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次世代掲示板開発協力者公募スレ【報酬あり】

1 :源 義晴@源氏子孫 ◆upQcG5IRoc :2006/08/16(水) 05:07:11
現在対マスコミの次世代掲示板の開発を進めていますが
C++とアセンブラ言語が書けて、P2P負荷分散機能や掲示板諸機能を
開発出来るような高度な技術者が不足しております
勿論報酬は発生しますが本初の目的はマスコミの大衆操作や巨利独占に対抗し、
国民に対して真実の情報を提供し言論の自由を尊重した結果を反映することです
もし対マスコミの次世代掲示板の開発に興味のある方で以下の技術がクリア出来る方は
genzimonogatari@msn.comまでメールして下さい。

2 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 06:05:04
>国民に対して真実の情報を提供し言論の自由を尊重した結果を反映すること

これを国民が都合のよいように創り出す可能性もあるな

3 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 06:15:15
アホか。

4 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 08:15:29
>>1
犯罪に使われるようなものを低賃金で作る奴はいないぞ。


5 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 10:27:58
新月でよくね?

6 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 10:32:58
>>1
この大虚け者めが!!!

7 :源 義晴@源氏子孫 ◆upQcG5IRoc :2006/08/16(水) 12:40:15
>>2
運営者完全不干渉の方針でいきたいと思います
>>4
犯罪には使用しません

8 :源 義晴@源氏子孫 ◆upQcG5IRoc :2006/08/16(水) 12:57:48
技術者に対する制作費と著作財産権譲渡費は第三機関に精査を依頼し、外部査定を算出した後
その正当対価を支払いたいと思っております。恐らくウン十万〜ウン百万単位になってくると思われます
技術者にはその後運営陣として月給を支給し、残留して頂く可能性もある事を示唆しておきます

9 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 12:59:12
なんで掲示板でP2Pなんだ

P2Pタイプの掲示板作らないか
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1138630104/
datファイルを共有するP2Pソフト 2dat
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1143262686/

10 :源 義晴@源氏子孫 ◆upQcG5IRoc :2006/08/16(水) 13:01:38
>>3
アホなのかも知れませんが、巨大権力に対抗しようと挑戦しなければアホのままです

11 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 13:04:43


12 :源 義晴@源氏子孫 ◆upQcG5IRoc :2006/08/16(水) 13:06:29
>>9
匿名性の点では犯罪者を養成するような、反社会的反人道的な掲示板は私どもの目指す所ではなく
あくまでも国民に対して真実の情報を提供し言論の自由を尊重した結果が反映される掲示板が目的ですので
P2P掲示板にすることによって負荷分散が可能になる点が一番重要な長所ではないでしょうか


13 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 13:06:30
コテハン名を見て、僕はそっとスレを閉じた

14 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 13:14:11
少なくとも>>9のスレ内容くらいは目を通しとくべきだな
捏造データ対策とか

【報酬あり】とか書くと逆効果だと思うがな・・・

15 :源 義晴@源氏子孫 ◆upQcG5IRoc :2006/08/16(水) 13:18:07
>>14
私としましてもこのプロジェクトの主旨は金銭目的ではなく対マスコミですが、
技術者への敬意を示す為にも無料と言う訳にはいかないので一応言及しておきました


16 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 13:29:25
日本ではなく、中国、朝鮮、イスラム圏でこういうのが普及したらいろんなことがおきそう。

17 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 13:45:42
どうせP2Pなら人の役に立つ物を作れよ
実際そういうのあるし

18 :源 義晴@源氏子孫 ◆upQcG5IRoc :2006/08/16(水) 14:11:26
>>16
私どもとしましては勿論中国、朝鮮、イスラム圏の人々にも国民に対して真実の情報を共有し
言論の自由を尊重した結果が反映される掲示板を開発し、国家権力等による言論統制に左右されないサービスを
提供する事こそが非常に重要だと考えております

>>17
私どもとしましては国民に対して真実の情報を共有し言論の自由を尊重した結果が反映される掲示板を提供する事こそが
全世界の被支配者側(無垢な人民)の構成する社会に対する社会貢献だと思っております

19 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 14:30:42
もうなんか見てられなくなっちゃったよ。無償で協力するから何かあったら呼んでね。
メール送っときますよw

20 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 14:58:39
運営者完全不干渉でどうやって真実の情報を共有していることを担保できるのか伺おう。
また運営者完全不干渉が真実であることをどうやって証明するのかについて伺おう。
> 匿名性の点では犯罪者を養成するような、反社会的反人道的な掲示板は私どもの目指す所ではなく
との文言は運営者完全不干渉の宣言に反しているのではないか?その矛盾について伺おう。
情報の真正性の確保と言論の自由の尊重とは両立し難いものと考えられるがその方策についても伺おう。

21 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 15:41:17
それ以前に何でアセンブラの知識がいるのか、明確かつ簡潔に答えよ。
>>1の頭が腐っているのは分かっているから、それ以外の理由で。

22 :◆/Pbzx9FKd2 :2006/08/16(水) 16:42:18


23 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 17:04:48
>>20
情報を発信できるのはわれわと一部の協力者だけで、
一般の人はそれをP2P経由で参照するだけです。
その一部に自由に発言ができる掲示板も設置しますが、
そちらの情報は本当に正しいか保障できませんが言論の自由が保障されます。

要するに信頼性のある情報用の掲示板と言論の自由用の掲示板が2つ用意されます。


24 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 17:26:04
>>23
その内容のツッコミどころ満載さ加減以前にトリップなしではそのレスそのものに信頼性がないぞ

25 :源 義晴@源氏子孫 ◆upQcG5IRoc :2006/08/16(水) 18:03:09
>>19
ご協力有難う御座います。返信させて頂きました

>>20
掲示板運用に関しましては、削除に関する事象は全てボランティアで徴集した削除人が執り行うので
言論統制が行える部門には完全不干渉を貫徹します。
国民に対して真実の情報を提供し言論の自由を尊重した結果が反映される掲示板の製作に
関しての目標を立てる事はあくまで開発者一同の精神統一を図る為であり、運営者により干渉とは言い難いでしょう
民意は少数の民意と大勢の民意があってよいものだと思っており、我らはその沢山の民意を抱えつつ
被利用者に対して情報の真正性を確保し言論の自由と共に提供しようと思っております
それとは別に信頼性のある情報用の掲示板と言論の自由用の掲示板も分立しておりますので何れにしろ
情報の真正性の確保と言論の自由の尊重との両立は達成されると思っております

>>21
アセンブラにも色々有りますが上記のアセンブラとは機械語であると認識しております

>>24
このレスは恐らく私どもの内輪の者が偶然発見して書き込んだものだと思われます


26 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 18:21:38
>>C++とアセンブラ言語が書けて、P2P負荷分散機能や掲示板諸機能を 開発出来る

ぶっちゃけこういうことが出来る人が一人だけ居ればいいじゃん。
おまえいらねーじゃん。



27 :源 義晴@源氏子孫 ◆upQcG5IRoc :2006/08/16(水) 18:34:20
>>26
やはり大規模サイトになると管理責任を背負い実行指揮を担当する者
掲示板デザインを担当する者、技術開発を担当する者、規制や訴訟に関する条文を考案し起草する者等
自分の得意とする分野での作業分担が行われて初めて被利用者に対して最高のサ−ビスが提供出来る物だと確信しております

28 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 18:40:28
1さあ、もうその掲示板の構想は出来上がってるみたいだから
あまりひやかしには対応せずに協力してくれる技術者を待ったらいいんじゃないかな。
どうも真剣な意思は伝わってきたし、どうせ協力者には全てを明かすんだから、
ムー板の住人に一々自分の構想を何度も書き込まなくていいよ。

29 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 18:44:02
それを2chで募集するのがわからない。
また架空のプロジェクト作ってム板の住民を釣ろうとか?

30 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 18:44:05
-言論の自由を尊重とかいうけど、今でもネットで自由に発言できるのに意味ない
-ビジネスを持ちかけてるくせに自分達が何者なのか明らかにしない(右翼?)
-簡単にウン百万を払うとかいうくせに、支払能力を証明しない
-そもそもそんだけ金がつめるなら求人サイトで募集すればいいのになぜか2ch
-現在開発中とかいうくせに現在の開発状況を説明しない
-負荷分散の手段がP2Pしかないと思い込んでる。P2Pにする意味が不明。P2Pは話題作り?
-砂場を作ればみんなが来てくれると信じ込んでいる
-サービスを連呼するわりに運営母体組織が何なのか全く不明
-ハンドル名、メールアドレスが信用できなささを醸し出してるのに気がついていない
-マ板ネタなのにム板にスレ建て

31 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 18:48:12
源氏子孫を謳う理由がわからない。
生まれが良いと偉いとでも思ってる?
名家自慢は部落差別につながりがちじゃね?

32 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 18:52:57
>情報を発信できるのはわれわと一部の協力者だけで、

ワロwww

33 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/16(水) 19:14:22
>>29
架空のプロジェクトではありません。2chの方が優秀なプログラマが集まりそうな雰囲気がしたからです

-言論の自由を尊重とかいうけど、今でもネットで自由に発言できるのに意味ない
私どもは普通の掲示板ではなく。ある掲示板構想(関係各位にしか明かせない)を持っているので
今までのネットでの意見はただ悪戯にその瞬間だけ生きる物ですがそれを未来永劫の判定として残るようなシステム構築案を持っています

-ビジネスを持ちかけてるくせに自分達が何者なのか明らかにしない(右翼?)
具体的にどの辺まで情報を公開すれば良いのでしょうか?
匿名掲示板を介してのネットビジネスでは恐らく直接会う機会もないであろう事なのに
社会的立場がそれ程重要な物でしょうか?

-簡単にウン百万を払うとかいうくせに、支払能力を証明しない
現在の預貯金額が50万円、後は特殊掲示板(関係各位にしか明かせないシステム)の運用益から
技術者各位への報酬分を優先的に割り当て、返済していこうと思っております

-そもそもそんだけ金がつめるなら求人サイトで募集すればいいのになぜか2ch
求人サイトよりも2chの方が技術者が集まっている雰囲気があって
私自身2ch歴(あめぞう時代から数えると)は長いので、2ch内で公募する方が親近感も湧きやすいからです

34 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/16(水) 19:16:22
-現在開発中とかいうくせに現在の開発状況を説明しない
デザインはほぼ完成、規制や訴訟に関する条文もほぼ完成していますが
盆休みという事も重なり技術者各位の出席率が低く、開発が停滞している状態
その上、高度な技術を持つ技術者が一人抜けたので開発が完全停止状態に陥ってしまっている

-負荷分散の手段がP2Pしかないと思い込んでる。P2Pにする意味が不明。P2Pは話題作り?
一つの負荷分散手段としてP2Pを上げただけで、それ以上の技術をもって負荷分散が出来る人は尚更歓迎します

-砂場を作ればみんなが来てくれると信じ込んでいる
それは全く有りませんが、これしか2ch内で人を集める方法が無いので砂場を作ったまでです

-サービスを連呼するわりに運営母体組織が何なのか全く不明
運営に関しましては私が運営者で、技術者各位と広報担当が運営陣として残ります
掲示板運営後も人員を徴集しようと考えております

-ハンドル名、メールアドレスが信用できなささを醸し出してるのに気がついていない
このHNで釣りだと思われたのなら申し訳無い。見せて貰った家系図に源姓が多かったので
源氏の子孫ではと思い僭称してしまいました。祖父も源氏の子孫であると言った事も大いに関係あります
家系図がある時点で恐らく確かだとは思うのですが、一応それ以外に証拠が無いので僭称とさせて頂きます
でも奥村氏と前田氏の血が流れている事は確かです

-マ板ネタなのにム板にスレ建て
こちらの方がC++やアセンブラ関係のスレッドが多く立っていたので
技術者公募に相応しいと思い、こちらにスレッドを立てさせて頂きました

35 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/16(水) 19:18:17
>>31
反省しております。源氏子孫と言う言葉はHNから外させて頂きました
私としては差別的な意図で名乗ったのではない事はご了承頂きたい

36 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 19:18:44
とりあえず通報しました

37 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 19:20:42
>>36
何を通報したでござるか!
国家反逆罪にござるか!?
拙者が逮捕されても言論の自由は死せずじゃあ!

38 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 19:25:46
なんでアセンブラで書く必要があるの?

39 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 19:30:58
この手の話はUNIX板住民が詳しいんじゃね?

40 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/16(水) 19:35:27
>>38
動作速度と軽さを追求したいからです
>>39
為になる助言有難う御座いました

41 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 19:39:03
人員を徴集って、どこの偉いヒトですか?
反権力を標榜しつつ自分が権力を振るう立場に立ちたいだけではないのか?
言葉の端々にオレサマ偉い臭が滲み出ているよ
人を集めるにはそれに適した言葉や態度があるということを勉強すべきだ
技術協力を仰ごうとしている人々に対しては上に置くことまではせずとも
少なくともパートナーとしての扱いをすべきであるのは世間の常識だろう

42 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 19:43:00
開発言語を決めるところまできてるってことは、
既に、まともな掲示板P2Pを機能させる技術は開発済みなの?

43 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/16(水) 19:49:32
>>41
私の言葉が適切でなかった事は謝罪します
例えば現在の2chではひろゆき氏が頂点でFOX氏やroot氏は技術開発に大きな貢献があるにも関わらず
それに対する正当対価等を支払わず、明らかな立場上の格差が生じていますが
我々は、運営者=運営陣の方針で運営者、技術者各位、広報担当、宣伝担当等共に
一致団結して全身全霊を込めて、被利用者に対して最高のサービスを提供しようと思っており
決して私自身が権力者の立場につきたいという意思は一滴も無い事を宣言致します

44 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/16(水) 19:52:44
>>42
残念ながら34にも書いてあります通り、高度な技術を持つ技術者が一人存在していたのですが
個人的な事情により抜けてしまわれましたので掲示板はその後にPHPで作られた物しか残っていません

45 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 20:12:45
で、給料はいくら?

46 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 20:17:37
>>40
掲示板をアセンブラって・・・いったいどんなすごいことをやろうとしてるんだ。
おまいさんはプログラマなの?

47 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 20:19:02
P2Pなのに、何で動作速度をアセンブラまで使って速くする必要があるんだよ

48 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 20:23:26
WinnyのせいでP2Pは重いって勘違いされたな。
あれはWinnyが糞だから重いってだけだ。

49 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 20:24:05
P2Pにしたいなら、匿名性は無しの方向で。
でないと、自動荒らしプログラムがでてきて崩壊する。

50 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 20:28:11
定期的に立つなこのスレ

51 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 20:30:37
で、給料いくら

で、給料いくら

で、給料いくら

で、給料いくら

で、給料いくら

で、給料いくら

これだけ書いていれば、見逃すことは無いよな?

52 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/16(水) 20:33:39
>>45
8に書いている通り、制作費と著作財産権譲渡費は第三機関に精査を依頼し、外部査定を算出した後
その正当対価を支払いたいと思っておりますので、給料はあまり支払えないかも知れませんが
結構技術開発の方は暇になる可能性がありますので適額だと思われます
また報酬金額は掲示板の全体収入にもよります。

>>46
私はプログラマでは有りませんが、例え掲示板とは言えども100万程度のアクセスで安易に落ちる物ではなく
動作速度と軽さを提供する事も最高のサービスを提供する上では重要であると考えております

>>47
出来るだけ速く軽い掲示板を提供する為です。動画等のコンテンツも扱う予定ですので
非常に鯖に対して負担が掛かる物となってしまいそうです

>>49
匿名性に関しては12でも言及した通り、匿名性を良い事に悪質な荒らしが跋扈し
システム全体が崩壊する恐れと、個人情報等の書き込みが蔓延し、
削除しきれなかった悪辣な個人情報等の書き込みが元で
掲示板に対する訴訟が乱発してしまう恐れがありますのでやはり用いるべきではないと思います

53 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/16(水) 20:35:08
>>50
因みに私どもが立てたのはネット上ではここが初めてで御座います

54 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 20:45:48
預金50万?その掲示板ってなんなの?四半期の売上はいくらで純益はいくらですか。何年くらい
運営してるんですか?何人くらい働いているんですか?つか会社組織なんですか?
会社組織なら資本金はいくらですか?剰余金50万程度でウン100万の買掛金ってやばくないんですか?
つか売掛金はいまいくらくらいなんですか?現金化可能な資産は持ってるんですか?
ちゃんと運営できてるんですか?毎月幾ら僕にお金を返済するつもりなんですか?
無茶な計画を立てるような性格からして、負債もあるでしょう?負債総額はいくらですか?

55 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/16(水) 20:47:53
>>54
運営はまだしていません。開発途上段階です

56 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 20:49:42
>>54
鋭いなww

57 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 20:55:36
>>56
何も鋭くないんじゃないの?
運営してないことすら読めない文盲だし、
今までの全レス見てたら法人化してないことなんて普通に分かる。
それに普通に50万支払う能力あるなら、最初の運営費と実収入で返済できる金額ではある
幾ら無茶な計画でもアセンブラと言う事から自鯖運営なのが読み取れるから負債は出ないだろw



58 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 20:58:22
>>57
鋭敏だなw

59 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 20:59:24
ん?>>33に書いてる特殊掲示板(関係各位にしか明かせないシステム)の運用益って
既に運用してる(別の)掲示板ってことじゃないの?

60 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 21:04:33
こんなとこでレスしてる間に作れるだろ。馬鹿じゃねーの。

61 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 21:04:52
>>57
最初の運営費と実収入ってそんなもんあるわけねーだろ・・・

62 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 21:05:16
>>59
ある掲示板構想が特殊な掲示板と読み取れるからある掲示板構想=特殊掲示板だろう。

63 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 21:09:38
まぁ、作ったプログラムには金払うって言ってるんだし、成功しなくても借金してでも金は払ってもらえるだろうから、
無駄な議論してないで、興味ある香具師は>>1にメール送ればいいんじゃね?

64 :fla:2006/08/16(水) 21:11:22
この前作ったけどお金くれなかった(´・ω・`)よね

65 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 21:13:27
宣伝担当って書いてるとこ見ると2chでバリバリ宣伝しそうだな。
恐らく気まぐれのVIPなんかで宣伝したらひょっとしたら月100とかいきそうな気が・・・しないでもない
2chも所詮はあめぞうの二番煎じの個人掲示板程度の物だったしな

66 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 21:14:45
じゃあ俺は成果物の制作費を査定する第三機関ね。

67 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 21:17:57
組織なの?個人なの?C++技術者が辞めたって書いてたから
なんかの組織形態でなんかの活動実績があるのかと思ってた。

68 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 21:18:59
その優秀な人が辞めた理由は何?

69 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 21:20:15
>>68
1の態度の悪さ

70 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/16(水) 21:24:59
>>67
組織形態で、技術者の方々にはサイトの運営で活動実績を上げられていた人もいるようです
>>68
発案者の態度の悪さも一つの要因でしょうね。因みに私は発案者ではなくプロジェクトを継承している者です


71 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 21:29:29
ていうかそのプロジェクトって何人いるの?平均年齢何歳なの?

72 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 21:30:13
だめだよー>>1たんそんな絵のかき方じゃ振り向けないよー

73 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 21:31:53
やるなら自分側の手を明かさないと身分も逃げ道を全部無くしてぶつかってみろよ

74 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/16(水) 21:42:38
>>71
現在活動していらっしゃる技師等を合わせると6名でしょうか
掲示板が完成したら様々な分野の人材が必要になって来ますから随時公募しなければいけないと思っております

>>72
上手い絵描きが出来なくて申し訳有りません

>>73
大変申し訳有りませんが、私の一存で決めた事では有りませんので致し方ありません

75 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 21:45:00
>>1が痛すぎる。っていうか精神病チック。

76 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 21:48:44
2ch管理者側の2ch公募2ch系サイトの作成はできないという事を知らせるための釣りですか?

77 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/16(水) 21:49:40
>>76
違います。釣りではありません

78 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 22:03:43
どうせ最初は一日100Hitくらいなんだから適当に作れや。アホちゃう。

79 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 22:13:11
まあ63の言う通り報酬はしっかり支払われるみたいだからC++とアセンブラで掲示板書ける奴が請け負えばいいと思われ

80 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 22:16:38
perlとかで作っても騙せそうな希ガス

81 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 22:19:11
>>64


82 :平賀 源外 ◆Oimh4hAkOM :2006/08/16(水) 22:25:54
お前ら質問ばっかりしてないで参加してみろ。
たっぷり稼がせてやるよ

83 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/16(水) 22:27:39
>>82
釣りだと思われるので荒らさないで下さい

84 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 22:31:24
釣りでした

85 :82=84:2006/08/16(水) 22:34:26
自己解決しました。ふざけてすいません

86 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 22:44:26
>>81
開発途上段階っていってるのにお金くれなかったとか明らかに釣りだろうが

87 :デッドブルー ◆EpjgEdsV0A :2006/08/16(水) 22:45:08
いいから参加するのだー
僕様が天国をみせてやるよー

88 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 22:46:27
「言うよりも先に行動すべし」と言うだろ。

89 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 22:47:38
質問は出尽くしたみたいだし、34のP2P+他の負荷分散の案を出していこうか
後はC++とアセンブラで掲示板書ける制作者待ちってとこか

90 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 22:47:51
>>88
>>1のいう掲示板がどう転ぼうが金は出るんだから暇と興味があるヤツは参加しるってことだな

91 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 22:56:38
まだ質問ある。制作費を査定する第三者機関ってどこだよ。

92 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 22:59:05
源の自作自演で盛り上がるスレ

93 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 23:00:06
簡単にお金稼ぎ!!!

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94 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/16(水) 23:05:50
>>87
いい加減にして下さい

>>92
自作自演ではありません。

>>93
それはサイトを持つ専門的な技術者等複数者に依頼して報酬相当金額を算出してもらい
それを元に秘密裏に2ch等でも評価してもらい、プログラムの行数や出来具合から適正価格を割り出し
技術者各位との議論の末、決定し支払いたいと思っております

95 :fla:2006/08/16(水) 23:08:52
さて、
先日私がとりあえずで作ってみたところ
突然発案者自身がVIPで荒らし依頼をして閉鎖させたものであるが
たった今復旧できたのでム板の方々も試用してみるといいです
http://anekenfla.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/enq002/read.cgi

96 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 23:16:48
質問はこれぐらいにして、34のP2P+他の負荷分散の案を出していこうか
後はC++とアセンブラで掲示板書ける制作者待ちってとこか

97 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 23:25:15
>>95
>>1のもとで働いてたの?

