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窓使いの憂鬱 6

1 :名無し~3.EXE:2006/08/31(木) 00:09:37 ID:LGErru0D
Windows95/98/Me/NT4.0/2000/XP で動く汎用キーバインディング変更ソフト

「窓使いの憂鬱」
http://mayu.sourceforge.net/


2 :名無し~3.EXE:2006/08/31(木) 00:11:40 ID:LGErru0D
■参考
マニュアルのFAQ
http://mayu.sourceforge.net/mayu/doc/MANUAL-ja.html#FAQ
繭使いの憂鬱
http://jisx6004.client.jp/mayu.html
窓使いの憂鬱のプラグインを公開するページ
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/giraffe/mayus/
mayu-plugins -- 窓使いの憂鬱用プラグイン
http://www.tamanegi.org/prog/mayu-plugins/
いろいろな仮名入力方法
http://www.fiercewinds.net/programming/SakuraLayout/VariousMethods.htm
oea/tron配列
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5093/
mayu-mode.l
http://ohkubo.s53.xrea.com/xyzzy/index.html#mayu-mode

■過去スレ
1 http://pc3.2ch.net/win/kako/986/986748944.html
2 http://pc5.2ch.net/win/kako/1034/10344/1034430725.html
3 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1062166670/
4 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1086283540/
5 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1118469602/

■見れない過去ログはにくちゃんからサルベージ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%91%8B%8Eg%82%A2%82%CC%97J%9FT&sf=2&andor=AND&H=&andor=and&all=on&view=table

3 :名無し~3.EXE:2006/08/31(木) 00:24:21 ID:LGErru0D
テンプレは以上

前スレ>>808による埋め荒らし→偽の次スレ建てが発生しました
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1118469602/808-n
ID:WGbL0kD7
ID:WGbL0kD7
ID:TC90IMhf
ID:yFygZQpb
ID:yFygZQpb
ID:63b4E67a
・これによる行為は運営へ報告いたします

偽スレは削除依頼しますのでこちらを6スレ目としてマターリどうぞ

4 :名無し~3.EXE:2006/08/31(木) 01:41:34 ID:9HHxXQOz
>1-3乙
こちらが本スレということで……って見りゃ明らかでつね

5 :名無し~3.EXE:2006/08/31(木) 02:03:12 ID:LfHOrwju
酷い荒しだったなあ。

6 :名無し~3.EXE:2006/08/31(木) 02:13:06 ID:DjcU5py2
>>1いろいろと乙

7 :名無し~3.EXE:2006/08/31(木) 03:10:45 ID:U+ARCICl
まぁ訳の分からない荒らしはともかく

アンインストール絡みのエラーメッセージ
「問題が発生したため、delB.tmpを終了します。ご不便をおかけして
申し訳ありません。
作業途中であった場合、その情報は失われた可能性があります。」
に関しては私も困ってるところ。

環境
Ver:3.30
OS:WinXP
キーボード:不明、どっかの安物
マウス:ロジテックMX510

最近ちょっと使ってみたのだけれど、意図した動作はさせることが
できたけれど、うちのUSBマウスと相性が悪いらしく、使用していると
時々反応しなくなるので、使用を断念。
コンソールからファイル上書きの手順は試したけれど
やはり同じエラーメッセージが出る感じ
流石に細々といじくってある環境なんで再インストは避けたいのだけれど
前似たような状況になったけどこうやったら消せたよ
みたいな情報ありませんか?よろしくお願いします。

8 :名無し~3.EXE:2006/08/31(木) 03:30:08 ID:+Bkh2oXL
>>1

9 :名無し~3.EXE:2006/08/31(木) 03:35:52 ID:TbIi5fou
繭がキー押下を認識したという状況をシュミレートしたいのですがどんな方法があるでしょうか?
知っている限りではKeyLayというキーカスタマイズソフトで確認できました。
知識も乏しくSendmessageのようなAPIでスキャンコードを送ってみたりしたのですがうまくいきません。

過去ログを調べたところ「プラグインを作成」「繭の中身を書き換え」の二つが目に止まりました。
他の方法がありましたら是非参考にさせていただきたいです。
また、上記の方法しか無い場合、具体的にどのあたりを書き換えればよいのか?などのヒントをいただけると幸いです
宜しくお願い致します。

10 :テンプレってほどじゃないが:2006/08/31(木) 04:18:28 ID:gGUyLkGy
2005/04/17にリリースされたバージョン3.30の後で、
次バージョンに向けたスナップショットが出ている。

http://mayu.sourceforge.net/cgi-bin/nph-ml.cgi/00000/http/sourceforge.net/mailarchive/forum.php?thread_id=7488224&forum_id=680
(Firefoxの人はISO-2022-JPにすれば読める)

XPの「ユーザーの切り替え」への対応は、
少なくとも俺の環境ではこのスナップショットでしか動いていない。
安定性とかは特に変わっていない気がする。

ちなみに、次バージョンはまだ出ていない。

11 :名無し~3.EXE:2006/08/31(木) 05:56:21 ID:HZrCgzlu
キーボードが効かなくなりOSのログオン画面で固まります。
助けて。別PCにHDDを繋ぐと認識します。

窓使いの憂鬱はアンインストール済みなのに。
XPSP2

12 :11:2006/08/31(木) 05:59:11 ID:HZrCgzlu
別PCで
ttp://toollinks.seesaa.net/article/2307103.html
ttp://mayu.sourceforge.net/mayu/doc/MANUAL-ja.html#FAQ
を実行しても効果無しでした。助けて〜。

13 :11:2006/08/31(木) 06:09:32 ID:HZrCgzlu
↓これってどうやって覗きますか?

5. 別のコンピュータから、問題のコンピュータのレジストリを開く。
6. 自動ログオンを有効にする:
HKEY_LOCAL_MACHINE\software\microsoft\windows NT\CurrentVersion\Winlogon を以下のように設定する。
AutoAdminLogon 1
DefaultUserName, DefaultPassword を自動ログオンさせたいユーザーに設定する。

どうやっても別PCのレジストリになり、
問題のPCのレジストリにアクセスしてるのに
別PCのレジストリになります。

14 :11:2006/08/31(木) 06:13:11 ID:HZrCgzlu
もういいやクリーンインストールしよ。

15 :11:2006/08/31(木) 06:25:52 ID:HZrCgzlu
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1118469602/185
と同じ現象が起きています。
誰かやっぱり助けてください。

16 :11:2006/08/31(木) 06:26:56 ID:HZrCgzlu
説明が難しすぎて分かりません・・・

17 :名無し~3.EXE:2006/08/31(木) 06:45:02 ID:AJbEH5Yr
>>11
バージョンは?
とりあえず >>15 の前半に書いてることはやった?
http://mayu.sourceforge.net/cgi-bin/nph-ml.cgi/00000/http/sourceforge.net/mailarchive/forum.php?thread_id=5825950&forum_id=5190

18 :名無し~3.EXE:2006/08/31(木) 07:26:06 ID:81ZXATzQ
前スレで暴れてたやつと同じ匂いがする

19 :11:2006/08/31(木) 08:17:13 ID:wUKj2Btv
>>17
レスありがとうございます。
まだやってません。
そのサイトアルファベットだらけです。

別PCでHDD認識するので
ファイルやデータのバックアップは簡単に出来ると
思うけど
色々設定やレジストリに書き込まれた設定は
私の知識ではバックアップ難しそうなので

誰かよければ明日、明後日、明明後日
日本橋で待ち合わせしませんか?
問題のHDD奈良からですが持って行きます。

しかしどこで直すかが問題なんです。
2000円なら支払います。
・・・2000円じゃ良い物変えないか?アハハ

でも応募待ってます。

>>18
それはご自身でご判断を。

20 :11:2006/08/31(木) 08:19:58 ID:wUKj2Btv
失礼。メールアドレス記載漏れました。

21 :11:2006/08/31(木) 11:05:25 ID:WwA1ooz1
一応自己紹介
24歳男性 暗めおとなしめの性格
身長165cm
体型 普通
体重 59kg

22 :11:2006/08/31(木) 12:32:53 ID:CMfSIlwm
>>17
エンコードがおかしかっただけで
ちゃんとエンコード設定したら見られました。
やってみます。

23 :11:2006/08/31(木) 12:38:26 ID:CMfSIlwm
>>17
すでにやっていた事でした。
やはり誰かに頼みます。

24 :11:2006/08/31(木) 12:41:38 ID:CMfSIlwm
>>15の前半も後半もすべて私には難しそうです。
ふとメーラー起動したらメール来ていたので
話会って行ってきます。

直ると良いんですが。

25 :名無し~3.EXE:2006/08/31(木) 13:08:53 ID:/a1KV4yK
>>11
なんていうか、キーボードのカスタマイズ、君に向いてないような気がするよ
それどころじゃないんだろうけど

26 :名無し~3.EXE:2006/08/31(木) 17:08:10 ID:ZjYvuBE0
■夏厨の断末魔 最後っ屁■

27 :11:2006/08/31(木) 19:23:04 ID:hawn8O8e
結果:直りませんでした。
真剣だったので何がどう駄目なのか初心者の私が聞いても・・・と
思い聞きませんでしたが
残念です。以上。

28 :名無し~3.EXE:2006/08/31(木) 20:20:08 ID:AJbEH5Yr
どういうやりとりだったか晒せば何かわかるかも…

29 :名無し~3.EXE:2006/08/31(木) 22:26:32 ID:53SXzjy4
相手すんな

30 :名無し~3.EXE:2006/09/01(金) 09:01:56 ID:reBuaSp+
連投してること自体が既に懲罰対象だ罠

31 :名無し~3.EXE:2006/09/01(金) 14:59:28 ID:NA1vMinE
ウィルス対策ソフトのavast!!と繭を入れると、OSごと不安定になるんだけど
これって既出?
avastをアンインストールすると解決するので、ほぼ間違いないと思うんだけど。
アンインストールというか、プロセス落とせば大丈夫なんだけど。

avastやめてVB2006にかえたら不安定にならなくなった。
avastのインストールとアンインストールを何回か繰り返してまで試したので
原因はこれだと思うんだよねえ。

両方入れてて普通に使えてる人いる?
OSはXPのSP2です。


32 :名無し~3.EXE:2006/09/01(金) 15:06:32 ID:LHCIFTcl
その話のどこに繭が関係するのか
説明が抜け落ちてるぞ。

33 :名無し~3.EXE:2006/09/01(金) 15:12:36 ID:6HXx5B/q
繭とavast入れてるけど全然問題出てないぞ。OSはXPのsp2
avastいれる前に他のアンチウィルスソフト入れてて、それが原因になってるとかじゃないのか?

34 :名無し~3.EXE:2006/09/01(金) 22:59:36 ID:wBFbWNgI
同じく問題なし

35 :名無し~3.EXE:2006/09/01(金) 23:33:05 ID:Tq0ixbZQ
全然問題なし

36 :名無し~3.EXE:2006/09/01(金) 23:40:14 ID:GYt8pskz
無問題

37 :31:2006/09/02(土) 00:42:51 ID:If91pFT7
関係というか、競合?してておかしくなるという意味なんだよね。
avastをアンインスト(起動しない)
繭をアンインスト(起動しない)
のどちらかを満たすとOSが不安定にならないので、この両方って事になるよね?
avastのみ起動→問題なし
繭のみ起動→問題なし
両方起動→不安定
両方未起動→問題なし
なので。

>avastいれる前に他のアンチウィルスソフト入れてて、それが原因になってるとかじゃないのか?
最初に入れたのがavastで、不安定になったから変更した。
ただ、以前からもavastと繭は同時に使ってたんだけど、問題はなかった。
だから、avastのアップデートで何か繭の機能と関連する部分で競合でも起きてるのかなと。

なんかの相性かなあ・・・


38 :名無し~3.EXE:2006/09/02(土) 00:51:42 ID:RyL6eoV9
俺も問題ない。さらにほかの要因があるのだろう。

39 :名無し~3.EXE:2006/09/02(土) 01:10:58 ID:8kZMRD3z
「不安定」とかあいまいな言い方したって分かるわけないだろ

40 :名無し~3.EXE:2006/09/02(土) 10:33:06 ID:peMSUMLC
>>37
俺は32だが
 > avastをアンインスト(起動しない)
 > 繭をアンインスト(起動しない)
 > のどちらかを満たすとOSが不安定にならないので、この両方って事になるよね?
この最低限のテストはしてあるってことは分かった。
しかしテスト結果はよく分からない。>>39ってことだな。
直接の解決には結びつかんかも知らんが、結びつくかも知らんから
とりあえず書いておくといいよ。この板のレスの行数制限は32行あるし。

あと、
> ただ、以前からもavastと繭は同時に使ってたんだけど、問題はなかった。
ってことと多数の問題なし報告からすると、>38ってことかも知らんな。

41 :名無し~3.EXE:2006/09/02(土) 11:20:58 ID:kWVEmcIW
不安定になる。不安定にならなくなった。
あいまいな表現じゃなくて、もっと具体的な情報を書いた方がいいと思うよ
一口に不安定といっても、いろいろあるだろ?
〇〇のメッセージで青画面になるとか、〇〇を起動したらリブートする
程度の情報でもいいから具体的に書けば解決の糸口が見えてくるかもしんない

42 :名無し~3.EXE:2006/09/02(土) 12:01:28 ID:If91pFT7
具体的には
・アプリ全般の起動が遅くなる。(EXEダブクリから起動まで。通常1秒程度。不安定時5分とか)
・OSのシャットダウンと起動ができなくなる場合がある。
 不安定時にシャットダウンできたとして、次の起動時に延々起動画面で止まる時がある。
 黒い背景のプログレスバーが出てるところ。
 いつもは30秒ぐらいで起動。不安定時1時間経ってもその画面のまま。
・画面下にあるタスクバー?が反応無しになる

とかです。


43 :名無し~3.EXE:2006/09/02(土) 13:37:33 ID:kWVEmcIW
イベントビューアのログには何にも出てないの?

44 :名無し~3.EXE:2006/09/02(土) 13:39:47 ID:yDmjNrQB
avastのシャットダウンしない対策(レジストリいじるやつ)やってないんじゃ?

45 :名無し~3.EXE:2006/09/02(土) 13:46:07 ID:yDmjNrQB
あくまでも自己責任で

46 :名無し~3.EXE:2006/09/02(土) 14:04:47 ID:yDmjNrQB
とおもたら、レジストリの値デフォルトのまま使っていた。

とにかく
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sec/1153556714/2
は、やった?


47 :名無し~3.EXE:2006/09/02(土) 20:40:08 ID:2wm3+0s6
そんなことしなくても問題ないけどな

48 :名無し~3.EXE:2006/09/02(土) 20:53:59 ID:PyIUJ92c
まあ問題ある環境もあることだしやって損はないんじゃね?
avast単体でも環境によって起こったり起こらなかったり原因不明だし

イベントログが気になるな
システムログでソースがdiskの障害がある時の症状に似てるんだよな
HDDにchkdskかけても何も問題ないのにdiskの警告が出てるなら
まず間違いなくavastのリアルタイム監視が原因だな

49 :名無し~3.EXE:2006/09/02(土) 20:55:27 ID:BPNlhjI5
問題が起こってないんだったら、やる労力が損。

50 :名無し~3.EXE:2006/09/02(土) 21:47:49 ID:PyIUJ92c
問題が起こってないんだったらそうだね
でも>>42の環境で発生してる現象がこの問題と別物かどうかわからないじゃん

51 :名無し~3.EXE:2006/09/02(土) 21:53:27 ID:peMSUMLC
>>ID:PyIUJ92c
>>47,49はどうでもいい人間だから放置すればいいよ。

52 :名無し~3.EXE:2006/09/02(土) 22:14:48 ID:KZQp25Wf
ただ、ImeToolbarEraserだけは「他のフックプログラムとの干渉の可能性が高いです.」と書いてあるのでやめた方がいいかも

53 :名無し~3.EXE:2006/09/03(日) 17:11:01 ID:X7tb5Xch
sourceforgeからダウンロードしようとして、
ttp://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=5403
をクリックすると、Exiting With Errorってページに飛ばされるんだが、
どこからダウンロードしたらいいんだ?

