る。
うちの機種でも何度かあったが、元気で動いてる。
紙づまりとか、イレギュラーな動作させた時に発生するね。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 15:06:33 ID:G/3QrtTN
ああそうなのか。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 08:33:17 ID:6CW/XDjk
家にあるこの個体、製造年月日が
DATE:
Apr 29, 2006
な件。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 08:50:08 ID:ZaTC1NSr
>>294
ワロタ

いや笑えねーよ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 11:43:04 ID:403f30Cn
>>294
改良に時間が掛かったってのが本当と言う
確かな証拠だと思うんだがね。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 17:23:40 ID:sGMh3VlV
難産のうえ見切り発車だったのではという疑惑。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 19:42:28 ID:5vqFLFQd
>>294
真偽は社員じゃないと分からないだろうが、
開発が難航したのはドライバで、改良したのはインクの組成だったはず。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 22:13:38 ID:+FEojyzY
>>298
いや、フォトショッププラグインが難産だったというのを読んだが。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 23:35:52 ID:t/DSD+fj
いずれにしても難産したわりにはたいしたことなかったってことね

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 00:22:10 ID:M8WNb+Hi
いや、出来はいいよ。ただし使う環境がマッチしてないと必ず持ち腐れるな…

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 01:16:43 ID:iYgkCWC/
普通紙での印字品質はどう?
定評ある従来型のhp顔料ぐらいの品質はあるんだろうか。
それとも写真向け顔料はまったく別もん?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 11:16:19 ID:ZYj3s6Lj
>>302
普通紙印刷は結構良いと思う。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 11:41:28 ID:W/M+l707
>>302
俺も購入前は非常に気になってたよ。できるだけ自然な設定で撮ってみた。

印刷機能のショートカット:文書印刷 印刷品質:きれい 用紙の種類:普通紙
他のオプションはデフォルトのまま
MS Office Word 2003から印刷したものを、
一眼レフデジカメ50mmマクロレンズ着用で撮ってみた。光源は卓上蛍光灯。
上がHP純正普通紙。下がCanonのスーパーホワイトペーパー両面厚口。
photoshopでレイヤーマスク掛けて4枚を1枚にまとめたほかに画像修正はしてないです。

ttp://www.imgup.org/iup284488.jpg.html

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 13:28:45 ID:M8WNb+Hi
B9180は普通紙もきれいで『はやい』だとほんとに速い。写真も(間違えてプリントしたのだが)普通紙でかなりきれいよ。
だが、インクコストを考えるとオールマイティーな使い方はどうも難があるので
場所を確保するのが難しかったが結局普通紙用途とハガキ印刷、L判写真用にピクサスのオールインワンを入れることにした。

印字や写真の仕上がりはトップクラスと思います。
ただ、いままで主要な機種をほとんど使ってきましたがA4程度の大きさで出す事が多いので画質は去年の機種でも十分頂点に達してるという印象。カラーなら三年前の機種でも同じくらいクオリティーを出せそう。

モノクロは紙の質も重要なのではないかと感じた。
HPの前のアドバンス用紙を使ってみると新しいアドバンスよりも黒が締まらないから。

一ヶ月使ってみての感想は、毎日コンスタントに写真プリントを見せる人とかデザイン事務所向けかなあ…
趣味のものだから一概にはいえないけれどプロ用というのはコストパフォーマンスが悪い、という意味と心得たり。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 14:33:12 ID:msGGzPWy
>>304
おおおトンクス。かなりきれいだね。
拡大画面で見ると上では若干スジが見えるけど滲みはほとんど気にならないな。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 19:56:15 ID:byNNOyPn
価格.com の最安値とメーカー情報を基準に、初期投資も含め何枚印刷すると PX-5500 とコストが等しくなるのか単純計算してみた。
この範囲内の枚数なら、B9180 が得。
ここぞっていう写真だけプリントするなら、B9180 で良いかもしれないと思った。

A3+限定 73枚 (\1,310/枚) 60,200/73+485.3
A4 限定 175枚 (\ 512/枚) 60,200/175+167.8
L 限定 1275枚 (\  76/枚) 60,200/1275+28.8

----
参考価格
 B9180  \60,200
 コスト(アドバンスフォト+インク代) ※「A3プラスで80〜100枚程度」の記述から、A3+で80枚として計算。他の用紙は面積比
  A3+  \485.3
  A4   \167.8
  L   \ 28.8

 PX-5500 \71,800
 コスト(写真用紙光沢+インク代) ※A3高精細のコストと面積比から算出
  A3+  \326.2
  A4   \260.6
  L   \ 19.7


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 13:47:37 ID:DDjKQpvu
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/designjet/accessory/z2100/ink.html

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 01:14:59 ID:prsMz/VY
B9180とZ2100では、中身のインクは違うでしょ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 18:15:08 ID:XwXt/Ukm
【新製品レビュー】日本HP Photosmart Pro B9180
〜安定した発色のキャリブレーション機能搭載A3ノビプリンタ
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/13/5014.html

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 19:32:04 ID:WaeqP/9a
やっとWEBで読める詳細キタ!!!!

312 :76:2006/11/13(月) 20:40:04 ID:KbLUg/0X
とりあえず1ヶ月たったので、
お試しキャンペーンで返品しました。

で、PX-5500を買おうか、PX-5800を待とうか、
真剣に検討始めたんですが、
PXシリーズって黒の締まり悪いですかね?もしかして?