98 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 23:33:15
アセンブラで掲示板っつーと・・・

こんなのか?
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=optokit&s=popularity&p=1&r=1&page=#K-01041


99 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 23:35:39
>>98
高いな

100 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 23:43:45
とりあえず釣り、荒らし、煽り、騙りなどは無視の方向でいこう
相手する奴も同罪ってことで

101 :デフォルトの名無しさん:2006/08/16(水) 23:50:08
>>100
トリップ付け忘れてますよ

102 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 00:08:17
>>1がこない件
やっぱ釣りか?

103 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/17(木) 00:21:50
ここで雑談をしている訳にもいきませんので、>>96の言う通り
協力して下さる技術者の方をお待ちしたいと思っております

104 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 00:29:07
アセンブラで掲示板書こうなんて技術者はここには一人もいないと思いますよ。
アセンブラなら速くなるだろうなんて、技術的に無知すぎます。


105 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 00:47:42
いまこのスレで何人集まったの?

106 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 00:50:07
月80万、見積もり3ヶ月で240万で請け負いますよ。
要件によっては前後しますが。

107 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 01:42:53
なぜにアセンブラ

108 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 02:10:16
>>106
それなんてぼったくり(ry

109 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 02:13:22
アセンブリorC++っていう組み合わせが謎過ぎる。とりあえず知ってる言語並べただけだろ。

スレ読む限り、P2Pである必要は全くないな。敷居が高すぎて開発も運用も困難になるだけ。
それと、源氏は何故分散に拘っているのだろうか。利用者が増えるかどうかなんてまだ分からないのに。
それよりも鯖の管理を充実させて、高負荷にも耐えられる環境を構築すればいい。
それなら一般的な技術だから、求人でも募集すればその手の事が得意な人はいくらでも見つかる。

>>95
これでいいじゃないか。何が気に入らないんだ?デザインか?

110 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 02:24:19
>>108
普通でしょ?

111 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 02:27:32
>>94
のいうように外部査定して客観的に金額決めてもらえばいいんじゃまいか

112 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 05:10:36
協力していただける方は、ここにその旨お書きになるだけでなく、
>>1のメールアドレスまでご一報ください

113 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 05:19:46
こうやって犯罪ソフトウェアの開発者が集められているんですね。

114 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 11:09:27
くっそー
応募したらいきなり開発機材用の金振り込めって言ってきやがった
なめてんのか?

115 :114:2006/08/17(木) 12:10:31
すいません。夢でした。ごめんなさい。

116 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 12:38:49
>>115
1必死だな

117 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 12:42:44
またomotiか。

118 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 12:52:21
>>114
どうみても詐欺です
本当にありがとうございました。

119 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 13:52:28
どうせ作るならJaneで見れる奴作って

120 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 14:25:27 ?2BP(201)
まず普通のレンタルサバで運営してみればって思うよ。
それで負荷に耐えられないくらい人を集めるのってかなり難しいと思う。

121 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 14:31:46
P2Pなのにどうして普通のレンタルサバなんだ。
脳みそ腐っちゃったの?

122 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 15:33:48
腐っているのはあなたの方かと。

123 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 15:40:22
>>121
トリップつけわすれてますよ

124 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 16:26:37
もうカスには付き合いきれん。
募集は打ち切ります。
数ヵ月後に参加しなかったことに後悔することになりますよ。

125 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 16:31:22
それは大変だ。今すぐ参加した方がいいな。

126 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 17:41:45
まぁ、作ったプログラムには金払うって言ってるんだし、成功しなくても借金してでも金は払ってもらえるだろうから、
無駄な議論してないで、興味ある香具師は>>1にメール送ればいいんじゃね?

127 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 17:57:00
>>1にメールしたけど、返事来ないよ。
釣りじゃね?

128 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 17:57:31
>>126
でも最初に開発用の機材を買わされるんだよ。

129 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:00:48
だいたい>>1が来なさすぎ。
請け負ってもいいって返事があるのにもう10時間も
出てこないってどういうことだよ。やる気あるのか?

130 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:10:01
未だにプログラムの行数でお金いくら支払うか決めてんの?

131 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:14:31
査定やってくれる第三者機関があるからそいつに任せるのが
一番だろ

132 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:17:24
その第三者機関とやらが、2ヶ月かけて作ったものに対して、50万とかありえない
評価をするのに100クルゼーロ。

133 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:22:39
句読点もまともに使えない奴を信用できるか?

134 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:27:14
>>132
50万ならまだまし。
というかお金もらえるならまだまし

135 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:27:39
第三者機関ってのは、相場で金額だしてくれるところなんだから、
そこの金額と合わない金額提示するほうがありえないってことだろw

136 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:30:12
>>135
論理が破綻してますよ。

137 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:35:18
>>136
安価先間違えてますよ。正しくは>>136

138 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:36:40
>>137
安価先間違えてますよ。正しくは>>137

139 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:37:05
>>136
安価先間違えてますよ。正しくは>>132

140 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:38:27
時間かけたら金いっぱいくれるって、お前の親しかいねーよw
社会じゃ出来上がったブツで評価されるの

141 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:40:43
社会では、時間をかければ金いっぱいくれますが、何か。

142 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:41:44
>>140
それは出来上がった物を売る場合
人に依頼して物を作ってもらう場合は、かかった時間分の報酬を払うのが当然。

143 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:42:13
ソフトウェアそのものの価値を正しく評価できる機関というのは、ただそれだけで
画期的だから、それでお金稼いで人一杯雇えば?

144 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:48:06
だったらちんたら引き伸ばして金ぼったくれることになるだろ
まぁそんなの通用するわけないから、時間つっても限度がある
ブツの出来や標準時間あたりを総合的に見て金額出してくれるのが
第三者機関なんだけど
>>142

145 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:49:04
ソフトウェアの金額的な「絶対価値」など存在しない。

146 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:49:27
報酬なんてほしゅーない

147 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:50:16
>>144
> だったらちんたら引き伸ばして金ぼったくれることになるだろ

そうならないために、お互いに「契約」で事前に合意するのだ。

148 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:51:26
プログラマに金額任せるとぼったくるから第三機関に標準金額を
出してもらったほうが正解

149 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:52:19
>>144
お前、なんでそんなに頑張ってんだ?
ソフトウェア業界がどのようにして動いてるのかも知らずに。

150 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:53:05
プログラム知らない依頼者とプログラマじゃ交渉力に差があるからな
それをいいことにぼったくろうっていうプログラマが後を絶たない
それを調整するために出てきたのが第三機関。
絶対的な価値はないっつっても、当事者に任せてるより信頼性ある金額が出てくる
ぼったくろうたってそうはいかない


151 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:53:20
>>148
普通は、「アイミツ」取りますが、何か?

152 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:54:11
>>151
だからその辺ひっくるめて第三機関に依頼したほうが一番正確なの
理屈こねてぼったくろうたってそうはいかないのよ世の中

153 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:55:00
>>150
そんな第三者機関が存在するのであれば、是非弊社でも依頼したいと思いますので、
ご紹介ください。
よろしくお願いします。
gohendos@gmail.com

154 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:55:46
>>152
論理が破綻してますよ。

155 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:56:17
>>154
負け惜しみの典型例乙

156 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:56:23
>>152
その「第三機関」が正しいことは、誰が証明するのですか?

157 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 18:57:21
>>156
中学生かお前は

158 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:07:34
>>157
まぁ、このへん読んでよ。
ttp://www.atmarkit.co.jp/im/cits/

159 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:09:15
必死だな中学生。信頼性はどうみても
第三の金額決定>>>>>>>プログラマの金額決定


160 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:11:22
第三者機関なんてうさんくさいもの必要ないよ
要求仕様を出して、それに対して見積もりを出してもらって
折り合わなければ契約しなければいいだけの話でしょ?
ソフ開の依頼はこうやってするのが普通です。
第三者機関とか、変なもの持ち出すと胡散臭さを証明するだけですよ。

161 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:15:12
あのな、素人の依頼者相手にするプログラマのほうが100倍胡散臭いw


162 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:15:17
何故、第三者機関が、クライアントの要求仕様を知ってるのだろうか。

163 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:16:04
>要求仕様を出して、それに対して見積もりを出してもらって
折り合わなければ契約しなければいいだけの話でしょ?



ここの部分でぼったくるやつがいるから、第三機関があるんだって
「交渉力の格差」って言葉知らないの?


164 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:16:12
ageてる奴=>>1
じゃ、ここで募集しないでね。

165 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:17:03
俺は>>1じゃねーよ
またぼったくろうとしてる悪党プログラマがいるようだから
注意してるただの通りすがり

166 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:17:39
>>163
ぼったくられてると感じたら、契約しなければいいだけの話ですな。
それからアイミツ取れ。

167 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:18:20
>>165
>>1じゃないなら、なぜ「第三者機関」とやらが信頼置けるものだと言えるのですか?

168 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:20:13
>>167
だからお前は中学生かw
真面目に説明するのも馬鹿馬鹿しいが、
利害関係持たない専門の第三機関に依頼する方が
、交渉力に格差のある当事者同士での契約より
公平なの

169 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:20:42
相場を知らないようだから書いておくと、
弱小ソフトハウスのゴミプログラマ:1ヶ月45〜60万
弱小ソフトハウスのできるやつ(SE工数とか言う):50〜80万
フリー:1ヶ月70〜120万
IBM等の技術者:1ヶ月120〜200万

170 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:21:47
特にプログラマは依頼者の無知につけこんで金額水増しするからな

171 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:23:02
>>1
おれは1人月100万でいいけどそれでOK?

172 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:23:03
要するにプログラマだって政治家みたいな汚いことするわけよ
だから、資料もって第三機関に全部任せるのが一番公平
相場なんかも専門家が知ってんだから自分で調べる必要もない

173 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:23:35
>>168
この業界に第三者機関などないのさ。
ないものを勝手にでっちあげるなよ。

174 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:24:17
負け惜しみしつけーな
あるんだよ

175 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:25:51
>>172
相場は>>169ですが。

176 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:27:34
だから相場も含めて第三機関に全部任せるのが一番
これが相場とか言って都合のいい金額出すのもぼったくりなのだよ
どっからひっぱってきたかもわからん相場表なんて信用できない

177 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:28:52 ?2BP(201)
ブログラマからすれば、その第三者の素性はどうでもいい話なんじゃ?
でてきた金額でうけるかどうかの話なんだから。

178 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:28:54
>>174

> あるんだよ

具体的に反論できないこういうのをを負け惜しみって言うの
第三者機関って一体どこの会社さ?
それともNGO?特殊法人?w

179 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:28:50
プログラマの方はいくらでも汚いことする可能性があるんだから
どんなにもっともらしい情報を出してきても、信頼できないなら
第三機関行く方が一番だね

180 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:29:00
なんだ、このクソガキは

181 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:30:30
簡単に言ってやるよ
依頼者の無知につけこんで金ぼったくろうなんていまどき社会では通用しない
ってこった。
しかるべき外部第三機関に審査してもらうのが公平

182 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:31:48
お前らはどうせ依頼者がプログラムに無知なのをいいことに
それとなく高い金額で請け負おうって腹なんだろ
そういうのを防ぐために第三機関があることをまだ理解できてない
池沼どもだな本当によ

183 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:31:56
ところで>>169の相場は、かなりいい線で、この相場が納得いかないなら
どこにも引き受けてくれる人はいないよ。


184 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:32:45
>>181
つ人件費

185 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:33:18
>>169の相場が正しいかどうかは第三機関に聞けばわかるだろ
それで正しけりゃ、契約するかどうかは依頼者の自由じゃね?

186 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:34:16
人件費から何から全部ひっくるめて第三機関が公平な
金額出してくれるから、本来何も議論する必要ないはず
なんだけどな

187 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:34:21
まず、その第三者機関に金額出してもらって、それを提示したほうがいいんじゃね?


188 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:36:08
>>185
いやいや、お前は>>169がぼったくり価格だと思ってるはずだ。
お前以外は>>169が、大体あってることを知ってるよ。

189 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:37:00
>>186


190 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:39:35
時給1,500円くらいが相場じゃないの〜とか思ってそうだな、この餓鬼は。

191 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:40:14
>>189


192 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:42:24
例えばJane Doe Style。
これを受託開発で発注したら・・・300〜500万くらいかな。もっと行くか?

193 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 19:48:02
(゚Д゚)ハァ?

194 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 20:00:17
ソフトウェアを依頼したら、それくらいの金額になるという例でしょ。

195 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 20:10:26
どうやら飽きたみたいだなw

196 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 20:16:53
ママに夕飯だって呼ばれたんだろ

197 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 20:19:55
ここですか、新しい釣堀って?

198 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 20:20:33
>>169
素でワラタ
ネタスレなのは解るがお前ら現実ミロヨwww

199 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 20:24:13
>>198
どの辺りが違うと?

200 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 20:28:16
>>169で安すぎると思った俺はまだ脳内バブル引きづってるのかな

201 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 20:29:41
>>200
偽装派遣がはびこる今(って昔からそうだけど)、安いところはあんなもんで甘んじてますよ。

202 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 20:37:27
うちは、ゴミプログラマでも55万以上は要求する。

203 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 20:41:04
>>186


204 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 20:51:04
>>203
おまえら、第三機関で検索してみると面白いぞ

205 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 21:14:00 ?2BP(201)
「第三機関」って釣りだろ?

206 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 21:57:34
RinGOchでいいじゃん

ゲートウェイ
http://gateway.ringoch.info/


開発用blog
http://gateway.ringoch.info/2c0da972-bb22-de51-5a2c-575a994fa8b2/

このソフトの使い方まとめWiki
http://gateway.ringoch.info/d03e69c7-660d-51f0-0cda-9891585c9a6d/


単なるwwwの様に見えるが実際はピュアP2P
初期ノード取得以外はwwwに依存していない。

>>1 参考になれば

207 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 21:59:56 ?2BP(201)
匿名性とかはいらないらしくて、単に負荷分散でp2pと言ってるみたいだから、
ふつーの掲示板で十分だと思われ。

208 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 22:02:33
「次世代」掲示板だから、ふつーの掲示板じゃないんでしょ

209 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 22:04:44
ZisedaiBBSとかそういう名前でごまかせばいい

210 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 22:06:22
>>206
そんなしょぼいの相手にしてないよ。
もっと高性能、高気圧型の掲示板を考えてるんだよ

211 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 22:14:00
源 義晴@源氏子孫 ◆upQcG5IRoc   マダー?チンチン

212 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 22:23:05
ちんちんまだー?

213 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 22:23:08
>>1
早くメールの返事を下さい。

214 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/17(木) 22:33:53
>>213
只今確認致しましたがメールは一通も届いていません


215 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 23:09:41
>>214
メール送りました。ご返答お願いします。


216 :デフォルトの名無しさん:2006/08/17(木) 23:46:50 ?2BP(201)
そういえば、何年かまえに、掲示板をくみこんだhttpサーバーを作ってた人がいたけど、
あれはどうなったのだろう。
ようじょとかって名前だったか。

217 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 01:23:52
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1141810775/

889 名前:k ◆WFGp1NZuiw [] 投稿日:2006/08/17(木) 21:32:55 ID:IZ3u8D2I
興味深い(?)スレ発見.夏ですね.

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1155672431/l50
>現在対マスコミの次世代掲示板の開発を進めていますが
>C++とアセンブラ言語が書けて、P2P負荷分散機能や掲示板諸機能を
>開発出来るような高度な技術者が不足しております
>勿論報酬は発生しますが本初の目的はマスコミの大衆操作や巨利独占に対抗し、
>国民に対して真実の情報を提供し言論の自由を尊重した結果を反映することです
>もし対マスコミの次世代掲示板の開発に興味のある方で以下の技術がクリア出来る方は
>genzimonogatari@msn.comまでメールして下さい。


218 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 03:43:20
891 名前:DNS未登録さん[sage] 投稿日:2006/08/18(金) 01:23:10 ID:???
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1141810775/

889 名前:k ◆WFGp1NZuiw [] 投稿日:2006/08/17(木) 21:32:55 ID:IZ3u8D2I
興味深ゐ(?)スレ発見.夏ですね.

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1155672431/l50
>現在対マスコミの次世代掲示板の開発を進めてゐますが
>C++とアセンブラ言語が書けて、P2P負荷分散機能や掲示板諸機能を
>開発出来るような高度な技術者が不足しております
>勿論報酬は発生しますが本初の目的はマスコミの大衆操作や巨利独占に対抗し、
>国民に対して真実の情報を提供し言論の自由を尊重した結果を反映することです
>もし対マスコミの次世代掲示板の開発に興味のある方で以下の技術がクリア出来る方は
>genzimonogatari@msn.comまでメールして下さゐ。

219 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 05:04:28
http://jbbs.livedoor.jp/computer/30249/

220 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 05:41:00
891 名前:DNS未登録さん[sage] 投稿日:2006/08/18(金) 01:23:10 ID:???
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1141810775/

889 名前:k ◆WFGp1NZuiw [] 投稿日:2006/08/17(木) 21:32:55 ID:IZ3u8D2I
興味深ゐ(?)スレ発見.夏ですね.

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1155672431/l50
>現在対マスコミの次世代掲示板の開発を進めてゐますが
>C++とアセンブラ言語が書けて、P2P負荷分散機能や掲示板諸機能を
>開発出来るような高度な技術者が不足しております
>勿論報酬は発生しますが本初の目的はマスコミの大衆操作や巨利独占に対抗し、
>国民に対して真実の情報を提供し言論の自由を尊重した結果を反映することです
>もし対マスコミの次世代掲示板の開発に興味のある方で以下の技術がクリア出来る方は
>genzimonogatari@msn.comまでメールして下さゐ。

221 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 08:16:34
「深い」は「深き」のイ音便だから、「い」と表記する。
「深ゐ」でも「深ひ」でもない。


222 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 08:42:12
>>221
そのkってのはアホそうだしほっとくがよろし

223 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 09:52:10
メールだしたのに返信こねーよー

224 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 12:34:10
>>223
ただいま第三機関に身辺調査中をお願いしております。
黒いスーツの男がご自宅に伺いますので、暫く待機をお願い致します。

225 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 16:47:55
ばかばかしぃー

226 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 19:31:50
1からメールが返ってこない件について

227 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 19:36:27
http://ja.wikipedia.org/wiki/Freenet

228 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/18(金) 21:24:15
>>223
>>226
メールの受信を確認した木下氏に対しては返信のメールを発送しましたが、
その他の方によるメールは一切受信を確認しておりませんので返信の仕様が無いのが現状です

229 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 21:42:34
木下氏じゃないけどメールこないよー!!!
めーるー
めーるー


230 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/18(金) 21:46:20
>>229
メルアド間違っていませんかね?
受信が確認出来ないんですけど

231 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 21:51:57
>>230
いい加減本当の目的を明かしたほうがいいんじゃないの?
クライアントにインストールしたソフトウェアで
個人情報を吸い取るソフトを作るっていうさ。
そのほうが報酬が確実に期待できる分協力者は出るとおもうぞ。





犯罪だけど。


232 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 21:54:24
何度も言うけどさ、作ったプログラムには金払うって言ってるんだし、
成功しなくても、借金してでも金は払ってもらえるんだろうから、 下らない
議論してないで、興味ある香具師が>>1にメール送ればいいんじゃね?

233 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/18(金) 21:57:53
>>231
私は決して犯罪に悪用するようなプログラムの作成を指示したり致しません

234 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:02:41
ウン百万円でできる次世代掲示板って、期待できるの?

235 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:04:56
winnyだって1ヶ月かそこらで実質完成してたんでしょ?
お金の問題ではないとは思うよ。

236 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:06:51
>>235
完全に自分一人で作る場合でしょ

237 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:09:23
>>235
あの作者だからあの時間で出来ただけで、凡人が作れば何倍もかかるでしょう。

238 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/18(金) 22:10:40
>>232
全世界の被支配者側(無垢な人民)の構成する社会に対する社会貢献が本初の目的であり
その中でサイトの運営を維持できる範囲の金銭を取得し、分配出来れば良いと考えているので
開発・労働に対する正当対価はきちんと支払いますが出来れば、社会貢献に従事したいという同志が
公募に応じてくれた方が私どもにとっては幸せかと思われます

239 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:11:37 ?2BP(201)
>>232
2chで募集しておいて、あら探しするなって、そんなむしのいい話があるかよ。

240 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:12:34 ?2BP(201)
>>235
winnyはそれなりに時間かかってない?

241 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:12:45
悪用されるようなじゃ内科?

242 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:17:09
>>240
winnyの本によれば大して時間はかかってないよ。
どっちかっていうとテストに時間がかかったみたいで。
2chの協力者のおかげでそれもある程度短縮できたんだろうけどね。

>>238
掲示板から収入が得られればそれでいいんだろうけど、
開発者への支払いは開発完了時点で支払われるの?
その資金ってどこからでるの?

243 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:17:14
悪用なんて関係無いんじゃないの。エンジニアは依頼者との契約で
ブツを作ってくるだけだ。作って金もらっておしまい。そのブツがどうみ
ても犯罪に使われるってもんじゃない限り、エンジニアは何も責任なし。
それに>>1にメールすれば概要くらいは教えてもらえるんだろうから、
どっちにしてもこんなとこでぐだぐだあら探ししてるのは無駄

244 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:18:27
>>242
> 掲示板から収入が得られればそれでいいんだろうけど、
> 開発者への支払いは開発完了時点で支払われるの?

普通はそうだろうな。

> その資金ってどこからでるの?