54 :名無し~3.EXE:2006/09/03(日) 17:15:16 ID:+IDHkiyS
俺は別に飛ばされないけど

55 :53:2006/09/03(日) 18:08:18 ID:X7tb5Xch
俺だけってことか。なんか照れるな。

56 :名無し~3.EXE:2006/09/05(火) 17:48:40 ID:v2oeAj0y
WindowsKey + 変換 + (i or k) でウィンドウを上下したいと思い
下のように書いたのですが,単にカーソルが上下してしまいます.
どこがいけないんでしょうか?

include "109.mayu"
mod Mod0 = !!Convert
key M0-*i = *Up
key M0-*k = *Down
key W-Up = &WindowMove(0, -16)
key W-Down = &WindowMove(0, 16)


57 :名無し~3.EXE:2006/09/05(火) 18:47:41 ID:RIrFcBtC
どこがといわれても困るが。def substの項も参照のこと。

include "109.mayu"
mod Mod0 = !!Convert
key ~W-M0-*i = *Up
key ~W-M0-*k = *Down
key W-M0-*i = &WindowMove(0, -16)
key W-M0-*k = &WindowMove(0, 16)

ただしこれだとU-LWinでスタートメニューが開くけどな。

58 :名無し~3.EXE:2006/09/05(火) 19:29:48 ID:v2oeAj0y
>>57
一つ一つ定義しないといけないのでしょうか?他にも
key M1-*i = *Up
とか定義しているので,W-Up 一発で定義できたらと思ったんですが…

def subst M0-*i = *Up
を入れてみましたがダメでした.


59 :53:2006/09/10(日) 05:18:18 ID:skTUyFW1
IE7のBeta3使うとエラーページに飛ばされるみたいだ。
FireFoxだと問題なく接続できた。俺のIEの設定の問題かもしれないけど。

60 :名無し~3.EXE:2006/09/16(土) 05:38:12 ID:pZGBGxgV
先ほど窓使いの憂鬱をインストールし、再起動した後デフォルトの
109を読み込んでみたんですがerror: failed to load.と出てしまいます
FAQにある通りにC:\home\mayuに.mayuを作成し、これも読み込んでみたんですが
同じくerrorが出てしまいました、ホームディレクトリだけではなく
元々あるdot.mayuも読み込めないと言う事は、何かインストールしたフォルダ等が
適切ではなかったのでしょうか?どなたかご教授の程をお願い致します。
環境は以下の通りです
OS:WindowsXP Pro
Ver: 3.30

61 :名無し~3.EXE:2006/09/16(土) 07:46:57 ID:ECswqM5b
>>60
そこで躓く人だと
使えるようになるまで
質問し続けて周りに迷惑かけるから
あきらめて欲しい・・・

テンプレ先を理解すれば分かることだしさ・・・

62 :名無し~3.EXE:2006/09/16(土) 11:35:39 ID:pZGBGxgV
>>61
むう、そうですか…と言う事はマニュアルさえ理解すればすぐに解決するような問題なんですね
ありがとうございました、もう一度見直してみます

63 :名無し~3.EXE:2006/09/16(土) 18:30:59 ID:2z4JQb1E
window に割り当てたキーマップを A-Tab とかしないで認識させる方法ってないですか?

window editMayu (/.*/ && /\.mayu/) : Global
key C-s = C-s &Wait(100) &loadSetting &HelpMessage('mayu', '.mayu をロードしますた')

ってしたんだけど、エディタで .mayu 開いて編集して保存だとキーマップ切り替わって
なくて再読み込みしてくれない。


64 :名無し~3.EXE:2006/09/17(日) 00:47:09 ID:lW2C5xNo
ファイルに関連づけるんじゃなくて
エディタに関連づけないと意味ないよ。
エディタによってはタイトルに編集ファイル名が含まれるけど。

65 :名無し~3.EXE:2006/09/17(日) 03:15:10 ID:12kzqxtl
ウィンドウタイトルがフォーカスを当てた後に変化した時にも
追随してほしいってことじゃないの?

俺の場合は、
ウィンドウを生成した一瞬後にタイトルを設定するアプリで
ウィンドウ開いた後に一度フォーカス外して当てなおさないと
キーマップが効かないのに困ってる

フォーカス当てた瞬間だけじゃなくて
キー押下のたびにタイトルチェックするようにしたら
重すぎるかなぁ

66 :名無し~3.EXE:2006/09/17(日) 03:35:02 ID:lW2C5xNo
なるほど誤解してた。

67 :名無し~3.EXE:2006/09/17(日) 05:14:04 ID:7OmoNOhi
単にアクティブにせずに操作したいってことじゃないの?

68 :63:2006/09/17(日) 15:17:06 ID:3XxwH+KB
やりたいのは >>65 の言ってるとおりです。
1.エディタ起動
2.".mayu" 開く=タイトルに ".mayu" が出てくる
3.編集して保存
だと 1. のとこでタイトル取得してて (/.*/ && /\.mayu/) にヒットしないので
editMayu のキーマップ効かないみたいで。
相変わらず説明下手だな、漏れ。
&OtherWindowClass とか keyseq hoge = A-Tab A-Tab C-s とかやってみたけど
いまいち上手くいかない。PlugIn 書ければ解決するんだろうか。いや書けないが。
大人しく Alt と Tab 押しときます。

69 :名無し~3.EXE:2006/09/18(月) 05:26:26 ID:ifHQVbg9
$WindowTitleName の記述をエディタのちかん等でうっかり
$windowtitlename とすると、起動しなくなります。(w2k/3.30)
非常にせこい報告でごめんなさい。

70 :名無し~3.EXE:2006/09/18(月) 13:10:05 ID:fJF2WwNh
マニュアルはちょっと紛らわしいけど、case insensitiveなのは文法(予約語)や
キーシーケンスだけで、FUNCTIONとそれ関連はcase sensitive。
あと起動はしてると思う。エラーでてるだろうけども。

71 :名無し~3.EXE:2006/09/21(木) 13:53:28 ID:Qq4aFNEJ
ctrlキーとかのモディファイアキーをOne Shot モディファイヤキーにしたくて
(例えば一回ctrlキー押すとenter、長押しでctrl)

mod control += !!LControl
key C-*LControl = enter
key R-LControl = &Ignore

こう書いてるんだが、ctrlおしっぱなしにして
離したときにenterが入力されちゃう。
どうしたらいいですか?

72 :名無し~3.EXE:2006/09/21(木) 14:25:26 ID:hhbhD1z4
長押しはkeymap2にとばして処理汁

73 :名無し~3.EXE:2006/09/21(木) 15:05:59 ID:2zzkstT7
つ ~R-

74 :名無し~3.EXE:2006/09/21(木) 19:54:33 ID:AZPxrjfJ
key R-C-LCtrl = &Ignore で駄目なら
key R-*LCtrl = &Ignore でいけるかと。

75 :名無し~3.EXE:2006/10/14(土) 23:46:24 ID:KYZTsI86
なんか

76 :名無し~3.EXE:2006/10/16(月) 01:18:44 ID:XMibNvM4
これ、VISTAではどうなん?

77 :名無し~3.EXE:2006/10/17(火) 03:49:26 ID:OgNn9lUn
Vista対応してくれないとVistaに移行できないなー

78 :名無し~3.EXE:2006/10/17(火) 13:32:53 ID:m9H8LXzN
XPの時もmayuが対応するまで使えなかったからなぁ

79 :名無し~3.EXE:2006/10/17(火) 13:47:09 ID:ZHM1PqmF
繭が対応するまでVistaを見送るという選択肢はないのかお前らは
Vistaにしなけらばならない理由があるというのならともかく

80 :名無し~3.EXE:2006/10/17(火) 14:19:27 ID:IdcL2jZG
Vistaってサードパーティ製ドライバの扱いどうなるんだっけ?

81 :名無し~3.EXE:2006/10/17(火) 14:32:37 ID:m9H8LXzN
>>79
繭が対応するまでVistaを見送るという選択肢「しか」無いんだけど・・・

82 :名無し~3.EXE:2006/10/17(火) 15:19:20 ID:yQUYmd29
ソース公開されてるんだから
なんとかなるでしょ

83 :名無し~3.EXE:2006/10/17(火) 17:52:20 ID:agZzni+Y
こんな2chのスレなんかにスーパーハカーがいたとは……

84 :名無し~3.EXE:2006/10/17(火) 19:32:25 ID:m5Ppams6
>>82
署名がどうにもならない(x64の場合)

85 :名無し~3.EXE:2006/10/18(水) 02:14:53 ID:N09RTzh6
あれ?
結局64bitでも32bitでも、署名無しのドライバでもユーザー確認がでて動きはするんじゃなかったっけ?
そのかわりDVDとか見れなくなる可能性があるらしいけど...。

86 :名無し~3.EXE:2006/10/18(水) 06:52:25 ID:ceCyD1Zf
>>85
> 署名無しのドライバでもユーザー確認がでて動きはする
それは32bitだけ。64bitでは金輪際ロードできない。
bcdedit /set nointegritycheck ON
もRTMまでにはなくなるそうな。

87 :名無し~3.EXE:2006/10/18(水) 11:04:55 ID:1r9fd9g6
ごめん、難しくてよくわかんないんだけど、
要するにmayu中毒の俺らに死ねってこと?

88 :名無し~3.EXE:2006/10/18(水) 12:21:48 ID:qvvuAPwW
MS社員が普及させるために
こっそりハックしてM$の署名をするということで。

89 :名無し~3.EXE:2006/10/18(水) 13:08:41 ID:KJ4XusZk
32bitVistaなら望みはあるんだよね?

90 :名無し~3.EXE:2006/10/18(水) 15:41:50 ID:N09RTzh6
>>86
今確認しなおしたらその通りだった。スマソ。
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0609/12/news007.html
の報道とドライバの報道を混同してた。

91 :名無し~3.EXE:2006/10/18(水) 16:03:40 ID:n6yuT291
動作確認なら馬鹿でも出来るんだからやったらいいのに・・・
文句ばかりいう人間のために開発しようとは作者も思わんとおもうな

92 :名無し~3.EXE:2006/10/18(水) 16:45:56 ID:a9wKoKtV
という発想が世間知らず

93 :名無し~3.EXE:2006/10/18(水) 16:59:36 ID:W4DE7HGg
>>91
繭使ったことないだろw

94 :名無し~3.EXE:2006/10/18(水) 20:07:49 ID:qvvuAPwW
繭の動作確認は、如何しても前の命懸けの感じぬぐえないね。


95 :名無し~3.EXE:2006/10/18(水) 22:10:42 ID:p2hOLY2A
テスト環境用意できる人なら別に命がけでもないが。

96 :名無し~3.EXE:2006/10/18(水) 23:56:32 ID:IWvIVUuB
&ShellExecuteのshow_command には ShowNormal しかないの。
最小化状態で起動する方法ってある?

97 :名無し~3.EXE:2006/10/19(木) 03:18:45 ID:FFI4p+qe
>>96
showNormalのほかにもこんなのがあるらしい
探してるのはshowMinNoActiveだと思う

hide, maximize, minimize, restore, show, showDefault,
showMaximized, showMinimized, showMinNoActive, showNA, showNoActivate

98 :名無し~3.EXE:2006/10/19(木) 21:30:16 ID:xTffom90
>>97
ありがとう。いろいろ試してみます。

99 :名無し~3.EXE:2006/10/19(木) 22:00:08 ID:rrUI41Sm
すいません質問させてください。

[CapsLock]キーを"Control"とするが、
[Shift]+[CapsLock]を打鍵したときには普通のWindowsの
CapsLockとして使いたいと思っているのですがどのように設定すればいいのでしょうか?

現状は

mod control += 英数
key *英数 = *LControl

としてます。

よろしくお願いします。


100 :名無し~3.EXE:2006/10/20(金) 00:06:37 ID:Y9hleyzt
mod control += 英数
key ~S-*英数 = *LControl
key S-*英数 = 英数

101 :名無し~3.EXE:2006/10/20(金) 01:12:10 ID:pOjRbV/A
>>100

教えていただいたものでは残念ながら希望の動作が得られなかったのですが
これをヒントにしつつ、
ttp://jisx6004.client.jp/mayu2.html
を見ていたらキーシーケンスの事がのっていたので

mod control += 英数
key ~S-*英数 = *LControl
key S-*英数 = $CapsLock

としたら希望の動作が得られました。

ありがとうございました。

102 :名無し~3.EXE:2006/10/20(金) 01:29:47 ID:Y9hleyzt
それだったら>99の書き方が分かりにくいな。


理屈としては

mod control += 英数
key ~S-*英数 = *LControl
key S-*英数 = S-英数

こう書くのと等しい。

103 :99:2006/10/21(土) 00:58:48 ID:kN6cHfuA
>>102

CapsLockという表現が誤解を読んだようですね。
すいませんでした。
おかげさまで希望する動作が実現できて満足しています。

別PCで"猫まねき”で設定していたキーバインドも地道に
窓使いの憂鬱で実現できるようにがんばってみます。

ありがとうございました。

104 :名無し~3.EXE:2006/10/22(日) 08:22:19 ID:lNEImlzc
ダウンロードできにゃい

105 :名無し~3.EXE:2006/10/22(日) 08:30:11 ID:Z8gb6yn7
>>104
>>59か?

106 :名無し~3.EXE:2006/10/22(日) 09:59:02 ID:lNEImlzc
59ではないですが、FireFoxでダウンロードできました。
ところで、
key u = D-LShift D-up U-up U-LShift
とすると、テキスト文中でuを押すと、通常ならテキストを選択しながら、
カーソルが移動するはずなのですが、そうはなりません。
なにか書き方が間違っていますか?
それともそういうことはできないんでしょうか?

107 :名無し~3.EXE:2006/10/22(日) 10:19:38 ID:Z8gb6yn7
>>106
「LShiftを押す」と「モディファイアShiftを効かせる」は意味が違う
やりたいことは
key u = S-u
でしょ

108 :名無し~3.EXE:2006/10/22(日) 11:31:45 ID:lNEImlzc
>>107
どうも、できました。
かなりいろいろできそうですが、マニュアルはわかりにくいですね。。


109 :名無し~3.EXE:2006/10/22(日) 11:35:07 ID:Z8gb6yn7
>>108
オープンソースだから分かりにくいところがあったら
分かりやすく直して寄贈するとみんなのためになるよ

110 :名無し~3.EXE:2006/10/22(日) 23:16:10 ID:sNd8BGwL
>>108
どこが分かりにくいの?
分からない人の意見は貴重だから
リストアップだけでもして報告してほしい

一つ教えてもらったら最低一つはなんかするといいかも

111 :名無し~3.EXE:2006/10/23(月) 00:08:38 ID:qqmq+c6n
どこがわかりにくいかが分かる段階までいくのが大変。

112 :名無し~3.EXE:2006/10/23(月) 00:31:38 ID:ak+YFVjF
マニュアルがわかりにくいってか、繭がわかりにくいんじゃね。

113 :名無し~3.EXE:2006/10/23(月) 05:35:55 ID:3Y4ySreL
マニュアルは、全部通して読めば勘違いするところはほとんどないんだが、
部分部分だけ読んでると引っかかることがおおい気がする。
(その部分には)書いてないことを適当に想像して読むとはまる。

デフォルトモデファイヤで、M0とかM9のデフォルトの指定はどうなってるのかとか、
 key a = b
 ket b = c
とあったら連鎖するのか上書きされるのか、とか。
マニュアルをちゃんと全部読めば分かるんだけどさ。

冗長性の少ないマニュアルということで、これはこれでよいあり方ではあると思う。
必要なのは、はまった時の事例集じゃないかな。よくある間違い集。

114 :名無し~3.EXE:2006/10/23(月) 15:41:58 ID:tIsfARkn
これだけのファイルなんだけど、たとえば

alt+control+Hの順に押さえていくとcontrolが死んでしまい
control+alt+Hの順に押さえていくとふつうに動く。

また、altが時々押しっぱなしの扱いになってるのか
altを空打ちしないとキーが効かないときがあるんだけど
これはなんなんでしょう?

include "109.mayu" # 109 キーボード設定

keymap Global

mod control += 英数 # 英数を Control に
key *英数 = *LControl # 〃

mod control -= LControl #左のControlをWindowsキーに
mod windows += LControl
key *LControl = *LeftWindows

key 変換 = S-A-C-F11 #余ったキーの入れ替え
key *ScrollLock = S-C-A-↑
key *Pause = S-A-C-↓

115 :名無し~3.EXE:2006/10/23(月) 16:45:27 ID:nQLEmR+U
OneNoteで利用すると、日本語変換中のIL-が効かなくなります。
何か対処法はありますか?