B9180で一番スゲーと思ったのは、黒の濃度と、
ディープシャドーの中でもきちんと描写してる所だったんですが、
店頭のサンプル見ると5500はディープシャドーは描写はきちんとしてるけど、
非常に浅い濃度の中で描写してる感じがぬぐえませんでした。

もう1回HPを買い直すかなぁ…非常に悩ましい毎日です(苦笑)

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 22:16:03 ID:T9Lua8LA
俺も返した。
今日あたり届いているかな?
おそらく発売日最初の購入者が返品した後、奇しくもインプレス記事が出たわけだ。

Mac OsXだったんだが
モニターで見たのとプリントではトーンがいまいち浅く、締まらないと感じていたんだが、そのカラクリが出ていた。
>>[Mac OS X用ドライバではMac OSのデフォルトディスプレイガンマである1.8で印刷されてしまう。]
これは気がつかなかった。
カラーシンクでカラーマッチングをやれ、と書かれていたが
CSのプラグインでコントロール出来ないのでは片手落ちというか欠陥と言っていいんじゃまいかな?
これってインプレスはそこまで強くは書いてないけどB9180の一番肝の部分のような気もするしB9180では大問題だと思う。

それから強く感じたのはRIPソフトとeye-one、Photoshop CSは最低限必要だねー。
これらが一つでも欠けると、いくら趣味で使うとしてもB9180を使う意味が無いです。

インプレスの記事にも 
>>[日本HPでは、サードパーティ製のアートペーパーなどのプロファイルもインターネットを通じて配布する予定。ピクトリコ、PCM竹尾、富士フイルムなどを含み、国内8種類、国外25種類に対応するという。 ]
とあったから、俺はそれが出たのを見てRIPソフトと再購入するかも。ピクトリコの買い置きを使い鯛のでな。
とまあこういうのチラシの裏に書いてんのかみんな。すげえな。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 00:59:21 ID:dO0g8hWN
>>313
MacOSの場合、Photoshopを使わなくてもICCプロファイルが活用できるのだから、それで印刷すれば
良かろう。WindowsだとPhotoshop必須だが。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 01:10:40 ID:ZDTKWLOw
↑それはねえ…使えばわかる。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 08:31:41 ID:Z5C1hM/O
>>315
フォトショエレメンツや多くのRAW現像ソフトでも、ICCプロファイルを指定して、
プリンタの印刷設定で色補正なしにすれば同じ結果が得られそう。
但し、フォトショ+プラグインと比べるとその印刷準備が面倒ということではないの?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 11:03:18 ID:WwUScRLE
>>316
たぶん>>310のリンク先にかいてあるガンマ値の件ではないかと

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 15:33:18 ID:gslWg6X+
尻切れな書き込みですいませんでした、もう何もかも面倒になってしまって…

>>316
>>317
ええ、そうなのです、両方です。Macはまた置いてけぼりなのかとショックで脱力したのです。

俺はいったん返したのだが
インプレスのインプレにもありますが、PX-5500よりもとくに優位な点は速度じゃないかなと思います。
それとメンテナンスフリーという点。
ただし値段は拮抗してるんだね。
ビックのPX5500は約90000円(ヒューイ付き)は、ヒューイ代金とポイントを引くと実質66000円だから。

それにしても、返した機体からいろいろ情報を抜かれてるんだろうなあ、なんかやだな。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 00:20:12 ID:SBM1PRIj
そんなにあはんなモノをプリントしたの?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 01:14:52 ID:pHTfRTOp
あはん じゃなくて うほっ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 02:42:32 ID:nuISbnlD
アッーかも。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 08:48:22 ID:SBM1PRIj
HPが晒してくれると面白いんだがw

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 14:57:45 ID:wnihMHDn
ソフマップ大宮店で、コマフォト別冊付録が大量においてあったよ
ちなみに在庫もあった。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 18:35:17 ID:kgvEPMbd
これって、ハガキ縁なし印刷はできますか?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 15:48:01 ID:U739EcLQ
新アドバンスフォト用紙、ぜんぜん売ってねー
なんとかならんのかのぅ…

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 03:01:43 ID:rgLfFJM1
だいれくとで.


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:45:25 ID:7Sgfi5QZ
RIPソフトいつになったら出すんだ。
先月は年内予定とか言ってたけど、今日確認したら不明と言うじゃないか。
Designjet 10PSのOSX-RIP対応時みたいに、2年も待たせるなんて事は無いだろうな・・

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 19:34:21 ID:XKyuhZxk
返金が来た。

おれはある特定の使用に支障があったわけだが、…普通に使う分には現状の対応でも十分だとは思うけどね。ソフト面がひと通り揃ったらまた買おう。やっぱ速いプリンターはいいよ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 17:27:02 ID:hO6GYwqF
Photosmart Pro B9180用ICCプロファイル
富士フィルム 画彩 写真仕上げ Pro
ピクトリコ・プルーフ(グロス)DCP3
ピクトリコ・ハイグロス・フォトペーパー
ピクトリコプロ・ハイグロスフィルム
PCM竹尾 Deep PV モロー
PCM竹尾 Deep PV かきた
PCM竹尾 Deep PV パルパーホワイト
PCM竹尾 阿波紙 楮(厚口)白
Hahnemühle Photo Rag
Crane&Co Museo Max
Somerset Enhanced Velvet
Moab Entrada Fine Art
Moab Entrada Fine Art 190 Natural
Konica Micro Ceramic Luster
Arches Infinity
Hansol Premium plus Photo paper
Netherland white card Art paper
Kang Sung Water color paper

ttp://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/ps_pro_b9180/icc_profile.html


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 18:14:38 ID:iaYd0Ydp
公言していたプロファイルが年内に間に合いましたな。

あとは、エプソンやキャノンの写真用紙プロファイルも用意してくれたら、
もっと積極的に選び易くなる。
個人でプリンタープロファイルを作らないと無理か。

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