そんなことお前の知ったこっちゃいない。

245 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:21:56
>>243
悪用されるのを知っていて、あるいは気づいていて開発すれば罪に問われるよ。


246 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:24:58 ?2BP(201)
>>242
いやテストとかで試行錯誤した時間も開発期間でしょ。

247 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:27:25
>>246
それでも1ヶ月程度だよ。
単純にコーディングだけなら1週間とか書いてあったし

248 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:28:57
>>245
具体的に何罪になるの?
掲示板を作れって言われて作っただけで、犯罪になるとは思えんがね
常識的に。
気づいているというのと勘ぐっているのとは違う

249 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:32:37
>>248
一番可能性があるのは犯罪幇助
ワンクリック詐欺などで徐々に適用範囲は広がってる。
P2Pだとクライアントにインストールすることになるだろうから
そこでどういう挙動をするかは開発者がわからなかった、気づかなかったって
言い訳は通る分けないと思うよ。

250 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:33:57
>>249
だから何罪の幇助だよ。幇助なのは分かってるんだって

251 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:36:59
>>250
もしかしてお前バカか?
それは実際に起こった犯罪によりけりだろ。
起こっていない犯罪にたいして何罪かなんてわかるわけない。
でも開発に参加してそれが犯罪に使われれば犯罪幇助でつかまる可能性があるっていっているんだよ。

252 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:38:08
>>249
悪用厳禁を条件に販売し、又はその主要目的と思われる使用方法から外れた場合
その責任は悪用した本人に問われる判決が確か日本の最高裁判例で出てたような気が

253 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:38:26 ?2BP(201)
>>247
今、本で確認してみたら、ny1のβ1までは一ヶ月ちょっとだね。
正式版までは9ヶ月くらい。

254 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:38:28
個人情報保護法ってどこまで保護してるんだっけ

255 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:41:46
じゃあP2Pで何らかのハック可能なシステムを開発した者は全員逮捕となるな
250と251のバカは最寄の警察署へ出頭するように!

256 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:43:23
>それは実際に起こった犯罪によりけりだろ。

だからどういうのが想定できるかきいてんだよ

>でも開発に参加してそれが犯罪に使われれば犯罪幇助でつかまる可能性がある

それなら、使用目的をできるだけ聞き出して、最大限努力して調べたってことの証拠を
作っとけばほとんど問題ない

>悪用厳禁を条件に販売し、又はその主要目的と思われる使用方法から外れた場合
その責任は悪用した本人に問われる判決が確か日本の最高裁判例で出てたような気が

これでいいんじゃないの?

>個人情報保護法ってどこまで保護してるんだっけ

個人情報保護法は政府だろw

257 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/18(金) 22:44:19



258 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/18(金) 22:45:06
winnyと犯罪ネタはスレ違い所か板違いなので他板でやって下さい

259 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:46:50
>>256
そんない甘くないんじゃない?

たとえばワンクリックサイトって明らかに悪用目的で作るでしょ。
それを悪用厳禁で契約して開発したとしてもたぶん犯罪幇助で捕まるよ。
悪用されるのがわかっているんだから。

それと同じで今回のP2Pのソフトとやらが悪用可能で
しかも依頼者があからさまに怪しいのに開発した場合に
犯罪幇助に問われる可能性が高い。

260 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:47:59
>>258
メールまだー?
まだー?
まだー?

261 :よぶつもの:2006/08/18(金) 22:49:56
>>259
お前頭悪いな

262 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:50:47
>>261
お前ほどじゃないよ

263 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:53:47
>>259
馬鹿だな。社会では頭の中で分かっていようがいまいが
口で「悪用厳禁」って言っとけば問題ないんだよ。
よほどの特殊例を除いてな

264 :よぶつもの:2006/08/18(金) 22:53:55
>>262
お前は六法全書と最高裁判所判例集を100回読み返した上でスレ荒らせ

265 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:57:20
>>264
お前マジで馬鹿だな。
デジタル犯罪は過去の判例に当てはまりにくいんだよ。
大体デジタル犯罪で最高裁判までいったのなんてまだないだろーが

266 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:57:21
大体、後で犯罪に利用されるかもしれないなんて考えてたら、
今日びどんなプログラムも開発できないだろ
だから限度があるんだよ。依頼を受けた方が、悪用されても責任を負わない
とか免責条項を入れとけば問題ない
掲示板ごときなら、普通悪用されるとは考えられないから、その免責条項が
無効になる可能性も低い。
免責条項が無効になるのは、すでに犯罪になっているようなブツを作ったような
あからさまな場合だけだよ

267 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 22:58:17
今日はここに馬鹿が集まってるので、他のスレが平和らしい

268 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:00:16
包丁作りを依頼されて作ったけど、依頼者がその包丁で人を殺した場合に、
作ったやつが幇助に問われるのは、それを知って作ったときだけ


269 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:00:24
犯罪に利用されるならいいが、
荒しという犯罪で掲示板が崩壊したら
笑えないだろw

270 :よぶつもの:2006/08/18(金) 23:00:36
>>265
お前はバカか、警察は製作者の犯罪幇助を立証できないから起訴しないんだよ

271 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:02:17
>>270
起訴するのは警察じゃなくて検察だがなw

272 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:02:22
まあ、IPを中継で隠す機能は要らないな。
製作者を守るわけでもないし、
意味が無い。

273 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:05:34
>>266
ただの掲示板ならそうだろうが、P2Pはあからさまに犯罪に使われる可能性が高い。

>>270
何度もいうがP2Pは犯罪に使われる可能性が高い。
掲示板と同じに考えている幸せ脳がうらやましいよ。


274 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:06:50
P2Pが犯罪に使われる可能性が高いんじゃない。
不特定多数+匿名という組み合わせが犯罪に使われるんだ。

275 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:06:56
じゃぁ論点はP2Pの使用目的を必死こいて調べておくかどうかなだけだな
>>1から色々聞いて、納得したら作ればいいだろう

276 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:07:35
それで1が作ろうとしてる掲示板ってどんなんだ?
メール送って詳細受け取った奴いるのか?
ぶっちゃけてくれ

277 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:08:24
たしかに2chもYouTubeも
不特定多数+匿名 を利用して犯罪行為が行われているな。

278 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:08:55
メール送信者にしか教えないって趣旨なのに、何がぶっちゃけてくれ、だ
そんな腐れ脳で法律を扱うな

279 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:09:24
雑談はこれぐらいにして、34のP2P+他の負荷分散の案を出していこうか
後はC++とアセンブラで掲示板書ける制作者待ちってとこか

280 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:09:52
>>278
負け惜しみキター

281 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:10:23
>>275
これがすべて

282 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:11:08
不特定多数ってのは、沢山の人が参加することが
目的内情避けられないので、とりあえず匿名という使用だけはやめてくれよ。
必ず書き込みにはIPを保存すること。

283 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:12:10
IP保存は当たり前だろ。
掲示板管理者には犯罪通報義務とかがあるから
IP保存は必然的に義務になる

284 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:12:46
>>279
お前が作りたいんなら、応募するか、よそでやれよ

285 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:13:19
P2Pの掲示板ってどんななの?あんまイメージわかない

286 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:13:52
システム的に、端末を中継して
IPアドレスをかく乱するって仕様も無しな。

第一中継する理由がないし、
百歩譲ってあったとしても、
中継しても書き込んだ人のIPアドレスを
伝えることは可能だから

287 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:14:46
>>284
そうだよなー
ここはデジタル犯罪から身を守る方法を考えるスレなんだから

288 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:15:08
>>285
みんなが、掲示板立てて
みんなで、相互に書き込むんだよw

289 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:17:30
これは参加とかじゃなくて一つの仕事だろ
免責条項とかクリアしたら後はクライアントの
仕様にしたがってたんたんと仕事して金もらうだけ
つまり、仕事あるぞー、ってことでしかない

290 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:17:41
>>286
途中で改造した奴が混ざっていたらそこでアボーンだけどね。
中継情報が本当に正しいって保障は難しいのでは?

291 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:18:28
>>289
そこで気になるのがスポンサーなんだよね。
出資者はだれ?

292 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:19:52
>>1にきいてくれ

293 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:23:01
>>291
M資金

294 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:23:40
てか、>>1の発言から推測して少なくともバカではないヤツが
犯罪に使うようなもんをこんなところで詳細に説明するわけな
いじゃんw

295 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:45:57
アセンブラは色々なセキュリティ的問題が起きやすいはず。
ってか
>対マスコミの次世代掲示板
ならライセンスをGPLにしてオープンソースにした方がいいんでは?
開発言語はC++かDかJavaかC#が良さげ。
負荷分散だけ(匿名性がいらない)ならBitTrrentみたいなサーバーのあるP2Pが良さげ

296 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:53:56
ログの圧縮方法はgz/bz2/lzmaのどれか。(zlib/libbzip2/liblzma。帯域と圧縮速度との兼ね合い)
書き込みはサーバーへ、サーバー側はロギングしてcron辺りで五秒毎とかで定期的にログに書き込み。
ログの読み込みはP2Pで。(ここは仕様を煮つめる必要あり)

297 :デフォルトの名無しさん:2006/08/18(金) 23:58:46
トランスポート層のプロトコルはtcpかudpかsctpか。
sctpをお薦めしたいけどWindowsが対応してないのが(ry
現実的にはtcpかな?

298 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 00:01:05
(^_^;)

299 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 00:01:16
ってことで連投終わり。長文スマソ。ではノシ

300 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 00:09:06
https・・・・

301 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 00:09:56
>>1は肝心なときに出てこないし、肝心な書き込みにレスを返さないな

302 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 00:17:07
プログラマの意見を聞く前から言語を限定している時点で、
技術者の話を聞かない会社を潰す社長のようなタイプであることは確定している。
知ったかの>>1が企画するような内容がうまくいくはずがない。

303 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 00:32:58
>>301
あんまりよく分かってないであれこれ発言してるからなんじゃないの。

304 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/19(土) 00:34:23
>>295
>>296
>>297
何方かは承知しませんが貴重なご意見有難う御座いました
言語は勝手にC++かDかJavaかC#の四択から一番掲示板作成に相応しいと思われる
C++を選別し決定してしまいましたが、C++は出来ないがDかJavaかC#なら出来るという協力者の方も
随時募集しますのでgenzimonogatari@msn.comまでメールして頂きたい

305 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 00:40:16
言語判断基準は「なんとなく」だった模様

306 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/19(土) 00:46:47
>>305
別に何となくでは有りませんが、動作速度や軽さは勿論の事で
C++は様々な仕様を提供できる言語で有りますし、
言語を習得している技術者の大凡の数等も参考に致しました

307 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 01:03:15
>>306
で、今どうなってるの?
・何人の応募があったか
・いつまで募集続けるのか
・いつ開発始めていつ完成するのか

308 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 01:04:43
なるほど、最新鋭のP2P掲示板は匿名性は0%な訳か

P2Pソフトの匿名性のメリット・デメリットについて
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1152901207/

309 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 01:06:33
>>306
知ったか乙。抽象的すぎ。

310 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 01:09:29
>>309
>>1が作るわけじゃないから技術ナレッジはどうでもいいんだが、
報酬や法律や事務的なことははっきり答えてもらいたいもんだ
あと、参加者募集スレ立てといて何時間、何十時間も現れないとかありえない

311 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/19(土) 01:22:44
>>307
・何人の応募があったか
 2名の応募がありました
・いつまで募集続けるのか
 一応の目処はシステムが完成するまで
・いつ開発始めていつ完成するのか
 高度な掲示板開発が可能な技師が集まり次第、開発に取り掛かって貰うつもりですから
 完成時期は開発開始時期と技師の皆様の開発速度によって左右されるものだと思います
>>310
報酬に関しては当スレで答えた通り、技術者に対する制作費と著作財産権譲渡費は第三機関に精査を依頼し、
外部査定を算出した後、その正当対価を支払いたいと思っております
技術者にはその後運営陣として月給を支給し、残留して頂く可能性もあります
私も無職では有りませんので、多忙な故、頻繁に書き込み出来ないと思い
協力して下さる方々を効率良く募集する為にメールでの通信を提案しているので
このプロジェクトに協力しても良いという方はこのスレッドに書き込みをするのではなく
メールによってその真意を伝えて頂かないと真剣な返答の仕様が有りませんのでご了承下さい

312 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 01:28:15
無職をそれとなくでもバカにするとフリーのエンジニアが逃げるよ
ことばの使い方に気をつけたほうがいいよ
「頂きたい」じゃなくて「頂けませんでしょうか」だし、一文が無駄に長い
それに、漢字変換しなくてもいいところを無駄に漢字変換するのは何のため?

313 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 01:33:20
>>308
> なるほど、最新鋭のP2P掲示板は匿名性は0%な訳か
お前、匿名性0%ってどういうの想像してんの?
なんか大きな勘違いしてね。
レスまってまーすw

314 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 01:36:13
だが断る

315 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 01:48:12
IP抜かれたぐらいで匿名性がうんたらとか騒ぐなよw

316 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 01:51:02
IPとらなかったら犯罪のとき個人特定できないからだめだろ

317 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 01:52:05
犯罪用掲示板なんだから>>1はIP取る気なんてさらさらないだろう。

318 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 08:34:36
fjでじゅうぶん。


319 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 08:38:30
>>1
クライアントのターゲットってwindows onlyなの?
開発機材とかって自前で用意?

320 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 09:49:56
こんなとこでやってんだ。
源ナンたらって>>1(バカ)だろ?それとも皇帝?

321 :295:2006/08/19(土) 10:08:51
サーバーはdatを要求された時そのdatを持ってるIPリストとレス数とチェックサムを返すべき。(そのdatを持ってるIPリストが無い場合自分自身のIPを返す)
ただそのdatを持ってるIPリストを求めるには他のIPからdatをダウンロードし終わった後再度サーバーに申告してもらわないといけない。
虚偽の申告を色々なIPからされると繋がりにくくなるのをどうにかしなければいけない。サーバーが一度ダウンロードしてみればいいのだろうけど処理速度は大丈夫だろうか…
port0はどうするか考えてない。ってかsctpってもしかしてルーターが対応してない? udp使ってUDP hole punchingやSTUN(RFC3489)を使えばいいのか?
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0505/30/news070_3.html

322 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 11:27:06
>>321
よくわからないので解説希望なんですが
datはクライアントが持っていてホストサーバーではdatのリストを持っていて、
クライアントに参照可能なスレ一覧とそのスレのdatがどこにあるかのIPアドレスを管理するだけ?



323 :295:2006/08/19(土) 11:37:35
>>322
そうじゃなくて改竄防止の為datはホストサーバーが管理。
チェックサムってのはdatの…って事ね。
dat自体はホストサーバーが返したIPリストの内どれかからダウンロード。

#サーバーが一度ダウンロードしてみるっていう検証方法もサーバーのIPからのdatの要求だけちゃんとdatを返すという方法で回避できちゃうなぁ
#ブラックリストを作ればいいかもしれないけど悪用されそうだし…

324 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 11:41:35
全部サーバでやればいいじゃん。
P2Pにする意味が全くない。

325 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 12:00:04
まぁ、作ったプログラムには金払うって言ってるんだし、成功しなくても借金してでも金は払ってもらえるん
だろうし、「メールによってその真意を伝えて頂かないと真剣な返答の仕様が有りませんのでご了承下さい」
ってことだからここで無駄な議論してないで、興味ある香具師は>>1にメール送ればいいんじゃね?

326 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 12:23:07
>>1
つか、ここでぐだぐだ言ってないでさっさとプロジェクト立ち上げればいいじゃん。
なんでやらないの?

327 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 12:24:29
2chのdatをP2Pで共有するのと勘違いしてる馬鹿も登場

328 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 12:32:06
>>327
というと?

329 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 12:34:58
>>327
誰の事?

330 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 12:35:35
295は、ここでいったい何をしたいのだろう

331 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 12:37:06
P2Pなのにサーバいるのか?

332 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 12:42:25
P2P の誤解:分散性とサーバー不要論(1)
http://blog.tokuriki.com/2004/03/p2p_1_6.html

333 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 12:45:09
>>332
何が言いたいんだろう・・・

334 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 12:46:53
>>332
はじめの一歩の問題でしょ。
winny方式でいいんじゃないの?
ホストサーバーがないとうごかないんなら掲示板が使われるようになればなるほど
ホストサーバーが性能のボトルネックになっちゃいそうだし。

335 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 12:51:03
ブロードキャストパケットを流せれば問題ないんだが、普通はルータで止めら
れるということは、仮想ネットワークを構築してその飢えでブロードキャスト
ぱけっとをwながせば言い訳だ。

336 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 12:51:28
もうオフラインでいいじゃん

それイーサネット

337 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 12:52:57
登大という人が仮想ネットワークをつってたとおもうので、
はなしてみたらどうだろうか?

338 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 12:58:54
要求仕様もわからないのに、あれこれ妄想しても無駄

339 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 12:59:07
>>334
ピュアP2Pは書き込まれた内容を改竄できるし掲示板には向かない気がするんだけど…
掲示板の場合は書き込みが前後しないようにするには誰か一人が管理する事になる訳で。(Winnyの場合はスレ立てした人だったはず)
その人が他の人のレスを改竄できないようにするのはできないと思う。
#Winnyではそこら辺どうなってたっけ?

340 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 13:06:29
複数のコピー(Hash値のコピーでもよさげ)をネットワークにばら撒いとけば、
改竄されたことの検出はできるんじゃないか?

341 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 13:07:16
>>338
要求仕様
・悪いことしてもばれない匿名掲示板がほすぃ

342 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 13:07:28
そもそも>>1が技術者との相談もせず、知ったかで勝手にP2Pを前提にしているのがアホの始まり。
アセンブラの件もそうだし、聞きかじりで知っている単語を並べただけ。

343 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 13:07:28
>>339
P2Pタイプの掲示板作らないか
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1138630104/

344 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 13:10:37
そもそも問題が起こった場合の訴訟費用などは>>1が全て引き受けるつもりなのか?

345 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 13:12:04
>>343
良スレ紹介thx

346 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 13:43:23
>>344
メールで聞けよ

347 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 13:57:57
途中まで黙って作っておいて、
そっからお前らどうよってやった方が人が集まるんじゃね?
オープンソースにする気は無いん?

348 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 14:16:33
>>347
その途中まで作れる奴ってのがいないんだろ。
でも案だけ上げてSorceForgeで開発はじめりゃ人は無料で集められると思うんだけどね。

349 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 15:41:22
英語とオランダ語覚えてオランダ人と作ればいいじゃないか
あそこはハッカーが多いからな

350 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 16:22:47
オランダ語なんてねーよ、バァーカ

351 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 16:22:52
>>342
お前はさっきから知識自慢したいだけだろゴミが

352 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 16:24:06
>>350
お前がバカだよ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80%E8%AA%9E&lr=

353 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 16:25:46
>>347
それは違うと思う。1の目的は「マスコミの大衆操作や巨利独占に対抗し、
国民に対して真実の情報」を「我々と一部の協力者」が「提供」することなのであって
システムやフレームワークをコミュニティで共有することでないはず。
むしろシステムの仕様をオープンにすることは、彼らの将来の収益源を脅かす
ことになると考えているようだ。

354 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 16:29:30
「真実の情報」って・・・・・・

355 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 16:48:05
つ(+□::)

持ってて良かったPSP!

356 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 17:20:38
>>355
GK乙

357 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 17:37:04
まずはマスコミの情報操作の具体例を挙げて、
それにどう対処するのか考えるのが先じゃないのか?
そういった議論をせずに効果もなにも考えず、
いきなり掲示板だとかほざいている>>1はあまりに無能すぎる。

358 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 17:43:58
いまさら何言ってんだよ。
そういうのがもう完璧に出来てて
あとはシステム作る段階だってことは
>>1の発言から容易に読み取れるだろ。
お前、ちっとは頭使えよ無能

359 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 17:46:20
>>358
もうちょっと勉強してから煽り入れようよ。

360 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 18:53:59
なんで外野がこんなに騒いでいるの?
関係ない人はすっこんでればいいのに。

361 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 18:55:28
ってことはもまいは内野なの?
何関係のヒト?

362 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 19:56:24
掲示板ごときでむきにな

363 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 20:23:40
どうでもいいけどメールこーへんのやけど。
どないなっとるん?

364 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 20:53:55
メールはよ送らんかいボケ!
メールも送れん奴が
次世代掲示板次世代掲示板
うるせーよ

365 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 20:59:05
なんかちんたらしてて遅えな
作るなら早く作れよ

366 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/19(土) 21:04:47
>>363
>>364
何度も言いますが、木下氏以外の方によるメールは一切受信を確認しておりませんので
メルアドをしっかりと確認した上で再度送信して下さいませ

367 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 21:08:17
>>366
一ヶ月前からやってるようだけど、何がどう進展したの?
こんな企画、二週間で完成させろよ

368 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 21:08:34
>>366
開発開始っていつなのー

369 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/19(土) 21:10:45
>>367
それがC++で掲示板本体を作って下さる技術者の方が居らず
木下氏にもメールを返信したのですが音沙汰が有りませんので計画を進展させる事が出来ないのが現状です

370 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 21:13:17
さっさと形にすればみんなついてくるだろ
いつまでも抽象的な議論に拘泥してるから
ぐだぐだになるんだよ
企画立案者なら多忙とか言い訳すんな
仕事止めてでも企画進めろよ

371 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 21:13:17
>>369
>掲示板本体
それ以外って一体何を作ってるのさ?

372 :木下乙 ◆xtJIxUwHGw :2006/08/19(土) 21:42:32
>>369
えっ?
私待ちなんですか?
返信いただいたメールだとここの1に書いてある以上の情報が無かったから
詳細情報待ちの状態に入っていたのですが。
本当にはじめるのでしたら具体的な内容の返信をいただきたいです。


373 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/19(土) 21:46:51
>>372
そうなんですか、私どもの方は木下氏が協力して下さるかどうかの返答をお待ちしていました
実はそのメールに書いている事が次世代掲示板の全概要なのです
ですのでなるべくそのメールの内容は外部に公開しないで頂きたい

374 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/19(土) 21:48:04
>>372
申し訳有りませんが疑問等による返答はメールにて受付させて頂きます

375 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 21:56:38
つまりこの掲示板開発に関しては、国民に対して真実の情報を提供してくれないのですね

376 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 21:57:27
>>375
それなんて言葉遊び?

377 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 21:59:56
わかりやすく潜伏しちゃってるあたりもうリベラルでもなんでもないなw

378 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/19(土) 22:05:12
潜伏に見せかけた荒らしや煽り、又はそれに同乗する者と放置出来ない者は同罪ですので
その点に関しましては御了承して頂きたいと思います

379 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 22:30:17
>>378
メールメール

380 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 22:33:57
>>378
メールこーへんのやけど?
どないなっとんの?