IMEはOneNoteでも他のアプリでも同じく、
MS IME Standard 2003を使っています。


116 :名無し~3.EXE:2006/10/28(土) 07:29:23 ID:QJYSOxcu
>>114
> key 変換 = S-A-C-F11 #余ったキーの入れ替え
英数を先におすとこれが起動して、
altを先におすとM-英数だからこれは起動しない、
というのが
> alt+control+Hの順に押さえていくとcontrolが死んでしまい
> control+alt+Hの順に押さえていくとふつうに動く。
の原因だと思う。

> また、altが時々押しっぱなしの扱いになってるのか
> altを空打ちしないとキーが効かないときがあるんだけど
> これはなんなんでしょう?
窓使いの憂鬱とは関係なく、Windowsでは、altキーを押して離すと、
アクティブなウィンドウのメニューバーにフォーカスが移るから、
それじゃないかなあ。
その状態になると、メニューバーのどれかがへこんで表示されてると思う。

>>115
> OneNoteで利用すると、日本語変換中のIL-が効かなくなります。
そもそもこの条件が勘違いとかない?


117 :名無し~3.EXE:2006/10/28(土) 11:26:12 ID:SJtNz347
>>116
変換キーのキーバインドが
どうして英数キーに影響するんでしょう?

試しに
> key 変換 = S-A-C-F11 #余ったキーの入れ替え

を消してみたけど結果は一緒でした。

118 :名無し~3.EXE:2006/10/28(土) 13:32:54 ID:g44+tZ7G
Vistaに繭入れたらIE7がエラーで起動できなかった。
他は今のところ問題でていない。

119 :名無し~3.EXE:2006/10/28(土) 21:20:17 ID:QJYSOxcu
>>117
ごめん、単に変換と英数を読み間違えてた。

> alt+control+Hの順に押さえていくとcontrolが死んでしまい
> control+alt+Hの順に押さえていくとふつうに動く。
そういや、そもそもこれってどういう意味?

120 :名無し~3.EXE:2006/10/28(土) 22:25:50 ID:MmJKXLf4
>>119
本当に文字通りです。
これは秀丸のショートカットなんですが、秀丸に限らず押す順番が問題になります。

ALT CTRL H の順に押さえると ALT+Hの扱い。
CTRL ALT H の順に押さえると CTRL+ALT+Hの扱い。

とかなり謎です。
もちろん秀丸に限らずCTRL+ALT+DELETEなども
必ずCTRLから先に入れないと効きません。

かなり不思議でマニュアルにも見あたらず、困ってたんですよ。
もちろんアサインしてない右のCTRLは後先関係なく効きます。

121 :名無し~3.EXE:2006/10/28(土) 22:35:47 ID:G/G+xtxy
調査でみてみても押されてないの?

122 :名無し~3.EXE:2006/10/28(土) 22:41:03 ID:MmJKXLf4
>>121
そうです。
ちょうさでみても
0x12 &VK( D-MENU )
0x48 &VK( D-J )
0x48 &VK( U-J )
0x12 &VK( U-MENU )

こんな感じでCTRLが無視されます。

123 :名無し~3.EXE:2006/10/28(土) 22:46:07 ID:G/G+xtxy
ほぉ、、、
でもスキャンコードの調査の方で出てきてないなら、mayu関係なくね?
それともスキャンコードの方には出てくるけど仮想キーの方には出てこないの?

124 :名無し~3.EXE:2006/10/28(土) 23:11:39 ID:MmJKXLf4
>>123
そうです。
スキャンの方は

0x3a D-NL-英数
0x38 D-C-NL-LeftAlt
0x23 D-A-C-NL-H
0x23 U-A-C-NL-H
0x38 U-C-NL-LeftAlt
0x3a U-NL-英数

ってかんじで正常です。(>>122はJで試しましたが)

そもそもの疑問なんですが、書式としては間違ってないんですよね?
英数以外はうまくいってるので、マシン固有なのか記述ミスなのかわからなくて。

ちなみにOSもXPをクリーンインストールしたばかりで
ほかのキーバインドソフトも入れてません。

125 :名無し~3.EXE:2006/10/28(土) 23:19:18 ID:vAnWHBbc
>>124
キーボードとドライバの情報も書いて
あと他PCでも同じかどうかも

126 :名無し~3.EXE:2006/10/28(土) 23:21:08 ID:G/G+xtxy
ああ、controlの方おかしい気が

mod windows += LControl
じゃなくて
mod control += windows

かな?確かめてない

127 :名無し~3.EXE:2006/10/28(土) 23:29:02 ID:z4+NHFom
キーボードによっては特定のボタンの組み合わせが
ハード的に不可能になってるらしいけど
それは関係ないかな。
自分が昔使ってたキーボードでは
CapsLock(Ctrl化)と左Altとtの組み合わせが効かなかった。
元々のCtrlとの組み合わせなら問題ないんだけど。

128 :名無し~3.EXE:2006/10/28(土) 23:55:19 ID:MmJKXLf4
>>125
HIDキーボードデバイスっていうMS標準のものになってます。
2001/07/01
VER 5.1.2600.2180
特にドライバーは入れてません。

あと、ほかのマシンは今手元にないので試せませんが
ほかのキーバインドソフト(keylay)では動きました。

>>126
そっちに直してみましたが
WIN置き換え含め特に挙動の変化はありませんでした。

>>127
他のソフトだけでなく、窓使いの調査ウィンドーでも
3つの検出自体(>>124)はうまくいってるのでキーボードのせいではないと思います。
ちなみrealforce 106なので、モディファイアキーの組み合わせの不具合は無いはずです。

129 :名無し~3.EXE:2006/10/29(日) 04:54:18 ID:nHWvl7UT
押す順番で動作が変わるというのは自分も覚えがある。
特にShiftとAltとCtrlのどれかを同時押しで全く似たような症状になったことがある。
その時はキーボードの問題かと思ったが、今の見たらかなり似てる感じかも。

130 :名無し~3.EXE:2006/10/29(日) 14:05:24 ID:K9rCgPbT
俺も覚えがあるな。かなり前のことだから、どこをどういじったのか忘れたけど、すごい単純なミスだったような

>>117 それ削除してリロードしてないって落ちじゃないよね?

131 :名無し~3.EXE:2006/10/29(日) 15:43:35 ID:RLdSoPE1
>>129
>>130も経験済みのようで、ある程度メジャーなトラブルのようですね。

>>130
削除して再読込では反映されないんでしょうか?
もう行ごと消して再起動してアサインがはずれてるのも確認しましたが。

変換キーのアサイン自体は問題ないようです。

いろいろ試しているうちに仮想キーでは
ALT+CTRLの順に押さえっぱなしにすると……
0x12 &VK( D-MENU )
0x11 &VK( D-CONTROL )
0x11 &VK( U-CONTROL )
0x11 &VK( D-CONTROL )
0x11 &VK( U-CONTROL )
0x11 &VK( D-CONTROL )

といった感じで、コントロールキーがなぜか激しくオンオフを繰り返すようになりました。
(前からかもしれません)
この後にHを押すと U-CONTROLのタイミングでHが押されたことになり、
やはり結果はALT+H扱いでした。

CTRから先に押すと
0x11 &VK( D-CONTROL )
0x12 &VK( D-MENU )
0x12 &VK( D-MENU )
0x12 &VK( D-MENU )
0x12 &VK( D-MENU )
0x12 &VK( D-MENU )

といった感じです。こちらは正式なキーリピートっぽいですね。

132 :名無し~3.EXE:2006/10/29(日) 15:52:10 ID:RLdSoPE1
>>131
>>129
>>130さんも経験済みのようで、ある程度メジャーなトラブルのようですね。

と訂正しつつ、今こんな感じです。
(見やすいように全角スペース使ってますが原文ではTABです)
alt->ctrl 以外は問題ないようです。
.mayuの記述以外のミスと言うことですよね?

include "109.mayu" # 109 キーボード設定

keymap Global

key *ScrollLock   = S-C-U #単独キー切り替え
key S-*ScrollLock  = S-C-D
key ReverseSolidus = S-ReverseSolidus

mod control += 英数   # 英数を Control に
key *英数 = *LControl

mod control -= Lcontrol   #左のControlをWindowsキーに
mod windows += Lcontrol
key *LControl = *LeftWindows

133 :名無し~3.EXE:2006/10/29(日) 16:50:07 ID:UJ63pTFI
とりあえず、再現しません
どっち先に押しても問題なし
ところで↓の意味あるの?

mod windows += Lcontrol

134 :名無し~3.EXE:2006/10/29(日) 17:03:49 ID:RLdSoPE1
>>133
ありがとうございます。試せなかったんで助かりました。
ではやはり記述以外の間違いなんですね。
また何か探してみます。

mod windows += Lcontrol

この行を消してしまうと、win+e、win+mといったモディファイアキーとして
使えなくなってしまうので入れてます。

スタートメニューを出すだけ(つまり単独のキーとして)なら不要のようです。

135 :名無し~3.EXE:2006/10/29(日) 21:00:39 ID:K9rCgPbT
覚えがあるといった>>130だけど、俺の設定見たら
英数とLControl の R- を &Ignore してた。このバグ?とは関係ないかもだけど一応書いとく
なんで &Ignore したのか自分でも覚えてないや。というか、意味ない設定のような

136 :名無し~3.EXE:2006/10/29(日) 21:54:21 ID:n++fq7jF
長く使ってると自分でもよく分からない設定あるよね。

137 :名無し~3.EXE:2006/10/29(日) 22:28:05 ID:v2QENux3
>>135
リピートを止める感じですね?

key R-英数 = &Ignore

とやってみましたが特に変化はありませんでした。

ただ
key R-英数 = a

とかにしてもaが出なかったところを見ると
この辺に何かマシン固有の問題がありそうです。
完全にこっちの問題っぽいのでほかの原因に当たってみるとします。

138 :名無し~3.EXE:2006/10/29(日) 23:32:55 ID:K9rCgPbT
>>137
> key R-英数 = a

英数に LControl を割り当ててんなら
key C-R-英数 = a
って書いたら a がでるんじゃない?

俺の時もこんな感じの単純なミスだったような……
と、思い出してみた

139 :名無し~3.EXE:2006/10/30(月) 01:01:40 ID:7SrTDks9
>>138
あ、その記述で出ました。
残念ながらignoreつけても症状は治りませんでしたけども。

140 :名無し~3.EXE:2006/10/30(月) 01:57:20 ID:hS1QdnF+
>>139
C- をつけたら動いたでしょ。俺の時はそれと似たような単純なことでミスってたんだよね

key C-A-*h = C-A-h

って書いたらどうなる?
これで動いたら、俺の時と同じような記述のバグがどっかにあるよ

141 :名無し~3.EXE:2006/10/30(月) 02:56:46 ID:7SrTDks9
>>140
これは名案!と思ったんですけども結果は変わらず。

仮想キーを見ても
0x12 &VK( D-MENU )
0x11 &VK( D-CONTROL )
0x11 &VK( U-CONTROL )
0x49 &VK( D-H )
0x49 &VK( U-H )
0x12 &VK( U-MENU )

って勝手にコントロールがはずされてしまうみたいです。
ちょっとその線でいろいろ試してみます。

142 :名無し~3.EXE:2006/10/30(月) 08:55:57 ID:9MjjuKv2
前は逆に押す順番で動きが変わるので、其れを利用していた。

143 :名無し~3.EXE:2006/11/04(土) 08:59:29 ID:iz02otAb
手探りで最近はじめた者です。
ひとつのキーを押して
一回目は1,二回目は2,三回目は3,四回目は4,五回目は最初に戻る
という風にしたかったのですが、
include "109.mayu" # 109 キーボード設定
keymap Global

keymap2 A3
key a = _4 &Prefix(Global)
keymap2 A2
key a = _3 &Prefix(A3)
keymap2 A1
key a = _2 &Prefix(A2)
keymap2 Global
key a = _1 &Prefix(A1)

keymap2 B3
key b = _8 &Prefix(Global)
keymap2 B2
key b = _7 &Prefix(B3)
keymap2 B1
key b = _6 &Prefix(B2)
keymap2 Global
key b = _5 &Prefix(B1)

こう書いた時、ランダムにa,bキーを押すと
123B567A123B56A12B56
などとなってしまいます。
bとaのキーを送らないようにする方法はありますか?

やりたいことは、”ループする2つのキーを交互に押したい”です

144 :名無し~3.EXE:2006/11/04(土) 17:37:28 ID:D/VRVksg
説明が意味不明


145 :名無し~3.EXE:2006/11/04(土) 18:23:20 ID:UCDG/nBp
>>143
Prefixじゃ無理っぽい。
Giraffe.dll使ってなら(キーがエミュレーションだけど)できる。
こんな感じ。
key a = &PlugIn("Giraffe", "Eval", "global.mayu_var_a$: 1.copy mayu_var_a.== 5.? [mayu_var_a.= 1] Keyboard.Stroke(mayu_var_a.to_String) mayu_var_a.++", false)
key b = &PlugIn("Giraffe", "Eval", "global.mayu_var_b$: 5.copy mayu_var_b.== 9.? [mayu_var_b.= 5] Keyboard.Stroke(mayu_var_b.to_String) mayu_var_b.++", false)


146 :名無し~3.EXE:2006/11/04(土) 20:39:12 ID:IRGV4Agq
>>143
AとかBとかが入力されるのは、BのPrefixにはAの定義がなく、
AのPrefixにはBの定義がないため。
Aの4状態とBの4状態を組み合わせた、計16状態分のキーマップを
定義すれば、その機能は実現できる。

147 :名無し~3.EXE:2006/11/04(土) 22:10:50 ID:4VUShMCH
んで先頭にダミーのキーマップを定義するのを忘れずに。

148 :名無し~3.EXE:2006/11/05(日) 01:40:24 ID:b/DFR0Bw
>>144
すいません。
>>145
プラグインまで手が届いていませんが、命令文まで書いていただいたので
やってみます。
>>146
なんとなく、解ります。
ご指摘通りにしてみます。
>>147
ダミー キーマップ とは
include "109.mayu" # 109 キーボード設定
keymap Global
でしょうか?まだ根本を理解していません。

板自体の内容が難しくて書き込むのに勇気がいったのですが
暖かい反応 有り難うございます。


149 :名無し~3.EXE:2006/11/05(日) 02:55:03 ID:b/DFR0Bw
>>146
定義そのものを理解していなかったようです。。。
完全にループしていませんが、ひとまずこれで使いながらマニュアルとスレを
読み込んでいきます。145〜147さん、レス参考になりました。
keymap2 B3
key b = _8 &Prefix(Global)
key a = _4 &Prefix(Global)
keymap2 B2
key b = _7 &Prefix(B3)
key a = _3 &Prefix(B3)
keymap2 B1
key b = _6 &Prefix(B2)
key a = _2 &Prefix(B2)
keymap2 Global
key b = _5 &Prefix(B1)
key a = _1 &Prefix(B1)


150 :名無し~3.EXE:2006/11/05(日) 12:18:50 ID:h6KLfYyf
いったいこれをどういう用途に使うのか知りたい。ダミーってのは最初の2行のことね。

keymap a1 : Global
keymap b1 : Global

keymap b4 : Global
key b = _5 &Prefix( b1 )

keymap b3 : Global
key b = _8 &Prefix( b4 )

keymap b2 : Global
key b = _7 &Prefix( b3 )

keymap b1 : Global
key b = _6 &Prefix( b2 )

keymap a4 : Global
key a = _1 &Prefix( a1 )

keymap a3 : Global
key a = _4 &Prefix( a4 )

keymap a2 : Global
key a = _3 &Prefix( a3 )

keymap a1 : Global
key a = _2 &Prefix( a2 )

keymap Global
key a = _1 &Prefix( a1 )
key b = _5 &Prefix( b1 )

151 :名無し~3.EXE:2006/11/05(日) 16:28:12 ID:b/DFR0Bw
>>150
こう書くのですか。
わざわざ有り難うございます。
使いやすいです。
使用用途ですが、
タブレットを使うアプリでショートカットを
テンキーに割り当てて使ってます。
消しゴムツール、ペンツール、切り替えなどです。
工夫しすぎるといつまでたってもキーボードに慣れない
という話もありますが。。。

152 :名無し~3.EXE:2006/11/05(日) 20:10:01 ID:XnDOKtDQ
AutoHotkeyの方が向いてる感じ

153 :ちょ.EXE:2006/11/05(日) 21:19:53 ID:2mhr/yYD
青画面連発

154 :名無し~3.EXE:2006/11/06(月) 05:40:32 ID:72a8UMQi
偏差値30ぐらいでも理解できるような解説サイト誰か作ってよ

155 :名無し~3.EXE:2006/11/06(月) 06:08:41 ID:0sBPukQC
window でアプリ指定して
その下に key でキー定義書く、
くらいの超基本的なことに初めつっかかった。
マニュアルがリファレンスになってるから
標準的な使い方の流儀がわからなかったんだよな。

156 :名無し~3.EXE:2006/11/06(月) 09:17:44 ID:S7jlxKIB
>>155
>108-110


157 :名無し~3.EXE:2006/11/06(月) 10:02:01 ID:Af4+wTvl
>>154
偏差値30がどれくらいアホなのか想像できんのだが

158 :名無し~3.EXE:2006/11/06(月) 15:12:13 ID:mBb0Euq1
Q: いちたすいちは?
30: ……、に…?