381 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 22:45:49
>>378
メールメール

382 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 22:56:55
真実の情報云々言うのになんでオープンで開発しないの?
裏で検閲してる掲示板かもしれないじゃん。

383 :デフォルトの名無しさん:2006/08/19(土) 23:45:39
もしかして卒論の手伝いをしてくれる人をさがしてるのかな

384 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/20(日) 01:43:43
メールを送信したという人>>366を見て下さい
釣りだと思うので再度確認した時点で届いてなければ無視しますので

385 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 01:58:02
ちょ、メールした人の本名晒しちゃうの?アリエナサス

386 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 01:59:09
本名じゃないだろ木下乙って

387 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 08:53:14
外野が相当うざいな。

388 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 09:15:09
>>387
トリップ付け忘れてますよ

389 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 09:52:05
連絡は開発中の次世代掲示板でやれよ。デバッグにもなるだろ。

390 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 10:40:23
これから開発するんだろ。

391 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 15:12:27
はよ動くもん作れや

392 :suteakasuteaka555@hot .co.jp:2006/08/20(日) 15:14:17
性格の悪い人データベースを作ろうとしたのですが

http://pdisorder.my.land.to/

cgiが複雑で挫折しました
協力者求む!

多くの経営者、政治家などは
自己愛性人格障害(障害とみなせるほど性格が悪い)
だと思われる事実を集積したいという目的もあります


393 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 15:17:00
ここはテロ組織または反政府組織の集まるスレですか?

394 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 15:20:00
>>391
まずその挫折したというcgiのコード晒せ

395 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 15:20:22
確かMITが
査読による相互評価で信頼度を測る掲示板開発してたよね

だれかサイト知らない?

396 :392:2006/08/20(日) 15:21:35
>>394
AmigoDatabase
をちょっといじっただけです
http://pdisorder.my.land.to/database/database.cgi?cmd=ur

397 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/20(日) 15:44:13
>>392
人のスレを荒らさないで下さい
質問スレで聞くか、自分でスレ立ててソースコードUPして共同開発してもらいなさい
それと此処に戻って来て立てたスレを紹介する行為などは避けて下さい。余りにも顕著だと
貴方のレスの削除依頼を提出させて頂きます


398 :源 義晴 ◆wSaCDPDEl2 :2006/08/20(日) 15:45:56
>>392
あなたを歓迎します。
ここのスレを同志の為に広く開放しましょう。

399 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 15:50:31
>>397
で、一体いつになったら開発始まるわけ?

400 :源 義晴 ◆wSaCDPDEl2 :2006/08/20(日) 15:54:13
>>399
開発者がそろってからです。
最低でも三人は欲しいです。
開発にはSVNを使おうと思っています。

401 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 15:55:14
>>397
にきいているんだけど

402 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 15:56:49
怪しい組織にショボイ報酬でこき使われるだなんて
まともな人間は食いつかんだろ
常識的な判断がついてから御託を述べようよ

403 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 15:59:41
RUBYを使わん時点おわっとる

404 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 16:01:54
香ばしいスレだな

405 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/20(日) 16:08:10
>>399
現在C++とアセンブラが少し使えるという約一名の方が今回の次世代掲示板開発公募に
応募してくれましたので徐々に制作していけそうです。木下氏からの返答もお待ちしております
どちらかと言うと報酬重視ではなく、次世代掲示板開発に興味を持たれた方の協力者が欲しい次第です


406 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 16:09:53
プロジェクトの作業効率はプログラマの人数と反比例するという実験結果があるのですよ

407 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 16:12:25
>>406
0人最強説

408 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 16:12:29
>>405
お披露目いつになるの?
大体でいいから

409 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 16:50:51
>>405
>どちらかと言うと報酬重視ではなく

いつのまにトーンダウンしたん?

>>8
>技術者に対する制作費と著作財産権譲渡費は第三機関に精査を依頼し、外部査定を算出した後
>その正当対価を支払いたいと思っております。恐らくウン十万〜ウン百万単位になってくると思われます



410 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 16:56:14
右翼の腐った奴とはいうもののw

411 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 17:02:32
うんこうんこ!うんこったらうんこ!

412 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/20(日) 19:11:21
>>409
トーンダウンはしてませんよ
常識的に考えて報酬最優先の人は制作後に報酬を支払うと行方不明になったりする可能性が大いにありますが
次世代掲示板に興味を持たれている方なら同志ですので最高のサービスを提供するまで共に働き易いでしょうしね

413 :源 義晴 ◆wSaCDPDEl2 :2006/08/20(日) 19:19:34
>>409
それにその方が私が報酬を払わず逃げた時にも落ち込みが少ないですしね

414 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 19:23:49
>>412
なぜネットで募るのか
外注すればいいんじゃないの?

415 :源 義晴 ◆wSaCDPDEl2 :2006/08/20(日) 19:53:15
>>414
VIPPERだからです><

416 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 19:57:50
報酬がおまけなら、いっそのこと報酬無しにすれば?
もっと仕様とか目的をオープンにすれば、興味ある奴は寄ってくるでしょ。
魅力的なプロジェクトならね。

417 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 20:02:32
置いときますね
http://sourceforge.net/
http://sourceforge.jp/
http://code.google.com/hosting/

418 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/20(日) 20:33:07
>>416
報酬は支払います。恐らく数十〜数百万単位になるのにオマケとは言えませんよね

419 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 20:34:33
まじめな話をすると,優秀なプログラマが>>1のような構想に興味があれば一人
で創るでしょう.それでも一緒に協力してほしいのなら,一緒に作業すること
のメリットを強調しなくちゃ.

例:
・実は>>1は Winny の作者だった
・実は>>1は DHT とかよりも凄いアルゴリズムを創った
・実は>>1は Google の新方式の採用活動の一環としてこの書き込みを行っている

420 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 20:41:21
今までの流れからすると、オープンソースは嫌なのね。

421 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 20:42:55
>>397このスレはスレ違いだし削除依頼出してきてもいいかな

422 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 20:43:36
>>415
VIPPERならVIPでやれ

423 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 20:53:32
            _,,‐─-v‐、,,、
         ,,-‐'": : : : : : : : : : `ヽ
        /: : : : : : : ,,__ : : : : : : \
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      i l    _,,..-‐^‐-、 `゙i: : : /l.l|
      i、}‐-、 ヽ;;/,rェッ;;'"  ゙ー' 9iリ!
      |  ',tテi  ヽ='"     ゞ t'
       |  'i"´| , -、         ヽ-、,,___
       |  '}、 !,,tu'"  ヽ、  ,l: ‐-‐" }: : : : :
       }   lヽ、__,,,.-‐ヽ  /: : : : : : /|: : : : :
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     ビップ=デ=ヤレー[Vuip De Yale]
         (1955〜 フランス)


424 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 20:54:53
>>418
メールメール

425 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/20(日) 21:08:05
>>420
オープンソースにする理由が分かりません
ITポータルサイトや2ch等で完全オープンソースのサイトなんてそもそも有り得ないでしょう

426 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 21:08:50
>>425
メールメール!

427 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 21:12:09
>>422
VIPPERでもわかるプログラミングVer14
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1145535325/
755 :デフォルトの名無しさん :2006/08/15(火) 02:42:49
    ねえ、掲示板作るのってC#、C++、Dのどれが適してるかな?
758 :デフォルトの名無しさん :2006/08/15(火) 02:49:40
    じゃあ掲示板作るのでC#、C++、D、java、LLのどれが適してるかな?
760 :758:2006/08/15(火) 02:52:29
    2ch並みの大規模ならやっぱりjavaなの?
    でもC++とアセンブラの方が良いんじゃない?
765 :758:2006/08/15(火) 03:35:55
    >>764
    返答ありがとうございます
    でも大規模でも最高に速くて軽い物を作りたいんです

428 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 21:24:42
2chみたいなシステム作るので参加者募集
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1156073494/

429 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/20(日) 21:26:23
>>427
それは全くの他人ですね
後、源義晴◆wSaCDPDEl2は私の名を騙る荒らしな上、レスの方は削除依頼に提出する意向なので
放置しておいて下さい

430 :427(源 義晴) ◆wSaCDPDEl2 :2006/08/20(日) 21:27:42
>>429
いや、どう考えてもお前だから。
始めから釣りだったんだろ?

431 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 21:29:28
>>429このスレはスレ違いだし削除依頼出してきてもいいかな

432 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 21:37:52
>>429
> >>427
> それは全くの他人ですね
あちゃー.終わったね.
ここで嘘ついたらダメでしょ.もう誰もよってこないよ.

433 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 21:40:38
つーかアセンブラでどうとか書いてるけど鯖のCPUやOSは何なんだよ?
ちゃんと分かってて書いてるんだろうな?

434 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 21:41:27
えーっと、こっちも大にぎわいなんだけど?www

2chみたいなシステム作るので参加者募集
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1156073494/

435 :源 義晴 ◆wSaCDPDEl2 :2006/08/20(日) 21:42:37
>>433
サーバーは
OS:linux(Ubuntu DapperかFedora Core 5)
CPU:x86
を考えています。

436 :よっぴいの妹 ◆NoZomi/w.. :2006/08/20(日) 21:42:45
VIPおもすれー(´ω`)

437 :源 義晴 ◆wSaCDPDEl2 :2006/08/20(日) 21:44:19
開発場所はGoogle Code、ライセンスはLGPLで。
とりあえず誰か掲示板の名前を決めてください。

438 : ◆hEpdoZ.tHU :2006/08/20(日) 21:46:58
u

439 :源 義晴 ◆wSaCDPDEl2 :2006/08/20(日) 21:47:16
automakeは知らないのでとりあえず使いません。
開発言語はD言語を使おうと思っています。
近藤はカエレ

440 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 21:48:46
>>439
D言語はやめたほうがいいよ。

441 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/20(日) 21:49:22
>>440
放置しといてね

442 :源 義晴 ◆wSaCDPDEl2 :2006/08/20(日) 21:49:36
>>440
なして?

443 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/20(日) 21:50:40
>>433
技術者の一人の自鯖に置くようなのでスペックは分かりませんが
大体435程度の物では無いかと推測します

444 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/20(日) 21:53:21
源義晴◆wSaCDPDEl2、お前は人が真剣に技術者を募集している前で何故狼藉を働く
釣りじゃないんだったらスレッドを立てるか、荒らしたいんだったら厨房板にでも逝って来い

445 :源 義晴 ◆wSaCDPDEl2 :2006/08/20(日) 21:54:35
>>444
中の人変わった?
共有コテ?

446 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 21:54:55
メールこーへんのやけど
どないなっとるん?

447 :源 義晴 ◆nSd8AknGk2 :2006/08/20(日) 21:55:24
もうこのスレ削除していい?

448 :源 義晴 ◆wSaCDPDEl2 :2006/08/20(日) 21:55:51
>>447
    俺   が   使   う

449 :源 義晴 ◆nSd8AknGk2 :2006/08/20(日) 21:56:06
共有です

450 :源 義晴 ◆INkWIdC8iY :2006/08/20(日) 21:56:40
了解

451 :源 義晴 ◆BvcplLXSGo :2006/08/20(日) 22:03:17
わかりました

452 :源 義晴 ◆INkWIdC8iY :2006/08/20(日) 22:06:15
言語はDに変更します。興味のわいた方はメールください。

453 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/20(日) 22:08:10
とりあえず荒らしが跋扈して居ますが次世代掲示板開発協力者公募に関しては
1に書いてある通りなので協力して下さる方はgenzimonogatari@msn.comの方までメールを送信して下さい

454 :源 義晴 ◆emi8wDxDlk :2006/08/20(日) 22:10:48
>>453
じゃまは辞めましょう。これまでの決定事項。

- 開発場所は Google Code
- ライセンスは LGPL
- 言語は D 言語

455 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 22:16:36
LGPLにする意味がないよ。GPLで行こう。


456 :源 義晴 ◆wSaCDPDEl2 :2006/08/20(日) 22:17:09
>>455
おk
プロジェクト名何にする?

457 :源 義晴 ◆emi8wDxDlk :2006/08/20(日) 22:18:34
GENJI とかどう?

458 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 22:25:35
>>456
「2ちゃんねる」ってのはどうかな?

459 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/20(日) 22:27:07


氏、

















しておりますので返信待ってます

460 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 22:27:19
>>457,458
プロジェクト名はsvnで使うから半角英数ね
途中で変える事は多分できないはず

461 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 22:30:45

このトリップ◆upQcG5IRoc が本物ね。>>1をみれば分かると思うが

462 :源 義晴 ◆BvcplLXSGo :2006/08/20(日) 22:33:54
トリップ変更したって言ったでしょ

463 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 22:35:14
プロジェクト名はgenjiで決定
http://code.google.com/p/genji/

464 :源 義晴 ◆wSaCDPDEl2 :2006/08/20(日) 22:36:12
>>463は鳥忘れ

465 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 22:38:04
源氏のスレですねここは!

466 :源 義晴 ◆emi8wDxDlk :2006/08/20(日) 22:38:08
うそはダメです。トリップは変更し、共有としました。
詳しくは>>989参照。

あとgenzimonogatari@msn.comにメール送ると公安にマークされるので注意されたし。
参加表明は名前を「源 義晴#xxxxx」(x は任意の文字)とし、このスレに書き込んでください。
(メールベースのやりとりでは Received ヘッダにより身元がばれてしまいます)

467 :源 義晴 ◆m4fAev3LTA :2006/08/20(日) 22:40:00
>>463 GJ

468 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 22:40:30
>>466
>あとgenzimonogatari@msn.comにメール送ると公安にマークされるので注意されたし。

このスレでは、なんか物騒な物をつくってるのか?

469 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 22:40:45
VIPの方ではメール送信済みですw

470 :源 義晴 ◆wSaCDPDEl2 :2006/08/20(日) 22:43:09
gmailアカウントを持ってない人は捨てアド晒してくれれば招待します。
それとSVNの使いかたが分からない場合は自分で調べてください。

471 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 22:43:35
公安に通報する?

472 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 22:44:57

で、この胡散臭い開発とやらに協力してる香具師いるの?w

473 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 22:46:34
>>466って明らかに名誉毀損罪だよね。恐らく2chとこいつ相手取ったら実刑に出来そう

474 :源 義晴 ◆wSaCDPDEl2 :2006/08/20(日) 22:47:07
>>472
いないと思われw
率先力の無いリーダーについていく馬鹿はいないwwww

475 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 22:47:34
つかこんなん作ってマスコミが潰せるとでも…?

476 :よっぴいの妹 ◆NoZomi/w.. :2006/08/20(日) 22:48:07
メール実証済み。ツマンネ

477 :源 義晴 ◇upQcG5IRoc:2006/08/20(日) 22:48:33
一ヶ月後に釣れたバカを晒そうと計画してたのに。。。
おまえらどうしてくれる。

478 :源 義晴 ◆wSaCDPDEl2 :2006/08/20(日) 22:48:51
tbsの免許剥奪時の横領とこの件って関係あり?

479 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 22:53:38
>>477
バカハケーン!

480 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 22:56:43
なんかさ、ものすごい「モザイク」の掛かった餌が
目の前にぶら下がってる感じでならないんだがwww

釣りなのか? でも、餌がハッキリ見えないんだけど何コレ?って感じw

481 :源 義晴 ◆WE4t1ih2hI :2006/08/20(日) 22:59:38
>>472
只今FAQ製作中、今の所確認出来てるのは技術者8名、実行指揮1名、広報担当1名の総勢10名です

482 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 23:25:46
つーかさ、速い(軽い)掲示板なら太い回線用意しろ。 話はそれからだ。
どんな言語で作ろうが回線が細けりゃすぐ激重になるのは確実だ。

アセンブラで作る?どこのバカがそんなもん保守するんだよ。

483 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 23:42:10

なんか、企画の段階で方向性間違えちゃってるっぽいよね。

P2Pで負荷分散って、掲示板のシステムをユーザのPCに
忍ばせたりしちゃうわけ? nyのこと?

制作を丸投げで、技術者とやらに作ってもらうとしても、
指揮官となる香具師は最低限現状のネットワークや、
システムについての知識がないとダメだろ?

484 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 23:45:04
ちがうよ

485 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 23:45:20
>>483
禿同

486 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 23:46:04
すごい自演を見

487 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 23:51:24
>>483
サーバサイドのp2pだろ


488 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 23:55:51
>>483
お前が最低限の知識を身につけるのも手かもw

489 :デフォルトの名無しさん:2006/08/20(日) 23:57:36
で、どこまで進んだの?

490 :源 義晴 ◆wSaCDPDEl2 :2006/08/20(日) 23:59:00
>>489
全然進んでません><
今日は眠いのでもうねますノシ

491 :デフォルトの名無しさん:2006/08/21(月) 00:00:24
プ

492 :源 義晴 ◆WE4t1ih2hI :2006/08/21(月) 00:01:19
木下氏、もしこのレスを御覧になられたのならメールの返信を下さい
決して催促するようなものではないので、もし協力しても良いというのならば
メールの方の返信をお願い申し上げます

493 :デフォルトの名無しさん:2006/08/21(月) 00:02:13
いっそのことSMTPをベースに構築すればいいんじゃね?

494 :デフォルトの名無しさん:2006/08/21(月) 00:07:26
NNTPをベースにするのはどうだろう?


495 :デフォルトの名無しさん:2006/08/21(月) 00:08:47
いや、ASEANが最適だろう

496 :・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/08/21(月) 00:09:06
ということにしたいのですね?


497 :源 義晴 ◆bC84nIhOOk :2006/08/21(月) 00:09:26
SGTP (Simple Genji Transfer Protocol) を作る予定です

498 :デフォルトの名無しさん:2006/08/21(月) 00:17:28
>>2-497
釣られすぎ

499 :デフォルトの名無しさん:2006/08/21(月) 00:18:52
痛い

500 :源 義晴 ◆WE4t1ih2hI :2006/08/21(月) 00:23:03
木下氏、貴方の他に3名の協力者に応募して頂けました。
もしこのレスを御覧になられたのならメールの返信を下さい
決して催促するようなものではないので、もし協力しても良いというのならば
メールの方の返信をお願い申し上げます

501 :デフォルトの名無しさん:2006/08/21(月) 00:29:16
なんか、できあがってもVIPにもスレ立てたりして、かなりアンチを作っちゃったから受け入れられるかどうかw

502 :デフォルトの名無しさん:2006/08/21(月) 00:37:36
俺は全力で潰すぜ?

503 :デフォルトの名無しさん:2006/08/21(月) 00:42:07
>>502
コンプの塊乙

504 :デフォルトの名無しさん:2006/08/21(月) 00:43:30
>>503

何のコンプだ?

505 :A ◆AmQi6Qtk6s :2006/08/21(月) 02:25:14
VIPでHigh-Cが使えてLunixのディストリビューションはSlackwareだと答えた人は居ますか?

506 :デフォルトの名無しさん:2006/08/21(月) 12:59:15
Google Code ってOpenソースじゃなかった?
クローズでできるの?

507 :源 義晴 ◆y5w0oJeMSA :2006/08/21(月) 20:10:10
>>506
ライセンスはGPLにするので問題ないです。

508 :源 義晴 ◆wSaCDPDEl2 :2006/08/21(月) 20:12:29
>>507
偽物乙

509 :源 頼朝:2006/08/21(月) 20:31:18
ん?

510 :源 義晴 ◆8sqr7B5WWQ :2006/08/21(月) 20:33:49
共有コテなんで、みんな同志ですよ。

511 :源 義晴 ◆wSaCDPDEl2 :2006/08/21(月) 20:34:53
>>510
そうでしたねすいません

512 :デフォルトの名無しさん:2006/08/21(月) 20:41:42
VIPでやれば?

513 :デフォルトの名無しさん:2006/08/21(月) 21:16:30
VIPでまってます

514 :デフォルトの名無しさん:2006/08/21(月) 21:40:00
この板って人のスレ乗っ取っても批難しないんだ

515 :源 義晴 ◆BvcplLXSGo :2006/08/21(月) 21:44:15
>>514
あんたの為だけにある板ではなく、
あんたの為だけにあるスレではないのです。

516 :デフォルトの名無しさん:2006/08/21(月) 21:52:33
どちらかというとこんなスレを立てた>>1を非難したい

517 :デフォルトの名無しさん:2006/08/21(月) 22:18:03
WEBサービスならGPLであってもクローズドでいいんだよなぁ

518 :デフォルトの名無しさん:2006/08/21(月) 22:41:24
>>514
トリップ付け忘れてますよ

519 :デフォルトの名無しさん:2006/08/21(月) 22:43:44
>>515
こいつリアルでも友達いなさそうだな。どうせ低学歴で平民出身なんだろ
御託並べて高家に逆らいたいだけなんだろ?お前なんて2chやってないで勉強して血でも入れ替えてろカス

520 :デフォルトの名無しさん:2006/08/22(火) 02:23:38
色んな所で、それこそ星の数ほど同じような話があるんだろうなぁ。
まぁ、あーだこーだ言い合ってるときが一番楽しいわけだが。

どんだけいいアイディアでも、利益出るまで5年はかかるから覚悟しとけ。
#しかも大半は利益も出せずに消えていく。


521 :デフォルトの名無しさん:2006/08/22(火) 03:39:52
>>1
まじめに企業に製作を依頼したらうん億円だぞ

522 :デフォルトの名無しさん:2006/08/22(火) 06:17:38
またVIPで詭弁極論垂れ流してみんなを笑わせて下さい。
お願いします。

523 :源 義晴 ◆WE4t1ih2hI :2006/08/22(火) 09:03:33
木下氏、貴方の他に4名の協力者に応募して頂けました。
もしこのレスを御覧になられたのならメールの返信を下さい
決して催促するようなものではないので、もし協力しても良いというのならば
メールの方の返信をお願い申し上げます

524 :デフォルトの名無しさん:2006/08/22(火) 20:55:36
作られたプログラムの著作権は誰のもの?

525 :デフォルトの名無しさん:2006/08/22(火) 21:01:23
【社会】 "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" 2千人に月20〜30万の無償奨学金支給…経産・文科省★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156209093/

526 :デフォルトの名無しさん:2006/08/22(火) 21:01:50
>>524
メールで聞け

527 :デフォルトの名無しさん:2006/08/22(火) 21:13:21
>>8


528 :はい:2006/08/22(火) 21:13:54
http://search.msn.co.jp/results.aspx?q=want+pc&FORM=QBRE
パソコン買うならここね

529 :デフォルトの名無しさん:2006/08/22(火) 21:42:08
http://musyoku.com/bbs/view.php/1139987718/673
>● 在日朝鮮人と893のシノギのために、在日性犯罪者と共謀し八百長を演じたTBSスポーツ局 ●
>勝谷BLOG ( 2006/8/2 ) http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20060802
> >王座決定戦にもかかわらずウィークデーに試合を設定した理由が
> >いつまでも隠しおおせると思っているかね。
> >ひょっとして知らないなら仰天ものだがだったら今からでもそのスジに詳しい人に聞いてみるがいい。
> ⇒ 王座決定戦をウィークデーに設定したのは、亀田の後援会 「全国青少年健全育成会 」 会長が
>   山口組大幹部の、英五郎 ( はなぶさ ごろう) 組長であり、8/2が彼の誕生日だから!!
>   ( http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%B1%E4%BA%94%E9%83%8E
>   ⇒ 亀田の後ろに立っているグラサン親父が英五郎
>     ( http://www.ikuseikai.co.jp/kouki2.jpg
>      ⇒ また亀田の試合はリングサイドに893の大物が勢ぞろいすることで、常にネットで話題となる。
>        ( http://vista.xii.jp/img/vi5452179582.jpg )
>協栄ジムの金平会長は在日朝鮮人だが、
>先代会長が具志堅の世界タイトルチ戦で相手選手に筋肉弛緩剤入りオレンジをいつも送っていたのが発覚、
>日本プロボクシング協会から永久追放された前科を持つ。
>( 国民栄誉賞に内定していた具志堅は、この事件のため受賞取り消しになる )。
>現会長の金平桂一郎は99年3月、女子高生への強制わいせつ罪で逮捕されている性犯罪者でもある!
>また、TBSの局舎前に飾られた亀田の巨大な写真の一番上には、
>在日朝鮮人のシノギであるパチンコ業界の中核企業 ( 葛條y産業 ) の名前が堂々と刻まれており、
>その黒い癒着が、8/3の勝谷ブログで告発されている。
>TBSは報道局がオウム・北朝鮮・サヨク過激派との黒い関係を築き、
>893と在日朝鮮人のシノギのために、スポーツ局も在日性犯罪者と共謀して八百長を演じ、国民を愚弄する。
>とっととTBSは放送免許剥奪され解散しろや ( 怒り )!!
>no.673 ( 記入なし 06/08/06 14:48 )

530 :デフォルトの名無しさん:2006/08/22(火) 22:08:54
何このネタスレ

531 :デフォルトの名無しさん:2006/08/22(火) 22:15:17
>>529
やっちゃったね。
ご愁傷様。

532 :デフォルトの名無しさん:2006/08/22(火) 22:52:30
まとめFAQだしてよ。
VIPでまってるお^^

533 :デフォルトの名無しさん:2006/08/23(水) 14:36:07
>>529
逮捕者がでましたっ!

534 :デフォルトの名無しさん:2006/08/23(水) 15:19:36
TBS=やくざ
なのはみんな知ってるわけで、いまさらコピペされてもね
ふつうに ググレば出てくるだろ

535 :デフォルトの名無しさん:2006/08/23(水) 19:45:56
コピペにいちいちレスすんなよ
本スレでやれ

536 :デフォルトの名無しさん:2006/08/23(水) 20:47:41 ?2BP(201)
本スレってどこ?

537 :デフォルトの名無しさん:2006/08/23(水) 21:17:34
>>536
検索しろ、クズ

538 :デフォルトの名無しさん:2006/08/23(水) 22:00:23
>>537
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%AF%E3%82%BA&num=50


539 :源 義晴 ◆WE4t1ih2hI :2006/08/24(木) 01:45:49
木下氏、貴方の他に6名の協力者に応募して頂けました。
もしこのレスを御覧になられたのならメールの返信を下さい
決して催促するようなものではないので、もし協力しても良いというのならば
メールの方の返信をお願い申し上げます

540 :デフォルトの名無しさん:2006/08/24(木) 05:32:17
芸が細かいな

541 :デフォルトの名無しさん:2006/08/24(木) 14:36:07
     _____  
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン         
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜          
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      <  芸が細かいな
  | ∪< ∵∵   3 ∵>         \_____________
  \        ⌒ ノ_____
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \   カチャ
___/      \   |  |    | ̄ ̄| カチャ
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|   
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕  


542 :デフォルトの名無しさん:2006/08/24(木) 20:58:36
細かいってか露骨なんだがw

543 :デフォルトの名無しさん:2006/08/24(木) 21:49:41
>>539
どこにメールすればいいの??

544 :デフォルトの名無しさん:2006/08/24(木) 21:59:13
>>539
6人もいればもう十分だよなwww残念wwww

545 :デフォルトの名無しさん:2006/08/24(木) 22:11:26
>>544
プロジェクトの内容を考えたら十分というより寧ろ既に大杉じゃないか?

546 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/24(木) 23:58:27
>>545
確かに多すぎだと考えられますが、多い方がシステム開発速度がうpすると考えております
私こそは超高度な技術の持ち主だと自認される方は参加を表明して頂ければ嬉しいです

547 :源 義晴 ◆KzaX/0i1ZY :2006/08/25(金) 00:00:51
参加します!

548 :源 義晴 ◆zhLuI0MQ1I :2006/08/25(金) 00:01:21
じゃ俺も。

549 :源 義晴 ◆eyhfXOtPVc :2006/08/25(金) 00:13:10
俺も一応

550 :源 義晴 ◆5JMhSgsxeg :2006/08/25(金) 00:13:45
よろ。

551 :源 義晴 ◆ZGD1NZ8Ivg :2006/08/25(金) 00:14:37
Delphiなら参加します

552 :源 義晴 ◆NTmhxRQBEk :2006/08/25(金) 00:16:31
Rubyなら参加します

553 :源 義晴 ◆fOtdDg8c5s :2006/08/25(金) 00:17:39
やっぱりHaskellでしょう

554 :源 義晴 ◆jxf8yDjYXM :2006/08/25(金) 00:18:23
これからはC#

555 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/25(金) 00:24:42
運営鯖用意しても良いという人は居ますか?
居られましたらメール下さい

556 :デフォルトの名無しさん:2006/08/25(金) 00:31:04
>>546
開発は人数ではないのだよ

557 :デフォルトの名無しさん:2006/08/25(金) 00:31:51
>>555
ningzingじゃダメなの?

558 :デフォルトの名無しさん:2006/08/25(金) 00:33:09
何このスレw

559 :デフォルトの名無しさん:2006/08/25(金) 00:35:54
なんかの宗教の信者募集スレだと思います

560 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/25(金) 00:37:10
>>557
それは無料レンタルサーバーにて配置しているプログラムですので
運営鯖とは何の関係も御座いません

561 :デフォルトの名無しさん:2006/08/25(金) 00:38:32 ?2BP(201)
>>556
ヘボいのが100人いてもなんの足しにもならんしね。

562 :デフォルトの名無しさん:2006/08/25(金) 00:42:18 ?2BP(201)
負荷分散のためにP2Pってことだけど、負荷分散が必要になるくらい人を集める
コンテンツはあるの?

563 :デフォルトの名無しさん:2006/08/25(金) 00:49:12
>>560
ningzingは個人鯖に見えるのは気のせいか?
登録されてる電話かメールに問い合わせればわかるのだろうが・・・
にんじんアンケートは無料レンタルのようですね。

564 :デフォルトの名無しさん:2006/08/25(金) 01:14:09
前に参加しようと思ってたことがあるけど>>1の返事が遅すぎてやめた
人集めるならまじめにやれよ

565 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/25(金) 01:19:19
>>563
個人鯖ですが、哲氏という方が行方不明になられたので運営鯖が無くなってしまいましたので
その代用を用意してくださる方を募集させて頂いております

>>564
社会的事情により返答が遅れるのは私の責任ですが、ある程度の範囲であれば許容して頂きたいと思っております


566 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/25(金) 01:26:42
>>564
因みに何処のVIPの1でしょうか?
ならば私とは別人です

567 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/25(金) 01:27:21
>>566
訂正

>>564
因みにVIPの1でしょうか?
ならば私とは別人です

568 :デフォルトの名無しさん:2006/08/25(金) 01:28:50
報酬払う金があるなら鯖ぐらい自分で借りたら

569 :デフォルトの名無しさん:2006/08/25(金) 01:33:00
>>567
ここの
はっきり言って俺は忙しいし、せっかちだから、返事が遅いのとは仕事できん
上の奴が片手間でやってるようないいかげんな企画なんぞやる気がしない
じゃぁな

570 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/25(金) 01:41:54
技術開発に携わり、運営鯖用意しても良いという人は居ますか?
居られましたらメール下さい

571 :デフォルトの名無しさん:2006/08/25(金) 01:52:29
GNUnet
GNUによる脱中心的・匿名的・検閲対抗的なP2Pフレームワーク
http://gnunet.org/

572 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/25(金) 02:01:46
技術開発に携わり、運営鯖用意しても良いという人は居ますか?
居られましたらメール下さい

573 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/25(金) 06:50:50
技術参加者募集age

574 :デフォルトの名無しさん:2006/08/25(金) 07:14:06
ぽかーん

575 :デフォルトの名無しさん:2006/08/25(金) 07:20:16
VBでささっとP2Pの2chコンパチ掲示板作って見たんだがVBがWinsockのあまりの不安定さにやる気がうせたw
Cで組み直そw

576 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/25(金) 09:49:49
>>575
君にこのプロジェクトに是非参加して欲しい
一緒に技術部の皆様とC++で組み直そうではないか

577 :デフォルトの名無しさん:2006/08/25(金) 12:56:53
本業が別にあるので、
空いた時間にプログラム組む程度なら参加できますが
一番の興味は、このプロジェクトに参加すると、
どんな知り合いができるのかということかな

578 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/25(金) 14:14:29
>>577
片手間でもちゃんと開発して下さる方なら大歓迎ですよ
後は運営鯖を提供して下さる技術者の方を募集しておりますので居られましたらメール下さい

579 :デフォルトの名無しさん:2006/08/25(金) 15:49:42
ここまで引っ張るネタスレは珍しいな

580 :575:2006/08/25(金) 16:05:01
なんで2日で作れるようなものをプロジェクトでやらなきゃいけないのだw

581 :デフォルトの名無しさん:2006/08/25(金) 17:20:07
東京Kittyが2chはもうじきつぶれるとか言ってるけど
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=9720280&comm_id=44741

本当になんらかの摘発があるなら、
非難場所としてP2Pベースの掲示板があってもいいかなと思った

582 :デフォルトの名無しさん:2006/08/25(金) 17:59:28
mixiにリソースとしての価値があると思うのか?
転載しる

583 :デフォルトの名無しさん:2006/08/25(金) 18:34:42
本プロジェクトは革新的ですか?
ピットクルーの魔の手も及びませんか?

584 :デフォルトの名無しさん:2006/08/25(金) 19:37:22
>>1
で、情報学的な階層とやらはいつごろ実現できるんだ?

585 :デフォルトの名無しさん:2006/08/25(金) 20:26:14
MITが開発してた掲示板システムの記事がみつからない
誰も知らないんだね
グーグルもひっかからず

586 :デフォルトの名無しさん:2006/08/25(金) 20:30:12
>>581
pinkの件かな。

■ ピンクちゃんねる(bbspink)は閉鎖 !?
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154154630/575


587 :デフォルトの名無しさん:2006/08/25(金) 21:40:39
>>572
運営鯖はどれくらいのスペックが必要ですか?
ちなみに維持費を含め個人負担ですか?

588 :デフォルトの名無しさん:2006/08/25(金) 23:39:15
>>586
ピンクがひろゆき管轄外なんて前からそうだったろ。

589 :源 義晴 ◆Y1BhJ3bxaU :2006/08/26(土) 00:00:26
源 義晴 ◆upQcG5IRocさんへ、

>社会的事情により返答が遅れるのは私の責任ですが、ある程度の範囲であれば許容して頂きたいと思っております

とのことですが、返信がおくれすのは結構です。しかし、その返信遅れの代わ
りに得たであろう賃金をプロジェクトに投入していただきたいと思います。

というわけで、サーバの代金はともかく、月々の維持費(一万円程度)を>>587
んのような方に出していただきたいです。

それがかなわないのなら、下記の理由によりリーダを降りていただき体と思います。
・コード書けない
・返信遅い(わずかな時間を使って返信するより外の事の方が大切)
・金銭的な貢献も出来ない
・つまり口だけで何も出来ない

以上

590 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 00:02:11
>>589
きもい。

591 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 00:03:11
>>589
紛らわしいからコテ変えろクソボケが

592 :源 義晴 ◆pzP0xd3Hrk :2006/08/26(土) 00:04:02
>>589 異議なし

593 :源 義晴 ◆NDFb/xKNrg :2006/08/26(土) 00:05:06
>>589 異議なし

594 :源 義晴 ◆vHSGORN00Y :2006/08/26(土) 00:05:44
>>589同じく異議なし

595 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 00:06:56
>>589
職場に必ずいるなこういう奴
プライドの塊で、企画の足引っ張る自己中プログラマ
リーダーがコード書ける必要ねえのに。視野狭すぎて全体が見えてないんだよな

596 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 00:10:22
>>595
>・返信遅い(わずかな時間を使って返信するより外の事の方が大切)
というのは明らかにリーダ失格だと思うわけだが。

ちょっと目立った意見を見かけると、自分の方が賢いとばかり、>>595のような
発する、自己中で視野狭すぎて全体が見えてない痛いやつっているもんだな、
と思った。

597 :源 義晴 ◆BmOBnQoeuE :2006/08/26(土) 00:11:27
>>589当然異議なし

598 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 00:11:35
>>596
お前、変だよ

599 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 00:13:49
>>595>>598
言い返せなくなると、論理的な批判ができないのハズカシイ

600 :sage:2006/08/26(土) 00:13:52
プチ祭り?

まあ、今まで数多くのスレで行われてきたことが、また
くり返されているだけかと思うのでいちいち突っ込むま
でもないかと。


対立の構図:
思いつき企画を語って、あとはほっとくだけでカネになる
とおもってる馬鹿
VS
普段の仕事で、上記のような馬鹿相手に散々苦労させられ
つづけている弱小プログラマ


601 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 00:15:10
「コード書けるから俺は偉い、コード書けないあいつは無能」

↑視野狭窄自己中プログラマの単純脳内

もちろん、こんなこと社会じゃ通用しないわけだけどね
社会で通用しないからネットでわめく。ほんと、自己中はどうしようもないね


602 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 00:16:06
>>599
恥ずかしいというより痛いな。
多分これ以上いじっても何も良いことはないと思われ。

放置しとけ

603 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 00:17:45
>>601
死ね

604 :589:2006/08/26(土) 00:20:38
まぁなんでも良いけど、>>600 は俺の書き込みじゃないわけだが。

>>599
ですね。>>595=>>601だと思うけど>>601の方は感情だけで書いてる。
こういう発言が通じる会社もあるんですね・・・

以後放置で。

605 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 00:21:49
589=リアルで干されてる弱小プログラマ。ネット弁慶

606 :源 義晴 ◆4u/vnB0ido :2006/08/26(土) 00:22:34
>>589いずれかが改善されない限り賛成の方向で。

607 :源 義晴 ◆K9u2Lx7JV. :2006/08/26(土) 00:24:33
>>589異議無し!

608 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 00:25:30
自演が必死だなw

609 :源 義晴 ◆BvcplLXSGo :2006/08/26(土) 00:26:02
なんかマ板にもスレ立てたな

610 :源 義晴 ◆akAD/y4.Ys :2006/08/26(土) 00:28:44
>>589
異議なし

611 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 00:30:07
ファ板にもあったぞ
あと、ミ板、メ板、モ板
ド板、レ板、ソ板、ラ板、シ板にもあった
よくやるよ

612 :源 義晴 ◆46.uOqf1pw :2006/08/26(土) 00:34:24
>>589反対する理由がないので賛成

613 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 00:35:05
もし本気で高度な技術者がほしいなら、月給200万保証とか書けば
いいとおもうんだけど。

614 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 00:35:19 ?2BP(201)
>>576
なんで赤の他人を「君」呼ばわりなんだよ。
金も出せない、労力も提供できない人間がえらそうにすんなよ。

615 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 00:37:30
リアルで不遇な人たちがネットで不満ぶちまけてますね

616 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 00:38:39
放置しとくべきかもしれんがあえて書こう、

粘 着 う ざ い。

617 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 00:39:45 ?2BP(201)
安いレンタルサバの一つも借りられない不遇な人もいますね。

618 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 00:44:32
ネット弁慶のプログラマにはキモイという言葉がぴったし
女子高生もコトバを作るのがうまいね

619 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 01:04:53
>>618
粘着ウザイ。だんだんキモくなってきてるぞ。

620 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 01:10:46
ム板でこの流れってのが夏っぽい?

621 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 01:21:57 ?2BP(201)
2,3年前によその板で同人ゲームのスレを見てたことがあるけど、こういうノリのやつばっかりだったな。。。

総指揮は自分、それ以外のパートを全部募集とか。(自分はなにもできない、でもリーダー)
報酬は払います。黒字になったら。ただし利益の半分は次回作のためにサークル(自分)のものになりますとか。





622 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 01:24:36
>>621
まあ、分別のある奴ならこんなトコで公募しないでしょ。

623 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 01:30:59
>>621
総指揮は簡単で、コード書くのは難しいと思い込んでる自己中乙

624 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 01:34:50
>>623 粘着乙。

625 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 01:35:08
>>623
総指揮は難しくて俺しかできないと思ってる勘違い馬鹿よりは、
周りに与える不幸の量は少ないから別によい。

626 :625:2006/08/26(土) 01:37:59
別に総指揮が簡単だと思ってるわけではなくて、「お前には無理」
っていってるだけなので勘違いないしないようにw

627 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 01:40:49
粘着はお前らだろw
あーいやだね一日中ブツブツ言いながらコード書いてると
こうなってしまうのかね

628 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 01:41:16 ?2BP(201)
>>623
たしかにまとめ役は難しいな。
同人ゲームで、何も実作業できない、製作の経験無しなのにリーダーとか指揮とかやりたがってた
連中って、何を根拠に自分ならできるって思ってたんだろうな。


629 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 01:43:12
まとめ役が本領発揮するのは始動してからな件

630 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 01:44:01
>>627
なんかしらんけど、「お前ら」って書いた時点で自分は"一人"で粘着してますっ
て認めちゃってるよ。。

631 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 01:45:49
>>630
こういう馬鹿って、なに考えて生きてるんでしょうね?

632 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 01:46:43
プログラマ生命を否定する奴はみんな馬鹿

633 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 01:46:53 ?2BP(201)
で、そういう「総指揮」は結局スタッフから浮いて孤立していくものだから、
そうならないようにうまく管理するする「ノウハウ」だとかを公開していたサイトもあったね。

スタッフ間で連絡をとらせるな。連絡は全部自分経由でさせろとか。

そんなん考えてるヒマがあったら、スクリプトの書き方のひとつでもおぼえろよって感じ。

634 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 01:49:23
>>633
こんなところで愚痴垂れてないで、そいつに直接言え。

635 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 01:50:12
とりあえず粘着君の粘着度合いは、一つの目標にあきらめずに向かっていると
きに必要になる素質のとしては評価できる気がする。

だけど使い方を間違ってる時点でダメだね。

636 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 01:51:56
>>635
一体、誰に向かって言ってるのだろう?
寝言は寝てからどうぞ。

637 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 01:52:01 ?2BP(201)
>>634
直接、間接で言ってたら、すぐに閉鎖した。

638 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 01:52:52
開発中はマ主導だが、始動後は>>1みたいな香具師不可欠
2chはトップがアホだからgdgd

639 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 01:53:50
>>637
じゃ、何の関係もない所で、変な昔話を持ち出さないように。

640 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 01:55:49
他にもあるかもしれんけど、最低以下の二つは必須だと思う。

1.実現可能性の検討を行うに足る見識と知識。←妄想とプロジェクトの差はここから
2.実作業者のやる気を引き出す言動を取るリーダーシップ。←だれが作るんだかわかってんの?

で、だれがこの資質をもってるって?ハァ?

641 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 01:56:22
>>636
>一体、誰に向かって言ってるのだろう?
わずか 2 分弱でレス書き込んでる君だよ。わかってて書いてるでしょ。

>寝言は寝てからどうぞ。
そっくりそのままお返しします。

642 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 01:56:50
>>640
レスに性格の悪さがにじみでてますよ

643 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 01:57:26
このスレみてっとマとだけはリアルで関わりたくないなと思う

644 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 01:57:33 ?2BP(201)
>>639
関係あるだろ。
関係ない話でも、どんどんするけど。

645 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 01:58:15
>>641
いや、マジでわかんないんだけど。
アンカー使ってくれよ。

646 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 01:58:46
マはPCに向かってブツブツコード書いてるからこうなるのかな?
一回収容所に入れて社会訓練させたほうがいいと思うな

647 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 01:59:38 ?2BP(201)
第三者機関とやらを具体的に説明できないところが非常にうさんくさい。


648 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:00:17
いまさら何言ってんだか

649 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:00:58
粘着君の釣り掘りは大盛況?

650 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:02:46
粘着君=>>647と言いたいのだろうか・・・

651 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:03:36
>>645
>君だよ
とかいてあるのにマジでわかんないのなら日本語の勉強からした方がいいと思う。
留学生の人?

652 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:03:55
>>646
2chの板でぶつぶついいながら粘着しているとあんたみたいになるんですね。
怖いね。

653 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:04:08
お前ら一ヶ月くらい仕事止めて南国にでも行けよ
あ、失業しちゃうのか・・・

654 :源 義晴 ◆A32j2mlQww :2006/08/26(土) 02:04:17
>>589
異議なし

655 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:05:06
トリ変えて必死だな

656 :源 義晴 ◆WEZraOQdJU :2006/08/26(土) 02:05:44
>>589
異議ありません

657 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:06:31
>>653
何でいつも上からものを言うんですか?