くらい?

159 :名無し~3.EXE:2006/11/06(月) 15:15:49 ID:9Is2efS7
設定例とその解説を>>155が加えればいいわけだ

160 :名無し~3.EXE:2006/11/06(月) 17:37:09 ID:wTu/sg5p
「偏差値30からの窓使いの憂鬱」マダー?

161 :名無し~3.EXE:2006/11/07(火) 04:30:48 ID:sMewb2fs
モディファイヤキーとそうでないキーとの入れ替えは説明書に載ってたからわかったけど
altとshiftの入れ替えってどうやるの?

162 :名無し~3.EXE:2006/11/07(火) 14:13:54 ID:sMewb2fs
あと、shift長押しで通常動作、短く押しだとBackSpaceていうのもどうやるの?

163 :名無し~3.EXE:2006/11/07(火) 19:23:06 ID:DFz3U/8P
説明書に載っている

164 :名無し~3.EXE:2006/11/08(水) 00:12:58 ID:VtkRjM4l
長押しは無理じゃね?

165 :名無し~3.EXE:2006/11/08(水) 08:35:00 ID:45KA7Rc0
SandSを参考にどうぞ。

166 :名無し~3.EXE:2006/11/08(水) 10:28:36 ID:DCxgdXXe
たしかに逆(=モディファイヤキーとそうでないキーとの入れ替え,
BackSpace短く押しで通常、動作長押しでShift)は載ってますけど。
わかる人いないかな。

167 :名無し~3.EXE:2006/11/08(水) 14:00:03 ID:a7ouj0hQ
>>166
そこまで解ってて質問してるのか?

168 :名無し~3.EXE:2006/11/08(水) 14:17:53 ID:K7lITX4x
こんな感じ?

Q: いちたすいちは?
30: に
Q: じゃあにたすいちは?
30: ……、に…?

169 :名無し~3.EXE:2006/11/08(水) 21:13:09 ID:zQM28R2h
>>154
繭使いの憂鬱
http://jisx6004.client.jp/mayu.html
これより判りやすくすることは無理じゃないかと思う。


170 :名無し~3.EXE:2006/11/08(水) 21:15:39 ID:EMifewcp
パソコン買いたい人にサイト紹介しますhttp://search.msn.co.jp/results.aspx?q=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88+%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80side&mkt=ja-JP&form=QBRE

171 :名無し~3.EXE:2006/11/08(水) 21:22:00 ID:BLdpyHFa
>>169
出来るとおもうよ

初心者は.mayuを作る時点で分からないと思う
xyzzyとかの初心者サイトだとメモ帳を立ち上げてどうのこうのと詳しい説明があるところもあるし

いま必要かどうかは別問題

ユーザー数が増えたら
初心者向けから上級者向けまでいろんなサイトができるとおもう



172 :名無し~3.EXE:2006/11/08(水) 21:53:24 ID:XELldRM+
その程度のレベルの初心者に繭が必要とも思えんが。
ただ単にキーを入れかえるだけならもっと簡単なのがあるし。

173 :名無し~3.EXE:2006/11/08(水) 22:31:38 ID:6/ng702Y
>>171
パソコンの使い方の初心者と
繭の使い方の初心者はまた違う。

171の言う例が示しているように、先頭が . のファイルの
作り方、というのは繭に限らないWindowsのTips。

繭を使うにあたって必要となる
パソコンの使い方を教えるサイトだな、
171が「出来るとおもうよ」というのは。

上級者向け、となると、繭の使い方の知識というよりは、
Windowsにおけるメッセージキューの仕組みとか、
>150あたりのようなプログラミング的な考え方とか、
そっちの分野に関する解説になるだろう。
際限のない応用の世界とも言えるとおもう。


そういう広い領域に渡るいろいろな話が出るようになるとしたら
とても楽しそうだね。

174 :名無し~3.EXE:2006/11/08(水) 22:32:26 ID:AXdF/Au9
だな、他の選択肢を考慮しないでなぜか繭でやりたがるのが不思議。

175 :名無し~3.EXE:2006/11/08(水) 22:52:53 ID:PYOc4J/8
繭でやれることなら全部繭でやりたいと思うのが繭使い。

176 :名無し~3.EXE:2006/11/09(木) 01:41:01 ID:DJn2uf9S
まずメモ帳開いて……みたいな初心者を繭使いとは呼べないだろ

177 :名無し~3.EXE:2006/11/09(木) 18:44:40 ID:abp4Hnhb
敷居が高くてもいいと思うけどね。Third Partyのドライバなんだし。

自分のやりたいことを、「言語(設定ファイル)で記述する」
というプロセスを経なければ使えないわけで、
そこまでたどり着けなければ到底使いこなせないんじゃないかと。

逆に、やりたいことを明確に自然言語で書き表す事ができるなら
ある程度の修練さえつめば、すぐに習得は出来ると思う。

繭にかぎったことだけではないけど。

178 :名無し~3.EXE:2006/11/09(木) 19:01:50 ID:56AGEFmO
初心者向けに .mayu ジェネレータとか、ドライバだけ使う別物の
ソフト作るのは別にいいと思うけど、正直どうでもいいよな。
欲しい人が勝手に作ってください。

179 :名無し~3.EXE:2006/11/09(木) 19:15:06 ID:C/4+ZSRo
俺はドットから始まるファイルを作るので詰まったな


180 :名無し~3.EXE:2006/11/09(木) 19:50:05 ID:yMG+eiBK
PS/2キーボード限定だが、GUIで設定したいってなら猫まねきがあるし、
指がすっかりEmacs向けにカスタマイズされてしまったのならXkeymacsあたりがおすすめだし、
レジストリ操作だけで済む程度のキー変更ならKeyswapがわかりやすい。
その他にもAltIMEや秀Capsやら枚挙に暇がない。

181 :名無し~3.EXE:2006/11/09(木) 20:37:07 ID:uHhmcBdB
てゆーか別に ~/.mayu である必要無いよね。
俺適当なフォルダに hoge.mayu とか作ってそれでやってる。
なんかマズいんだっけ?

182 :名無し~3.EXE:2006/11/09(木) 20:42:08 ID:8t9XIs7r
別にマズくないよ。".mayu"はunixの流儀ってだけの話。らしい。

183 :名無し~3.EXE:2006/11/15(水) 14:00:53 ID:ODXV5oMZ
窓使いの憂鬱と猫まねきどうちがう?
で、いっしょならどっちが使いやすい?

184 :名無し~3.EXE:2006/11/15(水) 14:08:01 ID:ODXV5oMZ
183です
ちなみに今猫まねきつかっています。

WIN98

185 :名無し~3.EXE:2006/11/15(水) 17:12:12 ID:2QMzMy+X
猫まねきと窓使いの憂鬱は全然違う。

人に聞かないと違いが分からないような人間には
猫まねきの方が圧倒的に使いやすい

186 :名無し~3.EXE:2006/11/15(水) 17:16:52 ID:ItIYChM5
ヒント:WIN98

187 :名無し~3.EXE:2006/11/15(水) 17:35:22 ID:ODXV5oMZ
あ、ごめんじゃ、質問変えます。
猫まねきに出来るけど、窓使いの憂鬱に出来ないことって何ですか。
HP見たら猫まねきにしかない機能もあるって書いてたけど。
IMEのON/OFFとかマウスがわりにキーボードのボタンをつかってカーソルを動かすこととランチャー機能とかってできる?

猫まねきでいろいろ設定しまくってるから、設定しなおすのも面倒くさいんだけどどうすっかなぁ。


188 :名無し~3.EXE:2006/11/15(水) 17:44:18 ID:ItIYChM5
>>187
IMEもカーソルもランチャーも出来ないよ




WIN98じゃ動かないから
動く環境なら全部できるけどね

189 :名無し~3.EXE:2006/11/15(水) 17:49:19 ID:ODXV5oMZ
>>188
そうなの?
HPとかだと98はだめになってたけど
ここの>>1みたら98も使えるみたいだったから、
98は動作保証はしないけど、とりあえずは使えるのかと思った…。

サンクスです。

190 :名無し~3.EXE:2006/11/15(水) 17:58:18 ID:ItIYChM5
>>189
あ、今のバージョンはサポート外だけど3.29以前にすれば動くんだった
忘れてた、ごめん

191 :名無し~3.EXE:2006/11/15(水) 19:51:52 ID:bh+nP/iv
どれも[繭使いの憂鬱]でできる。

192 :名無し~3.EXE:2006/11/15(水) 20:08:18 ID:NcfsQilZ
>187
GUIでの設定は出来ない。「文字列の入力代行」と同じ機能はない(やろうと思えば似たような
ことは出来る)。

設定は自力でテキストファイルを書かなければならないので、多くのユーザーにとっては
GUIに比べると取っつきにくいだろうと思う。
しかし要領をつかんでしまえば設定ファイル書く方が簡単だし融通が利く。

融通が利くってのは、例えばSandS(Space and Shift、スペースキーがスペースとシフトを兼務)を
使いたいとき、
猫まねきならチェックボックスにひとつチェックを入れるだけで使える。が、スペースではなく
変換キーをシフトにしたいとか、あるいは「→」キーをAltにしたいとか思っても出来ない。
繭なら楽勝で出来る。

193 :名無し~3.EXE:2006/11/19(日) 21:55:17 ID:LUqdnDIh
変なマウス買っちゃったんで教えてください。
物はこれ↓
 ttp://www.targus.com/JP/product_details.asp?sku=AMU1403JP

標準ドライバで動くが
特殊な設定をする公式ソフトが無いので
8ボタンもあるくせにその設定がまったく変えられない。
=使えない orz

X Wheel NTで拡張1・拡張2ボタン(左3ボタンのうちの2つ)に関しては設定できたので
これの前に使用していたIntelli Mouse Explorerと同じ使い心地までは回復したのですが
残り3個のボタンが定義できず、完全に無駄になってるんです。

で、窓使いの憂鬱をインストールしてみたのですが
このソフトでマウスから何かが入力されたら
それを別の何かに変換するとかって事はできるんでしょうか?

具体的には、左側3ボタンの真ん中を押すとIEが立ち上がるんですが
これをF5とかに設定したいのです。
窓使いの憂鬱の調査では
E-0xac &VK( E-D-BROWSER_HOME )
E-0xac &VK( E-U-BROWSER_HOME )
という結果が返ってきます。

ちなみにホイール手前の2個のボタンは
窓使いの憂鬱の調査では何も反応しませんでしたので
どうにもならないと諦め気味です orz

194 :名無し~3.EXE:2006/11/19(日) 21:59:14 ID:Rf8d59PA
109.mayuとかを改造して、E-0xacに名前を付ける
あとは普通と同じ

195 :名無し~3.EXE:2006/11/19(日) 23:09:01 ID:LUqdnDIh
>194
試しに↓としてみたのですが、相変わらずIEが起動しますorz

def key StartIE = E0-0xac
key StartIE = F5

196 :名無し~3.EXE:2006/11/19(日) 23:30:32 ID:UxcHHHih
>>195
manualを理解してから来てくれ

197 :名無し~3.EXE:2006/11/20(月) 02:40:41 ID:44qPAV43
>>193-196
これはmayuで制御出来ないんじゃないかなぁ。
スキャンコード調査でVK拾っちゃうやつでしょ?


198 :名無し~3.EXE:2006/11/20(月) 03:47:48 ID:MOE2HsIb
VK返してるならAHKで設定できるんじゃ?
というかなんでマウスの操作に繭入れるのかわからない。

199 :名無し~3.EXE:2006/11/20(月) 07:57:28 ID:veNt/tOx
ttp://review.japan.zdnet.com/input/targus-amu1402jp/editors/20126390.2.html
マルチメディアキーボードのボタン押下を返してるってことなのかな?
でもそれなら無反応の2つはPageUpとPageDown返しそうなもんだし
キーボードドライバ変えてみるとか?


スレ違いな方向に引っぱってスマンチョ

200 :名無し~3.EXE:2006/11/20(月) 23:06:55 ID:hfyw9FdO
>196
申し訳。

>197-198
とりあえず、今やってるMMO-RPGのスレで
キーの入れ替えソフトとして窓使いの憂鬱が紹介されてたから
マウスキーの役割も変更できるかな、と思った次第ですので
出来ないなら出来ないという回答も在りがたいです。

で、AHKってのを検索してみました。
ttp://lukewarm.s101.xrea.com/remap.htmlに
VKの設定できてるのでいけるかも・・・と期待しつつ
後で試してみます。

>199
試しにメモ帳で試してみたのですが
ボタンを押していくと1、9、13、121、25、33、41、45行目・・・と
4か8行ずつ飛んでいくようですが
4なのか8なのか法則が良くわからない飛び方するんで
このボタンに関しては今のところお手上げです。

201 :名無し~3.EXE:2006/11/20(月) 23:13:27 ID:GQIEhUOU
ドライバやPC環境さらせよ

202 :名無し~3.EXE:2006/11/20(月) 23:52:21 ID:QLsPGB8B
>>200
ウインドウメッセージ見たら?
SPY++はないだろうから、Winspectorでも使って。

203 :193=200:2006/11/21(火) 02:21:26 ID:xyZW4uD5
とりあえず、AHKでIE起動のボタンはカスタマイズできました。
>198 ありがとう。

お手上げだったボタンは単純にホイールUPとホイールDownでした。
ホイール回した時と若干違う動作をする事があるような気もするんですが
・・・まぁ、よくわかりません。

4行動くか8行動くかはボタンの接触が甘いだけのようです。
1回しか押して無いのにAHKのログに2連続で表示されたりします。
 (しかし、ホイールの直近にこのボタンがある意味がわからん。
 (TARGUSの中の人をとことん問い詰めたいです。
これはAHKでは設定できないようなので
今の状態をキープしつつ他の同系ソフトを探して試してみます。

ちなみに >200 で書いたMMO-RPGはLineageというゲームなのですが
ハック・チート等の対策のために
GameGuardってソフトがゲーム起動と同時に常駐します。
AHKも簡易マクロが組めるためその対策に引っかかるようで
ゲームではカスタマイズしたキーが全てデフォルトに戻ってしまいます。

以上、チラシの裏&スレ違い申し訳。
色々とありがとうございました。

204 :名無し~3.EXE:2006/11/21(火) 03:05:28 ID:RtSGp1Dx
>>203
> これはAHKでは設定できないようなので
前回押されたときの時間差を調べて何 ms 以下だったら無視するようにすればいいだけじゃ?