658 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:06:45
>>651
君こそ留学生?

659 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:07:43
>>657
なんか>>653とかって>>1と同一人物のにおいがするんだが。
違ってたらすまん。

660 :源 義晴 ◆ppHeInkzK. :2006/08/26(土) 02:09:01
>>589
異議ありません

661 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:09:17
>上からものを言う

リアルでいつも上から言われてるから被害妄想激しいなw

662 :源 義晴 ◆x/IV6LVKqo :2006/08/26(土) 02:10:11
>>589
異議意義ありません。

663 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:10:44
>>661
激しく同意w

664 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:11:00 ?2BP(201)
>>657
総指揮、リーダーだから無条件にえらいのです。

665 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:11:06
>>659
2ch的には、ソレを装って釣りを楽しむ第三者の線が濃厚。

666 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:12:06
で、プライベートが忙しいリーダー様は、もう寝なくていいの?

667 :源 義晴 ◆vjjNzBVUaE :2006/08/26(土) 02:12:15
>>589
異議なし

668 :源 義晴 ◆ER9vKx4vk6 :2006/08/26(土) 02:12:50
>>589
異議なし

669 :源 義晴 ◆xzm86.XQXI :2006/08/26(土) 02:14:01
>>589
異議なし age

670 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:14:09
マの陰湿さは異常

671 :源 義晴 ◆eWHOI/HVfo :2006/08/26(土) 02:14:37
>>589
異議なし

672 :源 義晴 ◆FyAS.5WE0c :2006/08/26(土) 02:15:12
>>589
異議なし

673 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:15:26
  ┏┳┳┓              ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ スレ違い雑談は┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓   ここまで.┏┫┃┃┃┃
┃      ┃┃┏━━━┓┃┃      ┃
┃スレ違い ┣┫ ・∀・ ┣┫  END ┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
            ┏┻┓┃
        ┏━┛  ┣┻┓
        ┗━━━┫  ┗━┓
                ┗━━━┛


674 :源 義晴 ◆yLDmgLRNLw :2006/08/26(土) 02:15:52
>>589
全くもって異議なし

675 :源 義晴 ◆Q8O4WT5X7k :2006/08/26(土) 02:16:22
>>589
当然異議なし

676 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:16:45
>>655


677 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:17:00
>>670
だれにでも悪態つくわけじゃないさw

678 :源 義晴 ◆uoITGdkEc6 :2006/08/26(土) 02:17:32
>>589
異議なし

679 :源 義晴 ◆IPY5oI1h/I :2006/08/26(土) 02:17:33
>>589
異議なし

680 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:18:05
>>673
スレの文脈にあってる話題なんて、だれも興味ないってw

681 :源 義晴 ◆dN3yqWbaYg :2006/08/26(土) 02:18:05
>>589
異議なし

682 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:19:27
建前        >>640




本音        何で俺らはいつも使われる方なんだよ。ネットだけでも目立ちてーよ


683 :源 義晴 ◆tHgzihRaw. :2006/08/26(土) 02:19:54
>>589
異議なし

684 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:21:46
>何で俺らはいつも使われる方なんだよ。ネットだけでも目立ちてーよ
2chのム板でそんなつもりの書き込みをする奴がいるのか?頭大丈夫?


685 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:23:15
 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)<     >>684
 ( 建前 )  \_______________
 | | |
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)<  ちくしょう。ネットでも部下だと。許せん
  ∨ ̄∨   \_______________

686 :源 義晴 ◆g0rcq1J31Y :2006/08/26(土) 02:24:58
>>589
異議なし

687 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:25:55
 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)<     >>589
 ( 建前 )  \_______________
 | | |
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)<  ネット上くらい俺らに目立たせろ
  ∨ ̄∨   \_______________

688 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:26:54
削除依頼出してきた

689 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:26:59 ?2BP(201)
金もないし、能力もないのにネットなら根拠もなく「上司」になれるって思ってるやつがいるな。

690 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:27:01
>>685
プログラマの本音は、「優秀な指揮者の下で働きたい」なんだけどな。





「優秀な指揮者」に会ったことが有りません…orz

691 :源 義晴 ◆g0rcq1J31Y :2006/08/26(土) 02:27:34
>>687
動議への投票の方もよろしくお願いします。

692 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:29:24
 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)<     >>689
 ( 建前 )  \_______________
 | | |
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)<  やだやだぁ、部下はもうこりごりだぁ、ウィー、ヒック。スピースピー
  ∨ ̄∨   \_______________

693 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:32:23
       ____
|.._  |   //. ̄ ̄ ̄,`
| ' l |   || `゙` ゙``
| : l=.|   ||
|...」 |   || / ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|_ |   |/. ( ・∀・)<   >>690
l文|. |  /   ( 建前 )   \_______________
| ̄ | ./   人 ヽノ
|   |/   し(__)
|  /    |    ヽ
|. /   .  |       ヽ
.         |       ヽ   _
       ( ̄ ̄ ̄)本音ヽ ( \
       ヽ  ̄ ̄  ./ ヽ ヽ,>  )
        ミ'     |∩|  ` /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |    (~●~)  彡   < せめてネット上くらい俺を主役にしろ
         ヽ  ○   ○ |       \___________
           |\      ノ
           ∪ ̄ ̄ ̄∪

694 :源 義晴 ◆lYZv.ZrEG. :2006/08/26(土) 02:37:03
>>589
異議なし

本音と建て前の二本立てでも結構ですので、動議への投票をしてもらえないでしょうか?
他の方も是非。

695 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:38:07
>>694
同一IPからの投票規制してるからまだ一票しか入ってないよ

696 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:40:11


697 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:42:18
同一IPからの投稿だと30秒間は再投稿出来ないのに、30秒間に複数回投稿されている
時があるのでそれはないと思うぞ。

>同一IPからの投票規制してるからまだ一票しか入ってないよ
>>1必死だな

698 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:43:10
       ____
|.._  |   //. ̄ ̄ ̄,`
| ' l |   || `゙` ゙``
| : l=.|   ||
|...」 |   || / ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|_ |   |/. ( ・∀・)<         >>697
l文|. |  /   ( 建前 )   \_______________
| ̄ | ./   人 ヽノ
|   |/   し(__)
|  /    |    ヽ
|. /   .  |       ヽ
.         |       ヽ   _
       ( ̄ ̄ ̄)本音ヽ ( \
       ヽ  ̄ ̄  ./ ヽ ヽ,>  )
        ミ'     |∩|  ` /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |    (~●~)  彡   <    ふぁびょーーーーーーーーーーん
         ヽ  ○   ○ |       \___________
           |\      ノ
           ∪ ̄ ̄ ̄∪


699 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:47:08 ?2BP(201)
このスレから応募した連中は(本当にいるなら)、まだこのスレを見てるだろ。
あからさまに>>1なヤツが、よくプログラマを煽りまくるな。

700 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:52:05
俺は>>1じゃないし、夏厨の思いつき企画など興味ないが、
ここに湧いてるマを煽るのが楽しいw


701 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:54:40 ?2BP(201)
>>25で「内輪の者が偶然発見して」とか笑えるいいわけしてるけど、このスレで暴れてるやつは、どうみても、>>1だろ。


702 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:55:57
>>701
いったん思い込んだらとことん思い込むなマはw
被害妄想も激しいしw
まぁ勝手に>>1だと思っとけw俺は煽り続けるw

703 :源 義晴 ◆ecG5I3g4f. :2006/08/26(土) 02:57:19
>>700
キリ番もとった事ですし、そろそろ投票しませんか?

704 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 02:58:57 ?2BP(201)
おい、>>1をかばってるぞ。

705 :源 義晴 ◆C1smtma8rA :2006/08/26(土) 03:01:05
ここからは>>1のトリを当てるクイズスレになりました

706 :源 義晴 ◆ecG5I3g4f. :2006/08/26(土) 03:01:49
>>705
投票を・・・

707 :源 義晴 ◆i2ZQ1YyKNQ :2006/08/26(土) 03:02:53
あたらねーなー

708 : ◆Oamxnad08k :2006/08/26(土) 03:03:57
絶対このトリップ試した奴いるだろ?

709 :源 義晴 ◆dZYE5csPAQ :2006/08/26(土) 03:04:47
異議なし

710 :源 義晴 ◆xwVOpelycY :2006/08/26(土) 03:05:47
トリ解析ソフトきぼん

711 :源 義晴 ◆oH4MWN4zaQ :2006/08/26(土) 03:06:01
>>708
たくさんいらっしゃるようです
http://www.google.co.jp/search?q=Oamxnad08k

712 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 03:08:00
まだできねーのかよ
おせーよ

713 :源 義晴 ◆uoITGdkEc6 :2006/08/26(土) 03:08:46
>>712
異議なし

714 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 03:09:55
>>713

ゴッ

715 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 05:19:01
以下2種類の人間の論争

プログラムだけやって仕事した気になってんの?
プログラムも出来ないの?

716 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 05:22:41
大学も出てないの?

717 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 09:06:07 ?2BP(201)
>>715
> プログラムだけやって仕事した気になってんの? 

いや、ここで槍玉になってるやつは、なにもやってない、できない人間だから。

718 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 09:13:21
>>693


719 :源 義晴 ◆U2Sw0yfjmA :2006/08/26(土) 10:17:22
>>589
異議なし

720 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/26(土) 10:46:37
関係スレッドから7名の協力者に応募して頂けました。
技術開発に携わり、運営鯖用意しても良いという方で、
もしこのレスを御覧になられたのならメールの返信を下さい
決して催促するようなものではないので、もし協力しても良いというのならば
メールの方の返信をお願い申し上げます

721 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 10:56:13
>>720
その前に>>587の質問に対する回答はどうなんですか?
そういう機械的な応答はまじめにレスした人間に対して失礼だと思うんだが。

722 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 11:41:11
  ○
    O
     o        ____
      。  , ' ´: : : _: : : :`丶、
       / : : , ' ´ __`¨丶、: :\
      , 、/: : : :/ , ‐ ¨: : ; : : ` ‐ 、!: :/二}    と
    くヽ V : : ! : /: :l : : ヽ: : ヽ: : :l: :ヽ-<、  思
   /¨ニ<´{: : : :!: :{:_: :lヽ: : :ト: : :ム: :l : ト<´ヾ\ う
   ' ´ !:>l : : :ト: ハ: ト ヽ :! ×ヾヽ:!: :}ヽ\L_|  ハ
     {´/:ヾヽゝイえミ   `,ィチト, !: :! :|ヽ \  ル
     |:ハ: :i : ヾ| 弋zリ     辷ノ ,': /: ,'.} |/  ル 
    ヾ ヽV_:_:!,-=、  、_,    ノ:∠N_,ゝ   ゥ
            ≧ 弋_ノ ィ フ<彡'´      で
          Yノリ'´l/!//  ゙ヽ       あ
          /!ヲi !/ /,F!  /  |       っ
          / i l l /! l  /    !       た


723 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 11:42:59
メロン(゚д゚)ノ(#)パン

724 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 11:44:01
>>723
                       ヽ
               -―――- 、    }
         /          丶__ノ
        /             ヽ
       / /  .::{  ヘ   ヽ 丶    ',
      ,イ"/ //:::::|  ヾ  、:::..ヽ: ハ    l
     〃l:::l l::ト、:∧  ! \,ヽィ:l :: ハ:  |
.      {! |:::l |::N.\ハ: lメ´_ヽ\! ::::::!   |
        |:::lヘl:∧代ヽ\|!イ才丁ル、:::|  |
      ヽリヽ ハ V;j   V_;ソ /::∧|  |  にゃに、見てんのよ!
          Y:ゝ"  _  " /::/ ´:| !::l
          !:::::{ >`.'_, .ィ≠‐┐:::l:: l!:|
          ,ゝ;枡#で ::::/ヽヽ  ヾリ:: l!:|
          {;;#(7^ヽヘ/  ヽ L_」::: l!:|
          ゝ_;>く 〃  /`  ̄¨l::: l!:|
             ヽr-イ     |::::.l!:|
 ー―‐ァ-‐――-r‐ ー‐| ::入____j:::: l!:|ー―‐ヘ⌒ゝ-――
       rー-、______,K′ ̄ ̄ 代:::..ヾヽ
       \__,、___ヽ_\   | _ゝ ::..\ー- _
     。’            `ー一′  ヽ、::_二ニ==-、
                ゚<)、o.         つ::)


725 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 12:01:28
2005/07/25(月) 19:08:24 ID:pdI4rNCm
このスレ使っていいそうです>>
しかし、凄いスレタイw

>できれば還流を増やしてほしい。

2005/07/25(月) 19:12:49 ID:pdI4rNCm
今までのシステムは還流制度が不完全だったので、
3システム(三権分立システム)で足りなかった部分を補完するということですね。

>既得権益はどうなるのか?

2005/07/25(月) 19:17:18 ID:pdI4rNCm
だから、ボーダー(境界線)を設置する基準が、国(国境)なのか地域(行政区画)なのか人なのか
ということでは?
今までのボーダーが無くなってしまうと思うのは短絡で、
何か(買収など)やっていた人達限定の症状でしょう。3割ほど手放すことですよ。

>中立勢力についてはどう対処すべきか?

2005/07/25(月) 19:18:42 ID:yVvbFovt
Civ3は、こと、相手を攻撃するアルゴリズムは絶品だと思うな

2005/07/25(月) 19:22:26 ID:pdI4rNCm
中立勢力に対しては索敵と反撃に止めておくのが理想です。
攻撃(核などによる先制攻撃?)が強力なのは同感で、手放す(軍備放棄の)必要はないですね。

2005/07/25(月) 19:27:17 ID:pdI4rNCm
情報学的な婚姻関係(ケコーン)かよw
ちなみに匿名ばらしは強姦・姦通に相当。

726 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 12:02:30
>計画遂行にあたり、主格は決めなくても良いのか?

2005/07/25(月) 19:32:55 ID:pdI4rNCm
誰がどの主格になっても大丈夫なんだよ。

軍事的主格:
家族的主格:
経済的主格:

女性主人の家は、主夫とベビーシッター/秘書(対政治家を意図した比喩?)が奥さんになるでしょ。
1つの家を円満にするには、少なくとも種付け(SEX)と育児教育は平等に行なうべきです。
血筋の違いは相続時だけにしておきます。

>その理由は?

2005/07/25(月) 19:43:27 ID:pdI4rNCm
不動産は血筋に含まれる権限とし、多数の子供に分けずに
相続した家長に集中したほうが一族は強くなります。
その代わり流動的な資金はなるべく同じ血筋で平等に分けたら良いでしょう。

>それが満ち足りた人間たちの覚醒ということか。

2005/07/25(月) 19:49:57 ID:pdI4rNCm
充足してる人達の目を覚まさせるというより、十分でなかった人達への補完ですよ。
それは、リアルとは直接結びついてない情報学的な権限体系の導入で実現します。
実験が奪われると思う人達は少し強欲です。

2005/07/25(月) 19:51:45 ID:hIeOj4On
実験→実権
orz

727 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 12:03:28
>(不明)

2005/07/25(月) 20:00:16 ID:hIeOj4On
つか、黒猫は正面戦士相当なの?
俺はなんでも良いけど軍事が欲しいかな。

>どのようなマクロ社会が形成されると考えればよいのか?

2005/07/25(月) 20:04:52 ID:hIeOj4On
米軍はシステムの上位構造で(日本の)正妻の位置を占め、
下位構造で、アメリカ主格、アジア正妻、ヨーロッパ2号となるでしょう。
不満は地域ののれん分けで吸収します

>主格はどのように割り振るのか?

2005/07/25(月) 20:07:59 ID:hIeOj4On
というか、さまざまなレベルで軍事的主格、家族的主格、経済的主格の三択を迫ったらいいですよ。

>ヨーロッパはその立場に満足するか?

2005/07/25(月) 20:09:43 ID:hIeOj4On
アトランティス(アメリカ)とバビロン(イラク)中心で考えればヨーロッパも幸せになれるでしょ。

>統治に関してこれだけ良いアイデアがあるのであれば、
>いっそ新しい国家を作ってしまうべきではないか?

2005/07/25(月) 20:13:55 ID:hIeOj4On
リアルの旗作つくると狩られるぞ?w
アメリカか国連(EU)かイスラエル、帝國海軍等を借りとけば十分

728 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 12:04:23
>人類の脳はどう進化するのか?

2005/07/25(月) 20:16:26 ID:hIeOj4On
脳の構造は右脳、左脳、脳髄?があった筈です。
中心は一番原始的な機能を司っていると聞いています

>「情報学的な権限体系の導入」とはどういったものか?

2005/07/25(月) 20:30:17 ID:PE0zoKZa
だから、専用匿名掲示板の鯖は2chのようなシステムを土台に、
各地域に一群づつあれば十分だと思います。アクセスに国際共通認証ICカード(住基ネット?)を必要にするのです。
駄目そうだったら指摘してください

>それを国ごとに作るのか?

2005/07/25(月) 20:37:26 ID:PE0zoKZa
表用は各地域言語等独立でもいいですが、閲覧は認証時の範囲で全地域で可能にしておきます。
裏用は3つの地域に分散で、データは1つとします。

システムは、基本をPGPメール鯖間通信ソフトとし、これと、会議室の設置・削除/コンテンツ保管・削除を行なう
鯖ソフトの二つで構築可能にすると良いでしょう。

>国家間の対立を解消する方法は?

2005/07/25(月) 20:49:36 ID:PE0zoKZa
対決は、リアルなシミュレーションゲームを用いた経済・軍事オリンピックで済ますのが無難ですよ。
優秀な子供も釣れるでしょう。

2005/07/25(月) 20:54:39 ID:PE0zoKZa
そうだ、学問にもオリンピック相当のものが必要かな。
論文は実務に通じた一等書記さんがまとめれば済みますよね。

729 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 12:06:03
>権限体系について、さらに詳しくお願いしたい。

2005/07/25(月) 21:02:14 ID:PE0zoKZa
必然的に専用掲示板内の情報学的階層は、

上位:偏見と余計な知識の無い子供(超人)
中位:知識豊富な前線書記(2ちゃんねら)
下位:成果を黙々と利用する大人(ROM)

となると思います。

2005/07/25(月) 21:11:29 ID:PE0zoKZa
情報学的階層+各種命令系統+リアルの権威・資産で実社会は動く事になります。

優秀な子供を守るため、情報学的上位および命令系統の3分の1は実社会から
隠しておく必要があるでしょう。

>クランはどのように設置するのか?

2005/07/25(月) 21:15:13 ID:PE0zoKZa
クランはそれが機能するよう設置します。
受付窓口と会費徴収方法は既に発注済で、特別なものを新たに用意する必要はありません。

>核武装は必要か?

2005/07/25(月) 21:50:30 ID:PE0zoKZa
兵器は設計とテストだけ進めときなさいよw
要らないとか生産出来ないとか勝手に決めないように。
要素が揃ってきたら考えれば良いのだから。

730 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 12:06:50
  ○
    O
     o        ____
      。  , ' ´: : : _: : : :`丶、
       / : : , ' ´ __`¨丶、: :\
      , 、/: : : :/ , ‐ ¨: : ; : : ` ‐ 、!: :/二}    と
    くヽ V : : ! : /: :l : : ヽ: : ヽ: : :l: :ヽ-<、  思
   /¨ニ<´{: : : :!: :{:_: :lヽ: : :ト: : :ム: :l : ト<´ヾ\ う
   ' ´ !:>l : : :ト: ハ: ト ヽ :! ×ヾヽ:!: :}ヽ\L_|  ハ
     {´/:ヾヽゝイえミ   `,ィチト, !: :! :|ヽ \  ル
     |:ハ: :i : ヾ| 弋zリ     辷ノ ,': /: ,'.} |/  ル 
    ヾ ヽV_:_:!,-=、  、_,    ノ:∠N_,ゝ   ゥ
            ≧ 弋_ノ ィ フ<彡'´      で
          Yノリ'´l/!//  ゙ヽ       あ
          /!ヲi !/ /,F!  /  |       っ
          / i l l /! l  /    !       た


731 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 12:25:58
2005/07/25(月) 21:58:18 ID:PE0zoKZa
エンジン作りにも設計者視点で噛ませてもらうと嬉しいのだけどねぇ。
それによって匿名性が消えるというなら、おまいらで好きにしろ。
俺は知らない

>このゲーム2週目どうなんの?

2005/07/25(月) 22:41:20 ID:PE0zoKZa
>このゲーム2週目どうなんの?

何度も説明したと思う。
組織の更新が早くなる、嫁婿探しが流行る、幼少期の子供の教育がより重要になる。

2005/07/25(月) 22:49:26 ID:PE0zoKZa
金持ちは田舎に結構な家を構えて、趣味と子作りと育児に専念というのが
今後流行るかもしれないな。いや、流行るべきだろう。

>CPU側の機体や搭乗員の扱いはどうなってるのかね?

2005/07/25(月) 22:53:24 ID:PE0zoKZa
>CPU側の機体や搭乗員の扱いはどうなってるのかね?
市民軍だといってるだろうw 市民がいる限り半無尽蔵だよ。

2005/07/25(月) 22:57:54 ID:PE0zoKZa
ちなみに、ホストの顔を立てるロボット役に徹するので差別しないでくれ。
シェアは3分の1もあれば十分機能するはず

732 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 12:26:26
2005/07/25(月) 23:09:15 ID:PE0zoKZa
【メール転記】
じゃ、表社会への浸透は全体の3分の1までに内部既定し、表社会
の命令系統をずたずたに荒らさないというのはどうだ。ホストが死
なれて秩序が狂うのはこちらも困るんだ。

もっとも、鉄道運行の実証テストもしてみたいので、3分の1くら
いの組織・部隊を貸してもらえると助かるかな。その場合、結果を
見てもらった後、対等かちょっと下で参加してきてもいいよ。

どの組織というのは教えられないが、大雑把に組織単位で3分の1、
組織内部部署単位で3分の1とする。草(grass/情報提供者)がいない組織は
全体の3分の2ということになる。先に3分の1提供してもらった場合、その
先の領域違反はしないと約束する。

外国だと考えてもいいし、クレーム窓口だと考えてもいい。
スパコン(地球シミュレータ?オーバーテクノロジー?)の利益を享受するための
代償だと思ってもらうのが一番正確かな、メリットもあるはずだから。

>リストラ対象の部署でもいいのか?