205 :名無し~3.EXE:2006/11/21(火) 05:01:35 ID:zMe6J09y
そろそろ移住がよくね?
AutoHotkey 3
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1157043396/

住人の何割かは被ってるとは思うが。

206 :名無し~3.EXE:2006/11/21(火) 11:48:08 ID:DxKzFsgM
繭はGameGuardに引っかからんから良いんだよな。

207 :名無し~3.EXE:2006/11/21(火) 11:51:58 ID:DxKzFsgM
あっと、でもこの場合は違うな。
>203
AHKもGameGuardに引っかかってるわけじゃないと思う。AHKは上層でHOOKしてるらしいので
(技術的なことは分からんけど)ゲームではカスタマイズできないことがままある。
GameGuardにひっかかるとゲームが起動できないはず。

繭は下層でぶんどっているのでほとんどのアプリで使える。

208 :名無し~3.EXE:2006/11/21(火) 11:56:13 ID:DxKzFsgM
と言うことになっているがほんとのところは知らない。

209 :名無し~3.EXE:2006/11/21(火) 13:26:09 ID:y34trRxj
ししし知らんのかい

210 :名無し~3.EXE:2006/11/21(火) 14:59:12 ID:RtSGp1Dx
ヒント:DirectInput

211 :名無し~3.EXE:2006/11/21(火) 15:28:52 ID:eIUPrAo3
>>206
あまり有名になってほしくないなぁ
手が勝手にmayu配列で動くから
mayuまで無効化されたらチャットで会話することすらままならん
仕組み的にはmayuも無効化できるはずだから
単に今はmayuがマイナーだから制限対象にしていないだけだと思う

212 :名無し~3.EXE:2006/11/21(火) 20:46:23 ID:3WKvlWTe
ここってゲーマーが多いのか
確かにゲームでは便利そうだ

213 :名無し~3.EXE:2006/11/21(火) 21:18:13 ID:RtSGp1Dx
別に mayu が制限されるようになったら、
多少変更した物コンパイルして俺俺 mayu 作るだけだし。

214 :名無し~3.EXE:2006/11/21(火) 21:41:38 ID:DxKzFsgM
>212
洋ゲーはキーカスタマイズ機能が充実してるものが多いから、繭使わずとも大抵大丈夫なんだが、
チョンゲーはキーカスタマイズ機能がない、あるいはあっても貧弱なことが多いから繭無いときつい。
邦ゲーは色々。
もちろん洋ゲーでも繭使えばさらに便利になったりはする。ゲームじゃないけど>150みたいなの
とかね。

んで、話にも出てるけどDirectInputは繭じゃないとどうしようもない場合が多い。

215 :名無し~3.EXE:2006/11/21(火) 22:22:47 ID:BunTxBfJ
ゲームで使うかどうかはモラルの問題だからな・・・


216 :名無し~3.EXE:2006/11/21(火) 22:31:12 ID:eIUPrAo3
>>212
ゲームでは便利っていうかmayuがないとWindows自体まともに操作できない俺

>>213
どうやって認識してるのか知らないけど最近の妨害ツールは
ちょっと変えたくらいじゃ制限はずれないよ
ていうか制限外せるほどmayuを改造できる技術力があるなら
ぜひ本筋の開発に参加してほしい

217 :名無し~3.EXE:2006/11/21(火) 22:52:35 ID:ADaJJjoq
オンラインゲームに詳しくないんだけど
インターフェース制限することと
ゲームの不正にどういう関係があるの?

218 :名無し~3.EXE:2006/11/21(火) 23:09:56 ID:DxKzFsgM
>215
どこまでやるかだね。Ctrlと英数入れ替えまで出来ない、ってなっちゃうとどうしようもない。

>217
いわゆるマクロ対策。
例えば、通常なら3手順踏まないと出来ないことが、ワンキーで出来ちゃったり。
放置しといて金や経験値が稼げるとかね。
GameGuard自体はほかにキーロガーの検出なんかもしてるはず。

繭では複雑なマクロ組むのは難しいから目くじら立てるほどでもないとは思うけど。

219 :名無し~3.EXE:2006/11/22(水) 02:06:23 ID:WYXmbij5
>>214
チョンゲーを止めよう、とはならないんだな。w

220 :名無し~3.EXE:2006/11/22(水) 02:50:07 ID:Lc0Y26oJ
>219
繭で自在に動けるようにしてから、やっぱつまんなくてやめる。

221 :名無し~3.EXE:2006/11/22(水) 02:52:48 ID:tuhBv6Wc
繭のおかげでファミスタできてる
パッド買う金がないもんで…

222 :名無し~3.EXE:2006/11/22(水) 09:56:47 ID:oPfH+wXM
今猫まねきから窓つかいに乗り換え作業してるんだけど、
windowskキーはモディファイアーとして使えないってことでおk?

223 :名無し~3.EXE:2006/11/22(水) 10:05:39 ID:YF03zijE
そのまま猫まねき使ってろよ

224 :名無し~3.EXE:2006/11/22(水) 14:00:02 ID:VR86tkWn
>>222
君には猫まねきが似合っている

225 :名無し~3.EXE:2006/11/22(水) 16:24:57 ID:t2Lqw6nb
>>215
個人の良心には期待出来ない
ゲーム側とmayu側 両方で対策するようになるといいんだがな

226 :名無し~3.EXE:2006/11/22(水) 18:50:35 ID:oPfH+wXM
例えば windowsキー+T を A にすることは出来ないと言うことでおk?

あと、 例えば alt + ctrl を ひとつのキー(英数)に割り当てることは出来ないんでしょうか?
で 英数+a をおせば alt+ctrl+a になると言うようにしたいんですけど。

227 :名無し~3.EXE:2006/11/22(水) 19:06:15 ID:x0xRVhmL
できないと困るな

228 :名無し~3.EXE:2006/11/22(水) 19:17:00 ID:CQUWYOML
mayuには出来るけどお前にはできなそうだから猫まねきつかうといいよ

229 :名無し~3.EXE:2006/11/22(水) 19:41:53 ID:9yxQd4Zz
>226
全部出来るよ。winkeyは特殊だからちょっとだけほかのキーに比べるとややこしいけど。

230 :名無し~3.EXE:2006/11/22(水) 20:07:13 ID:oPfH+wXM
>>229
どうするんですか?

231 :名無し~3.EXE:2006/11/22(水) 20:26:34 ID:9yxQd4Zz
最終的にどうしたいのか分からんのでとりあえずだけど。

>windowsキー+T を A
key W-t = a

>英数+a をおせば alt+ctrl+a
mod Alt += 英数
mod Ctrl += 英数

このあたりは基本なんで、マニュアルと繭使いの憂鬱を読んでちょ。

232 :名無し~3.EXE:2006/11/22(水) 23:57:59 ID:sU0x+/rV
窓使いの憂鬱の中でのみ有効となるロックキーLock0-9が有りますが、このLock状態を表示する方法は無いでしょうか?

&Toggle(Lock0) と同時に何か表示させればいいと考えて、
key ひらがな = &Toggle(Lock0) &HelpMessage(Lock0,change)
とやってみたんですが、
今現在、Lock0がOnなのかOffなのかわからない
メッセージウィンドゥを消す必要がある。
等の不満があります。

Lock0 がOnの時だけ、何かかちょっとした表示が欲しいのですが、何か良いアイデアは無いでしょうか?


233 :名無し~3.EXE:2006/11/23(木) 00:03:52 ID:YqhuY6Ez
event before-key-down = &HelpMessage
key ~L0-ひらがな = &Toggle( Lock0,on ) &HelpMessage( Lock0,on )
key L0-ひらがな = &Toggle( Lock0,off ) &HelpMessage( Lock0,off )

234 :名無し~3.EXE:2006/11/23(木) 00:10:15 ID:YqhuY6Ez
なんにしてもトグル操作はどうなってるか分からなくていらいらするので、ひらがなキー単独ならon、
C-ひらがなでoff等にしておいて、onでの操作をしたいときは毎回まずひらがなを押す、と言うのも
気楽ではある。

Lockを一個しか使わないんだったら、ScrollLockで代用するのもアリ。キーボードのLEDが
点灯するし、タスクバーに状態を表示する小物アプリもよくある。ScrollLockで挙動が変わる
アプリを常用してるんだったら難しいけど。

Lock0-9の状態をトレイに表示するプラグインなんかがあっても面白いかもね。

235 :名無し~3.EXE:2006/11/23(木) 00:10:39 ID:fw0EBVg5
>>232
key ひらがな = &Toggle(Lock0, on) &HelpMessage(Lock0, on)
key L0-ひらがな = &Toggle(Lock0, off) &HelpMessage()

はどう?
ところで自分この &HelpMessage でなにも表示されないんだけどなんで?

win98
まゆ3.28
IE6


236 :名無し~3.EXE:2006/11/23(木) 00:24:28 ID:fw0EBVg5
いいjjjkkkkkjh
nnnnnnkkkhk

237 :232:2006/11/23(木) 01:04:57 ID:5AsDkCkz
>>233,234,235
ありがとうございます。
233のアイデアを基本に、234の「タスクバーに状態を表示する小物アプリ」を使用することにしました。

具体的に言うと、Tclock2ch を使用していますで、それに表示させることにしました。

以下スレ違いになりますが、ShellExecuteの引数を書き換えたら、いろいろ応用できると思いますので、さらしておきます。
key ~L0-ひらがな = &Toggle( Lock0,on ) &ShellExecute("open", "%TCLOCK_PATH%\\tcuserstr.exe","/no:0 /str:●",, ShowNormal)
key L0-ひらがな = &Toggle( Lock0,off ) &ShellExecute("open", "%TCLOCK_PATH%\\tcuserstr.exe","/no:0 /str:",, ShowNormal)

Tclock の書式に
USTR0 hh:nn
としました。
Tclock2ch の USTR は 0-9までありますので、Lock1 等の追加も可能です。
これでとても快適になりました。

238 :名無し~3.EXE:2006/11/23(木) 01:06:59 ID:YqhuY6Ez
なるほどTclockで出来るのか。俺もやってみよう。

239 :名無し~3.EXE:2006/11/24(金) 17:03:48 ID:AY4NMrnZ
「変換」キーを
シフトのワンショットモディファイアにして
すぐ離したときは2ストロークキーにして次に「変換」を押したときに「escape」を送るように
したいんですが「s-変換」「変換」のどちらでもできません。
下の何処が行けないんでしょうか?
いろいろ試してみたのですが原因がわかりません。

mod shift = !!変換
keymap henkan : Global
key 変換 = esc
key s-変換 = esc
keymap Global
key s-変換 = &Prefix(henkan)


240 :名無し~3.EXE:2006/11/24(金) 21:47:18 ID:P4VGjYG6
mod shift = !!変換
keymap henkan : Global

key s-変換 = escc
keymap Global
key s-変換 = &Prefix(henkan,false)

こうかな、多分。prefixの飛び先ではワンショットモディファイアも真のモディファイアに
なっちゃうのよ。要望だしたらfalse追加してもらえました。メーリングリストも参照してちょ。
もちろんマニュアルにも書いてあります。が、多分最初読んだときは意味が分からんと思う。

241 :名無し~3.EXE:2006/11/24(金) 21:48:06 ID:P4VGjYG6
あっと余計なcが付いてた。

242 :名無し~3.EXE:2006/11/24(金) 23:23:23 ID:AY4NMrnZ
>>240
ありがとうございます!!!!!!!

243 :名無し~3.EXE:2006/12/02(土) 03:40:33 ID:DsSxaX+R
USB キーボードだと結構頻繁に Alt や Ctlr や Shift が押しっ放しになる。
みんな基本的に PS/2 で使ってるのかな?俺も今は PS/2 に変えて快適だけど。

244 :名無し~3.EXE:2006/12/02(土) 03:42:43 ID:TDOxqLmh
>>243
たまにだけどファンクションキーとかもなる。
再現性がないからどういう条件でなるのかはわからないけどUSBが原因だったのか。

245 :名無し~3.EXE:2006/12/02(土) 04:00:46 ID:QDhvC62R
3ヶ月から半年に1回くらいだから気にしてない
起こらないに越したことは無いけど

246 :名無し~3.EXE:2006/12/03(日) 05:24:34 ID:dN2KnFxw
いい加減コマンドラインランチャで最初の1文字をとりこぼす原因を
取り除いて欲しいのだが、作者やる気失ったのかな?

247 :名無し~3.EXE:2006/12/03(日) 05:33:30 ID:p/Z0u3o3
なにそれ?

248 :名無し~3.EXE:2006/12/03(日) 06:37:50 ID:t0+mcika
>>246
環境依存の問題で一番困るのが、
デバッグの初めのプロセスである、問題発生要件の把握が出来ないことなんだわ。
手元にその環境がある人以外にはまず出来ないことだから、
自分である程度原因を突きとめない限り、どうしようもないよ。

原因が分かって、その問題が開発者の環境でも再現可能になれば、
よっぽど対処が難しいことでない限りは対応してくれると思うよ。

249 :名無し~3.EXE:2006/12/03(日) 12:29:09 ID:XpUfSs4j
ソース公開してるんだから努力次第
愚痴ってるだけじゃいつまでたっても直らないと思われ

250 :名無し~3.EXE:2006/12/03(日) 12:59:58 ID:gHMR88Cl
MLに投下もされてないのに、やる気ないとか言われても作者も困るな。

251 :名無し~3.EXE:2006/12/03(日) 19:18:29 ID:oKOFEV09
モディファイヤの IL- で1文字目がうまくいかないのは仕様ですか?
一応 MS-IME2000とATOK2005で試してみたんですが
IC-IL- でIME使用中だけ切り替える設定にしてみたんですが、1文字目でうまく認識できない模様・・

3.30(UNICODE) 使用


252 :名無し~3.EXE:2006/12/03(日) 19:28:22 ID:yVRmFaie
IC 指定してるなら一文字目は反応しないのが仕様だろう。

253 :名無し~3.EXE:2006/12/03(日) 19:31:54 ID:oKOFEV09
>>252
thx そういうことでしたか


254 :名無し~3.EXE:2006/12/03(日) 19:37:16 ID:ocmKDv90
>>243
うちも!!
バックスペース(に偽装した無変換)が頻繁に押しっ放しになるから結構大変。
あとノートPCでもなる。
kbdaccとの相性もあるのかな…。
とりあえずデスクトップはPS/2に変えてみる。

255 :名無し~3.EXE:2006/12/03(日) 21:29:56 ID:Q53hnMDX
話違うけど、前に安いPS2USBコンバータで繋いだら
挙動がおかしいんで見てみたら、
キーリピートする前に何故か一度U-されてて(´・ω・`)した

256 :名無し~3.EXE:2006/12/03(日) 21:32:08 ID:XpUfSs4j
当たり前

257 :名無し~3.EXE:2006/12/03(日) 22:24:09 ID:Q53hnMDX
ありゃ?
>>256は俺宛じゃないよな?
即レス過ぎるし

258 :名無し~3.EXE:2006/12/04(月) 01:30:28 ID:mwOh1bJu
HHK Lite2 英語を利用してます。

ゲームでF13〜F40あたりまでを利用したいので、

マニュアルに書いてあった
>key 変換=&VK(F13)
を真似て、
>key a=&VK(F13)
とやってみたのですが、仮想キーが押された事になりません。
F1〜F12はきちんと反応するようなのですが、
何かドライバを特殊なものに代えたりする必要があるのでしょうか?

259 :名無し~3.EXE:2006/12/04(月) 01:39:14 ID:2B7bFhSH
調査でもってことか?

260 :名無し~3.EXE:2006/12/04(月) 04:14:37 ID:mwOh1bJu
動作確認は調査で行いました。


ちょっとよく分からなかったので、
HHKにないnumpadの0〜9を、modとセットで利用する事にしました。

261 :名無し~3.EXE:2006/12/04(月) 06:30:36 ID:hP1+TBnE
>257
だがその動作はPS/2→USBコンバーターでは良くある症状らしい。
ここでも見てくれば判る。
http://www.vshopu.com/souldout/DS068001A-DG/index.html


262 :名無し~3.EXE:2006/12/05(火) 21:09:49 ID:AjgerqgH
しかし、なんでみんなCTRLとCAPSを入れ替えて
Emacsバインドを実現するんだろう?

CTRLはCTRLのままそこにおいといて、
CAPSをモディファイヤにすればいいのに。

そうすればWindowsキーバインド+Emacsキーバインドという
普通の人でも使えるキーバインドになるのにね。
WindowsアプリでのCTRL+〜ってのもそのまま使える。

263 :名無し~3.EXE:2006/12/05(火) 21:32:43 ID:aFEW0cp1
わざわざ「普通の人」に配慮する必要なんか無いだろう
もしそういう人が使うなら繭を一時停止させりゃいいだけ

264 :名無し~3.EXE:2006/12/05(火) 21:35:12 ID:tcV2hAYt
>>262
emacsバインドとCTRLキーの位置の問題は全然別物。
ごちゃごちゃにしているお前がおかしい。

265 :名無し~3.EXE:2006/12/05(火) 22:00:40 ID:S0fsc6SN
>>262
普通に考えて交換のほうが一般的じゃないか?
ある機能のキーを使わないだろうと勝手に決めつけて削除するのはどうかとおもう。


266 :名無し~3.EXE:2006/12/05(火) 22:10:36 ID:IoU066E/
>>262
> そうすればWindowsキーバインド+Emacsキーバインドという
> 普通の人でも使えるキーバインドになるのにね。
> WindowsアプリでのCTRL+〜ってのもそのまま使える。
Emacs での save-file のキーバインドである C-x C-s と、
Win での C-s や C-x が共存できるの?

キー配置とバインドは別物だよ?

267 :名無し~3.EXE:2006/12/05(火) 22:25:40 ID:tcV2hAYt
>>266
>262は例えばsave-fileを CAPS-X CAPS-S に割り当てればいいと考えているように見える。
そうすれば確かにCtrl-X/Ctrl-Sとは共存するわな。

でもCAPSにCTRLを割り振る人種はWindows環境(?)でもCAPSをCTRLにして使いたいって事を
理解してないようだ

268 :名無し~3.EXE:2006/12/05(火) 23:14:40 ID:nr1lT26i
Emacsは触ったことないしバインドも使ってないが、Ctrlと英数は入れ替えている。
だってデフォのCtrl位置は遠いもん。

269 :名無し~3.EXE:2006/12/05(火) 23:19:19 ID:pW2aqLsi
左のCtrlが遠い人って、右のCtrlはどうしてるの?

270 :名無し~3.EXE:2006/12/05(火) 23:33:56 ID:IoU066E/
>>269
右に Ctrl なんて無い/使わない。

271 :名無し~3.EXE:2006/12/06(水) 00:04:58 ID:5vRpbmKh
英字風にして余った「む」をctrlにしてるぜ

272 :名無し~3.EXE:2006/12/06(水) 02:40:28 ID:Hs1FYvqS
元のCtrlの位置ってCtrl+QとかCtrl+Wとか指がつりそうだ
バインド変更ソフトを使わない人は普通に押せるのだろうか?

右のCtrlはCtrl+Alt+Delを右手だけでやる時専用だなw
ノートとかミニキーボードとかでボタンが少ない場合は
他の機能に変えてしまうな

273 :名無し~3.EXE:2006/12/06(水) 03:14:18 ID:oWsaBZuJ
>元のCtrlの位置ってCtrl+QとかCtrl+Wとか指がつりそうだ
ホームポジションから離すか右のctrl使えばいいんじゃないの?
どちらも嫌な人はCapslockと入れ替えるだろうし・・・
つりそう、押しづらいと思った時点で何らかの対処すると思うけどな

俺は入れ替えてるけど
キーによっては右のctrl使ってる



274 :名無し~3.EXE:2006/12/06(水) 04:00:33 ID:XKgn+sjm
>>273
元の位置にCtrlを残せばいいのにという>262に対しての
「残してもそこ使うと指つりそう」という>272なんだろうから、
>273の言ってることは話が戻ってる気がする。

275 :名無し~3.EXE:2006/12/06(水) 05:45:04 ID:q2QeRdP+
Emacs だと Ctrl 数分間押しっぱなしとかいう状態もあるけど
Win 風に使うだけならそこまで苦じゃないと思う

あと Ctrl キーが下隅にあって手のひらで押せるキーボードは、Ctrl 多用派にいいかも
http://www.watch.impress.co.jp/PC/docs/article/20000401/ps2/ps2_23.jpg


276 :名無し~3.EXE:2006/12/06(水) 10:38:12 ID:eaEGj0ZG
Emacsキーバインドとか使わないで、普通の配列として使って、
ただ、CTRLとCAPSを入れ替えたいだけの人ならこんな複雑なソフトじゃなくて
レジストリ変更や他のソフト使ったほうがいいんじゃね?

で、Emacsキーバインド等他のキーバインドで使っている人の場合、
CAPS位置のCTRL+何とかでEmacs風に操作をするだろ?
でもそうするとWindows標準のショートカットがつぶされるわけだ。

例を挙げて言えば、IEでCTRL+Fを押すと検索なわけだが、
Emacsキーバインドの場合CTRL+Fは右カーソル。
Emacsキーバインドにしたせいで、検索機能がつぶされてしまった。
だから左下を元のCTRLをそのまま残しておけばいい。

検索機能ならEmacs風に操作するって手もあるが、ソフトによっては
それ独自のCTRL+なんとかのショートカットも存在する。
そういうのを考慮しながら、すべてのショートカットの都合をあわせる
なんて現実的ではない。だから両方使えると便利。

277 :名無し~3.EXE:2006/12/06(水) 10:41:19 ID:nnMreLAv
> ソフトによっては
> それ独自のCTRL+なんとかのショートカットも存在する。

ここまでわかってるなら、もうわかってるよな。
ソフトによっては

278 :名無し~3.EXE:2006/12/06(水) 10:51:21 ID:JY10iUgO
つ [ key C-Q= &Prefix(KeymapDefault) # mayu に左右されないキー入力]

279 :名無し~3.EXE:2006/12/06(水) 11:19:05 ID:BTtuz/FC
>>276
たぶん、書きながら思いついたこととかがあったんだろうけど、
支離滅裂になってるから、再提出しなさい。

280 :名無し~3.EXE:2006/12/06(水) 11:25:26 ID:WAV0S7rh
>>275
いや、普通は101/106キーボードってのはそういうキーボードのことをいうわけだが。
てのひらっつうか、小指の付け根だな。

>>276
いや、だから...Aの隣にCTRLがなきゃいけないって人種はWindowsで検索するときも
Aの隣のキー+Fで検索をしたいんだってばさ。
キーボード最下段のCTRLには触りたくもないの。

逆にemacsキーバインドを愛する人種でも小指の付け根でCTRLを押すって人種も
いる。そういう人はどうすればいいのよ?w
...CAPSをWindows用のCTRLにすればいいなんてマヌケなことはいうなよ?
当然そういう連中はCTRLは小指の付け根で抑えるものだと信じているんだから、
小指でCTRLを押させようものなら即座に指がつるぞw

どうでもいいがCTRL+なんとかの入力を「ショートカット」と呼ぶ人は始めてみた。

281 :名無し~3.EXE:2006/12/06(水) 11:47:55 ID:1MR+4jzo
ショートカットだろ、ふつー

282 :名無し~3.EXE:2006/12/06(水) 11:51:57 ID:ArXI8MJE
なんて呼ぶんだろ?

283 :名無し~3.EXE:2006/12/06(水) 11:53:06 ID:BTtuz/FC
ショートカットキーじゃね?ふつー。
ショートカットだとlnkと被るし。
あと、ホットキーはグローバルホットキーを指すのがふつーだね、ウインドウズだと。

284 :名無し~3.EXE:2006/12/06(水) 12:42:45 ID:eaEGj0ZG
どうやら、Emacsキーバインドの需要少ないようだなw
だったら窓使いの憂鬱なんか使わないで他の使えばいいのに。

Emacsキーバインドでつぶされた通常のアプリの操作方法を
やって打てばいいのかという悩みにぶち当たらないってことは
そういうことなんだろうな。

宝の持ち腐れというか、mayuがかわいそう。

285 :名無し~3.EXE:2006/12/06(水) 12:59:14 ID:uvdUnwuq
ワロタ

286 :名無し~3.EXE:2006/12/06(水) 14:13:35 ID:JY10iUgO
>>284
だから>>278が標準で入ってるだろ
みんな悩みにぶち当たってないんじゃなくてもう解決してるんだよ
ぶち当たって迷走してるのはお前だけ

287 :名無し~3.EXE:2006/12/06(水) 14:46:33 ID:gVbv3PB+
Emacsっぽいことをしたいだけなら、それこそ繭を使う必要なんてないわけだが。
ID:eaEGj0ZGみたいな馬鹿にはKeymacsあたりがお似合いだ。

288 :名無し~3.EXE:2006/12/06(水) 15:47:33 ID:XKgn+sjm
>>287
というか、その手のソフトにありがちな「アプリ備え付けのショートカットが潰された!」
という問題を、ウィンドウクラス(orタイトル)ごとにキーバインドを設定することで
解消できるのが繭の強みだと思う。

ID:eaEGj0ZGは自分で設定ファイルを書かずにデフォルトの設定ファイルを
選択することしかしてなくて、>286の言うとおり迷走してるんじゃないかなあ。

289 :名無し~3.EXE:2006/12/06(水) 19:48:07 ID:ef6v3K7+
>>276
> そういうのを考慮しながら、すべてのショートカットの都合をあわせる
> なんて現実的ではない。だから両方使えると便利。
ウィンドウクラスの選択もできるんだから、
よく使うアプリの全てのショートカットを Emacs 風にすることもできるだろう。

290 :名無し~3.EXE:2006/12/07(木) 00:39:22 ID:ZYEMi2VJ
>284
みんながみんな君のようにEmascに縛られてるわけじゃないんだよ。
それをさらに越えたいとか、全然違う方向で使いたいとか、いくらでもわがままが効くのが繭。
キーバインドどころか、繭で親指シフトや漢直も実装できるんだよ?

君の使い方の方がよっぽど宝の持ち腐れ。

291 :名無し~3.EXE:2006/12/07(木) 08:23:36 ID:oNvn2o8Y
なにこのグダグダ
>>290それも間違っているだろ。
C-qはEmacsでも直接キー入力だよ。使っている人なら何となく分かるはず。
それにEmacsのキーバインドを使っているならWindowsの機能は
他のキーで動かすことが出来るじゃん。C-fが→で困るならC-sを押せと
小一時間問い詰めたい。アプリのキーも設定については>>288の言うとおり。

逆にEmacsに縛られないなら
ID:eaEGj0ZGの様に独自に割り当てればいい。

292 :名無し~3.EXE:2006/12/07(木) 08:50:49 ID:O3NFqFLU
>>291
Ctrl+FはCtrl+Sでっていうのは、>>276の最後の段落の一番初めで触れてる。
二段落目に本題、三段落目にその例、と見せかけて、
最後の段落でそれに自己反論して本題を述べるイカレタ文章だ。
ちなみに一段落目は別の話。

293 :名無し~3.EXE:2006/12/07(木) 08:56:31 ID:GS4nswO5
 emacs原理主義者とか HHK原理主義者は 頭が堅い

294 :名無し~3.EXE:2006/12/07(木) 09:09:15 ID:t9Wb+b1n
>>293
emacs原理主義者とかHHK原理主義者って誰?
そんなでてきてもいない奴の話をされても困るw

295 :名無し~3.EXE:2006/12/07(木) 09:52:00 ID:jfnDf/PL
>>291
誰にレスしてるの?
Windows 使ってても C-q (quoted-insert) に相当する機能は無いから、
emacsen 使ってるとき以外は >>278 のキーバインドは合理的じゃない?

キミは windows の中で Tab 入力するのに C-q C-i したり、
C-q C-j と C-q C-m を使い分けたりしてるの?

296 :名無し~3.EXE:2006/12/07(木) 10:10:02 ID:8vZT6JGx
元気だなおまえら

297 :名無し~3.EXE:2006/12/07(木) 10:51:15 ID:oNvn2o8Y
>>295
何を言っているんだおまえは。

298 :名無し~3.EXE:2006/12/07(木) 12:53:16 ID:6JYhKcoJ
俺も262と似たような悩みを持ってたが
CAPSをEmacs風のctrl、CTRLを素のctrlにして幸せになった
VNC越しでEmacs使うときとかに便利

299 :名無し~3.EXE:2006/12/07(木) 13:24:20 ID:O3NFqFLU
ウインドウによるキーマップ切り替えが効かない場面で便利なんだぜ?
これで>>288等の反論は無効wwww

300 :名無し~3.EXE:2006/12/07(木) 14:46:40 ID:t9Wb+b1n
>>299
>280に対する反論はないようですが?

301 :名無し~3.EXE:2006/12/07(木) 15:43:44 ID:aHtKj0t8
こんなスレにも荒らしは来るんだね

302 :名無し~3.EXE:2006/12/07(木) 17:16:40 ID:mVN8E71S
>>299
具体例をどうぞ。

303 :名無し~3.EXE:2006/12/07(木) 19:05:38 ID:oNvn2o8Y
DOSとかか?
でも、直接DOSの窓を触ることは実は少ないという。

304 :名無し~3.EXE:2006/12/07(木) 23:53:16 ID:SJcroXBD
確かFFXI

305 :名無し~3.EXE:2006/12/07(木) 23:54:39 ID:CYmiW1as
あまり触ることが無いのに、そのウインドウクラス専用に
カスタマイズするのって面倒じゃね?

左下のCTRLをそのまま残しておけば、
たまーにある操作も普通レベルで出来るからいいよね。

306 :名無し~3.EXE:2006/12/08(金) 00:05:03 ID:jINbqFDm
>>305
> たまーにある操作
たとえばどんな?

307 :名無し~3.EXE:2006/12/08(金) 00:14:33 ID:aMlCJ3JU
たまーにVB6起動してイミディエイトウインドウを出そうとして
CTRL+G。Emacsバインドにしていても、CTRLを生かしておけば
このようにショートカットキーが使えて便利。

308 :名無し~3.EXE:2006/12/08(金) 00:16:20 ID:T6mcQkwc
>>302
具体例は>>298だろ。ってか、>>298を受けてのレスだろ。

>>305
たまにならCtrl+Qで十分だろーがよ、ループすんな。

>>307
>イミディエイトウインドウを出そうとしてCTRL+G
ねーよwwwwww
Ctrl+GはEscになってんの分かりきってんだよ、こっちは。
初心者うぜぇ。

309 :名無し~3.EXE:2006/12/08(金) 00:41:10 ID:QVpDFlNk
そこでカー用熱線補修剤でメンブレンパタン書き換えですよ

310 :名無し~3.EXE:2006/12/08(金) 01:13:35 ID:YvnMHuxR
ディップスイッチで切り替えできるRealforce 89Uとかな

日本語JISキーボードで無変換にCtrlなオレには小指使いは苦痛なだけだったよ…

311 :298:2006/12/08(金) 01:37:41 ID:zty44foX
何か変なのに味方してるみたいで嫌だが、
298の設定をするときは、
mod ctrl += Eisuu
mod mod1 += LCtrl
key ~M1- =
ってするのがいろいろ楽。
Emacsキーバインドだけを外したいときに
mod mod1 += Eisuu
ですむし、設定も素直にC-△とか書けるので。
この様子だとあんまり需要無さそうだね…。

312 :名無し~3.EXE:2006/12/08(金) 01:42:05 ID:taWm8Bvg
emacsのキーバインドを実現するプログラム
        ↓
emacsを卒業するプログラム
        ↓
windowsを使いこなすためのプログラム

313 :名無し~3.EXE:2006/12/08(金) 02:09:07 ID:1QrA4Su/
どちら側の設定でも柔軟に対応できるのがmayuのいいところ

314 :名無し~3.EXE:2006/12/08(金) 02:38:36 ID:B5qSC8zE
そもそも、CtrlとCapsの話から始まってんのがおかしいんだよな。
単に、Emacs用Ctrlを新たに創設すると便利、マジおすすめ、で終わる話だ。


315 :名無し~3.EXE:2006/12/08(金) 02:43:34 ID:pBtKcSgR
>>311
>この様子だとあんまり需要無さそうだね…。
ん?なんで???
単なる嫌み?