なるほど、面白いなw じゃお荷物、左遷組、窓際組を送ればいいよ。
クランは補完が目的なのだから。

各組織内部のボーダーは組織毎で確認・認識されていれば良く、
外部に教えたら利敵行為だと認識するからな。無論、クランの横流
しもしない。BL(ブラックリスト)以外のローカル情報はローカルに止めるべき。

また、もし初期の部隊提供がなくても、ある程度育った時点で組織
上層と接触し、窓口の設置と滞在を告げるように心掛ける。

733 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 12:27:17
2005/07/25(月) 23:30:15 ID:PE0zoKZa
>もちろん取りたい不思議があれば関連技術は売らないように。

上の話し相手がちゃんと発注してくれると良いのだけどね…
窓口と会費の徴収方法はシステムの肝なので頼んだよ。

>特権の引継ぎが不公平では?えこひいきではないか。

2005/07/26(火) 12:22:32 ID:aoLS8in6
>引継ぎ

だから、ほどほどなら良いのさ。
その特権や不動産が公共に属するものなら世代ごとに返還すべきだし
その特権や不動産が一族に属するものなら世代ごとに家長に渡すべきだと。

血族支配、一族支配がすぎるとろくなことがないよ

2005/07/26(火) 12:26:43 ID:aoLS8in6
構成者の個人情報保護と引継ぎのシステムは全ての階層で同じになっており、
えこひいきはないよ。現状と比較したら、おつりが来るくらいメリットあるだろう。

>自民党はどうなるのか?

2005/07/26(火) 12:35:43 ID:aoLS8in6
党ってただの入れ物だろ?
ちょっと長く続いたからといってこだわるんじゃないよw

>資金が余ったらどうするのか?

2005/07/26(火) 12:40:36 ID:aoLS8in6
余剰があるならツケ(国債)の返済に当てなさい。
その辺(財政が)自由になったら、建設コストが掛かる大不思議でも考えたらいい。

734 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 12:38:18
  ○
    O
     o        ____
      。  , ' ´: : : _: : : :`丶、
       / : : , ' ´ __`¨丶、: :\
      , 、/: : : :/ , ‐ ¨: : ; : : ` ‐ 、!: :/二}    と
    くヽ V : : ! : /: :l : : ヽ: : ヽ: : :l: :ヽ-<、  思
   /¨ニ<´{: : : :!: :{:_: :lヽ: : :ト: : :ム: :l : ト<´ヾ\ う
   ' ´ !:>l : : :ト: ハ: ト ヽ :! ×ヾヽ:!: :}ヽ\L_|  ハ
     {´/:ヾヽゝイえミ   `,ィチト, !: :! :|ヽ \  ル
     |:ハ: :i : ヾ| 弋zリ     辷ノ ,': /: ,'.} |/  ル 
    ヾ ヽV_:_:!,-=、  、_,    ノ:∠N_,ゝ   ゥ
            ≧ 弋_ノ ィ フ<彡'´      で
          Yノリ'´l/!//  ゙ヽ       あ
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          / i l l /! l  /    !       た


735 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/26(土) 14:18:42
>>587
出来ればOracle10g R2が良いです。
維持費は随時負担しますが、DB代は運用益で賄わせて頂きたい

736 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 14:24:51
掲示板のユーザはどれぐらいになると見込んでいますか?

737 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 14:25:00
>>735
月々1万円程度の維持費を提供されると理解して良いでしょうか?

738 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 14:32:37
>>735
オ・オ・オラクルwwww何故に????

739 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 14:53:17
>>735
なんのネタですか?w

740 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 14:56:20
>>735
(つд⊂)ゴシゴシ
( ゚д゚)ポカーン

741 :源 義晴 ◆wSaCDPDEl2 :2006/08/26(土) 14:56:55
>>735
もっとうまく釣れよ
餌デカすぎ

742 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 15:05:39
>>737
1万円1万円五月蠅いな。わざわざ釣られるつもりか。

743 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 15:46:43
P2PなのにOracle10gとか・・・アホだ・・・アホがいる・・・

744 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 15:50:44
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060825it01.htm?from=top

745 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 15:52:02
みんなのマシンにOracleをインストールするなんて、Oracle大喜びだね。
日本法人にでも問い合わせてみてはどうだろう?
うまくいけば開発費もらえるかもよ。>>1

746 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 15:53:45
Oracleを1000万台のPCに!

747 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 15:53:58
>>1

てめーで作れハゲ

748 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 16:09:59
おお、Oracle cluster on overlay networkですか。
カッコイイ!

749 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 16:50:35
ということは、もしかして、マシンはSolarisですか?

750 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/26(土) 16:51:23
マジレスするとP2PではDBは何が最適なの?
別にOracleでも良いんじゃん?

751 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 16:58:57
おい>>750

まずは>>737の質問に答えたまえ。

752 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 17:00:28
IPAの公募に出して通ったら面白いなw誰かやらない?

753 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 17:03:50
↓IPAが援助したものが犯罪に利用されるという展開がバロスwwwと言い出す源氏

754 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 17:11:24
レンタルサーバー間のP2Pの実験ならちょっと興味がある

755 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 17:16:18
>>750
アセンブリ精神でOracleってとこが理解できない。
パフォーマンスを追及したいのであればオープンソースを選ぶべきなのでは?

756 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 17:19:51
プログラマーの理解:P2P機能付き電光掲示板

757 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/26(土) 17:34:06
>>737
維持費に何故1万も掛かるのじゃ

758 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/26(土) 17:36:18
維持費とは自鯖の運営費であろう?
電力を消費するPCでも精々5000前後ぐらいだろう

759 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 17:39:21
電気代+通信回線費用+様々なリクエストに対応する管理費
で1万は安い方だ。それが君には分からないのか。

もう少し相場を勉強したまえ。

760 :源 義晴 ◆wSaCDPDEl2 :2006/08/26(土) 17:42:19
これは酷い
管理費無しかいな。アップグレード(linuxならcron使えば自動でやってくれるけど)やらファイルシステムが壊れた時の復旧やら高速化やらで時間かかるんだからもう少し考えてやれよ

761 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 17:46:29
とりあえず>>1はコストの相場を勉強したまえ。

762 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 17:47:57
>>758
ん?ゼロが一つ足りないんじゃないだろうか?

763 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/26(土) 17:48:59
様々なリクエストに対応する管理費については、
各技術者にSSHでの接続(root権限付き)を認めて頂ければやってもらえますので管理費は必要無いと思われます

764 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 17:50:06
>>763
>各技術者にSSHでの接続(root権限付き)を認めて
お前帰れ

765 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 17:50:38
1万は安いね。
他にもドメインとかもあるけど、
何より維持するための肉体的精神的負担のことも考えて欲しい。
バックアップやらミラーリングやらにかかる安全対策を含めて考えると相当なもんだ。
まあどれくらいの規模のものを想定しているかにもよるがな。

766 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 17:51:32
管理費抜きでも1万は別に高くないぞ。
何度も書かれているが>>1は相場を勉強したまえ。それぐらい君にもできるだろう?

767 :源 義晴 ◇upQcG5IRoc:2006/08/26(土) 17:52:46
>>764素人はお引取り下さい

768 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 17:52:47
>>763
遠隔でなんでもできると思ったら大間違い

769 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/26(土) 17:55:33
>>768
遠隔で具体的に出来ない事は何ですか?

770 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 17:56:52
暑い、暖かい、涼しい、寒いしか表示しない温度計に
0.1℃の精度を求めるスレはどこですか?

771 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 17:57:37
>>768
管理効率が悪いだけじゃね?

772 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 18:03:09
>>1はSSHという単語は知ってるみたいだが、悪すぎ。
別に技術的な詳細は知ってる必要はないけど、聡明さは求めたい。

>>769
SSHサーバが止まった状態で作業せざるを得ない事柄はどうするのかね?

773 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 18:03:25
>>769
例えば>>770だったりサーバ周辺の環境維持、
ハード面のメンテは現場でしかできないし
何よりネットが切断されたりしたらその場の人間でないと何もできない。
だいたい障害に対して神経すり減らすのは誰よりも鯖管理者だからな。
この負担はやったことある人間にしかわからない。


774 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 18:06:21
HDが跳ぶ、ルーター障害、ファイルシステムが壊れる、アップデートのせいでネットワークに継らなくなる、無限ループして応答が無くなる、カーネル巻き込んで落ちる…

775 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 18:10:28
つまりだ、
>>1はSSHサーバへの接続が止まった時点でプロジェクトを終了してもかまわないと思っているわけだ。

>>1に宿題を出してやろう。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4822281515/
を来週までに呼んで、>>763の書き込みのどこが間違っているのか要領よくまとめてここに書き込みなさい。

776 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 18:13:31
なんらかの脆弱性で管理人権限奪ってネットワーク切ればお終い。

777 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/26(土) 18:13:44
>>759
じゃあ2万にします、遠隔でカバー出来ないような障害はそんなに頻発しないでしょう
まあ規模次第といった所ではないでしょうか

778 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 18:17:51
格安なレンタルサーバ価格比較の結果
http://svnews.jp/show.php/D/f/0/

NetPlatz/専用サーバ
初期費用  月額費用  年間費用
38,000円 98,000円 117,600円

1stレンタルサーバ PLAN A
初期費用  月額費用  年間費用
63,000円 12,600円 151,200円

779 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 18:18:28
>>777
障害に対する信頼性は何も鯖管理者のためだけではないぞ。
度々NotFoundになってるところに人は集まらない。
ところで規模はどれくらいのものを期待しているのかな?


780 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/26(土) 18:21:53
>>778
レン鯖が高いから自鯖で運営するんでしょうが

>>779
特に触れないでおく。mixiの急進的成長を見れば大体何処までやれるのかが分かる

781 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 18:23:51
>>780
自鯖でやったらいくら掛かるかも勉強しなさい

782 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 18:24:08
>>780
初期段階でいいから教えてくれ。
具体的に考えるから。

783 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 18:25:00
>>1
とりあえずこれ全部読んどけ
サーバー管理者日記
http://itpro.nikkeibp.co.jp/watcher/sano/index.html

784 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 18:25:59
なんども言うけど聡明さは求めたい。

>ところで規模はどれくらいのものを期待しているのかな?

という明快な質問に対する回答が

>特に触れないでおく。mixiの急進的成長を見れば大体何処までやれるのかが分かる

ですか・・・

だ、大丈夫ですか?

785 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 18:34:02
24時間はりついて自鯖管理しろっていわれたらバイト6人体制だな
月150万くらいほしいところだ。


786 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 18:34:47
>>777
自分で鯖立ち上げりゃいいじゃん
一ヶ月2万円払えるなら1年しないうちに初期費用ペイできるんでないかい?
他人任せにしようとするから高くつくし思い通りにいかない

787 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 18:36:23
>>783
そうだな。
>>782についてはここを読んで欲しい。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20060418/235588/
要求されるスペックがわからないと
環境が十分に提供できるかどうか判断できない。

788 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 18:41:03
>>1の人気に嫉妬

789 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 18:45:30
連載記事 「Linux管理者への道」
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/index/indexfiles/rootindex.html
連載記事 「実用 Apache 2.0運用・管理術」
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/index/indexfiles/apache2index.html
連載記事 「ゼロから始めるLinuxセキュリティ」
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/index/indexfiles/securityindex.html

790 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/26(土) 18:53:51
大体こんなもんでしょう

・Unix系OS(個人的にはDebianが良い)
・各技師にSSHでの接続を認めること.(可能ならroot権限付与)
・gcc(C++等のコンパイル用)
・Apache2.2系列
・php,perl(上でも出ているように,たたき台作成用に)
・データベース Oracle10g R2
・バージョン管理システム,Subversion等


791 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 19:00:16
>>790
サーバーにDebian!? Ubuntu Dapper Server版辺りはどう?
それとバグ管理システムにtracを使っては?

792 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 19:01:29
>>790
ちなみにトリップぱくられてないか?
ときどき口調が変わるが、紛らわしいから統一しろ

793 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/26(土) 19:01:48
>>791
その意見を採用します

794 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 19:02:47
>>792
共有トリップらしい。

795 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/26(土) 19:05:09
>>792
トリップは簡単にパクられるような文字列ではない為、恐らくパクるのは不可能でしょう
口調は気分次第で少し変わるかも知れませんが出来るだけ統一します

796 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 19:11:12
>>790
ハード的にはどう?
ADSLでPC一台用意して終り的な考えでいいのか?

797 :源 義晴 ◆upQcnGdJM2 :2006/08/26(土) 19:15:19
>>795
本当に?

798 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 20:03:07
>>797
クオリティ低wwww


別にヤツらの味方じゃないんだからね

799 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 20:06:10
>>790
なぜ自分の家に鯖を置くことをしようとしないのですか?

800 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/26(土) 20:35:45
>>796
一応はPC一台で良いと思っている

>>799
環境的、技術的に最高のサポートが出来る状況に無い事が最大の理由

801 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 20:37:01 ?2BP(201)
そのうちmixiを超えるので、そうなったらデータセンターにおきます。

802 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 20:40:30
ちなみにmixi越えはいつごろを予定してますか?
そろそろロードマップを示してください。
(IPO までの具体的な予定も含めれば良い技術者がたくさん集まると思う)

803 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 20:41:11
環境的、技術的に最高のサポートを他人に要求するのに、月一万ぽっちですか…

804 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 20:48:12
>>800
スペックを求めず回線も細いが古いPCでいいんならすぐにでもたてられるが、
そんな環境でもいいのか?って話だ。
それから、作業環境が基本的に遠隔なら別回線でセカンダリも必要だよな?

805 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 20:49:33
svnじゃなくてgit使えばいいじゃない

806 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 21:04:02
根本的にP2Pという概念を理解していない気がするんだが。

いくらなんでもそれじゃダメだろ。

807 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 21:08:58
>Oracle cluster on overlay network
ということじゃないの?

808 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 21:11:31
>>807
Oracle社の中の人がとち狂ってライセンスの問題が解決したとしても、
CPU100%べったりのDBソフトを個々人のPCで動かせるとは思えんが。

809 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 21:14:17
>>807
それだ!
1の中の中の人の考えは

810 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 21:16:08
まずはWIndows上でDatabase 10g Express Editionを動かせばいいんでないの?

811 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 21:17:01
PMというか取りまとめ役に一番必要なのは「相場感覚」以外の何ものでもないんだが、
>>1にはそこらへんが欠落している。スケジュールは立てられないし、妥当な報酬も
決定できない。だから、仮に一時的に良い待遇が与えられても、それが持続するとは
全く思えない。「なんでこの程度のことができないんだ?」とか「こんなの○万もあれば
できるだろ?」とかさんざん理不尽なことを言われるのが目に見えている。

さよなら。

812 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 21:17:27
クライアント(Windows)にDatabase 10g Express Editionを入れてもらって、
それをP2Pで結べばOK。

813 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 21:18:20
>>812
どんなブルジョア階級向けのシステムだよwww

814 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 21:19:35
Database 10g Express Editionは無償ですよ。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0603/01/news024.html

まぁ、俺は>>1じゃないんで、実際のところ彼がどう考えてるのか知らんけど。

815 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 21:23:22
>>814
>本番稼動の使用には、データが4Gバイト、メモリが1Gバイト、そしてサーバごとに
>1プロセッサという制限があり、ISVが組み込む際にもこの条件が適用されるという。
>なお、サポートはオンラインフォーラムの形で提供される。

たった4GBぽっちしか入らない上に、1G以上のメモリを搭載していたり
デュアルプロセッサ構成にしていたりしただけで利用できなくなる「お試し版」を
一体何に使うのやら。

816 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 21:26:48
張り切って作った後で、Oracle社が使用条件を修正したら即ゲームオーバーだなw
クレクレ厨は目先の無償公開だけに目が行って、先のことを全く考えてないようでwww

817 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 21:31:00
>>812
お!いいねえ。

>>815
それでもとりあえずテスト用でおkだろ。
製品版かって途中で頓挫するよりまし。

>>816
まあ無償版でやってみりゃいいんだw
ヘタな投資しなければ柔軟に軌道変更できるってもんだw

818 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 21:31:53
そんな事は知らん。その辺はあえてOracleを選択した>>1が考えるんだろう。

819 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 21:41:34
俺の脳内では>>1の発言が盧武鉉の数々の自爆発言と被ってるんだが、
気のせいだろうか。

820 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 21:55:06
運営鯖の件は
Win+Oracle無償版で>>1の中の環境で構築できるということでFA?

821 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 22:04:38
P2Pに鯖いらねーんじゃね?

822 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 22:07:11
俺はPS2と鯖缶があれば夜は過ごせる

823 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 22:39:52
なんか匿名性のためなら>>728の案のほうがいいような気がしてきた。
世界征服とか狙ってそうなレスだけど。

824 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 22:45:29
>>821
じゃあ、ソフトウェアの開発環境を提供しろということか?
ノードを提供するという意味なのか?

825 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/26(土) 23:10:37
Database 10g Express Editionは機能面が惰弱でダメポ

826 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 23:17:17
>>825
だから調子を変えるな気色悪い
いきなりダメポとか言い出すな
酒でも飲んでいるのか?

827 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 23:18:43
>>825
で、PCスペックの件はどうなんだい?

828 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/26(土) 23:28:14
>>826
飲んでません

>>827
基本設定は740でPCスペックは特に気にしてません

829 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 23:29:19
>>828
いつ完成するの?
だいたいもう作っているのか?

830 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 23:34:57
バンドの募集で自分はボーカル作詞、後のメンバー全員募集
って雰囲気に似てると思った。

831 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 23:54:48 ?2BP(201)
>>825
機能でDBを選定してるような口ぶりだな。

832 :デフォルトの名無しさん:2006/08/26(土) 23:57:28
>>828
>>740?
今、Oracleのシステム要件みてきたら、メモリ1G以上必要だな。
おれ今256しかないやorz

833 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 00:18:19
源 義晴 ◆upQcG5IRoc へ

メール送ったからすぐみて

834 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 01:46:22
司法試験板でも募集してるけど何か意味あるのか?

835 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 01:52:57
司法板



525 名前: 氏名黙秘 [sage] 投稿日: 2006/08/27(日) 00:12:57 ID:???
はっきりいって掲示板運営で一番大切なのは法務といっても過言じゃないぞ。

技術開発のほうが重要だというならその時点でそのプロジェクトは破綻だな。


528 名前: 氏名黙秘 [sage] 投稿日: 2006/08/27(日) 00:14:25 ID:???
>>525
そいうこと。ハード(掲示板システム)なんかどうでもいい。ソフト(運営規範)の方が
よっぽど重要。それに顔出せない責任者の組織なんて誰も相手しないね。

836 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 02:12:45
>>835
このスレには耳の痛い話だなw

837 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 10:31:44
とりあえず、開発言語はPerlで
ファイルはBarkleyDBかSQLiteでOK。

838 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 10:36:41
このスレはネタスレということでFA?

839 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 11:02:11
>>1はDBはオラクルしか知らないんだろうか・・・
バカジャネーノm9(^Д^)プギャー

840 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 13:09:27 ?2BP(201)
>>839
日本最大級のmixiを超えるらしいから、
「エンタープライズ分野ならオラクル以外考えられない」とか、どっかで吹き込まれたんだろ。

841 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 13:17:05
>>840
P2Pで利用者数を把握するのは困難かと(ry

842 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 13:31:25
>>841
どっかのp2p規制はが観測してくれるよ

843 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 13:37:30
ここは一つ、PostgreSQLで。

844 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 13:47:44
>>842
相手にされないと(ry

845 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 14:21:06
掲示板如きでDBとか言ってるのが笑えるよな。

846 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 15:09:15
>>845
すまん。俺もDB使って掲示板作ろうとしてる。
規模だけでなくデータ操作が楽になるしキャッシングでディスクアクセスが軽減されることを期待してる。

むしろP2PとDB、鯖の関係が理解できない。

847 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 15:11:04
次世代だからじゃまいか?
といいつつ次世代らしきところみあたらず

848 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 15:16:46
FPGAで作れば完璧

849 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 15:33:50
なんでP2Pなのに高性能DBがいるのん?

850 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 15:45:22
技術的な事に疎い人間が、システムのビジョンの具体的なビジョンを示さず、
いきなり技術的な詳細を決めようとしているところに無理があるわけだ。

管理者をしたいのならビジョンを示して技術的詳細はエンジニアに任せるべき。

というわけで、>>1は管理者としても技術者としても使えない無能としかおもえない。

851 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 15:47:08
>>849
>>1の内容だと基本はあくまでもサーバクライアント型で
P2Pは補助としてつかうということでまいか?

852 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 15:54:41
P2Pで使う高性能DBと言えばあれしかないよね。

853 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 15:58:34
そうだね、あれしかないな。

854 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 15:59:55
SQLiteでいいじゃん
それともエンベデッドMySQL?

855 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 16:04:18
>>854
その名前を気軽に口にしないほうがいい。
あれって書いておくのが吉。

856 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 16:06:04
>>854
SQLiteとかMySQLはサーバープログラムにならいいんだろうけどP2Pにはどうだろ?
P2P用DBといえばあれが一番というかあれしかないと思うぞ。

857 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 16:07:27
>>856
そのあれってどれ?

858 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 16:08:02
みんなには知らせたいけど、>>1には教えたくないんだ。

859 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 16:09:13
>>857
隠語

860 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 16:09:54
>>858
じゃぁ、ドラゴンボール板にでも書いてよ。

861 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 16:11:36
>>860
お前もぐりだろ

862 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 16:12:36
>>860
書き込み先をここで明示したらダメだろwww >>1にばれるじゃん

863 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 16:13:01 ?2BP(201)
・言語は速いほうがいいからC++やアセンブラ。
・P2Pてのが最新技術らしいkら使おう。
・大規模なデータベースならオラクルできまり。

素人が主導すると、とんでもないことになるって見本だな。




864 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 16:15:11
>>862
大丈夫。
>>1の今までの書き込みを読む限り絶対ばれないから。

865 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 16:20:00
・サーバーは速いほうがいいからハードウェアにFPGAを使って言語はHDLを使おう。
・SCTPてのが最新技術らしいから使おう。
・大規模なデータベースならXMLデータベースのNeoCoreできまり。

866 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 16:22:15
>>863
P2Pってこと考えなきゃオラクルでもダメではないと思う。センスは悪いと思うが。
P2Pで作るならDBはあれしかないだろ?