316 :名無し~3.EXE:2006/12/08(金) 02:56:28 ID:B5qSC8zE
ひとつ重要なことを忘れていた。
 A l t は ど う す ん だ?

317 :名無し~3.EXE:2006/12/08(金) 03:19:34 ID:Y2IKY4us
>>316
Meta 用のキーをどっかに用意しろって言い出すんじゃねーの?

318 :名無し~3.EXE:2006/12/08(金) 03:43:11 ID:jINbqFDm
VNCとか、アクティブなアプリに対応してウィンドウタイトル変わったりしないのか。
そういう場合があるならたしかに、個別に設定変えるってのじゃ対応できないな。
ゲームの場合にも似たような問題がある、というのも分かる。

>>311
その設定だと、Emacsキーバインドと重複がない場合に、どちらのCtrlキーも
普通のCtrlとして機能するんだな。しかもかなり少ない記述で済むのか。
これはCapsLockを潰す価値があるかも。
(CapsLockが必要になったらScrollLockにでも割り当てりゃいいか)

> key ~M1- =
なんでそこで「key ~M1- =」と指定することで、Emacsキーバインドの設定に
さかのぼって影響を及ぼすのか理解できなかったんだけど、そもそもこれは
要らない記述である気がする。

Mn系はデフォルトでデフォルトモディファイヤとして ~Mn- 指定されてるような
動作をする。(Ln系は *Ln- か。どっちもマニュアルに記載がない気がするけど。)
だから、そもそもEmacsキー設定は~Mn-なキーとして設定されてることになり、
Ctrlをなんでもいいからmodnに割り当てるとEmacsキー設定には引っかからなくなる、
という仕組みか。
これは目から鱗。すごく参考になった。

319 :298:2006/12/08(金) 23:33:45 ID:zty44foX
>>315
読み違えてた?
C-qがあるからTrueCtrlなんて不要という流れに見えたので。

>>318
> Mn系はデフォルトでデフォルトモディファイヤとして ~Mn- 指定されてるような
> 動作をする。
それは知らなかった。
前スレあたりでデフォルトが*Mn-って話がヒントになってこの設定を入れてた。
実はそのときmodN使う方法も晒してたりする。
てことでEmacsCtrlの話題は既出ってことですな。

320 :名無し~3.EXE:2006/12/09(土) 00:45:30 ID:pOBqlGP5
>>319
> 前スレあたりでデフォルトが*Mn-って話がヒントになってこの設定を入れてた。
> 実はそのときmodN使う方法も晒してたりする。
> てことでEmacsCtrlの話題は既出ってことですな。
ほんとだ
(ログはあるのに記憶にはないという……)

> 325 名前:名無し~3.EXE[] 投稿日:2006/01/26(木) 01:35:51 ID:e8sCrA2e
>    デフォルトモディファイアの変更。
>    初期状態では *M0- になっているのでこれを ~M0- にする。
>    具体的には設定ファイルのはじめの方で
>    key ~M0- =
>    と書いておく。

> 353 名前:352[sage] 投稿日:2006/01/27(金) 01:26:06 ID:gg0z0u5l
>    冷静に考えてみればモディファイヤを2重に設定すればいけそう。
>    お騒がせして申し訳ない。
>
>    key *Eisuu = *LCtrl# Capslock→Ctrl2
>    mod Ctrl += Eisuu# Capslock→Ctrl2
>    mod mod1 += LCtrl# CtrlはC-M1-に
>    key ~M1- =# C-の設定はCtrlには効かないように
>    key C-a = Home


挙動については、~M0-がデフォで、そうじゃないと key Mod0 += LCtrl で
Emacsキーバインドを無効化できる道理がない、ってのはあってると思う。
 mod mod0 += LCtrl
 mod ctrl -= LCtrl
 key S-_5 = Up
としてMod0なキーが押されてるか押されてないかの違いを見ることで確認した。
バージョンは3.30。

321 :名無し~3.EXE:2006/12/09(土) 01:01:36 ID:Xi9BT//G
>>316
> ひとつ重要なことを忘れていた。
>  A l t は ど う す ん だ?
どうするんだろ?
さすがにEmacsキーバインド派でも
Altを潰すなんて事はしないだろう。

だってツールバーなどの(F)とかはAlt+Fだろ?
まさかすべてのアプリのショートカットキーを
あたらに再定義なんかしないだろう。気が遠くなる。

とすれば、Meta用のキーをどこかに用意するのが
Emacsキーバインド派にとって一番使いやすいのではないかな?

たとえば、無変換をMeta(もしくは無変換をAlt、AltをMeta)にするとか。
結構よさそうだぞ。

322 :名無し~3.EXE:2006/12/09(土) 01:04:20 ID:Xi9BT//G
>>318
> (CapsLockが必要になったらScrollLockにでも割り当てりゃいいか)
Caps LockはShift+Capsでいいではないのか?

323 :名無し~3.EXE:2006/12/09(土) 01:08:58 ID:C9dbnfGZ
>>316
すでにやってるわけだが
(無変換をTrueAlt AltをEmacsAlt)
メニュー開いたりするので実はこっちの方が使用頻度高いような気がする

324 :名無し~3.EXE:2006/12/09(土) 01:09:40 ID:C9dbnfGZ
>>321だった

325 :名無し~3.EXE:2006/12/09(土) 01:28:38 ID:C9dbnfGZ
3連続スマソ

>>320
すっかり忘れてたけど key ~M1- 後にEmacsバインドを設定してて
さらにその後で key *M1- として普通の設定を書いてた
2番目の設定がないと
> Emacsキーバインドだけを外したいときに
> mod mod1 += Eisuu
これが成り立たなくなる

key ~M1-の設定を外しても問題なく動作してたので
デフォルトは~Mn-で間違いなく(最初の設定は不要)、
大事なのは*Mn-の方ってことになるのかな

326 :名無し~3.EXE:2006/12/09(土) 01:48:09 ID:jZMWcfbI
>>321
だから、たいていの人はCtrl+Qで問題ないんだっての。
その「潰す」って発想、いい加減におやめなさい。
Ctrl+Qで面倒なのはキーリピートさせたいときぐらいなもんだよ。

いっそのこと、デフォルト化するモディファイアでも作ったほうがよくない?

327 :名無し~3.EXE:2006/12/09(土) 01:54:08 ID:jZMWcfbI
よし、俺も連投しとく。

ID:Xi9BT//Gが、たぶん、この一連の流れの言いだしっぺだと思うが、
Emacsキー使ってないのに使ってる側に提言してるから痛いことになってるっぽい。

328 :名無し~3.EXE:2006/12/09(土) 01:59:36 ID:Xi9BT//G
×だから、たいていの人は
○個人的な主観を申しますと

329 :名無し~3.EXE:2006/12/09(土) 02:19:43 ID:pOBqlGP5
>>322
CtrlとShiftまで押してから「やっぱやめた」なときにCapsLockが掛かるのは嫌だな。

>>321,323
そうか、altも設定しておかないと片手落ちだね。
無変換は使うから、左ウィンドウズキー(LeftWindows)に設定しておく。
 mod alt += !LeftWindows
 mod windows -= LeftWindows
 mod mod0 += !LeftWindows
でいいのかな。

こういうことやってると、109キーボードでもキーは案外余らんかも。

>>325
> > Emacsキーバインドだけを外したいときに
> > mod mod1 += Eisuu
> これが成り立たなくなる
あー、それをやるためには自分の設定中でのデフォルトモディファイアを*Mn-
にしておかないといけないか。C-q機能が目的な場合なら不要なのかな?

330 :名無し~3.EXE:2006/12/09(土) 02:26:21 ID:pOBqlGP5
じゃあ俺も連投していいよね。

>>326
> その「潰す」って発想、いい加減におやめなさい。
キーを潰す、というのは、そのキーの機能を使えなくすることだと思う。
つまり、Emacsキーバインドという機能をAltキーに割り振るということは、
そのAltキーによるアプリケーションメニューへのアクセスという機能を
潰すことになる、というような意味の使い方。

俺は>321の後半が何を言ってるのか分からなかった。

331 :名無し~3.EXE:2006/12/09(土) 02:45:49 ID:jZMWcfbI
>>328
それ、お前がお前の主観で「たいていの人はそうじゃないと考えている」という主張だよな?
証拠出せとか間抜けなことは言わないが、俺はそうだと思う根拠を一応言っとくから、
お前はお前の根拠頼むな。

1.C-Qでいいじゃんってレスがいっぱいある
2.今までそういう不満の声が出てない
3.俺が使ってて問題ないから俺以外も大抵はそうだろう

たぶん、お前の根拠は3の逆のみだ。違うかい?

あと、主観かどうかなんてどうでもいいから。
問題は根拠の有無とその妥当性な。
3の問題は主観を基にしてることじゃなくて、そこからたいした根拠もなしに推測してること。
自分の使用感と人のそれが一致するという根拠を提示してない。
で、それはどうせお前も一緒だから3は相殺されて終わりってのが俺の予測な。

>>330
うん、そういう解釈だからこそ、C-Qで使える現状は、「潰れてない」って言いたいのね。
後半は Meta == Alt で分かるはず。

332 :名無し~3.EXE:2006/12/09(土) 02:51:36 ID:jZMWcfbI
また連投www

>後半は Meta == Alt で分かるはず。
後半は Meta == Emacs用Alt で分かるはず。

に訂正。

333 :名無し~3.EXE:2006/12/09(土) 04:28:11 ID:C9dbnfGZ
>>329
うん。C-q相当なら不要
自分に都合のいい設定を残したいときだけだね(Trueちゃうやん)
Emacsとかデフォルトに戻したいキーマップで、
key W-C-S-S = &LoadSetting &HelpMessage("窓使いの憂鬱","設定再読み込み")
みたいなC-が入ってる設定は残したいので入れてる
数が少なければ個別に*Mn-でいいと思う

ここまで書いててなんだが、
自分の場合はC-qも残してて普段はそっちを使ってる
左下Ctrlの位置が致命的なためか、なかなかそっちに手が伸びない
片手しかない状態でコピペするときとか便利な場面も一応ある

334 :名無し~3.EXE:2006/12/09(土) 08:44:29 ID:q/ec5u33
くだらねー
自分の好きなように設定しろよカス

335 :名無し~3.EXE:2006/12/09(土) 14:20:27 ID:pOBqlGP5
>>331
> うん、そういう解釈だからこそ、C-Qで使える現状は、「潰れてない」って言いたいのね。
あー、「ことさらに問題があるかのように表現するのをいい加減やめろ」という意味か。

336 :名無し~3.EXE:2006/12/09(土) 14:28:55 ID:ql1m3j7B
なんか面白い議論してるねえ。
俺はCapsなんて使いたいたくなることは、経験上1度も無いので、どっちもCtrlにしてるけどね。
ただ、まれに、どういうタイミングかわからないけど、capsがOnになることがあって、
その時にOffにするのに苦労するけどw


337 :名無し~3.EXE:2006/12/09(土) 16:34:30 ID:UvtPw1id
つ 「一時停止」

338 :名無し~3.EXE:2006/12/10(日) 13:38:29 ID:zRfJknwO
少し前にモデファイアが押されっぱなしという話が出てたけど、
うちの場合
key X = C-X
key C-X = C-A-X
のように置きかえ先のキーで実際には押してないモデファイアが
押しっぱなし状態になることが多いので、
key X = C-X U-LControl U-RControl
key C-X = C-A-X U-LAlt U-RAlt
こんな風にしてやったところ、
少なくともこの対策をしたキーバインドについては問題が一切出なくなった。

339 :名無し~3.EXE:2006/12/10(日) 19:00:57 ID:7vgWQHu0
な〜るほど

340 :名無し~3.EXE:2006/12/11(月) 16:14:58 ID:3FTmEFLk
Windows風のキーを入力したいって、何もそんなに苦労しなくても良いんじゃないか?
単純に一時停止するか、何かのキーでデフォルトのキーマップにトグルするように
すれば良いだけじゃないの?何か問題があるのかな。
キー一つならC-xくらいの感覚で普通に使えるし。大して面倒でもないような。

341 :名無し~3.EXE:2006/12/11(月) 16:32:18 ID:rhV4upYH
それが理解できないバカがゴネてるだけだから相手にするな

342 :名無し~3.EXE:2006/12/11(月) 16:32:50 ID:DeuLKNId
面倒でないと感じる人には問題ないし
面倒だと感じる人には問題ある

343 :名無し~3.EXE:2006/12/11(月) 16:36:50 ID:Umf1fnwE
人によって物の感じ方が違うことが理解できないバカがいるからだろ

344 :名無し~3.EXE:2006/12/11(月) 16:51:46 ID:WsnhLZZ8
そうだな。
CTRLの使い分けの方がQuoteより面倒だって感じる人がいることが理解できない馬鹿がいるだけだよな。

345 :名無し~3.EXE:2006/12/11(月) 16:58:21 ID:3FTmEFLk
もう少し具体的に書かんと意味が分からん。
C-x位の感覚が面倒だと感じているのか、それとも何か他に理由があるのか。

>>342-343
人間の感覚はそんな所で食い違うほど大きく違わないぞ。
個人の違いというのはもっと微妙な所になったときに初めて出る違いだ。
面倒でないと言っている人には面倒でない理由があるし
面倒だといっている人には面倒になっている理由がある。

346 :名無し~3.EXE:2006/12/11(月) 17:24:45 ID:58Z0h7YR
> 面倒でないと言っている人には面倒でない理由があるし
> 面倒だといっている人には面倒になっている理由がある。
それはつまり万事には因果があるって言ってるだけだな。
ID:3FTmEFLkがそれを解き明かすのはID:3FTmEFLkの勝手だが、
 > 人間の感覚はそんな所で食い違うほど大きく違わないぞ。
こういう押し付けをその過程に伴うなら、やめてほしいところ。

347 :名無し~3.EXE:2006/12/11(月) 18:54:06 ID:L7ustNSK
>>345
個人差って理由があってできるものじゃないの?
いまいち君の言う個人差が何か分からん

348 :名無し~3.EXE:2006/12/11(月) 19:17:59 ID:WsnhLZZ8
>>345
>345

349 :名無し~3.EXE:2006/12/11(月) 19:39:25 ID:lT0GHHAR
主観とか、頭が固いとか、>>343とか、
中学生レベルのネタ出すの勘弁してくれよ。

350 :名無し~3.EXE:2006/12/11(月) 20:23:27 ID:3FTmEFLk
折角聞いてやったのに、まともな理由もないのか。
自分の分析くらいしてから意見を言ってくれよ。

>>349
本気で高校生くらいじゃないかと思われ。


351 :名無し~3.EXE:2006/12/11(月) 20:41:08 ID:2BgAM7Cj
そんなに引っ張るネタでもないと思うがなあ。

352 :名無し~3.EXE:2006/12/12(火) 10:40:19 ID:aDr1ZzJz
ここらでまとめを3行で↓

353 :名無し~3.EXE:2006/12/12(火) 11:49:16 ID:SzkD7sn4
262の設定は一見大変そうだが311の方法で解決

354 :名無し~3.EXE:2006/12/12(火) 13:05:06 ID:l1nLlbcE
FAQの Q1. 「窓使いの憂鬱」を使っていると勝手にキーリピートしてしまいます。
っていうのに該当したので、AltIMEをアンインストールしてから、
窓使いをインストールしなおしたのですが、解決しません。
どうしたものでしょう?