P2Pアプリ作るならC/C++は当然だろ。
サーバープログラムならC/C++にこだわる必要はない。
実行形式バイナリの方がOSレベルでの実行には有利だと思うが
CGIとしては絶対的有利とも言えない気がする。
サーバーとの相性ってのも考慮に入れるべきだろ?

867 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 16:29:08
ちょっと待て!
本気でP2P用DBがわからんヤツ、ちょっと手を上げてみそ
あれだよ、あれ、本当にわからんの?

あれ?誰か来たみたいだk(ry

868 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 16:32:07
しーくらいとだろ?

869 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 16:33:26 ?2BP(201)
>>866
費用が50万しかないって言ってるのに、オラクルなんて使えるわけないだろ。
mixiを意識してる時点でアホ。

C++ってのも、サーバーサイドで使うって言ってるんだろ。
応募した技術者がそう言ってるならいいけど、選択肢はいくつもあるのに、
なんにも分かってない>>1が言ってる時点でだめ。


870 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 16:36:34
>>869
50万しかないからダウンロードソフトなのかも。

871 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 16:45:18
>>869
>>1はオラクル導入済み鯖主を募集してるんだろ?
個人ではいないだろうけどなwwww
それを1万円/月で使わせろと。

オラクルなんて言ってる段階でダメだとは思うけど、
あれを知ってるかどうかで>>1とその周辺の技術者のレベルがわかると思っている。
もしかしてキミも知らないのか?あれ


また誰か来たみたいだから、ちょっと見てk(ry

872 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 16:56:20
>>1は今までのレスをROMしてないよな。
ROMってればもう少し進歩しているはず。


873 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 16:56:46
オラクルをダウンロードする部分にP2Pを使う構想だね。
これで無料。
掲示板部分は普通にC/S。

874 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 16:59:57
>>868
半年ROMれ

875 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 20:28:19
p2p用DBでぐぐって最初にでてくるやつのことか?

876 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 20:33:44
>>875
ぐぐって見つかるようになったのかwwww
>>1には内緒にして欲しかったぜwwww

877 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 21:10:51
>>876
かなりわかりにくいけどなw
おもしろいものおしえてくれてありがとよ


878 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 21:17:00
P2Pってなサーバーがないんじゃなくて、
すべてがクライアントであり、サーバーなんだよ。

オラクルを使う?すべてのサーバーにか?
すべてのユーザーがオラクルライセンス料はらうってか?

879 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 21:22:24
>>878
それで>>1はインセンティブで儲ける算段ってわけか?
少しは>>1も頭使ってんじゃん。

880 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 21:24:03
>>879
ライセンス料の値段見てから言え。馬鹿。

881 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 21:37:58
開発言語も別にアセンブラやC++である必要もないな。

Winnyが重いのは単にデータベースを使っておらず、
すべてのデータをメモリにおいて、データ検索結果表示時に
大量のデータを毎回リストビューに入れ込むという作り方の悪さのせいなんだし。

動画も音声も一ファイル数百M〜数Gの巨大なファイルも扱わない
ただの掲示板ごときにそんなたいそうなシステムいらんよ。

882 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 21:45:45
>>880
皮肉で言ってんに決まってんだろ。真に受けるな、馬鹿。

883 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 21:46:43
>>882
皮肉なら皮肉って書いとけ。馬鹿。

884 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 21:48:01
オラクルに何をやらせたいかによるわな。
P2Pで全部やれるといってしまえばそれまで。

885 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 21:54:22
オラクルって何?
DQ5のオラクルベリーしかしらない
カジノでもしとけってか?

886 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 21:55:59
>>881
あー、なんというかWinnyにDB内蔵すればそれで高速化するような書き方はどう
かと。本質的な問題はそこじゃないだろ。

そうやって日本語をまともに扱えないからバカにされるんだよ。

887 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 22:01:01
>>886
関係ないけど、Winnyは優れたアプリケーションだと思うよ。欠点はあるけどな。

もーオラクルは忘れてやろうよ
>>1が登場し難くなるだろwww

888 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 22:04:48
>>883
それぐらい、わかれ。馬鹿。

889 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 22:31:19
>>886
じゃあ、本質的な問題はどこだよw
まさかそれに答えられないくせに反論したわけじゃないよな?

なんだなんだいって答えるのを引き伸ばす作戦だけは止めとけよ。
これやると恥ずかしい上に引っ込みがつかなくなるだけだから。

890 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 22:36:20
>>889
なんか知らんが分からないなら素直に聞いた方がいいと思うぞ

891 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 22:38:45
>>886 カッコワルイ

892 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 22:39:28
>>890
無駄だよ。どうせ答えられるはずが無い。逃げたに決まってるw。

893 :891:2006/08/27(日) 22:40:01
>>889の間違いだった

894 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 22:40:06
くだらん議論してないでさっさとその次世代掲示板とやらを
作れよ

895 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 22:41:07
>>893
カッコワルイwwww

896 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 22:41:38
ほーらね。逃げた。
本質的な問題とやらも言えないまま。

897 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 22:45:17
だから、逃げた奴なんかほっといて、元の話し進めようぜ。
Winnyが技術的には糞ってのはプログラマの間では常識なんだから。

898 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 22:46:15
優れたソフトWinnyが重い原因について語るスレですね。
↓本質的な問題について追求しだす

899 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 22:49:06
なんかまた必死なのがわいてるな。
連日ご苦労なことです。

粘着するのは勝手だと思うがとりあえずsage進行にしてくれないか。

900 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 22:50:09
>ほーらね。逃げた。
口調がガキそのものだなw

901 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 22:51:17
>>900
お前か?答えないでそれ言っても逆効果にしかならんぞ。

902 :886:2006/08/27(日) 22:53:35
察してください;;
私がわるうございました。

903 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 22:55:12
くだらん議論してないでさっさとその次世代掲示板とやらを
作れよ

904 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 22:57:08
↓くだらんと言うからにはちゃんと答えられるんだろうな?と言い出す

905 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 22:58:39
Winnyはスレッドもまともに使っておらず
タイマーで監視していたんだっけな。

そういうダメダメなソフトでも、そこそこいけるわけだから
言語とかデータベースとかそういうどうでもいいところにこだわったらダメだろ。
>>1

906 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 22:59:08
>>881
データベースって言葉をどういう意味で使ってるのかな?
広義でのデータベースならWinnyはデータベースそのものだと考えていいんじゃないか?
狭義のデータベース(マネージメントシステム)を使えと言っているのなら肥大化して余計重くなるだろう。

諸事情に関わらずいまだシステムとして機能しているWinnyはスゴイと俺は思う。

907 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 22:59:17
聞きかじりを偉そうに書くことしか出来ないやつに議論など無理なんじゃね?
その必死さを別方向に向ければいいのにね

908 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:00:57
↓しったか>>881の粘着書き込み待ち。

909 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:09:06
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   ||,,,,_ ,  _,,,,,,  | |7}. ',     久々にわろうた  
   ||. ̄ ,'  ´ ̄   リ!|/  ',       げにいみじきすれのたつのも今はむかし 
   !.',  i,_っ     l!|   ヽ       
 . l ',  _,,_      | l    \   あたらしき人まいりこれりども 
   | ヽ `゙´     , ヽヽ       程しらぬものばかりなりて いとこうじけり 
   ヽ. ヽ、    ,.ィ   ヽ,
  /,、ri个`,゙゙゙゙´   //ヽ ,、

910 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:11:38
>>906
> 狭義のデータベース(マネージメントシステム)を使えと言っているのなら肥大化して余計重くなるだろう。
ここ笑うとこ?www

肥大化ってなんだ? どういう理由で重くなるというんだ?
しったかだなお前。

911 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:14:29
>>910
お、期待を裏切らないね・・・
もうそろそろ恥の上乗りは辞めた方がいいと思うぞ。

912 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:15:18
他人を侮辱するだけで答えない奴だーれだ?

913 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:16:31
プログラマ同士の罵り合いほどこの世できもいものはないね

914 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:16:43
「肥大化して重くなる」

初心者がよく使う言葉だよねw

実際には意味がわかっていない。

915 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:20:26
つまりDBは使わないにこしたことはないということなんだよね?
まずはp2pの掲示板ソフトを作ってみろ、話はそれからだ、でFA?

916 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:20:43
>>910
オマエが言ってるデータベースって何なんだ?
Winnyの中にオラクル入れろとでも言ってるのか?

917 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:20:51
Winnyをバカにして優越感に浸りたい知ったか

けしかけておいてそのごだんまりな逃亡犯

ちょっと首をつっこんだらいきなりののしられた運の悪い人

の三つどもえということでFA?

918 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:21:38
どうせ、DBMSと聞いてSQL ServerとかOracleといった
重量級DBMSしか思いつかないんだろ?

組み込み機器でも使えるよう設計された数百KB程度のSQLiteとか
知らないから重くなると思ってしまうんだ。

919 :918:2006/08/27(日) 23:22:30
>>916見る前に書き込んだ。

>>916見てわろたw
やっぱりOracleとかしか思いつかなかったようだw

920 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:22:37
>>918
SQLを解釈するだけでも負担が増える

921 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:22:52
オラクルのサーバとクライアントをインストールしたら
それだけでWinnyも真っ青の負荷だ

922 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:23:23
DBは使うに決まっているだろ。
データの扱いやすさと、検索のしやすさと
パフォーマンスが違いすぎる。

923 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:24:01
>>920
プリコンパイルしとけアフォ。

924 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:25:27
そりゃOracleとかしらん奴なら重くなると思うだろうな。

そういう無知な奴は置いといて、データベース使うという方向で。

925 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:25:57
×そりゃOracleとか
○そりゃOracleとかしか

926 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:26:56
>>881 = >>918ならまじで日本語の書き方勉強し直した方がいいと思う
まともな議論がしたいのなら目的と手段を混同しかねない記述は避けた方がいい

罵りあいがしたいのなら知らんが。

927 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:27:53
オラクルだかトリプルだか知んないけど、いつになったらできるんだよw

928 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:28:12
>>926
あんたが何を言いたいのかわからんのだが。
目的は掲示板作りだから、データベースは使うなといいたいのか?

929 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:28:58
自分を客観的に見ることができればきっと成長するだろ

930 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:29:53
P2P用DBなら絶対あれだよな

931 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:30:57
クライアントが一台で尚且つ定型処理しかしない案件にDBは必要なのだろうか?
あるとすれば理由は2つ

・ミドルウェアを使うことで楽に実装したい
高速化とは逆の考えで今回は当てはまらない

・優秀なDBのおかげで自前で実装するより高速
掲示板にどのような機能を実装するかによって可変ではある
しかし今までのレスから想像できる内容で自前実装と差が出るとは考えにくい
よってオーバーヘッドがある分、DBを採用すれば不利になりそうだ

以上のように予想した
つまり
「WEBアプリを使うならPHP等を使うのは当たり前」→「高速化のためにCやasmを使おう」
と同じ考え方をするならば
「掲示板を作るのにDBを使うのは当たり前」→「高速化のために自前実装をしよう」
となるのが自然な帰結である

932 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:31:19
データベース使うことに反対の奴がいるのか?
理由が聞きたい。

「重くなる」はすでに反論が出て論破されているので、これ以外で。

933 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:33:15
仮にDB使うとしてさ、ファイルの内容まで検索できるようなP2Pにすんの?
ファイル共有ソフトって今までファイル名やハッシュなどでしか検索できなかったから
実現すれば画期的だ

934 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:33:38
>>931
お前、言っていることがおかしい。
自前実装と差が出ないのなら、楽に実装した方がいいだろ。
オーバーヘッドなんてほとんど無い。

目的はなんだ? 掲示板を作ることだろ。
それともオーバーヘッドの0.0001秒以下を縮めることなのか?

935 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:35:49
プリコンパイルもされているのに、それでもなおSQLのオーバーヘッドが
気になるというのなら、SQLを使わないBarkley DBでも使えば良い。
リレーショナルじゃないぶん柔軟性は落ちるが。

936 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:37:36
いまどきCやアセンブラで手に入れられる高速性なんて
体感できない程度のものだろ。

掲示板を作りたいんじゃないのか?

937 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:40:15
面白そうな掲示板ができそうだな
完成したらおしえてくれよwwww

でもやっぱP2P用DBはあれだと思うぞ

938 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:42:51
なんかしらんが要求定義すらないままDB使うことにそこまでこだわる理由は何だ?
レベル低すぎ。議論の開始地点が間違ってる。

939 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:43:12
>>937
あれは、もう開発者がやめてもうめんてされて無いじゃん。

940 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:44:25
>>938
DBを使う理由? 楽に作れるからに決まってるじゃん。

逆に、使わないことにこだわる理由は何だ?
と聞きたいんだが?

941 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:45:47
>>939
枯れた技術ってことじゃん。うめえwwww
もう、使わない手はないぜwww

942 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:49:40
>>939
それ、あれとは違うんじゃね?

943 :938:2006/08/27(日) 23:50:25
おれは別にどちらにもこだわってないが。

繰り返すようだが要求定義もなしでDBつかう事にそこまでこだわるのはなぜ?

議論の開始地点が間違ってるとしか思えない。
技術バカじゃないんだったらもう少し考えようよ。

944 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:50:39
あれだよな、高速化させることと進歩性のあることとごっちゃになってる観があるな。
軽い掲示板を作りたいのか、画期的な掲示板を作りたいのかはっきりさせたほうがいいな。
最終目標は軽くしたいのはわかるが、まずは多少重くてもすぐ作れるプロトタイプ完成させるのが先決だとおもうが。

945 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:53:31
>>944
言ってることはごもっともだが、こんなスレageんな。

946 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:53:53
>>943
そんなに要求定義がほしいのか?
なら決めてやるよ。


開発期間が短く、仕様変更に強い。


これでDBを使った方が良いと言う結論になるはずだが。
これに反対する奴がいなければの話だが。
反対する奴が理由を言ってくれ。

947 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:54:23
>>944
ごちゃごちゃ言ってないで作っちゃえばいいんじゃない?
自分の信じる最もよいものを。 頑張れwww!

948 :938:2006/08/27(日) 23:54:29
>最終目標は軽くしたいのはわかるが、まずは多少重くてもすぐ作れるプロトタイプ完成させるのが先決だとおもうが。
そうそう。

それで、プロトタイプにはこういう機能盛り込もうよという議論があって、そ
のあと、それならDB使った方がさくっと作れそうだね、っていう流れならこん
な不毛な議論避けられるのに。

頭悪すぎ。

949 :938:2006/08/27(日) 23:55:41
あー、やっぱり伝わってないみたいだ。
だめだこりゃ。

950 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:55:59
つまり、DBを使う理由がわからなかったのか・・・?
馬鹿だ。

951 :デフォルトの名無しさん:2006/08/27(日) 23:56:34
なんで、DBを使うのに
そこまで反対するの?

952 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:00:05
なんにせよ、DB使った方がさくっと作れるのだから、
デフォでDBつかって、パフォーマンスに問題が出たときに
自作すればいいじゃん。

大量のデータを扱うときは、DB使うのがデフォで
逆に使わない理由の方を探すもんだと思うが?

953 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:02:06
>>951
単純にDBMSの使い方知らないだけだったりしてw

954 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:02:58
いまいち分からんなぁ。
・P2Pなのに何故サーバーが必要?
・掲示板のログは鯖にも保存?蔵のみ保存?
・オラクルが要るのは鯖?蔵?
・そもそも何故オラクル?
・C+asm+オラクルって作成運営管理等々においてリスク高すぎない?
・このスレはネタ?

955 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:04:05
>>954
源氏が大量にいたころはネタだった。
今はしらん

956 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:04:31
P2PにDBMS面白いじゃん
あれ以外のP2P用DBなんてオレには思いつかないけどねwww

まさかおまえらDBMS作るつもりじゃねーだろうなwww?
それはそれで面白いじゃん

957 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:05:28
だから蔵が建つ奴ならPS2と鯖缶あればオラクルベリーでカジノしてるだけで
蔵せるんだよ

958 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:05:40
P2PならDHT使っとけ

959 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:06:39
PS2やってるDEBのDQNが一番問題

960 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:06:43
>>958 なんか・・・

961 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:08:39

偉そうなことほざいてる輩はさっさとモノ作って見せてくれ
口だけなら何とでも言えるわなwwwww

962 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:09:19
>>958

掲示板やりたいんだったらPS2やりながらDHAぶちこむのが最強だろ?

963 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:09:55
>>961は煽ることで望みの物がうpされると信じている最後の人類

964 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:12:54
>>954
俺なりに答える。

> ・P2Pなのに何故サーバーが必要?
荒らしなどの不正を防ぐため。

> ・掲示板のログは鯖にも保存?蔵のみ保存?
蔵だけなら、その蔵が勝手に書き換えたり出来るので
書き込み内容の信頼性を挙げたいのなら鯖にも保存。

> ・オラクルが要るのは鯖?蔵?
オラクルは高いから要らない。
鯖にはMySQL、蔵にはSQLiteでいいだろう。
変更できるようにしておけばいいだろうな。

> ・そもそも何故オラクル?
俺は知らん。どうせオラクルしか知らなかったんじゃね?

> ・C+asm+オラクルって作成運営管理等々においてリスク高すぎない?
俺もそれを使うまでのメリットが無いと思うから作りやすい言語でいいだろう。
それにDBMSを使えば検索実行部分はCとかのスピードだし。(Cとかで作られているから)

> ・このスレはネタ?
ネタと思いたいが、なんか技術力が低い奴が本気でやってそうだw

965 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:13:27
>>963
他の誰かのでなく自分の考える所のもの作ればいいじゃん
偉そうな事言って何もなしじゃー口だけのヤツらってことになっちゃうんじゃね?

966 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:16:28
追加
・鯖がC+asmだとして蔵もC+asm?
・蔵もC+asmで作る気?
・linuxだとgccで作るんだろうけど、インラインアセンブラあったっけ?
・蔵の速度早くしても通信速度がネックにならない?

967 :964:2006/08/28(月) 00:17:28
追加

> ・P2Pなのに何故サーバーが必要?
誰がそのログを持っているかの管理。
これができると、すぐに最新の掲示板の情報が見れる。
(カキコした後、レスをまた〜り待つのはいやだろ?)

> ・掲示板のログは鯖にも保存?蔵のみ保存?
鯖に保存しておけば、人気の無いログ。
蔵が少ない(いない)場合でも見れる。

968 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:23:50

もう、いいんじゃね?
結構楽しませてもらったし。

できたものを見せてもらおうや。

できたらおしえてくれよwww

969 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:25:50
>>966
gccでもインラインアセンブラぐらいあるって。
仮にインラインアセンブラがなくってもCをコンパイルしたオブジェクトファイルと
asmをコンパイルしたオブジェクトファイルの結合ならリンカがやってくれる。

970 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:28:21
>>964,967
返答ありがと。
でもそれはP2Pと言えるのだろうかw
まぁ次世代だからいいのか。

971 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:29:50
> でもそれはP2Pと言えるのだろうかw
いえる。

MSNメッセンジャーも、
SkypeもP2Pだろ?

972 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:36:03
c/sとp2pを混同していいのか?

973 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:40:23
次世代っていうか彼らの世界での話だから彼らがおkならおk

974 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:41:02
高速化を考えるならインデックス的な何かが必要だろう

975 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:43:22
つまりDBMSだな。

976 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:45:19
Winny2でのP2P掲示板は何故失敗したか。
それを教訓にしないと、次世代掲示板なんか作れないな。

977 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:45:26
>>969
そうなんか。
そもそもアセンブラなんて触らないし話にしか聞かないからよく分からんのよね。
VB・VC#厨な俺は必要無いみたいだが期待して見てるけど
どうにも進展がまったく見えなくてワロスw

>>971
納得。

978 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:46:23
FATもDBMSだ

979 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:47:12
>>976
だな。

よしWinny2の掲示板の失敗点を見つけるために
ここと平行してWinny2の掲示板を使ってみて
問題点を探そうではないか。

で、どうやってWinnyで掲示板やるの?

980 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:50:22
とりあえずWinnyと同等のものを作ってみれば?

981 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:52:13
Winnyがあるのに同等なものを作る理由が無い

982 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:52:40
おまえらクエリーはローカルDBじゃなくてP2Pネットワークに投げるってことわかってるのか?

983 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:54:18
P2Pネットワークに投げるといっても、
それは各個人のPCになげるということに他ならず、
そのクエリーを受け取った人はローカルDBに
投げるって個とわかってるのか?

984 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:55:09
Winnyに学ぶ所はあると思うよ。
P2Pプログラムの開発経験豊富な人ならいらないかもしれんが。

985 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:55:42
失敗は成功の母。
失敗作からも学べる。

986 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 00:58:13
次スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1156439498/

987 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 01:01:47
Winnyに学ぶところかぁ。

そうだな。なぜ名だたる企業は
Winnyを映像配信のインフラとして利用せず、
YouTubeを使ったり独自の動画共有サイトを作っているのか。

というところかな。
これ、重要なこと。P2Pで得られるものが
たいしたメリットではないということだから。

988 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 01:04:14
P2P否定キターーーーー!!

989 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 01:09:52
P2P盲信信者きたー

990 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 01:10:29
P2P+統括鯖の掲示板なら、メッセと掲示板の壁が壊れるかもなw
目的別にスレが合流したり分離したりしたら面白そうだw

991 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 01:13:29
バカばっかりだな

992 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 01:14:26
自己紹介?

993 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 01:15:39
993ならここネタスレ

994 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 01:16:01
次スレ

次世代掲示板開発協力者公募スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1156439498/


995 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 01:18:46
995なら次スレもネタ

996 :源 義晴 ◆upQcG5IRoc :2006/08/28(月) 01:28:05
プログラム板の次スレは以下のスレッドです

次世代掲示板開発協力者公募スレ Rigel2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1156133847/

997 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 01:28:49
ume

998 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 01:32:19
take

999 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 01:33:46
matsu

1000 :デフォルトの名無しさん:2006/08/28(月) 01:34:23
1000なら結局何も作れないwwww

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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