355 :名無し~3.EXE:2006/12/12(火) 15:08:41 ID:cIpQSNHp
あきらめる。

356 :名無し~3.EXE:2006/12/12(火) 20:10:56 ID:oxiJqbed
>354
ちゃんと手順通りにアンインスコしたのに無理なら>355

357 :名無し~3.EXE:2006/12/15(金) 17:34:14 ID:tPRxXWRw
Vista 64-bitになったら使えないって本当なの?
どうやってもムリ?

358 :名無し~3.EXE:2006/12/15(金) 17:41:36 ID:JLe6hzf0
>>357
64 bit ドライバ書けば動くだろ

359 :名無し~3.EXE:2006/12/15(金) 17:51:08 ID:uJGMtvqS
>>358
どうやってMSの認証貰うの?

360 :名無し~3.EXE:2006/12/15(金) 18:05:11 ID:JLe6hzf0
>>359
つ user mode driver

361 :名無し~3.EXE:2006/12/16(土) 11:21:50 ID:IXuArYVH
キーボードドライバはUMDF使えませんから。残念!
http://www.microsoft.com/whdc/driver/foundation/DrvRoadmap.mspx

362 :名無し~3.EXE:2006/12/17(日) 12:22:14 ID:6Cd8x26w
前後の行を入れ替えるC-x C-tを作りたいんですが、
どういう風に作ればそうなりますか?

363 :名無し~3.EXE:2006/12/17(日) 13:17:12 ID:6Cd8x26w
動作は、カーソルを(C)で表すと、
aiueo
kaki(C)kukeko
という風になっていたときに
kakikukeko
aiueo
(C)
とするものです
今は
keyseq $EmacsEdit/transpose-lines = Home S-End C-X BackSpace Home C-V Return Down
とやっています。
このやり方はカーソルがある行が最終行でない場合は、期待通りに動作しているのですが、
カーソルがある行が最終行の場合(上の例ではkakikukekoの最後に改行が内場合)
kakikukeko
aiueo
(C)
と動作するべきが、
kakikukeko
(C)aiueo
となってしまいます。
どうすればemacs通りに動作させることが出来ますか?

364 :名無し~3.EXE:2006/12/17(日) 13:19:26 ID:6Cd8x26w
あと欲を言えばC-x C-t後のundoも正しく動作するようにしたいです

365 :名無し~3.EXE:2006/12/17(日) 17:54:47 ID:6Cd8x26w
やっぱり納得いかないので全部解決したプラグインを作りました
本当にありがとうございました

366 :名無し~3.EXE:2006/12/17(日) 18:02:33 ID:4hd+8jbL
emacsは知らないが
Home S-Down c-x up c-v end return del
じゃダメなんだろうか、と思う自分がいた。

もう解決したっぽいけど。


367 :名無し~3.EXE:2006/12/18(月) 17:51:46 ID:p3z7cmdX
FireFoxでタブ切り替えを楽にしようと思い以下の設定を試してみたのですが、
うまく動作してくれません。
一度Fを押すと次のタブに切り替わるんですけど、そのまま連続では動作しないようです。
行き詰ってしまったんですけど、わかる人いませんか?
よろしくお願いします。

keymap2 MozillaTab
key F = C-Tab &Prefix(MozillaTab)
key B = C-S-Tab &Prefix(MozillaTab)
key D = C-W &Prefix(MozillaTab)

window Mozilla /:MozillaWindowClass$/
key C-Tab = &Prefix(MozillaTab)

368 :名無し~3.EXE:2006/12/19(火) 12:59:12 ID:+sq2EtWQ
窓使いの憂鬱を使い始めて一ヶ月。
カスタマイズをしまくったおかげで、少し前に使いやすさに感動した
xyzzyさえ使いづらく感じるようになってしまいました。
現在の最も使いやすいテキストエディタ → メモ帳(笑)

さて、長いこと知りたかったマウスクリックもこのスレで&VK(LButton)だと
わかりました。ありがとうございました。

ただ過去ログを見てもわからなかったのは、default.mayuを利用すると
C-T…文字入れ替え
C-U…繰り返し
など、Emacs風の設定が、.mayuでは変更できないことです。
default.mayuの該当箇所と思われるところに#をつけるなどしてみましたが
変化なしです。どこを書き換えればこれらの機能を無効にできるかご存知
の方がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか。

また、マウスのホイールクリックを何かのキーに割り当てることは窓使いの
憂鬱でできるのかも合わせてお聞きしたいです。

369 :名無し~3.EXE:2006/12/19(火) 14:13:43 ID:3M0uX4oX
まずは添付のマニュアルを読むことから始めてみよう!

370 :368:2006/12/19(火) 16:10:26 ID:+sq2EtWQ
>>369
何度も読んだつもりでしたが、それでももう一度読んでみると、
Q15. 「窓使いの憂鬱」ではマウスイベントを置き換えられないのですか。
というのがありました。これみたいですね。
この箇所も何度も何度も読んだ覚えがあるのですが、そのときは、
マウスイベントというのが、マウスのクリックを何かのキーに置き換えること
なのか、キーをマウスのクリックに置き換えることなのかわからず、
参考にできていませんでしたが、今は前者であるとわかります。

Emacs風のデフォルトキー無効化についても、まったく関係ないと思われる
ix.FUNCTION リファレンスのところを(半分以上何を言ってるかわからないなりに)
じっくり読んでいたところ、どうやらemacsedit.mayuを書き換えればいい
とわかりました。

アドバイスありがとうございました。

371 :名無し~3.EXE:2006/12/19(火) 16:19:04 ID:ElOsV33P
まあ、emacs風キー設定は default じゃないんじゃないか?という突っ込みを。


372 :名無し~3.EXE:2006/12/19(火) 16:19:35 ID:ElOsV33P
って、リロードしろ俺orz


373 :名無し~3.EXE:2006/12/19(火) 17:28:40 ID:SXlENA0q
>>371 は10分以上推敲した文章

374 :名無し~3.EXE:2006/12/19(火) 20:31:21 ID:jUVynG4y
十分やれば十分だ

375 :名無し~3.EXE:2006/12/19(火) 22:16:37 ID:2QpbkTS3
そうか

376 :名無し~3.EXE:2006/12/22(金) 12:03:23 ID:q48urnN7
>>367
window Mozilla /:MozillaWindowClass$/
key C-Tab = &Toggle(Lock0, on)
key L0-F = C-Tab
key L0-B = C-S-Tab
key L0-D = C-W
key L0-G = &Toggle(Lock0, off)

あんまりかっこいい方法じゃないけどとりあえず。

377 :名無し~3.EXE:2006/12/22(金) 12:42:16 ID:NAruKcCH
フォームに書き込むことを考えるとkeyconfigの方がよくない?

378 :名無し~3.EXE:2006/12/22(金) 17:30:05 ID:PR2jrUqz
コマンドプロンプトでターミナル上でのC-Lのような動作は出来ないですか?

379 :名無し~3.EXE:2006/12/22(金) 17:43:03 ID:ZIWGSCbC
>>378
C-l の事か?
rxvt とか入れた方が早いぞ?

380 :名無し~3.EXE:2006/12/23(土) 02:09:25 ID:H/dbAmsc
デフォルトでマウスの移動が
key W-Left
とかになっているんですが、これの通り、Windowsキーと←のカーソルキーを
押したあとキーを離したとき、Windowsのスタートメニューがアップされて
きませんか・・・?
これを出ないようにする方法って何かあるんでしょうか?

381 :名無し~3.EXE:2006/12/23(土) 02:41:49 ID:3hn1VMLi
>>380
Winキーって、Windowsのデフォルトでワンショットモディファイアなんだよね。
だから、何か意味の無いキーを押すといい。Ctrlとか。
自分はそういう場合&Syncするようにしてる。

382 :名無し~3.EXE:2006/12/23(土) 09:25:22 ID:GPOLdceO
>>380
mod windows = !!LeftWindows

383 :名無し~3.EXE:2006/12/23(土) 14:59:51 ID:rxAEc4yN
ATOK2006で変換候補のウィンドウでも、
↑↓のキーでなくC-p C-nで候補を選びたいんだけど、
調査でウィンドウクラスを見ようとすると、変換候補のウィンドウが
消えてしまって調査できません。
どうすれば調べられますか?

384 :名無し~3.EXE:2006/12/23(土) 15:54:22 ID:uiXSBLxh
ATOKのキー設定をいじるというのも一つの手。

385 :名無し~3.EXE:2006/12/23(土) 16:12:18 ID:TQn8Fey2
>>383
Spy++

386 :名無し~3.EXE:2006/12/23(土) 19:17:14 ID:rxAEc4yN
SpyでATOKと名のつくウィンドウクラス名で試してみたけどダメでした。
うまくやってる人いませんか?

387 :名無し~3.EXE:2006/12/23(土) 19:29:57 ID:sHle94rr
ソフトのキーカスタマイズで十分対応できることを何でわざわざ繭使わないとならないのよ?
今試したが、ATOK側の設定でできるだろ。

388 :名無し~3.EXE:2006/12/23(土) 20:03:46 ID:rxAEc4yN
↓↑でも選べるのを消したくないし、繭でやれば
設定ファイル差し替えるだけで使ってる環境すべてで
簡単に変更できるから。

389 :名無し~3.EXE:2006/12/23(土) 20:55:46 ID:bdeLJerU
アプリごとに個別に設定する方が「わざわざ」だと思うけど。
>>388の理由もあるし
キー設定ないアプリはmayuでやるしかないから
mayuで統一するってことはできても
アプリのキー設定で統一するってことはできないから個別対応になるし。

フォーカス変えると消えるウィンドウは
なんかのキーに&WindowIdentifyを割り当てれば調査できない?

390 :ひょっとしてこの話?:2006/12/23(土) 21:10:05 ID:VJI+UEuA
Q7. デフォルトモディファイヤが上記のような設定になっているのはなぜですか。不便です。
作者はIME2000を使っており、IME変換中のキーバインディングについては「プロパティ」-「全般」-「設定」でカスタマイズすることを想定しています。むやみにIME変換中のキーバインディングが変更されると、このIMEのカスタマイズがやりにくいのではないかと思います。
もし不便すぎて我慢できない、という場合には、 key *IC- = のようにデフォルトモディファイヤを変更してもいいかもしれません。逆に不便なこともあるかと思いますので、お薦めしませんけど。


391 :名無し~3.EXE:2006/12/23(土) 21:35:37 ID:zvF2l3Nc
>>383
emacsedit.mayuの中のEmacsMoveで,
key C-N = Down
というのを,
key C-*N = Down
と変更する.

392 :名無し~3.EXE:2006/12/23(土) 21:41:22 ID:rxAEc4yN
>>389
すでに試してみましたがムリみたいですね・・・
>>391
出来るようになりましたが、C-M-nとかのホットキーが応答しなく
なってしまうようですね・・・少し調べてみます

393 :名無し~3.EXE:2006/12/23(土) 21:56:07 ID:rxAEc4yN
>>390
C-*IC-N
C-*IC-P
にしたらいけるようになりました。
不便なことってなんでしょう・・・気になります

394 :名無し~3.EXE:2006/12/23(土) 22:50:57 ID:VJI+UEuA
>>393
自分はemacsedit.mayu(のようなもの)の先頭に
key *IC- =
してるけどなんら不便は無いよ。


395 :名無し~3.EXE:2006/12/23(土) 23:48:43 ID:mH2Txqlr
ちゃんとわきまえて設定すれば特段問題はないよ。

396 :名無し~3.EXE:2006/12/24(日) 00:07:54 ID:u3Behtvz
何が問題になるかすらわからない人はそのまま使ってれば委員長

397 :380:2006/12/24(日) 12:10:20 ID:Y863atIU
>>381-382
ありがとうゴザイマス。どちらの方法でもうまくいきました。
あんまり話題に出てないですけど、ミナサマはマウスの移動はどう配置してますか?
矢印キーは遠いですよね・・・

398 :名無し~3.EXE:2006/12/24(日) 14:14:55 ID:1f+qtmDX
マウスはマウスで動かしてる

399 :名無し~3.EXE:2006/12/24(日) 14:23:21 ID:uJbxMTx7
手は手でなければ洗えない

400 :名無し~3.EXE:2006/12/24(日) 15:45:25 ID:T8A+NTpe
左手はそえるだけ・・・

401 :名無し~3.EXE:2006/12/24(日) 21:04:54 ID:aJ2RHEoA
TrackPointだから無問題

402 :名無し~3.EXE:2006/12/26(火) 17:43:16 ID:1HxBllQq
MouseMoveはLockで状態遷移させるのがよさそうだな
誰かよさげな設定例貼ってみてくれないか?

403 :名無し~3.EXE:2006/12/26(火) 20:16:36 ID:GpANv2Gv
>MouseMoveはLockで状態遷移させるのがよさそうだな
なんで???

404 :名無し~3.EXE:2006/12/26(火) 23:03:20 ID:hz3vBOZ/
>402
人によって空いているキー(モディファイアに使えるキー)が違うのだから、人に聞いても
仕方なかろ。

405 :名無し~3.EXE:2006/12/27(水) 15:46:23 ID:KMFA2Bqr
質問です

[Shift]+[A]を押したときに[Shift]なしの[B]の動作をさせるにはどうしたらよいのですか。
key S-*A = B のようにするとShiftが無視されず[Shift]+[B]の働きをしてしまいます。

406 :名無し~3.EXE:2006/12/27(水) 16:56:07 ID:5o87/wR0
>>405
うん?
key S-a = b
じゃダメなのかい?

407 :名無し~3.EXE:2006/12/27(水) 17:11:35 ID:KMFA2Bqr
>>406
駄目でした。
Shiftを無視してくれません。

408 :名無し~3.EXE:2006/12/27(水) 17:41:40 ID:sXdxCPVw
key S-*A = *B
と書いた場合はそういう挙動になる。
右側に * を書いてしまってるんじゃないかな。

409 :名無し~3.EXE:2006/12/27(水) 19:08:35 ID:KMFA2Bqr
ありがとうございます。
確かに右側に*を書いてしまっていました。
お手数おかけしました。

410 :名無し~3.EXE:2006/12/28(木) 00:34:45 ID:kI+Eb32H
マウスのホイールで、Shift+ホイールやCtrl+ホイールを使いたいので
Altを使って以下のように割り当てたのですが、IEなどの窓のファイル(F)
が反応してしまうんですが、そうならないようにってできるんでしょうか?
マニュアルを見ていろいろ試しましたが、よろしければアドバイスをお願いします。

a-q = &MouseWheel(120)
key a-x = &MouseWheel(-120)

411 :名無し~3.EXE:2006/12/28(木) 00:38:45 ID:GGgCbypl
Altならa-xじゃなくてm-xなんじゃないの?

412 :名無し~3.EXE:2006/12/28(木) 02:20:57 ID:rCvM+ouz
どっちでもいいんじゃなかったっけ?

413 :名無し~3.EXE:2006/12/28(木) 02:55:51 ID:sp49IfpD
M- は emacsen になれてる人の為.
A- はそれ以外の人用.

414 :名無し~3.EXE:2006/12/28(木) 03:04:39 ID:EXi0VIu+
>>410
>>381-382といっしょ

415 :名無し~3.EXE:2006/12/28(木) 13:25:19 ID:Pv6Dj0Et
超今更だけど

>>118
Vista の IE7 は保護モード off にすることで繭を起動していても使える
保護モードの場合は通知領域にいる繭を終了させないと落ちる
一時停止でもダメ

一応 RTM の話ね

416 :名無し~3.EXE:2006/12/30(土) 02:30:37 ID:OyVBujtz
こちらのソフトでキー入力間のディレイは入れられませんか?
key F1 = F1 pause100 Enter
みたいな使い方をしたいのですが。。

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